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なろうっていうかラノベの書出し書いたんだけどどう思う?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:02:59.282 ID:jG4mvY3Z0.net
ちなみになろうじゃなくてエブリスタ
興味引く?読むのやめる?やめるならなんでやめる?


二〇三〇年、マーシャル諸島付近に五十メートル級の隕石が落ちた。
その衝撃によりオーストラリア、東南アジアは甚大な被害を受け、生物が生存できないほどの環境変化を及ぼした。
七億人以上の死傷者を出したその隕石は津波、衝撃波を陸に与え、舞い上がった水分と鉱物は上空で分厚い雲の層を作った。
熱により周囲の海中の生物も殆どが死滅し、地軸の傾きによる温暖化と寒冷化が進んだ大地は生命を容赦なく襲った。
以上が、世界国民の知るところの「マーシャル隕石落下」の全容と被害である。
そんなことを昼下がりのワイドショーはフリップ付きで説明していた。
隕石落下二十年追悼特別番組と題して放送されているそれを映すブラウン管テレビには、常時ノイズが細かく入り、明瞭に見ることはできない。まぁ別にいいんだけど。
白瀬探偵事務所と書かれたボロ看板が階段下に出された東京都品川区の雑居ビルの二階、七月初旬の猛烈な暑さを凌ぐ術、つまり扇風機を少女に独占された俺は、まくったシャツの袖で額を拭う。
「わーれーわーれーはーうーちゅーじんでーあーるー」
「ちーきゅーもーうちゅーからーみたらーうちゅーのいちぶーなのでー」
やかましい。なぜかリズム旋風にしているから、変な抑揚がついた屁理屈に苛立ちを覚えたが、怒る気力も起こらない。

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:03:27.684 ID:cMavMFAP0.net
そのラノベの内容がこちら↓

「お前くらい、俺一人で十分だっての!」

 まぁ仕方がないか。
 俺も剣を抜いた。
 巻き毛が間合いを詰めてくる。

「おらおらおら!」

 キンキンキンキンキンキン!

「ははっ、どうした!? 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか!」

 キンキンキンキンキンキン!

「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ!」

 キンキンキンキンキンキン!

「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ!」

 キンキンキンキンキンキン!

https://ncode.Syosetu.com/n6683ej/3/

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:05:07.668 ID:F1C4qWAJ0.net
出だしだけで評価させようと思う奴にロクな奴が居ないと思うので読まない

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:05:44.608 ID:f03OA5X+0.net
そこに隕石落ちて品川のビルが舞台かよと思いました

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:06:05.470 ID:jG4mvY3Z0.net
>>3
ちゃんと貼ったのにお前らが読んでくれないから出だしだけ貼ったのに

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:06:56.395 ID:jG4mvY3Z0.net
>>4
ズームインが急すぎるか

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:07:15.499 ID:qPyZ0RFa0.net
1つアドバイスすると、50m級の隕石が落ちただけでそんな被害が出るのか?
って思う
過去の隕石の事例調べてみ

ちなみに直系400km級の隕石が落ちたら、地表の及び海洋の生物は全滅する

さらに言うと、数字は漢数字じゃなくって数字で書こう

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:27:13.357 ID:AQRnvZKn0.net
そのネタでやるなら不思議な少女との奇妙な共同生活を
書いてから理由を提示する方が良いかもな
まあ物語の軸次第か

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:31:19.370 ID:jG4mvY3Z0.net
>>7
もちろん調べた
クレーターの直径と入射角と材質にもよるけどマーシャル沖に落ちたら津波で太平洋はやばいししぶきもすごい
これ縦で書く予定だったら漢数字じゃないの?
>>8
本当は不思議な少女との共闘から始まる
微妙かな?前も「バトルから始まるの微妙」って人いたんだよな

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:37:26.907 ID:AQRnvZKn0.net
読み手の感覚だとなぜ一緒に暮らしてるのか?はわりと多くの人が思うことだろうけど
素直な時系列だとキャラクターに愛着や興味を持つ前になんだその展開ってなりやすいみたいな?

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:40:31.491 ID:zGjf0HCD0.net
ラノベが何故衰退したのかがよくわかるな

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:45:35.764 ID:jG4mvY3Z0.net
>>10
マジか
これより前のバトルシーンでツーマンセルを組んで戦ってるっていうことは明示してるけど足りないかなー
https://estar.jp/users/436973927
てかこれの1ページ目がそうなんだけどどうかな?読んでくれるなら是非
>>11
昔のラノベに影響は受けてるから劣化模造品と言われても甘んじて受け入れる

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:52:55.051 ID:V9dtj6E10.net
世界国民ってなに

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 22:56:18.974 ID:jG4mvY3Z0.net
>>13
そういう用語だと思っておいてくれれば
環太平洋が壊滅的な被害を受けた結果緩い経済連合が名目上できて「人類は団結しなければならない」みたいなお題目のもと、世界連合って組織が立ち上がってる世界
まぁ全世界の人類って意味、ニュアンスが伝わればいい単語です

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:02:35.765 ID:ERThnJfh0.net
批判されても言い訳するばかり
こういうやつは伸びない

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:06:42.389 ID:jG4mvY3Z0.net
>>15
文章の批評じゃなくて作者の批評し始めたら評論家もおしまい

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:15:25.205 ID:AQRnvZKn0.net
正直隕石の話をドドーンっと持ってきてるならやれることは
正直コメディか日常もの()この辺は非日常だけど関係ないってノリの系統)か硬派に徹するSFもの

この筋で物語いきますよってことなんだろうけどSF的展開からのバディものとか
両方好きな奴しか目を向けないからこのスレの流れみたいになる

異能の話をやりたいならどこまで行っても揚げ足取りと仲良くしないといけないSF感を序盤は排除するのが大切

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:17:11.475 ID:jG4mvY3Z0.net
>>17
「とある」シリーズとかはどういう評価なの?あれも同じことしてる認識だけど

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:18:41.116 ID:AQRnvZKn0.net
時代が違う
あれは90年代の影響が強い00年代作品
一度売れれば良いように解釈してもらえるから売れた成功作品を参考にしても意味はない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:19:01.113 ID:jG4mvY3Z0.net
電磁波を放つ人間が聞き齧ったようにレールガンを放ったり感情に任せた電磁波放出で街を停電させたりそもそも運命論的な天気予報がなされてたり
そんでもって降ってきたのはシスターで魔術師に狙われてるときた
どうなのこういうのは、こういうのもケチがつく時代なの?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:19:58.038 ID:jG4mvY3Z0.net
今の市場では売れないって感じなのか
そもそも現代の学園異能ものが売れてないよね多分

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:21:19.958 ID:jG4mvY3Z0.net
>>17
あ、あとこれ若干語弊がある
バディものの伝奇バトルやった後に>>1が入るから読んでる側からしたら「異能バトルか」って姿勢から入ると思う

