メインヒロインがほぼ決まってる作品は他のヒロインを無理に主人公との恋愛絡めなくて良いよ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:24:50 ID:SiGByLzEa.net

選ばれるとわかりきったヒロインと付き会うまでの邪魔者でしかない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:25:28.362 ID:JC9c3fera.net

それな
わかる
信者もうるさいし

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:26:02.954 ID:VmxhV8/80.net

その点ファンタジー世界ってすごいよな
一夫多妻制もあるから合法ハーレムできて
最後までしっぽりやれるもん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:27:23.876 ID:SiGByLzEa.net

ハーレムは作者の腕が問われるがその腕が立つ作者の描いた作品がクソ少ない没個性主人公のハーレムはまず総じてゴミ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:28:00 ID:VmxhV8/80.net

うむ😤

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:28:54 ID:V2f2DnaVa.net

ハーレムにしないと視聴者が飽きちゃう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:30:06.933 ID:wC5AsgNQ0.net

物語の展開に関係性の変化込みで描けない苦肉の策の当て馬コメディだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:30:11.369 ID:tFBuidGY0.net

いーや絡めろ
絡めたからには責任もってハーレムにしろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:30:12.070 ID:SiGByLzEa.net

>>5
ハーレムにする必要なくね？
女キャラ出すなら別にヒロインじゃなく賑やかしのサブキャラにしたり、他の男と絡ませたりするなどやりようはいくらでもある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:30:42.788 ID:SiGByLzEa.net

間違えた>>6な
>>8にもそのまま返す

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:31:45.819 ID:1odT367GM.net

作者「そうしないと話すぐ終わっちゃうし…」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:32:45.966 ID:SiGByLzEa.net

>>11
それで終わらせるしかない発想力の時点で多分もうダメ
ちゃんとした作品は付き合ったあとの話まできっかり描くし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:32:52.752 ID:wC5AsgNQ0.net

まあ単独ヒロインはきついって男性層とメインヒロイン確定してるなら許すみたいな女性層拾えるからしゃーないわ
ヒロインが実質主役化すると歪で変な物語になるけど

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:33:13.331 ID:nUs0Ekghd.net

ことみ√がないCLANNADなんて

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:33:33.822 ID:VmxhV8/80.net

とりあえずハーレムが多くて違和感しかない
即オチヒロインなどいらないのだ
ハーレムは好きだがそれぞれのヒロインをもっとじっくり過程を味合わせてくれ
それならエロゲで催眠ハーレムしてた方がよっぽど納得いく😤

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:34:49 ID:SiGByLzEa.net

単独ヒロインきついというが実質単独ヒロインで売れた作品も近年多いわけで
未確認で進行形とかかぐや様とかたまこまーけっととか、ああいうのでいいんだよ

男一人に恋愛絡める女は多くても二人でいい、それより多いのは絶対持て余す

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:35:03 ID:wC5AsgNQ0.net

ハーレムばかりって結構言われるけど言うほどハーレムないからな
ラブコメ系の結論先送りで女キャラ侍らせてるだけみたいな逆ハーの男版みたいなのはハーレムですらない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:36:00 ID:V2f2DnaVa.net

女の子を賑やかしのサブキャラ扱いはつまらくね？なんも進展しなそうだし、そして何より他の男キャラの絡みって誰得なんだよそんなの見るわけねえだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:36:04 ID:wC5AsgNQ0.net

この出来損ないハーレムもどきがゴミでしかないってのはわかる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:36:22 ID:SiGByLzEa.net

ハーレム系の何が嫌ってハーレム自体よりありがちなあんま魅力も面白味もない没個性主人公をなぜかみんながみんな持ち上げて惚れていくという様子がとてもじゃないが納得いかない
その主人公と築く関係性にいかんせん萌えない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:38:07 ID:1odT367GM.net

話成り立たせるためにいろんな物をガイジ化させなきゃいけないジャンルなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:38:23 ID:SiGByLzEa.net

