アメリカも中国も似たようなもんだろ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:43:58 ID:Pg8dPi26M.net

多民族主義だと思っているところとか、世界の中心だと思っているところとか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:44:25.001 ID:keB0OK870.net

人種差別して虐殺するところとかな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:45:59 ID:BUy5GrhGM.net

国政選挙の有無と言論統制の有無だけで十分違うわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:46:06 ID:Pg8dPi26M.net

アメリカ賛美する人が最近日本では多いけど、あの国は相当やっべーぞ。

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:46:40 ID:BLvEwQWXd.net

でも中国よりはまとも

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:47:56 ID:spCvDzMU0.net

いまだにチベットやウイグルで虐殺してる支那とは比べられん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:48:03.143 ID:Pg8dPi26M.net

>>3
アメリカは表面上は国政選挙あるし言論統制が無さそうだけど、本当にそうだと思うか？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:48:13.012 ID:BUy5GrhGM.net

少なくとも俺はアメリカを賛美なんかしてないな
国民皆保険無いし労働者は即日解雇できるししかも理由言わなくていいとか
銃所持できるのも嫌

でも中国と比べたらアメリカのほうが100倍マシ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:48:27.958 ID:BUy5GrhGM.net

>>7
あくまでも中国との対比

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:48:45.725 ID:Pg8dPi26M.net

>>5
50歩100歩だと思うんだよな、僕はね。

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:49:29.429 ID:BUy5GrhGM.net

中国は選挙そのものが無いし権力層批判は本当に逮捕されるし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:49:30.700 ID:Pg8dPi26M.net

>>6
アメリカは南北戦争で南部の人を殺して脅して思想改造してるんですが、それはみてはいけないの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:50:35.718 ID:pQv7kCY70.net

>>1
アメリカは合衆国だぞ
それぞれの州に独自の法がある独立国家の集合体みたいなもんや
イギリスも同じ

中国と同じなわけねーだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:54:08.512 ID:Pg8dPi26M.net

>>11
アメリカでは行われてないかね。逆に自由と表面上言うことにとよって不自由が隠されてることもあるかもしれないと考えたりした。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:55:28.307 ID:Pg8dPi26M.net

>>13
かつての支那や今の中国でも地方で勝手にやってくれって意味では似たようなもんじゃね？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:56:43.349 ID:BUy5GrhGM.net

>>12
南北戦争は勝った北部側のほうが死者数多いんだけどね

南北戦争は中国がチベットやウイグルでやってる支配者による弾圧とは全然違う、国を二分した内戦なんだが？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 07:59:53.658 ID:cHu9lkKs0.net

なんか最近やたら「中国よりアメリカの方がヤバいよ」とか
「日本はアメリカより中国についていった方が良いよ」って吹聴してる奴らをいろんな所で見かけるけど
これはどういうことなんだろうか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:00:13 ID:Pg8dPi26M.net

>>16
同じじゃね？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:00:23 ID:BUy5GrhGM.net

アメリカ嫌いなのはいいけど、いくらアメリカ憎しといって中国とあまり変わらないなんて思い込むのやめろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:01:24 ID:Pg8dPi26M.net

>>17
そら中国人が日本人を使いたいからだろう。
僕はどっちも深く付き合いたくはないと書いてる。

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:01:54.321 ID:BUy5GrhGM.net

>>17
高2病の奴と左寄りの奴

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:03:22.329 ID:BUy5GrhGM.net

>>18
チベットウイグルの人達が独立宣言して独自の政府設立し軍隊揃えて共産党と対立してるの？
どこが同じなの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:06:19.136 ID:Pg8dPi26M.net

>>22
人を殺したり洗脳したりするところ。

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:07:03.612 ID:BUy5GrhGM.net

何度も言うけどアメリカ嫌いでいいし好きになれなんて言わない
だけど中国と似たりよったり変わらないなんて思い込むのはよせ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:08:01 ID:cHu9lkKs0.net

>>21
このスレ見て高二病ってのに凄い納得したわ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:08:14 ID:BUy5GrhGM.net

>>23
その二つのことで中国とアメリカが同じような国でどっちも変わらないって言うなら、世界中ほとんどの国みんな同じだわな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:08:55 ID:Pg8dPi26M.net

歴史から国は取ったり取り返したりを繰り返しているからさ、もし国をとられそうと思ったときにとられたくない人がとられないようにしたらいいかもしれないね。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:09:47 ID:yOv2uGEJ0.net

中国って三国志の時代と変わってないよな
天下統一にこだわりすぎ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:12:16.412 ID:Pg8dPi26M.net

>>24
僕もAmericaが嫌いなわけではない。

ただ歴史的に大東亜戦争だってアメリカと支那に変に関わったからそうなっただけで、あの二か国には変に関わらないほうが得をするだろうなと思っているだけ。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:15:43.670 ID:BUy5GrhGM.net

>>29
両方とも関わらないでいられりゃいいけど無理
地政学的に
現在軍事超大国の米中露3ヶ国に囲まれてる
中国もロシアも太平洋に出るには日本が邪魔
アメリカは中露が太平洋に影響力を及ぼさないよう盾が欲しい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:15:58.872 ID:Pg8dPi26M.net