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:23:24.636 ID:AQRnvZKn0.net
ノリと舞台が受け入れられたならわりと何でもあり(設定よりキャラクター性の変化が重要になる)になるけど
無名が真似しても舞台ができてない上に受け入れられてるわけでもないって話
魔法科高校の劣等生の作者の主張と扱いの変遷とか参考になるんじゃないの

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:23:50.395 ID:V9dtj6E10.net
>>14
なるほど ちゃんと考えてあるんだね

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:26:10.617 ID:jG4mvY3Z0.net
>>23
ちなみにだけど>>12のやつには目を通してくれてない?よね?
この序文マジで一部分だからそんなSF厨が湧くようなことはないと思う
>>24
一応設定だけはちゃんとしてるつもり

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:31:18.792 ID:JA8sTdIY0.net
いきなり
〜〜した
〜〜した
〜〜した
〜〜である

のつまらない文体での箇条書き的に世界の解説で始まると
もうサムライなんとかの最初のページみたいに読む着なくなる
あとそんな感じで猛烈な寒冷化と温暖化と気候変動が世の中を襲ったんだよ!って説明しておいて
七月初旬に扇風機で涼んでるって続けられても、
それ今と変わんなくない?ってなるかな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:32:11.540 ID:AQRnvZKn0.net
近未来で隕石で細菌の時点で十分なんだよ
漫画や映像系の人が多いメディアならまだ層が割れるんだけどな

>>12は脳内掛け合いみたいなノリが個人的には無理なので見なかったことになった

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:35:17.152 ID:jG4mvY3Z0.net
>>26
本当はセリフから始まる
そもそも扇風機で涼んでる描写が貧乏を想像させない?そのつもりで書いたんだけど
>>27
最初の1行しか読んでくれてなさそう

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:36:15.425 ID:AQRnvZKn0.net
天文学的で無理になったわごめんなさい

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:38:50.531 ID:jG4mvY3Z0.net
いや、ていうか今度アニメ化する電撃文庫のハードSFって看板のやつあるじゃん
あれ売れてるからアニメになってるんだろうけど突っ込みどころは満載だったじゃない?実際叩かれてたし
それでもアニメになるんだからSFの厳密な考証って必要ないんじゃ?
ていうか読者の姿勢として「隕石落ちて地球がやばいというニュースが流れている暑そうな探偵事務所」ってそんなブレるもんかね?

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:40:09.703 ID:JA8sTdIY0.net
>>28
扇風機で涼んでるって時点で気候変動を全く感じさせないし
扇風機占領されても汗を拭う程度の描写で声がイラッとすんだけど・・・
程度でどうにかなってるようにしか思えないから
扇風機で涼める程度、なければないでなんとかなる程度の温度で過ごしてんだろって感じで
緊急性を感じないで貧乏さも感じない感じかなぁ
女の子がふざけて遊んでいるのがそれに輪を掛けてる

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:42:27.391 ID:jG4mvY3Z0.net
>>29
化物語の掛け合いも無理?あれで無理なら読者と作者の感性が合ってないと諦める
そうじゃないなら技量不足と反省する
ただどうしたらいいのかも分からんし正直電撃の新刊の1巻とか読んでも大した差は感じない
どうやってギャグセンスって磨くの?会話劇の

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:44:15.847 ID:jG4mvY3Z0.net
>>31
ちなみに気温38度
これも隕石落下の影響が書いてあったネイチャーの記事読んで設定はした
描写として不適切かねぇ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:48:15.316 ID:V9dtj6E10.net
字の文しっかりしてて好感度高いけど掴みはあんまり興味もてないな
設定はまあまあすき
個人的にネット小説はもうちょい改行(完全に空白の行)欲しい

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:49:19.771 ID:AQRnvZKn0.net
>>32
西尾維新は一応対話やってる部分はまあ分かるって感じで
つまらないお笑い芸人みたいな繰り返すのは息合ってる感出したいんだろうけど無理みたいな?
まあ短所というより俺は苦手ってだけだから最初触れなかった実際にテンポいいと評価されやすい形だろうしね

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:53:05.755 ID:jG4mvY3Z0.net
>>34
めちゃしっかり批評してくれて笑った
単語突かれて終わりだと思ってたから嬉しいありがとう
掴みが微妙なのやっぱりか、前も言われたんだよな
バトル描写はいいけどバトルでなに見せたいのか分からん、みたいな
空白余白入れてみる
>>35
あぁじゃあやっぱり合わないんだと思う
あのテンポが心地よいと感じる人種だから……
ていうか会話劇で面白いおすすめとかなんかある?有名なものとかはちょっとかじってみたりしてるんだけどコレ!ってやつがなくて
ちょっと感性と技術の幅を広げたい

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:53:35.507 ID:JA8sTdIY0.net
常識的に考えて気温38度の状態でこんなことするわけないだろってなるよね?
というわけでこの描写で気温が38度だとか誰も思わないよ?

あと小説のほうも最初の数行読んだけれども
少女が後ろから飛び出して蹴っ飛ばしたよ←うん、突っ込んでいって蹴ったんだなぁ
そして三メートルの高度から降りて・・・←え?この女って上にいたの?ジャンプしてたの?
で、つっかかって読む気力がなくなった

想像しているシーンと統合性がとれなくなる描写出されると萎えるんだなぁ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:55:12.157 ID:AQRnvZKn0.net
ちなみに86は例外尽くしの電撃大賞なので参考にしない方が良いタイトルだと思うよ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:58:14.750 ID:zzT5MNJ50.net
冒頭の破滅の表現もっとシンプルで壮麗に出来ない?
語り部の爺さんの証言みたいにさ

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/11(日) 23:59:00.712 ID:AbRGdlFD0.net
50m級のおちんちんってとこまで読んだけどいいと思うよ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:03:55.252 ID:lRG9XtZT0.net
あとギュゲスとか意味わかんない!
読者は少女がけりとばすシーンを想像しないといけないのに
蹴り飛ばされる対象の姿が蹴り飛ばされた後にようやく説明されるから
読者は自分が想像したシーンをいきなり否定されるし
さらにその姿を想像したら、
三メートルの高度?つまり身長三メートルなの?とかまた自分の想像を否定されるし

最初から三メートルで肩甲骨から手足が生えたおばけを少女が蹴っ飛ばすんだ!って
情景を想像できるようにセッティングしてよ!

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:04:37.116 ID:TvVtqYaL0.net
>>37
するわけないよね?と諭すように言われてもクーラーもない事務所ならそうなるんじゃないの?としか
常識で考えてクーラーないから暑いんだし、暑いから大きく怒ることもしないんだろうしって感じでなんでも言えてしまうと思うんだけどどうなんだ?
というかまぁそんな序盤の序文でどうのこうの言っても仕方ない
では緊急性を高め暑さを描写するにあたって「あぁ死ぬ……」とでも一言足せば納得いくのかな?