>>18
みでしとかそれで上手くやってるしそれでいい
最初からメインは男女から一人ずつ選ぶ、あとはそれを茶化したり見守る立場でいい、どうしてもというなら三角関係までならあり

他の男とくっついて何が悪いのかむしろ理解できない
主人公に好意集中させるよか納得も行くしそもそも主人公のためのヒロインじゃなくしてるんだから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:38:41.077 ID:wC5AsgNQ0.net

>>20
そもそもそういうのはハーレムやってないからね
ちやほやされて困るってマジしょうもないネタだけで話引っ張ってるしな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:39:28 ID:qM9ouqhe0.net

いーや女キャラはいればいるほどいいね
そして全員絡めろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:41:18 ID:SiGByLzEa.net

女キャラはいてもいいよ
ただ主人公にだけ好意集中させる必要はない

主人公のキャラがしっかりしてるなら話は別だがな
魅力的なら男ならそらいろんな組み合わせが楽しめる
掛け算と同じだ、どんなにヒロインの魅力が高くてもそれと絡む男の魅力が0じゃ結果その組み合わせの魅力は0にしかならない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:41:22 ID:wC5AsgNQ0.net

>>21
勘違いすれ違い系展開はテンプレなのでで流すものなんだろうけどマジでやべぇ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:41:50 ID:qM9ouqhe0.net

いーや主人公の個性はいらないね
あんなもんはただの舞台装置だ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:42:43 ID:SiGByLzEa.net

主人公に自己投影するかヒロイン単体でしか見てなさそうな気持ち悪いやつだな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:42:55 ID:nUs0Ekghd.net

>>25
アノス様なら問題無いな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:43:37.395 ID:SiGByLzEa.net

>>26
すまん作品がわからん

ランス、葵・トーリ、キーくんあたりはハーレムでも好きな方

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:43:45.320 ID:SiGByLzEa.net

>>29だ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:44:11.390 ID:wC5AsgNQ0.net

まあギャルゲみたいに並行分岐なら舞台装置の選択もあるけど
一本道の物語だとエピソード重ねるとキャラが破綻して舞台装置として機能しなくなるんですけどね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:44:15.184 ID:Oe1Z7hEh0.net

ハーレム系は主人公と絡ませなけりゃそのキャラ目立たないし
あと作者の思い入れのせいか読者人気のせいか
メインヒロイン差し置いてくっついた例もたまにある
ハーレム系の先駆け的作品だったラブひなも作者は素子とくっつけようとしてたし

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:44:34.860 ID:qM9ouqhe0.net

いーや気持ち悪いのはお前だね
なにラブコメに物語性なんか求めてんだよ意識高すぎかよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:45:06.683 ID:nUs0Ekghd.net

>>31
今期の隠れた覇権と噂される魔王学院の不適合者

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:45:33.718 ID:SiGByLzEa.net

そもそもラブコメなど恋愛は男女ともにキャラクター性はもちろんその関係性が大事なわけでなおさらただの舞台装置じゃ成り立たないのよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:46:12.866 ID:Zeyh9PJTa.net

その点キャンディキャンディってすごいよな
主人公が最後まで誰とも結ばれないもん

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:47:45.980 ID:SiGByLzEa.net

ヒロイン単体が魅力的じゃダメ
男だけが魅力的でもダメ

カップルになる以上双方の魅力が大事だしそこを重視してほしい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:48:04.841 ID:YNrNbXz1a.net

主人公の魅力はいるし単に没個性や魅力のない主人公に慣らされてるだけ
いる理由としてはキャラは単体の魅力だけでなく関係でシナジーが生まれるから
魅力なし主人公1で魅力ありヒロイン5なら5だが魅力あり主人公5で魅力ありヒロイン5なら15ぐらいになる

これがよく分からないってやつは古今東西バディものを積極的に見てみろ
デコボココンビともいうが片方の魅力だけでなく相手の魅力を引き出すシナジーが生まれるキャラ同士の関係にされてるのが多い