>>28
自分の関わる領域が統制できないのに領域を広げようとするのは典型的な神経症だと僕は思うんだよ。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:17:41.014 ID:BUy5GrhGM.net

日本は結果的に米中露のどれかと結ばなきゃやっていけない
単独でその3ヶ国のうち2ヶ国同時に相手出来るほどの大国にならなければ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:19:12.280 ID:Pg8dPi26M.net

>>30
日本はアメリカや支那、かつてのソ連やドイツなどの大陸国家と違って海で国が隔てられてる海洋国家だから境界は断絶することはできると思うよ。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:23:01 ID:Pg8dPi26M.net

>>32
なんで？
お前ら全員と関わり合いたくないって言えないの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:26:48.809 ID:Pg8dPi26M.net

国際手続きを遵守する意味ではまだイギリスは日本に近い。ただ彼らもうかうかしてるとすぐ植民地支配し出すから単純に喜べないけど。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:30:35.162 ID:WwIBVD7L0.net

基本的人権が保障されてるアメリカの方が100万倍マシ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:33:43.155 ID:Pg8dPi26M.net

>>36
人権…本当に保証されてるの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:34:54.975 ID:BUy5GrhGM.net

>>33
昔と違って無理

>>34
日本が一方的に関係断ちたくても相手がほっておいてくれなきゃ無理

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:34:58.481 ID:uVhDMeNc0.net

似たようなもんと言えばそうかもなぁ
単位というただ一つのものを除けば

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:35:11.990 ID:i3z5xjES0.net

>>37
少なくとも表面は保証されてるから。
表面から裏面まで真っ黒な土人よりは全然マシ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:35:13.640 ID:BUy5GrhGM.net

>>37
中国よりはずっっっと

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:36:02.865 ID:pCVwy3X7x.net

シナ人の工作員ちーっす

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:36:24.332 ID:pwg8cgRK0.net

中国共産党に拉致られて拷問されてまう

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:37:32.684 ID:PqxBYMQi0.net

アメリカは酷い国　力こそパワー
中国は雑な国　国家による強制力

分かるね？日本よりいい国なんてないって
日本も相当理想の国からは程遠いけどアメリカや中国ほど絶望する必要もない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:38:53.455 ID:pwg8cgRK0.net

>>44
国会議員が国会でユーチューブみたりお昼寝したりとやりたい放題の平和な国でござる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:39:27.796 ID:BUy5GrhGM.net

米中どっちも信用出来ない、でいいんだけどだからって米中どっちも同じくらいで変わらないって思い込むのやめろって何回言わせるの

本当は心の中では中国のほうがマシって思ってる人なんじゃないの？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:40:36.930 ID:wQ/P3qsHD.net

ああ生徒会長が悪いことしたら全人格を否定されまるで悪の黒幕みたいな目でみられ
不良がちょっと子犬たすけたら実はいい人！的なあれ？

周りが感動の涙を流そうが自分は日頃カツアゲするわ万引きするわでやりたい放題の不良の評価変わらんわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:41:16.189 ID:Pg8dPi26M.net

>>40
>>41
本当かなあ。疑ったほうが得すると思うけど。

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:41:48.608 ID:y3WaCdKfM.net

>>4
同意だわ
>>5なんて典型的なミーハー日本人って感じ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:42:04.936 ID:BUy5GrhGM.net

>>48
だったら中国のほうをよりもっと深く疑え
アメリカと同じくらいとか思わずに

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:42:17.977 ID:Pg8dPi26M.net

>>42
アメリカの方がひどいではなく、どちらも同じようなものだという意見だからね僕は。

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:43:07.227 ID:y3WaCdKfM.net

>>46なんてアメリカの話を持ち出して中国批判したいだけの人に見える

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:43:44.365 ID:y3WaCdKfM.net

>>50みたいな奴に限って韓国好きなんだよなぁ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:43:56.346 ID:S+XEbFmP0.net

むしろアメリカと同じレベルって思ってるのは中国のことを信用しすぎてるわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:44:14.343 ID:wQ/P3qsHD.net

>>48
香港はこの二週間で見事に叩き潰されましたな

アメリカ批判するとしたらアメリカに人権はない！と言うのではなく
アメリカのみならず日本欧州全世界の自由圏に所属する全ての国に
「お前ら日頃自由正義人権とご大層な事言ってるが結局金が全てじゃねえのかよ
そんなに正義と自由が大事なら今の中国よく許容できるな！」
という方向だろうな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:45:18.957 ID:pwg8cgRK0.net

>>51
うーん、そうかな

アメリカのインターネットは拓かれてるけど
中国のインターネッツは検閲あるし

中国は政権批判した学者や本屋が消えちゃったりが多すぎる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:45:43.576 ID:y3WaCdKfM.net

日本はマスゴミのおかげで原爆落としてきた国アメリカが大好きと洗脳されたからな
メディア娯楽はアメリカアメリカ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:46:31.445 ID:Pg8dPi26M.net

>>47
ちょっと近いかもしれんな。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:46:59.109 ID:y3WaCdKfM.net

>>56
マイナスな所しか見てないからそういう言い方になるのかな
印象操作

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:47:29 ID:y3WaCdKfM.net

マイナスな所なんてアメリカ中国日本どこの国にもある

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:47:31 ID:v/qoCd11d.net

中国はやり口えぐいから関わりたくないな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:48:25 ID:y3WaCdKfM.net