3メートル以上の高度を保ったままのライダーキックで吹っ飛ばした描写だけど、最初に「飛び出した少女は5メートル近く飛び跳ねた」入れたらいいんかね?
>>38
そうなの?あれなんでアニメ化できたの?本当悪いラノベの塊みたいに言われてるけど
>>39
コメンテーターやニュースキャスターの言葉なので

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:08:57.338 ID:lRG9XtZT0.net
気温の説明もなく、クーラーがないとの説明もなく
扇風機で涼んでいるという描写しかされていない以上、作者が考えていることがなんだろうが
読者にとってそこから受け止められる答えは扇風機でどうにかなる温度、でしかないんだよなぁ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:10:07.630 ID:TvVtqYaL0.net
>>41
読んで字の如く腕が大きくて足が長い巨人
これに関してはイチャモンでしょ字見たらわかるじゃん!
しかも
巨人を4文字で描写→蹴りが入る→セリフ→敵の明確な描写→キックのエネルギーが伝わって吹き飛ぶって流れじゃん!
これの描写の流れが伝わらないならもう俺は君に伝えることは諦めて他の読んでくれる人の為か自分のために書くわ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:10:26.300 ID:TvVtqYaL0.net
>>43
38度はそうだと思う

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:13:17.695 .net
>>1を俺流変換

二〇三〇年、マーシャル諸島付近に五十メートル級で地軸を傾ける程の隕石が衝突した。
その津波と衝撃波により舞い上がった水分や鉱物が生み出した分厚い雲の層がオーストラリアと東南アジア一帯を覆った。
七億人以上の死傷者――灼熱で海中生物もその殆どが死滅し、その後の温暖化と寒冷化によってこの地域から生命と呼ぶべきものは失われたのである。

以上が、世界国民の知るところの『マーシャル隕石落下』の全容である。
隕石落下二十年追悼特別番組と題した昼下がりのワイドショーを映すブラウン管の中のフリップには、常時ノイズが細かく入っていて少し読みにくい。
白瀬探偵事務所と書かれたボロ看板が階段下に出された東京都品川区の雑居ビルの二階、扇風機を少女に独占された俺は七月初旬の猛烈な暑さに堪えかねて捲ったシャツの袖で額を拭った。
「わーれーわーれーはーうーちゅーじんでーあーるー。ちーきゅーもーうちゅーからーみたらーそのいちぶーなのでー」
リズム旋風をまとい繰り出されるは、こちらの怒気を奪い取るデバフ呪文だ。

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:15:10.347 ID:c/dqqoyF0.net
>>42
そこまで読むまで進めなかったわ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:16:21.639 ID:TvVtqYaL0.net
というか普通、「夏の猛烈な暑さを凌ぐ術、つまり扇風機を独占された〜」で伝わらないのってさすがに行間読めてなくない?夏の猛烈な暑さがあって、それを凌ぐ術が扇風機しかないのは明確でしょこの描写で
これ以上、情景に描写を割くと絶対テンポ悪くなるわ
というか引用するけどまさしくこの通りで必要なさそうな描写は一言ズバっと言い切る形でいいと思う。暑さがどれほど暑いのかを丁寧に描写する必要性がないと思う。特にラノベには。

以下引用

 例えば、学校の教室の説明をするとします。

 正面の壁には一面深い緑色の黒板があり、その下には半端に縮んだ白いチョークと真新しい赤のチョーク、黒板消しはそれらの粉で汚れている。黒板の表面は乱暴に消されているだけでいくつかの数列がうっすらと残っていた。黒板の右端には今日の日付と日直の名前、その田中という文字は縦線と横線がくっきりと並べられた……

 はい、どこまでも丁寧に書き込んでいくと最初の黒板まわりから抜け出せず、いつまで経っても先に進めません。前述の通り、『電撃文庫らしい話』では地の文は台詞で表現できない箇所の補強であるため、不要な部分はザックリ削ってしまうのが得策です。
 では、どれくらいザックリやってしまって良いのか。
 大体こんな感じです。

 机の数は三〇個、正面の黒板はとりあえず乱暴に消してあり、真後ろにはロッカーと細長い清掃用具入れが並んでいた。窓側の一角では制服を着た男子生徒達が固まっており、その中に地味で目立たない少年、田中も必死になって会話に喰いついていこうとしている。

 ……ここでのポイントは、学校の教室という『すでに読者さんの過半数の頭の中にあるであろう風景』は可能な限り省略する点、そしてキャラクターまわりの説明に入った途端そこを重点的に書き込む事で、読者さんの視点を『寄せている』点です。こうやって文章の書き込み量を意図的に増減させる事で、『カメラをゆっくりと振って、ズームしていくような』効果を与える事ができます。その風景の中で最も重要な箇所はどこかを見定め、必要、不要を切り分けて考えていきます。

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:16:30.829 ID:nGV4FctA0.net
率直に言って普通に下手だと思った

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:16:52.645 ID:lRG9XtZT0.net
>>44
いやわかんないよ!
巨大な腕と足の巨人っていわれて
手足の大きな敵に向かってけりを放つのね!ってそういうシーンを想像してたら
相手の姿は肩甲骨から腕と足が生えてるんです!とか斜め上過ぎでした
そいつが倒れましたとかさぁ

巨腕長脚の巨人っていわれてそれだけで
巨大な腕と脚が肩甲骨から生えてる訳のわからん姿をどうやって想像するんだよ・・・

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:19:39.892 ID:OFOmjWMOd.net
別に悪くない
VIPの評論家気取り共に惑わされるな

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:20:17.072 ID:lRG9XtZT0.net
>>48
だから夏の猛烈な暑さを凌ぐ術、つまり扇風機
って描写の時点で、行間を読めば
読者はその暑さのレベルが”扇風機で凌げるレベルである”と判断するってわけなんだよ
扇風機で凌げないような38度だのの温度は想像しない訳なんだよ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:24:05.899 ID:ulmo6pKM0.net
気候変動が起こるほどの隕石の影響の大きさやいまの現実世界とは違いますよってことを伝えたいなら、気候変動に関する描写はもうちょいオーバーというか、主張してもいいと思った

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:24:10.902 ID:TvVtqYaL0.net
>>46
あんまり読みにくさ変わってない気がするすまんけども
>>49
バトルは上手いと前立てたスレで何人かに言われた
>>50
いやラノベの文法と言ってはなんだけどバトルにおいてこの手の描写は多いと思うんだけど
そりゃ俺は最近のラノベは大して読んでないけど最初に大まかな姿を想像させてあとで細部を描写する、という手法なんて腐るほど読んできたよ
Dクラッカーズという作品があるんだけど、一応レーベルなくなってから復刊みたいなこともされた人気作品ね作者はあざのこうへい、アニメ化も経験してる作者
これで鬼の形した影を使役する描写があるんだけど最初に影が伸びていって相手を殴ってそのあとでその影の形が鬼のようであるといわれ、さらにそのあと会話が入って甲冑の武者のようであると描写されるの
こういう感じの書き方すごく多い人
なんならブギーポップもそんな感じの多いしとあるも多い
「古いラノベを参考にするな」という主張ならまた別、というか俺がそこらへんの少し古いラノベ好きだから影響あると思うけどラノベ界隈では普通に見かける、と言いたい