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:48:34.153 ID:qM9ouqhe0.net

成り立たないじゃなくてお前が気に入らないってだけだろ
もっというと成り立っているものをお前が認められないだけ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:48:49.366 ID:wC5AsgNQ0.net

>>36
この恋愛ものとラブコメを一緒になってる感じがまず厳しい
セックス見たくない描きたくない風潮ある昨今だと一緒になっちゃうんだろうけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:48:56.116 ID:SiGByLzEa.net

>>39
わかってくれるやついて嬉しい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:49:58.442 ID:04BeyKET0.net

マリーちゃん必要だった？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:50:29 ID:SiGByLzEa.net

>>40
少なくとも客観的立場にいる以上キャラクターが主役の世界において自己投影だなんだ求めるのが間違い
するのは勝手だけどそのために主人公のキャラを削る必要はない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:51:12.797 ID:wC5AsgNQ0.net

>>40
00年代以降の男向けラブコメなんて自覚無自覚問わず
エロゲギャルゲ流用して形成してるんだからそういうものって話なだけだよ
破綻してない作品は素晴らしいね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:52:15.496 ID:SiGByLzEa.net

>>43
ニセコイ？
俺は一番好きだったけど正直不要だったと思う、あと羽もいらなかった
鶫は見守る役としてならいいがヒロイン枠にするのは無理あった

後半はもう集×るり以外ろくに見る気なかった

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:52:36.362 ID:2iQ0AwOS0.net

否定から入ってる人間の思考を説得するのは難しいとよく分かるスレ

48 ：転載以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします禁止：2020/07/29(水) 02:52:45.564 ID:czalYWiga.net

あやせルートとかやりだした俺妹大正解と

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:52:59.318 ID:qM9ouqhe0.net

>>44
間違いじゃなくてお前が認められないだけな
編集者気取りは勝手だがお前の言ってることは正解でもなんでもない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:52:59.620 ID:RoIJ7TQId.net

先生！エルフェンリートは恋愛ものに入りますか？？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:53:36.021 ID:jQcr1UxlM.net

俺の好きな子はヤドカリなんだ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:54:22.513 ID:SiGByLzEa.net

ゲーム媒体ならいいが公式で他のヒロインとのIF描くのはいらないわ…一人を選んだ以上それで終われと思う
IFなんか二次創作で勝手にやってろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:55:56.892 ID:nUs0Ekghd.net

>>52
でもそれ君の意見ですよね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:57:06.871 ID:1odT367GM.net

ド昔の作品だけどこどものおもちゃの直純と風花は素晴らしい役割だった

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:57:27.870 ID:SiGByLzEa.net

お前らなんでそこまで没個性主人公によるハーレム好きなのか理解できん
カップルとして萌えられない、ご都合ばかり展開やの他のキャラをsageして無理に主人公ageとか見るに耐えないわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:57:58.915 ID:wC5AsgNQ0.net

>>52
ゲーム以外の物語って作者がどういう結論を選んだのかってのも作品の一部って傾向強いしな
まあゲームの場合はどんな可能性を提示するのかみたいになるだけだけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:58:03.127 ID:qM9ouqhe0.net

こっちはハンバーグ定食を食いにきてるのに
付け合せのミックスベジタブルに自己主張されても困るんだわ
しかもハンバーグ定食はハンバーグとミックスベジタブルのハーモニーが重要！とか力説されても
ミックスベジタブルなんかくっそどうでもいいわ以外の感想浮かばねえよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:59:03.711 ID:wC5AsgNQ0.net

まあジャンル詐欺しなければ対立しないよな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 02:59:31.429 ID:SiGByLzEa.net

そのハンバーグ定食に例えるなら男は米で女はハンバーグ、他のキャラはまとめて付け合わせなんだよなぁ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:00:35.814 ID:qM9ouqhe0.net