>>61
こういう中身無しのフワッとした事しか言えないアホはもれなく韓国大好きミーハー

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:49:44 ID:y3WaCdKfM.net

どうせアメリカ大好きっ子たちは小中高で世界史をろくに学ばなかったんだろう
そう感じて悲しく切なくなる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:49:56 ID:WwIBVD7L0.net

>>56
これ
アメリカは堂々とトランプ批判やバッシングしてる
中国はネットに「黄熊」って書いただけで伏字になる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:50:45.761 ID:pwg8cgRK0.net

>>59-60
謎擁護だな

少なくとも日本では俺が政権批判しても失踪はしない
アメリカでトランプ政権を批判しても俺は失踪しないだろう

でも中国で共産党批判したら、たぶん消える
この点で中国には関わりたくない

米中どちらかと言われたら俺はアメリカの方がいい

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:51:35.280 ID:t72lbZqv0.net

>>1
　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ(メディア、政治家、企業)
移民を推進し、混血を促進させ、純血のジャップを根絶させるユダー
日本を南米のような混血だらけの国にさせるユダー

混血や移民を増やすために大阪なおみなどハーフのスポーツ選手を持ち上げたり、
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称したり
テレビでは容姿端麗な外人やハーフを用いたりして、
外人やハーフに対するジャップの心証を良くし、憧れを抱かせるユダー

ジャップが混血との結婚や国際結婚をしないようにしなければ、
やがて肉体的外見的に劣るジャップは外人や混血の中に埋没し、差別され始め根絶するユダよｑｑｑ

ポチどもよ、ジャップの外国人排斥運動は同じモンゴロイドの韓国人や中国人に向けよ
白人(コーカソイド)や黒人(ネグロイド)に向けさせてはならぬ。
この者たちはこれから新しい日本人になるユダからねｑｑｑ
そして、ヘイト規制を建前に移民排斥運動を封じ込めるユダー

純血のジャップが根絶されたり減ったりすれば、皇室への忠義心や殉国する覚悟のある世論が支配的になることはなくなるユダから、大日本帝国の時のようにユダたちに歯向かうことを二度と日本ができないようにさせることができるユダよｑｑｑ

それに純血のジャップが根絶されたり殆どいなくなったりすれば、 もはや日本と言えない国になるユダから日本は滅亡したも同然の状態になるユダー

行け！ポチども！総員出動せよ！

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:52:08.088 ID:y3WaCdKfM.net

>>65
お前が関わりたくないと思う事については好きにすればいいぞと
タラレバはお腹いっぱい

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:52:16.049 ID:BUy5GrhGM.net

>>52
俺は最初からスレの趣旨である「アメリカも中国も似たようなもんだろ」を否定してるんたが
そして何故そこで韓国出てくるの？
意味不明

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:52:16.891 ID:wQ/P3qsHD.net

>>63
世界史学んだら好きになれる国なんてねえよ
ぶっちゃけ人間そのものの闇の歴史だ

見てるのは過去の歴史ではなく現在の現実だ
現実的に中国とアメリカどっちに付く？となったら自分は後者だ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:53:11.842 ID:y3WaCdKfM.net

>>69
好きか嫌いかしかないって凄いな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:54:21.755 ID:i3z5xjES0.net

>>70
文章読めよ。全部好きじゃないって書いてあるだろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:54:51.648 ID:Pg8dPi26M.net

>>56
それって限られた世界の自由かもしれないぞ。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:55:03.678 ID:BUy5GrhGM.net

>>69
ID:y3WaCdKfMはただの煽りになってきてるから無視しよう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:55:08.677 ID:qHfdXRfoM.net

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:55:08.724 ID:pwg8cgRK0.net

>>67
そりゃもちろん好きにするわ
わざわざ言われるまでもない

タラレバじゃなくて実際に

日本では安倍政権の批判が盛んに行われている
アメリカではトランプ政権批判が盛んに行われている
中国では共産党批判をすると国安法で逮捕されるようになった

どこらへんがタラレバなんだ？
現実見えてるかおまえさん？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:55:40.862 ID:y3WaCdKfM.net

>>68
韓国はそう思ったからレスしただけだが？どうした？イラッとしちゃったか

共に否定してると言ってるがそれは文言を箇条書きにした場合だ
話口調でレスしてるので>>52になるんだよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:56:20.944 ID:y3WaCdKfM.net

>>68
言葉の順序
でも○○　だけど○○

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:56:37.931 ID:Pg8dPi26M.net

>>38
まず自分から「嫌だ」といって、それでも相手が参加させたいのなら条件付きで…って言えば交渉でイニシアティブとれんだろ？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:56:51.432 ID:y3WaCdKfM.net

>>75
現実見えてるかおまえさん　←これ煽ってんの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:57:36.015 ID:y3WaCdKfM.net

>>75
タラレバはお前のレスについて指摘してるんだよ
自分自身のレス読み返して頭使ってそれでも分からなければ聞いてこいの

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:57:59.169 ID:Pg8dPi26M.net

>>46
どっちも変わらない。

特にバチバチやっている頭のおかしい人たちとは距離をおきましょうという話。

そんなおかしなこと書いてるつもりないけどな。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:58:59.811 ID:y3WaCdKfM.net