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:27:33.685 ID:aFvWBSwT0.net
まず主人公の存在を見せてほしいと思った
台詞なく生活感だけでもいいから

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:28:38.470 ID:TvVtqYaL0.net
>>52
じゃあ38度はちょうど描写したい温度だからそれでいいよ
俺からすると38度はギリギリ扇風機で凌げる温度だし読者もそんな扇風機一つにこだわりはしないだろうから
文章一つに対してつっついて欲しいわけじゃないんだ最初にちゃんと言えばよかったけど
>>51
前晒した時と指摘してくれる部分も何もかも毎回違うからちょっとおかしくなるわ二重の意味で
ありがたい
>>53
そこはそんなに変わらない
今のところ世界的な変動がなんとなくあったことが分かればいい
正直隕石からの細菌による異能者の発現さえ描写できれば隕石による他の影響はそんなに問題ではない

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:29:34.741 ID:nGV4FctA0.net
>>54
その上手いって言ってた奴の人数は下手って言ってる奴の人数より多かったか?
正直これはちょっとって感じ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:30:15.617 ID:TvVtqYaL0.net
>>55
本当の最序盤は>>12の1ページ目から
そしてそれは主人公の台詞から入るので多分主人公の存在は示せてると思う
後出しみたいにして悪いけれども

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:30:57.891 ID:2kpC8Vpfd.net
>>56
ここにいる連中はどんな文章でも批判するから
普段本を読んでないのかそれとも>>1をサンドバッグにしたいのかわからないけど

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:33:05.477 ID:lRG9XtZT0.net
そりゃ最近のラノベ俺もあんまり読んではいないけどさ

でもやっぱりものすごい威力のかかと落としが
腕を粉砕して本体の脳天から脊髄を叩き割るとか描写されたら
読者は唐竹割りみたいに真っ二つをどうしても想像するよ
それでああ、ギュゲスは頭を砕かれたんだなぁお陀仏か・・・とおもったら
白目むいて気絶してるとか無事じゃんたたき割られた頭って何だったんだよとか
読者に伝わることと作者が書いたつもりのことが乖離しすぎてる気がするよ

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:34:17.418 ID:QLNFuqg80.net
内容はともかくNieA_7っぽいお寒さを感じる

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:34:59.423 ID:udzJcLIc0.net
ネット独特の文頭1文字空けない書き方だとどこ読んでるかわかんなくなって読む気がなくなる

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:35:46.367 ID:nGV4FctA0.net
2話目の冒頭をいきなり持ってきといて
前にスレ建てた時と言ってること違うとか当たり前だろとしか言いようがないわ
ある部分を切り抜いて違う場所に持ってきたら評価変わるのは当然だろ
おかしくなりそうっていうかもうおかしくなってるよお前は

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:35:53.815 ID:TvVtqYaL0.net
>>57
というか別に下手っていう人はいなかった
掛け合いが寒いっていう人はいたけど
あと「バトルの描写は上手いけどバトル自体の意味が薄くて長い」とは言われた
けれど俺はこのバトルは「主人公が日常的に命のやり取りしてる」ことを描写するためと、ツカミのために持ってきたって返した
そうしたら「ツカミとするならなんらかの展開の起伏が欲しい」と言われた
「今のままだと主人公達が好戦的で、なんのピンチもなくただでかい相手を倒しただけになるからピンチや横槍がなくて平坦な印象になる」と

文章の巧拙に関しては下手とは一切言われなかったたしか100近く伸びて個別にID見ても5、6人はいたと思う
あと晒したあとの読者数データとか見た感じだと20人くらい読んでくれてたっぽい
ページで割り算すると公開してたページ全てに目を通してくれてる人が殆ど、という計算になる

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:36:00.334 ID:aFvWBSwT0.net
わざわざリンク踏みには行きたくないな
まぁ頑張ってくれ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:40:34.846 ID:nGV4FctA0.net
>>64
俺が下手って言ってるのはそのバトル自体の意味が薄くて長いの方の意味に近い

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:42:14.355 ID:TvVtqYaL0.net
>>59
サンドバッグにしてくれるのは構わないけど代替案みたいなのは欲しい
>>60
ちょこちょこ変えたら良くなる?
「脳天に叩き込まれる」なら納得いく?
>>61
俺は好き内容ほぼ覚えてないけど雰囲気は好きだった気がする
>>62
分かった了解
そういうの助かる

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:42:52.621 ID:S1vTBHmjd.net
>>63
例えば>>1が前にスレ立てたときの反応で「数字にはカンマを入れるべき」というのがあったけど今回スレ立てたら「数字にカンマを入れるべきではない」とか言われたら矛盾してるでしょ?
そんなふうに普遍的に成り立つ事柄について矛盾したこと言われたのかもしれないじゃん
>>1を批判すること前提なのか?もっと色々な可能性を考えたら?

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:43:43.996 ID:S1vTBHmjd.net
>>68
ちょっと例えが微妙だったな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:43:52.249 ID:udzJcLIc0.net
読みにくいけど1に書いてある部分では特に問題ないんでないかって気はする
いきなり設定はポエムみたいなもんだから全然覚えてらんないだろうなってのがちょっと気になったけど

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:47:02.239 ID:QLNFuqg80.net
けだるい雰囲気を出そうとしてる割には
冒頭のテレビから流れてくる世界観の説明が細かすぎる
まるでそのポンコツのテレビをみんなして真面目に見てるみたいじゃん
たぶんそんなことはその世界の住人にとっては自明で、とるに足らないことっていう距離感が正解でしょ
20年追悼番組っていうタイトルの仰々しさと画面越しの視聴者のギャップを描くための象徴的なギミックがポンコツテレビであって
それでこそ緩い日常パートにすんなりとはいっていけるわけで

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:47:42.795 ID:nGV4FctA0.net
>>68
いろんな可能性を考えるならお前こそシーンの役割が変わったことで評価が変わった可能性を考えろ
お前こそ無条件で擁護すること前提なのか?もうちょいいろんな可能性を考えろ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:48:35.470 ID:S1vTBHmjd.net
>>72
無条件で養護してるわけじゃないけど?
あくまでこの件については中立なんだけど

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:48:46.516 ID:TvVtqYaL0.net
>>63
分かってはいるけど1話目貼ったら「またお前か」とか言われそうだしなんなら6で落ちたけどリンク貼ったスレをこれ立てるすぐ前に立てたから気が引けた
その結果の2話冒頭貼るという所業、正直すまんかった
ていうかこんな伸びると思わなかった
>>65
あ、はい、頑張ります
>>66
あー構成の下手さってことか
でもこれ難しい
一応俺も色々考えたけど、文中で巨人は反撃してるんだよね
それをすんでで躱されてはいるけどイーブン以上の戦況にしてたつもり
これをさらに敵に有利な状況にするには主人公や相棒に一撃入れたりしないとならないんだけど、そうすると「こんな雑魚に一撃もらってたのにこの後に出てくるもっと強いやつになんで勝てるの?」という疑問が湧いてくる
これの回答として「相手は知能が高かったからなんらかの戦術を以ってして一矢報いた」ってのがあると思うけど、一矢報いたら、つまり一撃もらったら基本的に主人公も相棒も死ぬからその描写自体ができない