男はミックスベジタブルだわ
そもそもIFも駄目とか単なるカプ厨じゃん

61 ：転載以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします禁止：2020/07/29(水) 03:00:44.666 ID:czalYWiga.net

その例えどう考えても定食の方が>>1の主張でワロタ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:01:38 ID:j0tdtvChd.net

色んな女の子のラッキースケベ書きたいし

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:02:07 ID:V2f2DnaVa.net

主人公に感情移入するからこそ好意を持ってくれる女キャラを好きになるのに他の男の絡みはノイズにしかならないわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:02:27 ID:nUs0Ekghd.net

男がハンバーグで女の子はソースだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:02:39 ID:SiGByLzEa.net

男ミックスベジタブルならそもそも無くても定食として成り立つが非百合ジャンルなら男ありきで成り立つモノだからその定食の例えばまず的外れだが？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:03:04.188 ID:wC5AsgNQ0.net

恋愛要素とラブコメが混ざった弊害ってのがよくわかる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:04:25.522 ID:SiGByLzEa.net

>>63
感情移入はするのはわかるが他の男とくっつくことに否定的なのはわからん
そもそも付き合うまで至らないヒロインが他の男とくっついてもそれはそれで構わないしそっちのカップルもそれでしっかり良く描かれてるならそれでいい
そもそも主人公との恋愛に絡めようとしなきゃ尚更そこは割り切りつくだろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:05:58 ID:qM9ouqhe0.net

なくてもいいよ別に
男を女に変えても作品として成り立つじゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:06:38 ID:wC5AsgNQ0.net

>>67
ラブコメなら負けヒロインだろうがヒロインとしての立ち位置を変えるなって話だろ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:07:38.968 ID:SiGByLzEa.net

百合は百合というジャンルだからそこ混同すんな
男と女の恋愛、カップルが見たいんだよこっちは
今回の話題もそれだからな？勘違いすんなゴミクズ自己投影ハーレム厨

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:07:48.103 ID:wC5AsgNQ0.net

女向けだと恋愛格付けで勝てば負け犬同士くっつけって円満ってなるんだろうけどね

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:09:22.494 ID:SiGByLzEa.net

>>71
女向けじゃ無くても多いけどな、負けヒロインってよりさっき言った通りそもそも主人公との恋愛に絡めてないヒロインが他の男と付き合うとかだが
WORKING然りとある然り境界線上のホライゾン然りココロコネクト然り他にも色々

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:10:16.652 ID:qM9ouqhe0.net

とうとう自分の意に沿わない相手に対して人格否定まで始めちゃったじゃん
そもそも百合だからラブコメができないってわけじゃねえし
ラブコメの中の一つのテーマとして同性愛があることの何がおかしいのかって話よ
つかお前結局ただのカプ厨でしょ
このカップルはこの男とこの女がぼくちんの推しなの！だから他のキャラは入ってきちゃだめなの！
って言ってるだけじゃん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:12:49.088 ID:wC5AsgNQ0.net

>>72
物語の構造自体の話には一切意識を割り振らないんですね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:13:54.495 ID:SiGByLzEa.net

悪いがそもそも俺がここに至るまでずっと「男女」の組み合わせの話してるのに百合でもいいじゃんとは頓珍漢なこと見当違いなことぬかしてることに自覚ない？ねぇわかる？言ってることわかる？

あと俺は特定のカップリングに固執はしてない、俺の推しとか関係ないんだよ作品の中じゃ
推し同士がくっついたならそれはラッキー程度なもの
推し同士がくっつかなかろうがそれと別として主人公とヒロインのカップルをちゃんと決めたり選んで話展開させろということ
どこをどうすればこんなひん曲がった解釈するのかわからん
俺を否定する為に必死になった結果解釈歪ませすぎ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:14:33.526 ID:SiGByLzEa.net