>>73
そうやって逃げると思ったわｗ
>>68みたいなレスして来たからレス返したらコレ

あほ丸出し

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:59:03.333 ID:Pg8dPi26M.net

>>54
いやいやどっちも信用してない。

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:59:03.576 ID:BUy5GrhGM.net

>>78
お互いの力関係でそうはいかないでしょ
黒船来たときそれほどイニシアティブとれなかったでしょ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 08:59:34.639 ID:pwg8cgRK0.net

>>81
日本尖閣もちょっかい出されてるから対岸の火事ではすまない件
アメリカさんは先日、一緒に尖閣守ろうぜと言ってくれたが

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:00:09.386 ID:wQ/P3qsHD.net

そもそもここで正しい正しくないって論議上で中国とアメリカどっちに付くか？
というのなら
その時点で中国って選択肢はないんだよ
中国の善悪正邪の判断をお前達に求めていないただ従え
って社会体制に対し、自分らの判断なんて何をかいわんやだろ

中国とアメリカどっちに付くか？と語る際には
メリットデメリットで語るべき
自分は中国という国にはメリットも大きいがデメリットが半端無いので
選択するべきでは無いと思ってるだけ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:00:58.879 ID:y3WaCdKfM.net

>>68
逃げるあほ

>>52が効いたかな
それとも>>53かな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:01:11.945 ID:WwIBVD7L0.net

アメリカが中国と同じレベルって思う根拠はなし
「よく分からないけどとりあえず何でも疑ってます」ってだけ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:01:49.144 ID:Pg8dPi26M.net

>>74
俺交渉好きだからこういうの大好きよ。

頭のおかしい人たちとは距離おいて、嫌な気持ち表明してイニシアティブを握るの。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:02:46.759 ID:BUy5GrhGM.net

>>89
それで有効的な効果でるのは対等な関係かこちらが強い時だけだよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:03:07.707 ID:pwg8cgRK0.net

でも個々人でつきあうならアメリカ人より中国人のがずっと付き合いやすいんだよなぁ
中国は独裁が怖いよう

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:03:57.964 ID:pwg8cgRK0.net

>>89
韓国にはどう接すればよいかね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:05:03 ID:Pg8dPi26M.net

>>84
ペリーが来たときに嫌だと気持ち言ったのか？そのときに条約結ぶための交渉したのか？わからないだろ？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:05:17 ID:WwIBVD7L0.net

>>91
文化や習慣が近いからかな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:07:47 ID:Pg8dPi26M.net

>>85
それも軍事費の値上げ交渉がしたいからいってるだけだろ、あるいはあくまでアメリカを守るためだけに言ってるだけ。心地いいこと言うことの裏には何らかの条件が普通はあるの。

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:08:02 ID:BUy5GrhGM.net

>>93
断ったり条約結ぶための交渉しただろ
その後もアメリカ相手に何度も
不平等な条約を解消するために
日本史の教科書読み直せ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:08:48 ID:y3WaCdKfM.net

>>75
そろそろ離れるのでタラレバと言ったことについてレスするわ

>>65のレスを見て
日本　　失踪しない（言い切れる）
アメリカ　批判しても　だろう
でも中国　批判したら　たぶん


ただこれだけ
なので俺は>>59-60のレスをしただけなんだ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:09:00 ID:Pg8dPi26M.net

>>88
大陸国家
中華思想
条約守らない

とかかな。

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:10:42.137 ID:Pg8dPi26M.net

>>90
積極的に弱くなれというわけではないが、弱さも交渉方法によっては武器になるんだよ。相手と関わりができた時点で相手もこっちに依存してくるからな。

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:11:02.934 ID:pwg8cgRK0.net

>>94
なんかアメリカ人の友人は各々の自分を大事にしてるわ
中国人の友人は俺との関係を大事にしてくれる

権利と協調の文化の差と言えばいいのか

権利の文化は間違えやすく行き過ぎると相手を支配するし
協調の文化も限度を忘れやすく服従を生むわ

困ったもんだ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:11:36.108 ID:y3WaCdKfM.net

ちなみに俺はどっちも嫌いでは無い
人種差別は嫌い
なので印象操作にならないよう日本語はちゃんと使ってほしいと思う今日この頃です。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:13:10.308 ID:BUy5GrhGM.net

>>99
弱くなれという部分がちょっとよくわからないが、米中共に日本より強いわけで

それで結局弱い立場の国が有利にことを運んだ事例が過去にどれだけあったというのか

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:14:19.805 ID:Pg8dPi26M.net

>>92
韓国が良識ある国かどうかは知らんが、まずはこれまでに支払った額の明細を出させる。
それで気に食わん使い方をしてたらその結果を持って相手にこっちの条件を飲ませる。

約束を守るだろうではなく、約束を守らせるの、おわかり？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:15:01.625 ID:pwg8cgRK0.net

>>99
今の中国みるに、そんな平和な手段はあしらわれて喰われて終わる気がするんすよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:16:08.528 ID:Pg8dPi26M.net

>>96
お前その交渉現場見てないのになぜ教科書が正しいと言えるの？お前が教科書が正しいと言える根拠は？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:17:12.954 ID:pwg8cgRK0.net