もしなにかいい案があるなら是非にでも教えてほしい

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:49:05.178 ID:S1vTBHmjd.net
>>72
お前マジで思い込みが強すぎ
ろくに文章読めてないから出直してこい

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:49:49.594 ID:nGV4FctA0.net
>>73
あーいるよな
どう見ても信者なのに中立って言って逃げるバカ
中立なら中立らしく黙って周りの意見聞いてうんうん頷いてろ
こっちはお前と話してるわけじゃねえんだわ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:49:53.043 ID:QLNFuqg80.net
映像メディアだとけだるい雰囲気の街並みとか移しながら小さい音で番組を垂れ流すみたいな手法で
十分違和感なく伝わるんだろうけど
文章で見せるなら別の工夫が必要な気がする
番組の内容っていう文章の塊の異物感がすごい

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:51:54.376 ID:TvVtqYaL0.net
>>71
あーなるほど、たしかに暑い中でこんなお堅い番組の内容が一人称視点で入ってくるわけないな……眼から鱗、なるほど
もっと適当な描写の方がいいな
>>70
覚えてもらわなくていい設定だからそれでいいよありがと



内容をサンドバッグにしてもらうのは一向に構わないから批評者同士でバチバチやりあうのはやめてくれー

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:52:04.099 ID:lRG9XtZT0.net
あとここは直しとけぇよって思うところは
バトル始まって技打って、主人公とヒロインがやりとりしてからその後で
ようやく『あ、これはビルのところで夜中に戦ってるのね・・・』とか読者が”いつどこで”を把握できるとか

相手のどこをどういう風に蹴ったかそもそも蝕腕って何だとか全く伝えられてないから
読者は何にもわからないのに『蝕腕と本体の感覚は切断できるのでは・・・』とか言い出したりとか
作者はわかってるんだろうけど読者はしらねえよ・・・なところを読者にわからせてよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:52:14.315 ID:S1vTBHmjd.net
>>76
で?
俺はこの件で>>1が正しいとも間違ってるとも書いてないよね
お前が早計にも>>1を批判したからそれを批判しただけだし

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:52:59.253 ID:TvVtqYaL0.net
>>77
オッケー、1ミリの反論もなく理解した、ありがとう

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:53:26.169 ID:udzJcLIc0.net
ん、どっかにバトルあるんけ?

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:54:13.027 ID:QLNFuqg80.net
問題は適当に軽視されたような描写しなきゃ雰囲気が壊れるけど
適当に描写したら世界観が伝わらないっていう板挟みになること

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:55:39.250 ID:nGV4FctA0.net
>>80
アホすぎて文脈読めないお前と違って俺はここまでの流れ見て言ってんだわ
これはシーンを変えたことによって意味が違って伝わってしまっていることによる批判があると

お前そもそも批判する人間に対して批判したいってスタンスでここにいるだけだろ
そもそもが喧嘩売りに来てるだけのバカなんだから中立でもなんでもねえんだよ
だからお前は作品に対する意見を一つも言わないでぐだぐだ人に絡んでるだけなの
人に喧嘩売りたいだけのバカとか邪魔だから消えろよ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:56:17.162 ID:TvVtqYaL0.net
>>79
そこに関してはマジでラノベの書き方みたいなやつ参考にした冲方丁が言ってたから俺も気になってるけど直さないで置いてる

まずキャラどーん!敵どーん!技どーん!がいいらしい
そのあとで情景に移ればいいらしい
読者は情景とかたるいところを細かく読んでないし、初見の興味がさしてない読者はそこを読まない人も多いから、という理由だったはず(大意)

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:56:45.197 ID:WTBhkXqc0.net
一巻全体のあらすじ書けよ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:57:27.473 ID:LKY242ge0.net
説明しなきゃいけない内容の時点でな
もっと分かりやすい言葉使えよ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:58:00.290 ID:S1vTBHmjd.net
>>84
顔真っ赤w

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:58:49.478 ID:lRG9XtZT0.net
>>85
最低でも
夜のビル街にチンピラどーん!
荒野の砂漠に盗賊団どーん!
火山の中から怪獣ダーン!にしとけ

敵ドーンっていうのは敵の名前だけどーんと出せ!ってことじゃないだろ

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:58:57.223 ID:S1vTBHmjd.net
>>84
シーンを変えたことによって意味が違って伝わったことが原因で意見が変わったってのはどこに書いてるの?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:59:50.605 ID:nGV4FctA0.net
>>88
あーあ図星さされた途端に理屈放棄して定型文に逃げちゃったよ
頭悪いんだから最初から絡んでくるなよなあ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 00:59:52.523 ID:dCwawqeV0.net
>>1
中二全開のバトルから読む気にはならんのでこれでいい

ところでリズム旋風って扇風機か
ラノベでもてにをはと誤変換は気をつけないと読みやすさが全く変わるよ

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:00:19.151 ID:S1vTBHmjd.net
>>91
www

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:00:35.544 ID:S1vTBHmjd.net
>>90についてよろしく

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:00:45.051 ID:udzJcLIc0.net
一話冒頭がバトルだったのか。
見てきたけどバトル途中で飽きて帰ってきた。
文章とバトルは相性悪いから、まだキャラと仲良くなってない段階でシーン持ってこられると、個人的にみるみる心の体力削られる。
映像媒体とは違うこと意識して欲しいなって思た

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:01:22.206 ID:QLNFuqg80.net
冒頭テレビから追悼番組の触りが流れてくる→ノイズが入る→叩く→叩いたら完全に映らなくなる→主人公が発狂する
→扇風機の前の少女が暑苦しいからやめろという→主人公が肩を落とす→飯を食いに出かける

適当に編成したけど
これくらいが限界かな

細かいところは追々「東京?あんなところにまだ人が住んでたのかよ」みたいに煽られるとかでちょっとづつ明かしていくとか

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:01:26.232 ID:nGV4FctA0.net
>>93
反論もできないくらい頭悪いのにプライドだけは一人前って可哀想だね
完全に言い負かされてるのを自分でも分かってるのに引くこともできない

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:01:30.030 ID:TvVtqYaL0.net
>>82
>>12https://estar.jp/users/436973927これに飛んでもらえれば1ページ目がそうです……
>>83
全然まだまだ大して世界設定の描写重要になってこないから

雑音まじりに「マーシャル沖に隕石が落ちて」だの「世界の気温が大きく変動して」だの「人口が7億人減って」だの、時代遅れもいいところのブラウン管が喚いている。
隕石落下二〇年追悼特別番組。団扇がわりに仰いだ新聞のラテ欄にはそうあった。

とかなんかそんな感じで描写する

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:01:30.805 ID:jFxB3tuz0.net
異能バトルなら異能の説明しろよ
ニュースの直後に

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:01:53.464 ID:S1vTBHmjd.net
>>97
>>90よろ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:02:55.912 ID:QLNFuqg80.net
>>98
うんそれくらいでいいと思う

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:03:27.603 ID:S1vTBHmjd.net
>>90まだ?

