1人暮らし始めるなら初期費用いくらあれば安心？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:12:20.714 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

10万でいける？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:12:37.923 ID:uASWeDG10NIKU.net

４０

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:12:51.790 ID:jcFckQid0NIKU.net

35億

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:12:56.779 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>2
10万じゃ無理か

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:13:18.502 ID:hY6msunFdNIKU.net

100

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:13:50.035 ID:uASWeDG10NIKU.net

>>4
敷金礼金とかで３０万かかるし家具とか買ったら１０万かかるじゃん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:13:57.178 ID:H11Z/hmk0NIKU.net

部屋に入るだけの初期費用か？
それだと家電買い替えとか無理だぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:14:20.783 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>7
家電ないから買う予定だ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:14:40.420 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

全然ダメみたいだねお金貯めよう

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:15:00.946 ID:NgVayWFO0NIKU.net

100均とドンキで揃えれば20万もかからない
敷金礼金は別な

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:15:29.956 ID:g63wCvzndNIKU.net

新品買うか中古を買うかだな
ジモティとか使うなら安く済む

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:15:44.137 ID:AFat+rolaNIKU.net

10万は流石に世間知らずでは

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:15:52.897 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>11
さすがに新品欲しい

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:16:39.704 ID:1/burhoEaNIKU.net

なんだかんだ20万近くかかる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:17:33.052 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

5万の部屋で
契約15万
家電10万
挨拶3万
メンマ5万

こんな感じ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:17:57.475 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>15
メンマ高すぎる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:17:58.577 ID:yFb6f1afdNIKU.net

甘いな
保障会社に払ったり鍵交換したり害虫駆除してたら20万くらいいくぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:18:08.102 ID:Uubl7hymMNIKU.net

十万って何が？
家賃も含めてないよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:18:10.849 ID:XzHpCOWwaNIKU.net

レオパレスでも20万ちょっと

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:18:18.027 ID:is1wupgD0NIKU.net

家電なんも持ってねーの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:18:44.919 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>20
うん今こどおじだもん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:18:57.890 ID:XfAhyPUT0NIKU.net

最低25万
出来れば100万

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:19:49.380 ID:pZyuCvFyMNIKU.net

地域による
敷金礼金も払わなくていい物件もある
最低は2ヶ月分最初に家賃は払わなきゃならない
引っ越し費用も場所による長距離なら5万とか
家具とか買えば10万は越えるから25万は持ってた方がいい

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:20:40.034 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>23
そっかまあ田舎だから家賃は安いはず

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:20:52.627 ID:IaQGQmYLdNIKU.net

おれは120用意した！引越しの予定はまだない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:21:14.647 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>25
なんじゃそりゃ引っ越さないのかよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:21:35.713 ID:XzHpCOWwaNIKU.net

家電はレンタルが良い
自分で運ぶ必要がないから楽

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:21:45.070 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>21
えっと
家電に最低10万か
家賃は自分の収入と相談。敷金礼金なしのとこ増えたが止めた方が良い10万位？
家具は好きにして

20万位あればギリいけるかと

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:23.879 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>28
20万かでもギリギリだとこわいな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:24.583 ID:IAUtkBAF0NIKU.net

家賃の5、6ヶ月分って言われてる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:33.645 ID:EMnxr7bndNIKU.net

まあエアコンはついてるとして
洗濯機
冷蔵庫
テレビ
は最低限必要か

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:34.263 ID:IaQGQmYLdNIKU.net

>>26
コロナで転職も転居もままならんのよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:34.977 ID:R4bSsQ3t0NIKU.net

俺んとこ来いよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:36.274 ID:8nHHhKscrNIKU.net

初めから家電完璧に揃えなくていいなら30万くらいじゃね？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:22:59.709 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>31
テレビいるかな？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:23:05.504 ID:Uubl7hymMNIKU.net

テレビなんざいらんやろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:23:22.555 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>32
あーコロナのせいね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:23:24.779 ID:Uubl7hymMNIKU.net

最悪冷蔵庫もいらん

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:23:38.403 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>33
いいの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:23:55.253 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>38
冷蔵庫はいるだろさすがに

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:24:33.066 ID:XE1Zp4rM0NIKU.net

悪いことはいわん冷蔵庫は2ドアじゃなくて普通の大きさの買いなさい
どうせ自炊なんてしないしって思ってても後悔するから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:24:40.908 ID:is1wupgD0NIKU.net

俺はテレビねーぞ？
引っ越しただけだから10万もかからなかったわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:24:46.762 ID:Uubl7hymMNIKU.net

いると思ってんなら買えようるせえなあ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:25:02.305 ID:IqLPenos0NIKU.net

家電10万とか冷蔵庫もテレビも買えねえじゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:25:12.683 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>41
小さいのダメか

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:25:34.770 ID:oJKFaDTvaNIKU.net

住みたい部屋の家賃×6＝初期費用

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:25:50.607 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>44
一人暮らしなら冷蔵庫と洗濯機買えるだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:26:17.258 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>46
6ヶ月分ぐらいは必要なのねわかった

