公務員は成果報酬にすべき

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:47:02.557 ID:ety5BZLY0.net

座ってるだけで金もらえるとか甘えすぎだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:47:36.524 ID:D87rP0QSa.net

それな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:47:45.538 ID:RpNBfhBI0.net

もう少し社会経験積んでからスレ立てしような

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:47:51.537 ID:mDVAVxjs0.net

でもお前公務員になる能力ないじゃん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:48:08.070 ID:mEUiIvB60.net

民間平均金額に変更すべき

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:48:36.150 ID:eZZ0PUVI0.net

こっわ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:49:06.835 ID:CEnl37ym0.net

底辺は金にならんから切り落としな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:49:53.417 ID:ety5BZLY0.net

>>4
そのとおりで、能力のある奴に大金を支払えばいい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:50:33.851 ID:DBduYbeg0.net

>>8
そんなこと言ったらお前に給料払ってくれるところなくなるぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:50:43.805 ID:w8J6AiEfM.net

住民票100枚以上出したらボーナス！
とか？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:50:53.518 ID:cRHVtI5c0.net

人件費1/3くらいに圧縮できそう

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:51:21.024 ID:ety5BZLY0.net

>>9
民間は払ってくれるよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:51:44.759 ID:vkw8oF3X0.net

警察は成果報酬でもいいかもな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:52:47.696 ID:MXEgfCGK0.net

成果って市民課とかの窓口事務はどうすんの？
道路課は予算度外視で道路つくったらつくっただけ報酬でんの？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:52:50.448 ID:+yTF2hqe0.net

本来は民間が合わせないといけないのにな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:54:21.201 ID:5TtjfNDO0.net

工事発注するたびに事務費丸ごと貰えるようになんねえかなあ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:54:48.718 ID:LzrqbU/70.net

>>12
無能な自分は無条件に庇護されるべきであるが、公務員にその権利は認めない、ということですか。とんだ甘ちゃんだな。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:54:51.810 ID:ety5BZLY0.net

>>14
それを考えるのは俺じゃないけど、難しそうだな
そもそも窓口に人件費割いてるのが非効率だよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:55:08.196 ID:/6bylDR40.net

最近は公務員の待遇が悪すぎて受ける奴減って辞める奴増えてるからな
馬鹿なクレームはやめとけよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:55:16.790 ID:ety5BZLY0.net

>>17
当たり前だろ
属性がまるで違う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:55:27.302 ID:TuPjoSMkd.net

>>13
米がその失敗例では

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:55:52.173 ID:f8tlS+vZ0.net

窓口でこういうキチガイの相手したら臨時ボーナスな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:55:57.909 ID:w8J6AiEfM.net

消防士は火事が起こらなかった日は給料なしかな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:56:03.349 ID:nVWWceOU0.net

成果報酬にしたら一銭ももらえねーよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:56:06.149 ID:MXEgfCGK0.net

>>18
無人で対応できるものは既に機械がやってるんだよ
選挙をオンラインでやりたいって言ってるようなもの

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:57:03.106 ID:w8J6AiEfM.net

管理職は書類にハンコ押した数で給料決まんのかな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:57:20.919 ID:V2K32XMY0.net

儲かる仕事なら民間がやる
役所がやるのは儲からないけど必要な仕事
成果って考え方がまず合わない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:57:28.050 ID:o1jvLn3+0.net

毎日のように公務員嫉妬スレ立ってんな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:57:48.803 ID:/6bylDR40.net

つか今って市民課なんて半分くらいバイトだからな
正職員はそこのマネジメントしかしてない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:58:21.599 ID:ubfQMp3Pd.net

地方公務員の事務遂行はともかく国家の企画立案で何を「成功」の指標にするかだよね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:59:06.927 ID:LfNHsh8N0.net

>>13
冤罪だらけになる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:59:22.175 ID:ety5BZLY0.net

消防は待機中に筋トレするのもいいけど、もうちょっと金稼ぎできそうだけどなぁ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 18:59:47.864 ID:w8J6AiEfM.net

生活保護の課は、どんどん営業かけて生活保護増やしていくといいわけだな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:00:04.803 ID:H3Vep+q7a.net

>>27
成果＝金や利益でもないけどな
習い事や勉強、部活だって金は発生しなくても成績や優劣はつけられるだろ
作業には優劣がでる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:01:06.161 ID:ubfQMp3Pd.net

>>25
まあ一理あるけど正直デジタルに対応できない人間のために維持コストかけすぎなのは否定できないわ
物理窓口については郵便局に委託して自治体は撤退、他はマイナンバー使った電子手続へで良いと思う
あと、行政事務・文書の完全電子化も急務

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:02:42.553 ID:ubfQMp3Pd.net

>>33
そう
こういうことになって省益とか部署益重視になりかねない(総合的に国益考えて握るとか折れるとかをしにくくなる)からあまり賢くないと思う

37 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/13(日) 19:03:55.838 ID:OJrA9Uql0.net