>>103
守らないじゃん、あの国

2015の慰安婦問題日韓合意はなんだったのか
最終的かつ不可逆的な解決を確認したのだが現状はどうだ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:18:52 ID:Pg8dPi26M.net

>>102
対等な交渉のできる普通な国家ならな。そんな国家が世の中ないから武力衝突になるんだよ。
少なくとも国家間ではなく人対人や企業間取引など、対等な関係では損して得とれが効く。

ならず者にはならず者としての対応をする。

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:19:26 ID:pwg8cgRK0.net

>>105
現代日本で史実とされている部分に疑義を唱えるならむしろ
きみが、「この部分は間違っている・この部分はありえない」と証明してくれた方が納得できるんだが

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:20:20.366 ID:pwg8cgRK0.net

>>107
ならず者ばかりな件

一方の俺、なろう系に夢中でござる

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:20:40.994 ID:Pg8dPi26M.net

>>104
そう、ならず者にはならず者としての対応が望まれる。

ナイフ持ってこっちに来ている人には銃で応戦してもいいだろう。


そうした意味では軍事力は必要。元日本人で台湾で昨日死んだ李登輝も言ってただろ？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:21:29.282 ID:FVa3WKBm0.net

ま、現実は必ずどっかの国と同盟と国交を結ばないと国家なんて速攻で滅んでしまうのは歴史が証明してるわけだから(超大国アメリカですら例外ではない)
似たり寄ったりだからどの国も嫌い←これまではわかるけど
どこの国と国交同盟は結んでおいた方がいいのか？←リアリズムの考えを投げ捨ててはダメだぞ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:22:18.033 ID:BUy5GrhGM.net

>>105
そういうこと言い出すならおまえが今まで得たアメリカと中国に関する知識は正しいと言えるのか？
根拠は？
という話になるわけだよ
アメリカと中国の本当の実情見てきたのか？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:23:27.916 ID:Pg8dPi26M.net

>>108
歴史にどうこう言うつもりはないけど交渉現場見てないでしょ？

むしろ断った、けどダメだったという証拠を"教科書以外で"出してほしいくらいだよ。といってもそれも嘘書いてある可能性があるから結局なんも信じられんけどな。

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:25:32 ID:BUy5GrhGM.net

>>113
だったら現場見てないおまえの話も信じられないってことになるよ
もうブーメランだからやめとけ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:26:33 ID:pwg8cgRK0.net

>>110
なんでこのタイミングで死ぬんだよまじでおつかれさまでした
台湾はなんとか中国から逃げ切ってほしいわ

なお日本は本当に応戦できるのか？
日米安保がなかったらとっくに終わってたんじゃと恐ろしい

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:26:41 ID:Pg8dPi26M.net

>>106
彼らは約束を守らないことが多い。だからこそ守らない事実をもって餌をやらない。

約束を守る守るない関係なく餌をやるからつけあがる、それは人間心理も同じ。

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:27:03 ID:pwg8cgRK0.net

>>113
ドラえもんでも見てこい

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:27:39 ID:Pg8dPi26M.net

>>109
なろうものになるんだったら結果や行動だけに注力しよう。

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:28:49.871 ID:BUy5GrhGM.net

段々話の論点変わってきてるな
少し落ち着け

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:29:44 ID:pwg8cgRK0.net

とりあえずID:Pg8dPi26Mの上から目線はよくないぞと指摘しておく

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:29:46 ID:FVa3WKBm0.net

最初の論点と目的なんだっけ？人格攻撃が始まったら話は終わりだな。

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:30:53.508 ID:Pg8dPi26M.net

>>115
できるのかじゃなくてするんだよ。

お前が日本人かどうか知らんが、空襲とか大震災とかあっても復旧してるだろ？何とかするのが日本人としての姿なんじゃないか？

そのためには過去の人たちがどういう気持ちで交渉や建て直しをしたか真実の歴史を再検証する必要があるぞ。

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:31:38.075 ID:pwg8cgRK0.net

>>121
そうでした、ごめんなさい

中国とアメリカは似たようなものだという指摘に対する考察でした
似てる点と言えば、

・大陸国家である
・経済大国である
・総人口が多い

ほかにだれか補強してくれ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:32:03.531 ID:BUy5GrhGM.net

自分の感じてきたこと考えてきたことそして今主張したいことの正当性を維持したいのはわかるけど、感情的になって度々無理な持っていき方してブーメランになってるぞ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:32:35.658 ID:pwg8cgRK0.net

>>122
なにそれ、俺個人の問題なら俺の姿勢次第だろうけど、そりゃ違うだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:33:18.239 ID:Pg8dPi26M.net

>>121
すまんな。

他国と変に関わるのをやめてつぶれた国ってどこがあるの？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:34:26.323 ID:/70j5YBc0.net

似たようなレベルだがアメリカは移民国家なだけあってまだバランス取れる

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:35:10.016 ID:pwg8cgRK0.net

>>122
てか、

＞できるのかじゃなくてするんだよ。

って力強いけど具体性皆無じゃん。　どうやって？の部分が空っぽ
その上で「日本人としての姿」とか「過去の人たち」とか、なんだこりゃ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:35:35.876 ID:BUy5GrhGM.net