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:26:28.788 ID:Z0FrNK6wrNIKU.net

ギリギリだと絶対あとで後悔するやつだよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:26:49.513 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>49
確かに

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:27:25.969 ID:IqLPenos0NIKU.net

ちなみに敷金礼金無しの物件はその分まるまる退去費用にかかってくるからトータル変わらんぞ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:27:37.498 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

洗濯機3万(全自動非ドラム)
冷蔵庫2万(冷凍庫付小さめサイズ)
電子レンジ1万
布団orベッド

物はこれだけあればいけるだら

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:28:22.974 ID:XE1Zp4rM0NIKU.net

>>45
基本スーパーのお惣菜とかカップ麺で済ましてる生活だけど
冷蔵庫ちっちゃいなぁって日々思う
お茶入れたりしてて他になんかちょっと買ってくるともう適当に付きぶっこめなくなる
あと氷常備したいなら2ドアだと冷凍庫が致命的に小さい

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:28:49.031 ID:uQBmCcbYaNIKU.net

東京のマンションなら今どき挨拶なんてしないぞ
小さいとこならしとけ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:29:18.760 ID:YqpJmYllaNIKU.net

>>53
家で酒飲むなら製氷皿は増やさないとダメだわな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:31:12.720 ID:is1wupgD0NIKU.net

住む場所によるけどな・・・家賃と交通費天秤にかけるんだ！不便なとこは安い時間を買う感覚で
俺は礼金敷金1ヶ月で何故か1ヶ月分家賃無料！とかやってたから安くすんだわ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:31:17.031 ID:IqLPenos0NIKU.net

小さい冷蔵庫は電気代クソ高いしうるさいんだよな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:31:27.835 ID:4bevTB8edNIKU.net

あと細かい家電はフライヤーと掃除機とケトルがあると便利

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:32:36.202 ID:is1wupgD0NIKU.net

ああ、１Kでもキッチンと部屋に扉ある家が良いぞ？クーラーの電気代がまったく違う

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:33:12.476 ID:Uubl7hymMNIKU.net

ケトルは必須だよな
冷蔵庫より要る

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:33:36.971 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>59
1人暮らし初めてだからどういう部屋がいいのやらわからない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:33:49.921 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

>>57
あー電気代考えると冷凍庫は小さめじゃなくてもいいかもな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:35:18.767 ID:nEFi2FRtdNIKU.net

部屋にもよるけど照明器具付いてないとこあるぞ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:35:19.248 ID:XE1Zp4rM0NIKU.net

ぼくは冬のためにコタツとIH卓上クッキングヒーターと電気ケトルを買ったよ
お鍋用カット野菜買ってぶっこむだけで冬を満喫できて幸せ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:35:59.729 ID:wO9ItCdEaNIKU.net

住む場所はマジでよく考えろよ
家賃の予算と譲れない部分を決めて、
あとはその中で交通の便と家の広さ新しさ天秤にかけにかけまくるんだ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:36:49.122 ID:is1wupgD0NIKU.net

俺は未だに電子レンジねーな、もう一人暮らしして16年経つが電子レンジねーｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:37:14.222 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>65
ほんこれ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:37:46.153 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>66
電子レンジってめっちゃ必要そうなのに

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:38:18.153 ID:5YuaDMsqaNIKU.net

>>66
すげえな
完全に外食しかしてないのか
逆にしっかり自炊しすぎてるのか

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:38:29.780 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

引っ越す時には隣人が大丈夫か確認したほうがいいぞ
まじで

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:39:02.697 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>68
都市ガスだからガスで食べきれる分料理するから、電気系は嫌いかな高い

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:39:02.986 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>70
どうやって確認するの？なんかいい方法ある？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:40:04.832 ID:GSAVvSq4aNIKU.net

自炊するならなるべく1Kじゃなく1DKにしとけよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:40:10.517 ID:is1wupgD0NIKU.net

>>69
なんかもう普通になっちゃったよｗ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:40:54.286 ID:GSAVvSq4aNIKU.net

キッチンが窮屈だと飯作る気がおきない

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:41:51.990 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

>>72
普通に内見で聞いてるけど深追いしない聞き方すればいいんじゃない？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:42:39.548 ID:K3xaFGZuaNIKU.net

>>76
へぇー普通に聞けばいいのね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:43:43.861 ID:is1wupgD0NIKU.net

ポスト見てため込んでる馬鹿居る物件はやめておけ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:47:22.838 ID:VwFSMzHPdNIKU.net

>>77
俺はそうしてるよ
仕事深夜になること多くて夜の出入りを気にされる方とか音に極度に敏感な方とか心配で〜
なんて言うと察してくれる

察してくれない担当なら大家さんとか管理人さんとかに聞いてみるが
通じないならそいつらがおかしいので辞めるかも

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 15:52:36.225 ID:pykxkiW70NIKU.net