自衛隊とかは絶えず戦争しなきゃいけないじゃんwwwww

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:04:43.164 ID:XrFWnQvz0.net

>>34
だれが評価するんですかねぉ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:04:43.724 ID:MXEgfCGK0.net

>>35
俺はデジタル推進派だから不正さえされないならデジタル化して一向に構わんけどな
茨城県は電子決裁100%になってるし
住民向けのお知らせだっていらないって言ってくれれば全部デジタル化したいよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:04:51.595 ID:H3Vep+q7a.net

もちろん成果主義にすることによる懸念点なんていくらでもあるけど、それを恐れてずっと怠け者天国のままムダな税金垂れ流してる現状もどうにかしないとダメだと思う
どっかで踏み込んだことしていかないと

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:06:21.959 ID:dxRPcrVS0.net

成果主義にしたところで評価基準が激甘だから関係ないぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:06:32.392 ID:ubfQMp3Pd.net

>>39
ユニバーサルサービス性は日本郵政に押しつけて、行政はある程度のところで割り切る姿勢は必要だと思う
せっかくユニバーサルサービス性のためにコストかけてるんだから有効利用しなきゃ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:08:07.805 ID:AqDdbvBJ0.net

大学まで頑張って成功した奴らだからなれたんだぞ？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:08:42.717 ID:ubfQMp3Pd.net

>>40
地方自治のせいで地方公務員に手出しが難しいのもあって、国は人削られるのに地方はそうでもなく、業務環境の厳しさは国>地方になってると思う
重要性から言っても本来逆であるべきなのに
現代の母屋でおかゆ離れですき焼き

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:08:58.925 ID:GNh48Jja0.net

高度成長期「公務員の給料も上げます」
バブル「景気良いんでさらに上げます」
今「景気悪いけどさらに上げます」」

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:09:41.645 ID:ubfQMp3Pd.net

>>45
その前にきちんと下げが入ってたの忘れるな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:10:31.471 ID:/6bylDR40.net

>>45
10年前より100万以上年収下がってるぞ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:11:17.879 ID:MXEgfCGK0.net

>>45
こういう適当なこと言う馬鹿がいるからなぁ
人事院勧告で下がるに決まってんだろ
東日本大震災のときだって給料からいくらか引かれ続けてんだぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:11:32.098 ID:RQuYiwBmd.net

あいつらだって苦労してるんだよ
アホみたいに人間関係の駆け引きに疲れ果ててる
業者として出入りした時あるが上司の顔色がどうとか知事が喜んでたとかとにかく顔色の話ばかりしてた

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:11:58.693 ID:nVWWceOU0.net

一応今は人事評価制が採用されて、成果主義が取り入れられたってことになってるけど、
実際は勤勉や期末の考査に使われるために、一斉に似た様な評価しか付けていない
そもそも評価者が部下のやってる業務理解してないんだから、評価のしようがないってのもあるが

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:12:01.457 ID:oSyHDZa40.net

そんなことしたら余計に公務員の給料増える

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:12:28.373 ID:dxRPcrVS0.net

やるなら税収を基準にしたほうがいい

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:12:30.541 ID:g253q7lj0.net

>>49
それは知らない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:13:18.237 ID:dxvPzkVR0.net

大手民間企業も座ってるだけで金くれるぞ
Windows2000とか1000とか聞いた事あるだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:14:05.116 ID:w8J6AiEfM.net

防災課は災害起こらなかった年は無給かな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:14:30.112 ID:/6bylDR40.net

つか国立大以上なら周りに何人も行政系の公務員いるはずだし
業者として出入りして接触してる奴も含めて
外部から公務員を見てる奴らは口をそろえて公務員は割に合わないって言ってるぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:15:22.572 ID:RQuYiwBmd.net

めちゃくちゃな指示出しをしてなにか問題が起きたらすぐに業者がと責任転嫁してくる
その時も誰々に怒られるからとか上司が文句言ってくるからとかそんな話ばかり

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:15:57.381 ID:/6bylDR40.net

>>54
まあ結局これだわ
役所に限らず大規模組織に入ったら簡単にクビにならないから
無能でも高給貰いながら居座り続けられる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:16:05.576 ID:w8J6AiEfM.net

>>45
バブル後「謎手当のきなみ無くしま
す」
が抜けてる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:16:15.301 ID:ubfQMp3Pd.net

>>52
これなら多少マシ
あげ方にはいろいろあるしそれぞれの役所のやり方でやれるしな
行政管理とか安全保障系はアレだけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:16:23.679 ID:RQuYiwBmd.net

あいつらに地域や国や文化を良くしようなんて気持ちはない
減点方式で自分が避難されないことを第一優先に考えてる

62 ：小春一番 ：2020/09/13(日) 19:17:01.713 ID:6h/QAJg50.net

国という枠組みから脱却できないなら現状に甘んじるべき

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:17:28.320 ID:H3Vep+q7a.net

>>54
それで会社が無駄金垂れ流して赤字で潰れてもそれは会社の自己責任で終わるのよ
公務員の場合は国民の税金だし生活に密接してるから無駄金使われるのは国民にとっても不利益だしこうして話にも上がるわけだよ
まずそこ理解しよう