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:03:38.591 ID:nGV4FctA0.net
>>100
まずお前が先に顔真っ赤って言葉だけで逃げた俺の意見に答えたら答えてやるよ
お前は作品に対する意見も持たずに批判してる奴が気に入らないから喧嘩売ってやろうってスタンスで来た
それが図星だったから定型文に逃げて敗北宣言した
そうだな?

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:04:16.384 ID:S1vTBHmjd.net
皆さん、俺とID:nGV4FctA0はNGにぶちこんどいてくださいw

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:04:37.464 ID:S1vTBHmjd.net
>>103
違います
>>90よろ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:04:53.967 ID:S1vTBHmjd.net
ていうかそんなこと証明しようがなくて笑うww

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:05:08.069 ID:nGV4FctA0.net
>>105
違わないでしょ
じゃあなんでお前はここまで作品に対する意見を一つも言っていないんだ?

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:05:57.381 ID:nGV4FctA0.net
まあいいや
どうせ馬鹿のくせにプライドだけは一人前だから認められないんだろうよ
代わりにお前の質問に答えるからちょっとまってろ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:06:25.972 ID:S1vTBHmjd.net
>>107
ID:OFOmjWMOdとID:2kpC8Vpfdは俺なんで
何故かID変わってるけど

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:07:45.737 ID:S1vTBHmjd.net
>>108
ていうか仮に俺が図星だったとしても問題無くね?w
結局のところ君の論理が不十分なのは変わりないし

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:08:01.480 ID:nGV4FctA0.net
まず>>8>>9とここのやり取り
それと>>26
>>55もだな
分かったか負け犬
納得したらさっさと成仏しろよお前はこの作品に対してなんの意見も持ってないんだから

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:08:40.869 ID:TvVtqYaL0.net
>>86
感染者と呼ばれる異能を使える存在を処分する日々を送る主人公
表の顔は探偵で失踪者創作の依頼が舞い込んだ
相棒の少女と共に捜査を進めていくが、新たなる感染者達が現れる
パンデミックの危機を迎えんとする現状を打破するため、感染拡大の原因を追い求めていくと失踪者の事件とどうやら関連があるようだ
目星をつけ捜査と闘いを重ねる主人公達が掴んだ真実は……
みたいな感じ。叙述トリック使うミステリ要素ある。
>>87

>>89
いや情景は描写するなと明言してた
>>92
いや、バトル所々挟まるんだが……最低あと2戦はある……
バトル無理な人って多分バトルある時点で読まなくなるよね
まぁそういう人に向けて書いてないからいいんだけど

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:09:14.884 ID:S1vTBHmjd.net
>>111
仮にそうだとしても君の正しさとは何も関係が無くて笑うwww

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:09:33.362 ID:nGV4FctA0.net
>>109
まさに入りから俺の言ってる事あってるじゃん
ほら成仏しろよ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:09:47.644 ID:S1vTBHmjd.net
もう一度書いておきます

皆さん、俺とID:nGV4FctA0はNGにぶちこんどいてくださいw

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:10:32.284 ID:S1vTBHmjd.net
>>114
チ〜ン………

ジョウブツシマシタ………

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:10:41.913 ID:nGV4FctA0.net
ほら作品に対する意見も全くないのに喧嘩したいがために来た
お前としてはもうこれだけ相手してもらえて満足しただろ?
完全敗北を喫したんだからおとなしく成仏しろよ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:11:29.054 ID:TvVtqYaL0.net
>>92
あ、あとてにをはってどういうこと?どこのこと?
>>96,101
あざます、貴重な意見だったありがとう
>>99
書いてたんだけど「そんなもんはあらすじで説明しろ」て言われて削った

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:12:03.024 ID:S1vTBHmjd.net
>>117
はいはい
>>90には答えられないのね

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:13:07.470 ID:S1vTBHmjd.net
>>90!w

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:13:12.145 ID:TvVtqYaL0.net
それより「バトルの意味が薄くて長い」ところの改善方法一緒に考えて欲しいんだが……

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:14:03.660 ID:S1vTBHmjd.net
>>90のついて納得のいく説明をしてくれたら素直に負けを認めるわ

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:15:27.070 ID:Lz4B5QHL0.net
>>121
敵を倒したところから始めればいいよ

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:16:03.002 ID:lRG9XtZT0.net
>>112
情景の説明と場所や時刻の説明は別物だよ
情景と光景、風景は別物
情景ってのは場所や舞台の説明じゃなくて
こういう景色を見てどう思うとかそういう人の情の景だから

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:16:41.665 ID:1oSyPrMc0.net
叫ぶと背後に控えていた少女が飛び出す
って誰が叫んでるのか分からない
この時点では一人称か三人称かの区別もつかない
もうちょい早めに一人称であること提示した方が読みやすいんじゃない?

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:16:43.214 ID:udzJcLIc0.net
>>121
キャラ紹介としてのバトルは文章媒体では悪手だと思うのよね
文章でバトルするときはそこまで描いてきた因縁やフラグの解消(意味のあるバトル)としてのポジションじゃないと個人的にはツラいかな

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:16:53.868 ID:ulmo6pKM0.net
>>74
横からだけど
おれもバトル冗長だなあと思ったのは本編の大事な1ページめに持ってくるにしては戦闘が単なる日常的に戦闘してるよ&対異形というお披露目って役割しかない割に結構細かく描写してるからそう思った
あと一撃が致命傷なら雑魚じゃないんじゃ……やたらのっそいとか知能がだめとかならまあ。巨人が一矢報いるに相当する行動であればもう少しで当たるとこだったとか一般人に当たりそうだったので庇ったとかか…?
でこれが巨人じゃなくていわゆる頭脳派や精神干渉とか幻覚とか肉体派じゃない敵なら致命傷とまではならない傷を雑魚といえども主人公に負わせれるのでは

>>85
冲方丁のばいばいアースちょろっと読んでわかりづらかったがこういうことだったんだろうか

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:20:08.507 ID:S1vTBHmjd.net
消えた?

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:22:04.447 ID:nBnaxTKA0.net
昨日の人?