論点ズレたな
スレ終了か

おまえら今日は暑いから熱中症に気をつけて過ごせよ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:35:36.195 ID:3MTdHkyD0.net

アメリカさんの方が遥かにマシだし個人的には好きです！
中国は糞だから論外です！

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:36:12.060 ID:pwg8cgRK0.net

>>129
ありがちゅ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:37:15.441 ID:FVa3WKBm0.net

>>123
インディアン居留地とウイグル自治区は似てる
ワシントン(コロンビア特別区)と北京も似てる

国としての地理条件と他国との付き合い方はまったく違う
基軸通貨であるかないかも大きな違い

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:38:38.174 ID:BUy5GrhGM.net

スレ続けるなら続けていいけど、みんな一回落ち着こうか

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:39:26.319 ID:Pg8dPi26M.net

>>128
どうやってって人を交渉して動かすの。

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:40:49.692 ID:pwg8cgRK0.net

>>132
ありがとう
ということは、

インディアン居留地とウイグル自治区
ワシントン(コロンビア特別区)と北京

ここらの、政策や実態の差を見出せば
それは米中の差であって似たようなもんとは言い切れないとなるか

残り下二行で違うとはっきり言われているけど
>>1がいないから反論もでないな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:42:32.195 ID:pwg8cgRK0.net

>>134
どんな交渉？
誰が動くの？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:44:52.083 ID:FVa3WKBm0.net

>>126
モンゴル　ローマ　オスマントルコとか
植民地支配でも侵略が全盛の時代の国々は
最終的に広げすぎた領土の防衛も手薄になり兵站の確保援助もできずに潰れる

簡単な理屈でも補足すると国内で生産出来る資源を一国で賄える国はない
だから他の国が持ってる資源を買って生産して国家を維持しようと努めなければいけない

なので同盟や国交は絶対維持しなければいけない


ただし経済成長も文明国家も捨ててそれでも納得出来る民意を得てその政策が実行できれば、当てはまらない。
全員自給自足をすることになるけどね。

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:46:41.709 ID:Pg8dPi26M.net

>>132
なるほど。地理的な違いってなに？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:47:27.967 ID:Pg8dPi26M.net

>>136
それはあなたのなかに存在している資質だから自分で気づくことであってぼくが教えられることではない。

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:49:11.939 ID:Pg8dPi26M.net

>>137
それ(ローマ帝国とかモンゴルとか)って大陸国家じゃなかった？日本って海洋国家だから性質違うのでは？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:49:35.003 ID:pwg8cgRK0.net

>>138
隣の国とか、暑い寒い、資源埋蔵量、山か川か平原か、とかじゃね
米中クラスの大国だと同じ国でも地方ごとに差があるから総合的には
地理の差が米中の差の主要因とは言えないと思うけど

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:50:23.506 ID:pwg8cgRK0.net

>>139
なんで俺個人の問題にしてんだよｗ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:51:26.063 ID:Pg8dPi26M.net

>>141
そうよなあ。

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:52:46 ID:FVa3WKBm0.net

>>138
国境沿いに敵性国家があるかないか(厳密には違うけど)
まだまだあるけどね

国防で言えばアメリカほど縦深性が完璧な国はない

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:53:17 ID:Pg8dPi26M.net

>>142
あなたが人を動かせることが国や世界を動かすことだと気づいてない？ああそう、そう考えているのならそれは残念だ。

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:55:00 ID:WwIBVD7L0.net

とりあえずまとめるとID:Pg8dPi26Mは「何も根拠もないけどアメリカも中国も信用できないぞ。しめされた事実も歴史も信じられないぞ。でも漠然とした自分のイメージだけは信じられるぞ」ってこと

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:57:29 ID:Pg8dPi26M.net

>>146
あなたがそういってるってことはあなたがまたそういう考えで支配されているってことなんだけどね。

アメリカ追従してはしご外されたら「こんなはずじゃなかった〜」とか言ってブチブチ言うんでしょ？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:57:30 ID:pwg8cgRK0.net

>>146
よくわからんけど彼曰く、世界は俺次第らしい

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 09:58:51.930 ID:pwg8cgRK0.net

>>145
とりあえず尻にネギ挟んで乳首を摘まみながら左回転しつつ地球を右回転させてみろ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:00:24.014 ID:Pg8dPi26M.net

>>144
縦深性って言葉の意味がよくわからないや、どういう意味？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:02:05.349 ID:Pg8dPi26M.net

>>149
嫌だ、して欲しかったら全財産用意しなさい。

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:02:07.877 ID:xppqjK06d.net

アメリカってたくさんの民族から臓器抜き取ってるのか？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:02:48.443 ID:FVa3WKBm0.net

海洋国家と大陸国家の戦略は当然変わってくるよ
産業から何もかも
けど必要な産業を作り挙げるために必要な資源がない場合はやはり貿易はしなきゃ実現出来ないのはどの国も同じ

アメリカですら基軸通貨を使ってもらう状態の維持や世界の資源価格を決定するシカゴ取引所の維持のために世界中を安心させる政策しなきゃ行けないしね

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:03:04.212 ID:pwg8cgRK0.net

>>151
よかろう！
借金ばかりでマイナスの財産だが、すべてをお前にやる！

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:03:59.359 ID:FVa3WKBm0.net

>>150
簡単に言うと陥落のしにくさ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:04:11.976 ID:hAGbl9pc0.net