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:18:14.622 ID:J88I2bpD0.net

期末手当は意味わかんないから廃止で
その分基本給上げとけ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:18:49.474 ID:RQuYiwBmd.net

あと人脈に異常にこだわる
話の中に偉そうな肩書きや名前を沢山並べようとして来るがこっちが相対しているのは目の前のお前だってんだ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:22:20.572 ID:ubfQMp3Pd.net

>>61
文化を良くしようという気持ちはないだろうが、国家公務員は愛国者すごく多いぞ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:23:26.078 ID:nVWWceOU0.net

異動時期になると一斉に知り合いに電話かけて自分の異動先掴んで嫌なところだったら上司に圧力かける
くだらない職種だよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:24:08.930 ID:ubfQMp3Pd.net

むしろ愛国心が凄いからこそ、国民にも日本株式会社の一員として同程度の愛国心を想定して政策作る→一部政策でなんで国民の反発受けるのか彼らにはわからないみたいな事態がたまに発生する

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:25:00.771 ID:tpW8zE1pd.net

>>50
こんなん評価担当者によく見えるようにパフォーマンスとゴマすりするだけじゃん
余程の人格者が目を光らせない限り機能なんか

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:26:45.723 ID:MvrTfIN50.net

今日の僻みスレ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:38:35.287 ID:we7O8d7G0.net

利益出せるとこは民営化されたろ
水道民営化するか？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:38:46.432 ID:nVWWceOU0.net

>>69
昔は通信簿みたいな感じだったけど
今は役職に求められる一般的な能力（責任感や管理能力等）を5段階で評価する能力評価と
各担当が自分の担当してる業務別に目標を設定して、その達成度を5段階で評価する業績評価の2つを併せた人事評価を使っている
これにより、各職員の能力が自由に発揮され、しかもその成果がボーナスや昇進に結び付くため、組織の活性化にもつながるという制度のはずだった

実際はボーナスの成績率と紐づけられたことと、高いボーナスの成績率が一部に集中すると不公平感から不和が生まれるから
各組織毎にあらかじめ示し合わせたうえ（一つでも抜け駆けするとそこが全部ボーナスかっさらうから）で似た様な評価せざるを得ない
結果、無難な目標設定（恒常業務を頑張る等）及びその評価はAだらけになる

ついでに言うと、この制度の評価者は大抵上役になるんだが、公務員の中間管理職は揃って仕事の丸投げしかできない無能だから
部下の業務の達成度の客観的評価なぞできるはずがない
そもそも恒常業務からして目暗印押してるだけの奴に、なにができたとか評価できるはずがない
そのくせ評価しなきゃいけない量は膨大だから、安きに流れる（無難コメントと無難な標語Aを付ける）ことになる

結果として成果主義などは夢のまた夢なのでした

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:41:33.539 ID:+P4SPDYN0.net

公務員に成果なんかねーだろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:41:53.484 ID:y6lTjH6c0.net

公営企業とか知らなそう

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:42:35.487 ID:WPnsTN1C0.net

俺に成果報酬認めたら一気に高所得者になるんだが

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 19:46:37.164 ID:H3Vep+q7a.net

>>73
成果＝売上ではないからな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:06:03.373 ID:69CMgrE8a.net

>>1みたいなガイジの相手したらインセンティブ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:13:26.504 ID:DBqQmWvo0.net

公務員も成果によって昇給額がきまるぞ
だいたい4段階だが9割が最高評価の4号俸アップで昇給額が加速してるんだぞ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:44:03.616 ID:GmLezPbqd.net

なっ言ってる相手がおかしいから聞く必要ない理論
本題から逃げて相手の人格を否定することで自己肯定することを詭弁という

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:44:38.345 ID:GmLezPbqd.net

公務員っておかしいだろ？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:45:10.052 ID:1KANKx9O0.net

市バス運転手とかごみ収集の公務員はどういうところに成果基準置くわけ？
成績もクソもないけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:45:48.728 ID:ZymIiXQJa.net

俺公務員だけど2％くらいのやつだけＡ評価もらって+2で6号あがってる
96％くらいのやつはＢ評価で通常通り4号あがる
休職とかしてるやつは残り2％で0とか+２とか
意味がない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:47:22.356 ID:OQlU2ieqM.net

いいねこうゆうスレ
税金泥棒さんが必死で自己弁護ｗｗ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:48:21.779 ID:rnvZpRVzd.net

リスク負ってる泥棒に失礼

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 20:49:18.925 ID:PvwRZgDS0.net

>>20
ブーメランでわろた

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 21:06:26.968 ID:NI4LjEfXa.net

自民信者のお前らが公務員アンチなのは永遠の謎
票入れてくれないから工作してるのか？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 21:23:16.927 ID:yPcYyal80.net

https://i.imgur.com/xCcGOuC.gif

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/13(日) 21:24:28.438 ID:K5sAdKfx0.net

税務担当は報酬が増え福祉担当は報酬が減るのかな？