>>74
構造についてそもそも俺は自分なりの意見出してるしなとっくに

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:14:37.190 ID:nUs0Ekghd.net

カプ厨は害悪でしかない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:15:06.674 ID:GNUSBTiYa.net

何故人は煽るのだろうか
そこにレスがあるからだ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:15:15.082 ID:SiGByLzEa.net

主人公とメインヒロインのカップリングを外野から楽しむ


これはカプ厨なのか？なぁ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:15:15.653 ID:rCb1265vd.net

少女漫画の両思いでラブラブなのに邪魔する奴は嫌い

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:16:14.542 ID:1odT367GM.net

楽しんで読める期間がものすごく短いジャンルだよね

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:16:17.683 ID:nUs0Ekghd.net

>>79
メインヒロインで固定しちゃったらカプ厨じゃね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:17:01.874 ID:wC5AsgNQ0.net

>>79
とりあえずくっつけはカプ厨だよ
わりと害悪な感じの

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:17:02.752 ID:nJ7L42FQ0.net

誰とくっつくかわからないなら良いけど最初から最後まで振られるの確定してるヒロインとか先に不憫って気持ちが来ちゃってダメだ
ギャグ寄りならいいんだけどそれでシリアスされるとホント辛い

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:17:50.499 ID:qM9ouqhe0.net

いーや必死になった結果歪んでるのはお前でしょ
お前はそもそも主人公に魅力のない作品はゴミって言ってる
つまり主人公が推しにならない作品はそもそも認めてねえんだわ
だからお前は根本的にカプ厨なの
そしてヒロインについても同じように多くを認めてねえの
僕の推しの主人公君が僕の好きなヒロインちゃんとくっつくのがいいの！って言ってるだけ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:18:20.428 ID:SiGByLzEa.net

>>82
じゃあキリトの正妻はアスナだと言うのもカプ厨なのか？

そこまでいったらはっきり言ってお前ら結局ハーレムor自己投影しないなら全部カプ厨といってるのと同じだぞ
何故0か1かでしか物事捉えられないんだ
二進数脳味噌か？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:19:19.356 ID:wC5AsgNQ0.net

>>84
そういう健気さや一途さもキャラクター性だしなしゃーないわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:19:47.807 ID:Hr32eyWMd.net

わりと冷ややかな目で見てたはずのシノンまでキリト好き好きーになってて落胆を隠せない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:20:33 ID:qM9ouqhe0.net

>>86
０か１でしか捉えてないのはお前
お前はカプ厨じゃなければ全部自己投影ハーレム厨って言ってるんだからな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:20:48 ID:wC5AsgNQ0.net

>>86
ジャンルや描かれ方の積み重ね（あとは各人の好み）で
それぞれ適切な形っておそらくあるよねってならないから厨なんじゃ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:21:37.408 ID:nUs0Ekghd.net

>>86
それは間違いなくカプ厨で他人にそのカプを押し付けるなら害悪カプ厨
別にキリトがアスナだろうが妹だろうが誰とくっついてもいいだろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:21:38.683 ID:SiGByLzEa.net

>>85
主人公に魅力ないのがゴミなのは当然だろ
お前、主人公が根幹にある作品においてその根幹が好感も抱けないようなキャラで、そいつを中心とした話にして面白いと思う？
ヒロイン可愛ければ良い！と思うならそれでいいかもだがラブコメなど恋愛絡んだりするならそれは間違いだ
あとハーレムも否定的だが全てを否定したわけじゃない
男と女がくっつく姿を読者や視聴者としてみてる立場上、そこには納得、そして組み合わさった二人の魅力が大切

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:23:02.353 ID:qM9ouqhe0.net

>>92
別に面白いよ
そして何度もいうが間違いじゃなくお前が認められないだけ
結論としてお前は単なる害悪カプ厨

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:23:27.687 ID:SiGByLzEa.net

はー話にならん

おまえらはまず自分達があくまで外野でしかないことをまず考えろ
そのうえで魅力もないキャラやカップル、なんならそういうキャラを中心にしたハーレムなんか見て楽しいと思うのか？
女しかそもそも見てないならそも今回の話題のスタートラインにすらたってない