今アメリカの属国だけど別に女性が強制的に不妊手術されたり
アメリカの悪口言って強制収容所送りにならないだろ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:04:14.173 ID:xppqjK06d.net

アメリカって戦車で自国民踏み潰したのか！？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:05:27.391 ID:FVa3WKBm0.net

>>152
メキシコとの国境沿いで臓器抜かれた人間が数十体詰め込まれたトラックが発見されたことはある

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:05:47.891 ID:hAGbl9pc0.net

アメリカって大陸国家だけど実質的に北アメリカの覇者じゃん
そう考えると島国としてみることもできるよね

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:06:44.809 ID:pwg8cgRK0.net

>>159
北米地域って島か？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:07:02.270 ID:xppqjK06d.net

>>158
トランプそんなことやってたのか鬼畜すぎる

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:07:35.380 ID:Pg8dPi26M.net

>>155
アメリカって陥落しにくいんだ？
なんで？

163 ：以下、VIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:09:33.06 ID:bnHw2WplA

共産党曰く中国は単一民族国家らしいよ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:08:49 ID:FVa3WKBm0.net

>>161
トランプ政権下ではないよ
オバマとかそのあたり

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:09:04 ID:B4LoDejja.net

>>159
だから海軍力にもこだわる
島国ってのは逆に言えばどこから海を渡って攻め込まれてもおかしくない、割と全方位敵状態だし

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:09:38 ID:hAGbl9pc0.net

>>160
イエスイエス
だからこそシーパワー強化してるんだろうし冷戦時代にキューバという橋頭保を
すげー警戒したんじゃないかなって

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:10:43.119 ID:pwg8cgRK0.net

>>162
北側のカナダは兄弟みたいに仲良いし
南のメキシコは国力で圧倒してる
東西は海

地政リスクは攻略済み
極東や中東の核兵器はちょっと怖いけど
落ち着いてるよね
アメリカの場合怖いのは内部崩壊の方だよね

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:10:49.629 ID:Vp0C9x9m0.net

アメリカはクソだけど一応世間体を気にしてる分中国よりはマシだわ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:11:47.946 ID:Pg8dPi26M.net

>>153
日本が満州に出たときにも大陸を海洋的に開発しようとしたことがまちがいだったと言われているね。

今の中国は大陸国家なのに海洋にまで同じ考えを適用しようとしていることが間違いだとしているね。

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:14:02.514 ID:hAGbl9pc0.net

なんか言おうとしてたこと言われてるし

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:14:29.542 ID:xppqjK06d.net

>>164
やっぱクロンボっ糞だわ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:15:48 ID:FVa3WKBm0.net

>>162
政治を司る行政区の移動がすぐさま行える
侵略をする場合どこから攻め込まれても分断は起こせない(分断起こせない理由も行政区の移動　州軍の存在　アメリカ国民の絶対たるナンバー1であり続ける自尊心　イギリス　カナダ　その他白人国家との絶対的な繋がり　資源備蓄の多さなど)

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:17:37.656 ID:pwg8cgRK0.net

>>172
人種と差別の問題で自己分断起こしていらっしゃるが

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:17:56.672 ID:FVa3WKBm0.net

>>169
今の中国は大日本帝国時代の日本と同じ戦略ミスを起こしてるね
スタートと思想は違うけど。

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:20:40.914 ID:FVa3WKBm0.net

>>173
そうだね
これはアメリカの唯一の弱点だろうね
ただ腐ってもアメリカ国民のナンバー1アメリカに対するプライドは凄まじいので、これも治ると思うよ。
ちなみに中国は外に向ける軍事費より治安維持の方が金かけてる
いつでも分断起こるような状態

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:20:55.974 ID:Pg8dPi26M.net

>>172
アメリカって約束守るか？何かにつけて約束破って地を他国に押し付けているように僕には見えるけど。

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:23:57.298 ID:FVa3WKBm0.net

>>176
自由貿易の尊重はしてるね
守ると言うか契約の時点でアメリカに有利な契約になるってだけなのが強いな
まあtppやっぱやめぴとか直近ではあるけど
中国の1000倍は規範意識高いと思うよ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:24:45.395 ID:pwg8cgRK0.net

>>175
米プライドは、国家や民族に向いてもらっちゃ困る
自由を尊重する思想に向いてくれないとさよならせにゃ
もう100年もその二つの間で右往左往してて

ちゃいなは治安維持って名目の征服コストでしょ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:26:03.074 ID:RMVDcYCG0.net

↑ここまで日本が島国でよかったとしみじみしてるやつら

↓ここからも日本が島国でよかったとしみじみしてるやつら

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:26:15 ID:Z6lkLjFWD.net

映画ジャイアンとTVジャイアンぐらい違うよ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:26:40.840 ID:pwg8cgRK0.net