「ドラえもーん!」
「……」
 のび太が帰ってくるいつもの時間。
 ドラえもんはいつものように嘆息した。口の中のどら焼きがその味を明確に落とすのを感じつつ胃に送り込む。
 その直後、ふすまが勢いよく開かれ、頭にたんこぶをこさえたのび太が飛び込んできた。
「ジャイアンぶっ殺し装置を出してよ!」
「……21世紀でも殺人は犯罪だよ」
「じゃあジャイアン木っ端微塵装置でもいいからなにか出してよ出して出して出してよぉ!」
「いいかい?」
 泣きわめきながらも正確に言葉を発するのび太に訳の分からない感心などしつつ、ドラえもんは両手でのび太を軽く押し退けた。諭すような口調で続ける。
「僕に頼ってばかりじゃいつまでたってもそのままだよ?たまには自分でなんとか……」
「やだやだやだやだやだやだ!だって怖いんだもん!」
「だからさぁ……」
 がくがくと揺すられていたのが原因という訳でもなかったろうが、ドラえもんの怒りの導火線に火がついた。
 そんなことには気づかず、のび太はドラえもんの四次元ポケットに手を伸ばすーー
「じゃあショックガンでもいいから……」
「あーんぱーんち!」
 ばきっ!
 いつもの時間にはない擬音をもってのび太は静かになった。
 仰向けになったまま目を回すのび太もいつもの時間にはないものだったが、ドラえもんはいつものように嘆息した。

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:22:07.911 ID:jFxB3tuz0.net
ところでこれ敵の名前誰が付けてんの?
何で名前から性質とか予測できんの?どゆこと?

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:23:00.897 ID:ulmo6pKM0.net
>>121
・あっさり描写
・終わりか始まりか途中か省く
・もし最序盤に戦闘を持ってくるなら本編の起点となるか結末に関係するような本編に大きく関わる戦闘のが興味でる
思いついたのだと。

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:28:08.426 ID:TvVtqYaL0.net
>>123
あーんー……なるほどたしかに!
とは思うんだけど、正直ツカミ弱くない?
コロンブス的な発想の転換でその手があったか、とは思ったけどバトルしないと今後もバトルあること、そもそもバトルの描写が肌に合う合わないを序盤で理解してもらえない気が
>>124
あ、本来的な意味はどうかは置いておくとして単純に「地の文によるモノローグ以外のこと」として書いてあった
>>125
「背後」なんだから一人称では?と思ったけど俺の、をつければいいんかな?
>>126
なるほど……バトルの前後で人間関係に変化がないと、てことか
単純に例えば報酬のやり取りなどを描写して、次の展開のフックにしても味気なく感じる、と
>>127
日常的に倒しているレベルの敵って感じかな
のっぺりしてるんだろうな、起伏がないというか


赤の名前呼ぶ→一撃で蹴り倒す→事後処理って簡潔な流れにした方がいいかなぁ
迷ってきたぞ……
あぁでも主人公の能力見せができないな、それだと
人間関係の変化を及ぼすバトルを冒頭に入れるのが悪手かぁ
うーん悩むなぁ構成が難しい

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:30:30.055 ID:1oSyPrMc0.net
>>132
背後だけだと誰の背後から飛び出してきたのか分からない
この時点だと読者は神視点の三人称を想定している可能性もある
そうなると背後って誰の背後だ?ってなる
叫ぶと、俺の背後から少女が全裸で飛び出すにすると一人称であることが伝わるから
読者の頭の中で映像がしっかりできてわかりやすい

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:32:22.609 ID:lRG9XtZT0.net
とりあえず赤ルベル赤ルベルしつこくルビふる割には
巨人のほうは漢字表記即座にやめてカタカナになったと思ったら
また漢字表記でカタカナでルビふったりとか
もうルビ振るのやめたのかなと思ったらまた同じ字にルビ振り始めたりとか
そこら辺の文体の統一性のなさが想像以上に読む際に微妙にストレスとしてたまっていく

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:32:27.967 ID:ulmo6pKM0.net
地味に全裸にしててわろた

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:32:55.288 ID:QLNFuqg80.net
文章自体の大きな破綻とかはないと思うそれより文章同士のバランスのとり方が気になる

なんか戦闘描写が派手な割にスケールが地味じゃね?
三メートルっていう高さの半端さとか気になる高度っていう高さに特化した表現するほど高くないというか
しかもけりをした後の高さってどういう意味を持った高さか想像しにくい
別に到達点のピークでもないし

別に三メートルなら三メートルでもいいんだけどその場合物との対比でスケール感を出すとかどう?
跳躍力がすごいならその人間離れした跳躍力のほうを描写するとか「巨人のはるか頭上に軽々と」みたいな
もしくは蹴りをした後に大きく弧を描いて宙返りしたとかそういう動線の美しさを想像させる身体能力表現みたいなの

いまいち一般人に対する少女の人間離れ具合がどれくらいのものかが伝わってこないから
重心をどこに置いたらいいかわからないってのが戦闘全体を支配するどうでもよさの原因の一つでは
少女ははるかに人間離れしているのか
それとも多少人間離れしているが、大げさな技名をつけるほどの動きではないってところで滑稽味を出したいのか
そういうところ

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:36:15.679 ID:TvVtqYaL0.net
>>131
結末に大きく関係する伏線が張ってある戦闘で、捜査を進めるうちに物語の起点にもなってるバトルなのよね

簡単に言うと「倒した巨人」と「失踪捜査の依頼者」と「失踪者」が親が離婚した兄弟
尚且つギュゲスっていう巨人は「三兄弟」でヘカトンケイルて呼ばれてる
そんで最終的には「失踪者=妹」を食べた「依頼者=姉」がこのお話でのラスボス
上の設定は散らして伏線として張ってあるし叙述トリックも使って分からなくしてるつもり

正体がバレる時の会話で
「質問いいですか?」
「えぇ」
「お父様はご健在ですか??」
「いいえ……」
「ご兄弟は妹さんだけですか?」
「一つと仰ったじゃないですか」
「すみません、それでどうでしょう」
「いえ、妹の他に弟が一人」
「最後にもう一つだけ」
「……何でしょう?」
「妹の味は美味かったかよ」
「……えぇ、貴方よりは美味しかったと思いますよ」
みたいなことしてバトルに入る

ハガレン好きなの許して

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:39:03.236 ID:ulmo6pKM0.net
>>132
のっぺりしてるというか、最序盤から知らん二人と知らん異形の敵との戦闘描写細かいのは読むカロリーが高いというか、知らない単語や対象がドドドとある感じがして満腹になって読み飛ばしちゃうかなあ
主人公の能力って別に1pめで見せなくてもいいと思う おいおいで

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:39:09.942 ID:Lz4B5QHL0.net
>>132
戦闘後から始める長所は戦闘が日常的であるって事と
事後の説明で直接描かなくても設定に含めることができる部分
短所は戦闘シーンを避けたから期待できない&前振りとして戦闘シーンは期待しろと相反する意図を読み手に与える部分

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:41:03.747 ID:udzJcLIc0.net
>>132
いま一話ざっと読んできたけど、紹介バトルにしてはやっぱ長いってのが感想だったな
バトル後の処理なんかの通信んとこまでいけばスルスル読めた
映像だと映える構成だろうなー、と

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:41:20.962 ID:lRG9XtZT0.net
つまり名前が伏線ということは
発症者がギュゲスと命名される時点で
名前つけた人間はこいつは三人兄弟だとわかってるからヘカトンケイル3兄弟の名前をつける!
3人兄弟が巨人になるからギュゲスと名前つける!とかの
そういう未来予知能力者がいて名前つけてるの?