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:25:01.037 ID:nUs0Ekghd.net

>>94
魅力が無い主人公はカスだけどお前はカプ厨だよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:25:13 ID:qM9ouqhe0.net

つまりぼくちんの推しの主人公が推しのヒロインとくっつくのを見たいだけ
それはとっても神聖なものだから他のヒロインは入ってきちゃだめなのという
カプ厨こじらせた意見な

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:25:34 ID:wC5AsgNQ0.net

男主人公は好感持てるかどうかより不快に感じないかどうかじゃねぇかな
特にラブコメはさ
理想の男性像もってるか女性側の視点寄りの言及だよね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:26:25 ID:SiGByLzEa.net

もういいよ
男に個性を求めないやつとはどこまでいっても平行線だな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:27:20 ID:V2f2DnaVa.net

否定同士で議論しても話は平行線で全く進まない
ハーレム好きも百合好きもみんな違ってみんな良い！これでよくね？これ以上答え出ねえよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:27:22 ID:wC5AsgNQ0.net

好みとしては個性は必要
ラブコメのノリで負けヒロインに男宛がうなって立ち位置ですよ？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:27:55 ID:nUs0Ekghd.net

これだけ複数人に指摘されても頑なにカプ厨だと認めないのってカプ厨の特徴だよね

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:28:24.359 ID:SiGByLzEa.net

そもそも負けヒロインというものを生まない為に過度に主人公との恋愛を絡ませなくて良いと言ってるのよ…ねぇ頼むから伝わってよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:29:38.741 ID:SiGByLzEa.net

あと男あてがうのは案の一つだしその手口が使われた作品は少なくないが女キャラ全てに同じことする必要もない
そんなことしたらカップル過剰になる
物語や視点がブレすぎないぐらいでいいのよ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:29:42.677 ID:nUs0Ekghd.net

しかも男の個性は必要だって言ってんのに何故か耳を貸さない
男の個性を認めた上で複数のカプもしくはハーレムは成り立つ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:30:33.414 ID:wC5AsgNQ0.net

ジャンルや対象層や方向性見て言うべきであって一般化する話じゃないよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:30:48.066 ID:dSL+xYCh0.net

星の瞳のシルエットとかは
たしかにメイン以外は邪魔者って感じだったな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:31:26.139 ID:SiGByLzEa.net

>>104
あのさ、俺そもそもそれは認めてんだけどはっきり伝わらなかったならすまんが>>4はそもそも腕の立たない作者のハーレムを否定しただけな
なんなら>>30は好きなハーレムキャラすら上げてる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:32:35.103 ID:nUs0Ekghd.net

>>107
じゃあ特定のカプに固執する必要ないじゃん？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:34:03.564 ID:qM9ouqhe0.net

カプ厨君さあ……それだったら負けヒロインにチャンス与えるIFルートを否定することにはなんないでしょ
君はカプ厨だからIFだとしても僕の推しの主人公君が推しじゃないヒロインとくっつくのは耐えられない
でなきゃ魅力ある主人公が他のヒロインとただくっついてるだけのIFまで否定することにはならん

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:35:02 ID:OEqqUqrDH.net

その点キズナイーバーは誰も傷つかなくて良作だったな
最近ではありふれたとかいうやつが正妻フラグを覆すフェア展開で拗れなかったしな

あと少し派生で冴えかのみたいな恋愛切り捨てて他全方向圧勝な英梨々みたいなパターンもあり

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:35:59.786 ID:SiGByLzEa.net

>>108
だから俺は初めから特定のカプに固執はしてない
主人公とメインヒロインという組み合わせに焦点あててるのはそれがメインだからと言うのもあるが「魅力ない主人公とかけあわせる種類増やしたところでどうしようもないから初めから少数(1人)に絞って描写したほうがマシ」に過ぎない
主人公が特別個性あるわけじゃなかったがそのおかげで俺はココロコネクトとか好きな作品あったし