>>176
約束の破り方がうまい
結果的に関連国や人類の成長、世界の安定に向かっている（ように自己補強しとる）

一方、中国は戦車で踏みつぶして逮捕拷問して批判と危機感を募らせる

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:27:22.857 ID:Pg8dPi26M.net

>>179
夏目漱石がそういう意図で言ったかは知らんけど
「私は支那人や朝鮮人でなくて本当によかった」
だわ。

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:28:21.369 ID:RrgOPzLG0.net

アメリカ＝中国
日本＝韓国

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:29:58 ID:Pg8dPi26M.net

>>181
なるほど、ということはそこにアメリカはこだわりを持っているということだな。

そこを刺激すれば相手に勝たせてこちらが利を得ることも可能だと。今度アメリカ人に会ったら試してみるわ。

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:31:30.494 ID:FVa3WKBm0.net

中国が西側と国交を作って以来、自由貿易協定を一度も守ったことがないとされる理由は以下

相手の株式市場に100%資本で上場はするけど
自国の株式市場に外資が入る場合必ず合弁会社
もちろん中国で企業する場合も必ず合弁会社
中共の一存で裁判もせずに外資企業を詐取する権利がある

まあこれだよね
一切ルール守る気がない理由はこれだけで十分

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:32:19.678 ID:Pg8dPi26M.net

>>177
中国はメンツ第一だからそれを刺激すれば交渉するにはわかりやすいんだけど、アメリカは何が第一なのか分かりにくいんだよな、彼らの第一にしていることってなんなの？

それが交渉のしにくさなんだと思うんだよ、ただ日本の交渉とは違うことはわかるから、そこの違いがわかれば交渉もできると思う。

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:33:35 ID:pwg8cgRK0.net

>>184
自由と平等と正義に染まりたいって思想はアメリカの善性だし弱点だし欠点でもあるかもなぁ
部分的には逆手にとって嵌めることもできるだろう

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:34:42 ID:FVa3WKBm0.net

>>186
アメリカ世界最強ナンバー1

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:36:58 ID:pwg8cgRK0.net

>>185
ひでぇ話しだ
こんな状態でも中国企業が西側の経済に多大な影響力もって食い込んでるんだからすげぇ
平等よりも利益を選ぶ西側経済の責任だが
ティックトックさんの動きはそこらへん表れてて面白い

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:40:00.730 ID:Pg8dPi26M.net

>>187
自由と平等のためには自分の命を捨てる覚悟もある、と。

そうしたことを見ると今の在日米軍て日本を使っているようでいて実は日本にいいように使われているんじゃね？と思ってきた。

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:40:36.150 ID:FVa3WKBm0.net

あとアメリカ国民の特性でよく言われるのが
「ボーンアゲイン」
生まれ変われば新たな人生が開かれる。

これはアメリカ大陸を開拓して南北戦争で国家統一を図ってきた所以だな
だから他人と自分のミスにも寛容ではあるし、世界一自己啓発系が大好きな国民性でもあるq

お片付けビジネスで大成功したこんまりとか
見事にアメリカ人のボーンアゲイン精神を掴んでたな(知ってか知らずか)

アメリカでビジネスしたいならこの性質頭に入れとくのはいいよ


極端な話し協会で懺悔すればボーンアゲインすると思ってるからね

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:42:35 ID:pwg8cgRK0.net

>>190
そんな覚悟そうそうねえよ
自分が不利益被ってると感じれば自由と平等のためにと
無意識にすり替えて相手を批判して打ちのめすだけだ
だからアメリカには相手を打ちのめすだけのパワーが必要なんだよ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:42:41 ID:FVa3WKBm0.net

>>189
せやね　中国の安い労働力に味しめて放置してきた日本　アメリカ　西側諸国の責任でもあるけど
ルールを守らなかった中国が1番ミスったよね
そのつけ払う時が来ちゃったわけだが双方

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:44:07.436 ID:FVa3WKBm0.net

>>190
「自由をさもなくばコロナを」
最近のデモでよく見たスローガン

自由をとにかく優先しすぎる国民性

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:44:58.858 ID:pwg8cgRK0.net

>>193
ツケやら責任というより
お互いが自分の利益のために喰いあってきたけど
片方が力付けて、もう一方に対抗できるようになったために衝突間近というだけかな

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:47:03 ID:Pg8dPi26M.net

>>192
そうそうそれよ、その押し付けがましい精神が大陸思考そのものってぼくは思うの。

こっちの都合押し付けます、反論する奴は武力制圧します、交渉の余地はありませんって考えが
欧州に比べアメリカが下に見られている原因だと思うの。

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:48:02.727 ID:FVa3WKBm0.net

>>195
比喩はともかく
中国の大きな勘違いは西側諸国に一国で対抗出来ると物理的の実現不可能なことを可能だと思って覇権に挑んでしまったことだね

対抗は一切できないけど
たしかに衝突ではあるね

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/01(土) 10:59:06 ID:pwg8cgRK0.net

>>196
考えというか、そうでないと世界の警察の自負を満たせなかったし
勢いと規模はあったし
中東問題見ればヨーロッパもアメリカも同じ轍
米欧の差は地中海規模か太平洋規模かの違いじゃねかなと思う

>>197
中国はこえぇぞ
覇権国家としての年季が欧米とはちがう
覇権をとった民族が何度入れ替わっても中国は中国だった
中華思想の根っこは深い
西側勢力には対抗できなかった（としても今はまだ、ただの途中経過）っていう
どろどろべばねばした強烈なねっとり感が
現状みたいにちょっとでも食い込めるならむりむり押し出てくる圧力が中華