契約料と家具代と生活用品&食費あれば充分では

布団(フローリングならベッド)
洗濯機
洗濯用洗剤
シャンプー
ボディソープ
ボディスポンジ
バスタオルその他衣類一色
掃除機orクイックル
洗濯バサミ&ハンガー
ゴミ箱
ゴミ袋
雪平鍋
食器用スポンジ
台所用洗剤
箸
ザル

取りあえずこれだけあればスタートとしては充分費用に余力あってなおかつ作るのダルいなら下5つも最初は要らなくなる
合計費用は契約物件や店舗で揃える物によるからその辺りはチクチク計算してってくれ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:04:20.594 ID:oJKFaDTvaNIKU.net

>>80
布団以外いらねーよエアプ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:06:51.156 ID:Gs92rxrq0NIKU.net

冬は冷蔵庫いらないよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:09:04.411 ID:pykxkiW70NIKU.net

>>81
風呂洗濯掃除食事全部すっぽかしてて草

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:09:35.980 ID:NdofJt8q0NIKU.net

100万は必要

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:10:05.918 ID:vhVrrGwqdNIKU.net

https://jmty.jp/s/kanagawa/est-hou/article-fzgbk

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:12:39.996 ID:oJKFaDTvaNIKU.net

>>83

布団だけはおかしかったな！
バスタオルも追加

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:16:08.055 ID:pykxkiW70NIKU.net

>>86
身体洗う際に湯だけで洗うつもりで草
掃除しない不潔な空間で過ごして洗濯しない衣服纏って外出る気で更に草

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:16:42.276 ID:oJKFaDTvaNIKU.net

布団(フローリングならベッド)
洗濯機←コインランドリーでおk
洗濯用洗剤←コインランドリーでおk
シャンプー←お湯シャワーのみだから必要無し
ボディソープ←お湯シャワーのみ
ボディスポンジ←お湯
バスタオルその他衣類一色
掃除機orクイックル←使い古しのタオルでおk
洗濯バサミ&ハンガー←男のひとり暮らしにそんなもんはいらない
ゴミ箱←いらない
ゴミ袋
雪平鍋←なにこれ
食器用スポンジ←外食オンリーだからいらない
台所用洗剤←外食オンリー
箸←外食オンリー
ザル←外食

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:17:32.500 ID:fZ4Uk6B10NIKU.net

確実にゴキブリやダニの巣窟になるなそれ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:19:05.209 ID:pykxkiW70NIKU.net

>>88
物件丸々潰す気とはこの目を以てしても云々

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:22:33.747 ID:oJKFaDTvaNIKU.net

>>90
なにいってんだこいつ^_^;

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:29:44.111 ID:XdA0zCcGMNIKU.net

貯蓄込みで最低100だな

ギリギリすぎるといろいろ焦るから

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:31:00.491 ID:SWGhRQwuaNIKU.net

>>53
冷凍庫は大きい方がいいよな
俺もパンパンで困ってる

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:32:55.115 ID:u9Hdbj7P0NIKU.net

>>1

賃貸の初期費用高くね？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601347709/

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 16:43:54.826 ID:rJhiXOgS0NIKU.net

初期費用は家賃の4,5倍が相場

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 17:22:41.864 ID:yKS7f9fqMNIKU.net

コロナのおかげで維持出来なくなって実家帰った人が多いから狙い目
都会は空室が多いから値切り放題

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 17:27:24.487 ID:225qo8ulaNIKU.net

>>96
ネット記事全部鵜呑みにしてそう

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 17:43:26.078 ID:yKS7f9fqMNIKU.net

>>97
お前は嘘情報ばっかり流してそう

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 17:44:40.952 ID:ZnPScSXhdNIKU.net

仲介手数料も取られるよな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 17:55:52.299 ID:fFXrEqttrNIKU.net

家具家電だけで50万

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 18:49:24.257 ID:upgeCoOk0NIKU.net

今スゲー値下がりしてるよな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 19:43:48.120 ID:L8Gvc7Hh0NIKU.net

長い時間かけて安い物件を探して、掘り出し物を見つけた時に１人暮らしすればいい
ギリギリで探すから足元見られて盛られて損する

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 20:00:54.998 ID:k/8ONhu9aNIKU.net

>>102
これはあるな
急な転勤なんかだと本当にろくな物件が見つからない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 20:02:40.883 ID:bRr2/lV50NIKU.net

最低20万はいる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 21:01:03.672 ID:lPpz/RMrMNIKU.net

仲介手数料なんて取られたらダメだよ
あんなの０が当たり前

あと、長く住みたいなら家賃の値下げ交渉をしたほうがいいよ
新築なら値下げ交渉は無理だけど、
マンションの家賃は年々下がっていくから、過去の家賃に騙されないように

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 21:52:46.992 ID:L8Gvc7Hh0NIKU.net

>>61
自炊したいならキッチン広いほうが絶対いい

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 22:42:32.321 ID:1uk17YxaMNIKU.net

30万円は貯めてね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 23:32:29.272 ID:Jgmx1uTQMNIKU.net

洗濯機は絶対必要

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/29(火) 23:34:17.199 ID:TTpFtYsFaNIKU.net

家賃を下げる禁断の一手
「洗濯機外置き」