だから極論このキャラとこのキャラのカップリングがいい！ってのはあれど、俺としては魅力あるキャラ同士ならなんでもいい

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:37:44.504 ID:wC5AsgNQ0.net

夢系寄りの少女漫画的なヒーロー役を男主人公求めてるんだろうなってのは感じる
まあハーレム構造自体を否定する人って大抵これなだけだけど

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:38:47.999 ID:nUs0Ekghd.net

>>111
じゃあなんでキリトの正妻がアスナとか言い出したんだよ…
俺が言及してんのはそこだけだよ

○○×○○が好き→分かる
○○×○○以外見たくない(自分の中で)→まぁわかる
○○×○○以外は認めない！他のカプはしね！→害悪カプ厨

俺の主張はこれだけだよ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:38:52.557 ID:SiGByLzEa.net

男にしろ女にしろ推しという概念は俺の中にしかないわけで、それと物語と紐付けるのは無関係にも程がある
俺は主人公か？違う
俺はヒロインか？それも違う

主人公が誰を選ぼうとそれは主人公(もとい作者)が選ぶこと
それはそれで構わない、推しが選ばれないからなんだって言うんだ
その逆もまた然り、男が選ばれず推しヒロインが他の男と結ばれようがなんだって言うよ
魅力や個性、ちゃんとした展開が成り立ってるならそれでいい

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:40:38 ID:SiGByLzEa.net

>>111
一例に過ぎない、ただの例えだ、カプ厨議論で単に一番例にあげやすかった

俺はその3つだとそもそも1つ目派だぞ
ただ強いて言うなら男にしろ女にしろ特定のキャラじゃないが魅力ないキャラを取り巻くハーレムが嫌いって意味では3もあてはまるかも知れないが

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:40:48 ID:SiGByLzEa.net

>>113だった

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:41:10 ID:qM9ouqhe0.net

言ってることめちゃくちゃじゃねえか
さっきは負けヒロインを生み出したくないとか言いながら
今度は推しが選ばれないからなんだとか言論に整合性がない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:41:18 ID:zpGoFKBud.net

>>106
あれは主人公も友達もイライラする

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:41:57 ID:SiGByLzEa.net

>>117
それはお前らが負けヒロインに男あてがうのパターンしか視野に入れず話すからこういうやり口もあるだろって言ってるだけだろうが

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:42:54 ID:wC5AsgNQ0.net

ヒロインに投影してるから邪魔って系統か
理想の男増としてふさわしくないエピソードはいらないって言ってるようにしか見えないよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:43:43.978 ID:nUs0Ekghd.net

いいか

薄い本がある以上負けヒロインなどいない、いいね？
ヒロインは全員至高なのだ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:44:49 ID:SiGByLzEa.net

投影なんかしないよ
キャラに共感やいろんなキャラに感情移入こそすれど俺とキャラは別
好きな男キャラ、女キャラの理想像はあるがそもそも好みは多すぎてこれ！というものは無い
新しいものを受け止めて楽しみもする

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:44:54 ID:qM9ouqhe0.net

>>119
そのやり口の一つであるIFを否定してるあたりやっぱりお前は矛盾してるんだわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:46:19 ID:SiGByLzEa.net

でも薄い本におけるヒロインが洗脳とか催眠ものじゃ無い限り○○くんとかの呼び方してよくわからない男といちゃいちゃしてるの見るのはきつい
男がちゃんと描かれてるから催眠シチュとかならまだわかるが

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:47:08 ID:SiGByLzEa.net

>>123
原作でIFやるのは蛇足というだけ
ゲームでやる分には否定しないが原作の物語ってのは一本道なんだから

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:49:18 ID:qM9ouqhe0.net

>>125
それを否定してるって言うんだよ
パラレルワールドなんて使い古されて確立された手法だろ
それを何故か一本道と決めつけるのはお前がカプ厨なために
主人公一人につきヒロイン一人しか認められないから

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:51:25 ID:SiGByLzEa.net

>>126
主人公に魅力感じられる感じならハーレムエンドでもいいがそもそも原作で他のヒロインとのIFをやった漫画とかむしろ少数もいいところ
何故か？きれいに終わらせた話を無かったことにしている、とも捉えられるからだ

強いて言えばアニメのアマガミみたいな感じならわかるよ、オムニバス形式による全ヒロインとのルート

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:51:46 ID:wC5AsgNQ0.net

物語は一本道で完結してこそってのはわかる
まあ売れてる間は引っ張る結論のないラブコメジャンルに言及するのは諦めるべきなんだけどな
スレタイの展開なんかはラブコメの手法なのだからあきらめて見切りをつけるべき

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:53:57 ID:qM9ouqhe0.net

>>127
その綺麗に終わらせた話をなかったこととしていると捉えてしまうのがカプ厨なんだよ
自分の推してるカップリングを否定された気分になってしまうんだな
本当は何もなかったことになんてなってないのに推しのカップリングが成立しなかった世界を見たくないんだ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:54:41 ID:wC5AsgNQ0.net

蛇足ってのは存在するからカプ厨に限った話ではないでしょ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 03:57:58.946 ID:SiGByLzEa.net

俺がさっきちょっと話に出したニセコイの万里花を例に出してちょっと話す、ニセコイがそもそも後半駄作もいいところだったがそこは目を瞑るとして
そりゃ推しが幸せなハッピーエンドに終わったパターンを見たい気持ちはあるわ、でもそれは「俺の好み」に過ぎず主人公の好みや選択を否定はしたく無い
本編こそが至上なんだよ、俺の好みじゃなくてもな
万里花は結果選ばれなかった、挙句主人公がゴールインするまでは好意を抱かせ続ける手法なのかどうかこっぴどい結婚式破壊展開すらあった
でもそれはそれとして受け入れるしかないんだよ

IFは所詮IF、本編じゃないんだよ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:02:25.997 ID:dSL+xYCh0.net

>>118
わかる
友達のために身を引くみたいなことして
イライラした
クズミくんもフラれたからって他の子と付き合ってんじゃねーよ
って思った

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:03:49.497 ID:qM9ouqhe0.net

俺は万里花が結ばれるエンドもあってもいいと思うぞ
だとしても千棘を選んだ楽が否定されるわけじゃないしな
それこそギャルゲーだってそうでしょ
Aを選ぶことはBを選ぶことの否定じゃないんだわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:05:55 ID:SiGByLzEa.net

だからそれはゲームならいいんだわ、数ある選択肢から辿るわけだから
でもさっきも言ったが漫画だアニメだは一本道でしかない
Ifをやるならそれは一からやらないと納得はいかないのよ
たとえ否定されてないにしろそう捉える人もいるし、所詮おまけに過ぎない

でもおまけが見たいんじゃないんだよ、どうせ見るならとことんがいい、そうじゃないなら無理にまでやらなくていい
そんなわがまま

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:08:37.655 ID:qM9ouqhe0.net

なるほどな。IFについての考え方は分かったわ
ゲームは共通ルート終わったら一からそのヒロインのルートからカプ的にアリだが
漫画アニメの場合はメインのカプルートから分岐するからカプ的に美味しくないってことだろ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:09:00 ID:wC5AsgNQ0.net

ヒロインレース型ラブコメは雑に言えばバトルものトーナメントと一緒で
物語として誰がどう勝ったか誰がどう負けたかの比重が非常に大きいので
IFルート前提の物語とはやはり違うと思う

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/29(水) 04:10:20.914 ID:SiGByLzEa.net

まあそういうことで認識してくれていいわ
指疲れた