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:43:12.889 ID:1oSyPrMc0.net
掴みとしてバトルを入れてるのは分かるが掴みになってないよね
これ読者からすると『どうでもいい人間がよく分からない怪物とどんぱちしてる』以上のものになってない
戦闘描写を掴みにするなら読者にとって『どうでもいい人間』である二人を、バトルを通して『身近な二人』にしなきゃいけない
彼らの目的とかこの戦闘が彼らにとってどういうものなのかを示して、読者とキャラで価値観の共有をさせて親近感を抱かせないといけない
けど現状だとただ戦っているだけになってる

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:43:34.232 ID:TvVtqYaL0.net
>>133
脱がすな
>>134
一応意味の方が大事な部分には漢字表記してるつもりだったけどバラけてるかも
見直してくる
>>136
とすると、削らないとならない気がする
文章自体も多分長いんだよねこれ
展開っていうか構成自体を変えた方がいいんかな
なんかこう、自己陶酔が凄い文章にならないかな、それ
初撃は直線的なキックのつもりだからまぁおおよそピークと変わらないんだけど……
3メートルという敵の地味さかーでもこれ以上したらビルの階層突き破って描写が面倒になるんだよねぇ
屋外にするのがいいのかなぁでも設定的に地味に避けたいんだよな屋外戦闘
少女の「ありえなさ」をもっとしっかり描写してその分、どっか削るかなぁー悩むわ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:44:49.370 ID:QLNFuqg80.net
冒涜からいきなりわけわからん技名の蹴りでとでとどめをさすところを描写
→被害状況の大きさとか少女がどれくらい人間離れしているかを主人公が説明(報告が面倒くさいとかまた始末書を書かされるれるとか)
→倒された敵についての特異性、それに対する疑念とかを書いて種をまく
→報告の過程で少女と敵についてちょっとだけ掘り下げる

この時点で原文より短縮されてるから以下時間経過させ二話の冒頭を射し込んで日常パートの触りあたりまで一話とする

こういうパターンも成立するな

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:50:18.373 ID:QLNFuqg80.net
>>143
刑事もの探偵ものとして扱いづらいレベルの身体能力というか
もう少し低めで少女だてらに超やり手の人間程度の身体能力なら
軍人的な任務遂行能力の高さとかでキレ味を出せるんだけど
人間離れはしているけど地味みたいな
3mって普通の人間でもまあ別にちょっと高いかなって思う程度の高さじゃん
だからそのバランスのまま書くなら3mっていう高さのしょぼいスケール感をごまかすために対比とかによって間接的に表現するほうが無難かと

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:52:16.941 ID:TvVtqYaL0.net
>>138
おいおいに当たる二戦目が、街で突如現れたヤバめの敵おおよそ30メートルなのよ
一戦目で基本的な能力の使い方見せておいて二戦目で応用的な使い方(階段みたいに登っていって位置エネルギーと振り子で赤の遠心力極限まで高める)みたいなことする予定だからおいおいが難しい……
構成の問題ってことだよねこれ……うーん
>>139
他にも一応伏線じゃないけど、二戦目で能力の真価を発揮する描写したいから一戦目である程度基本的な戦いを描いておきたい、というのもある
>>140
必要なところだけ切り取ってざっくり描写するとかかなあー
他のところに関してはありがとう!
>>141
まぁ違うけど近い
化け物になるフェイズ3になると、組織の中に「人間としての名前」と「化物としての名前」を呟く存在がいる
しかしフェイズ3になった途端、その瞬間に呟くわけじゃなくていつ呟くかは分からない
化け物の名前がわかったら人間としての名前もわかるから執行しにいくのがいつもの行動パターン
フェイズ3になったら即暴れるわけじゃない

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 01:59:46.282 ID:ulmo6pKM0.net
>>137
なるほど結構重要な位置の戦闘なのね。ただこれが読者には伝わってない(あえて伏せてると思うんだけど)から描写省くか戦闘面以外の所にもクローズアップすると伏線ぽさ増すんじゃないかな。2〜3pしか読んでないけど今のままだとあまり伏線としての役割が薄い気がする
敵がどれほど人間の思考を残してるのか分からないけど、敵が兄弟持ちなら兄弟思いでそれを匂わす行動や小物をつけてるとか。何かわからんけど唐突に妹の名前を口にしたりとか。

人を傷つけたくないのに感染者故に制御できない苦悩が出てて、主人公は表にはっきりとは出さずとも感染という理不尽に対する怒りや心を痛めてたりテキパキ対処しつつも戦闘終わりに本体をいたわるとか、戦闘後に感染者は全部おれが元に戻すだとかそういったキャラのどういうやつなんだって面や目的が分かるとページめくりたくなるかなだなんていう妄想

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:00:54.423 ID:TvVtqYaL0.net
>>142
難しいことを言う
価値観がそもそも常人とは違うから難しいなぁ
上から言われたので化物黙らせに行くのが日常です
なんだよね、結局このシーンは
これをドラマチックに演出することは多分俺にはできない
>>144
レポートとしてってことね、なるほど
これだと主人公の能力を使う余地はないよね多分
どうにか主人公と相棒の能力見せはしておきたい
無理かなー
>>145
数字出すより「巨大な」とか「岩石のような」とかそういう表現でまとめろってことよね?
分かるんだけど実寸としてのスケール感わからないと困らんかな?
ていうか動きのダイナミックさで派手に見せればいいのか

ぶっちゃけるとブラックブレットって作品あってあのアニメ見て考えた
原作はラノベ、一応これも読んだ
スケール感とかもそれに近くしてる
まぁでかいのはもっとでかいけど


というかそもそもバトルが導入としてどうなの?派いるし困った

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:01:51.369 ID:udzJcLIc0.net
ネット小説はつまらなかったらその時点で切られるし、その題材を読みたい人だけが手にするわけじゃないから難しいよね
公募小説なら一章単位で見せてけばいいけどネット小説は5000文字くらいでひとまとめにして目を引かせないといけないのも違うし

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:02:40.422 ID:lRG9XtZT0.net
まぁ何メートル何メートルってやたらと出すのはやめた方がいいんじゃない?とは思うね

6mの距離なんて一瞬で詰めてくるから冷や汗ものだぜな相手を
4mの距離で空中にとどまってそこで合体して必殺技発射とか
あと脚から女の子蹴り飛ばして発射して女の子がくるくる高速回転して蹴っ飛ばすとかいうのを
そのわずか4mという至近距離、しかも相手のサイズから考えると本当に目の前から発射とか絵面的にかなりシュールじゃないか

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:05:02.103 ID:1oSyPrMc0.net
>>148
そこまで難しいことじゃない
仕事であるのなら仕事としてやってるってことをわかりやすく書けばいい
そうすると読者はああこれ仕事としてやってるのかって納得して読める
これが価値観の共有であり目的の共有よ
今のところバトルが終わって任務終了っていう部分が出てくるまでその共有ができない
だから読者がこれなんの意味があるの?って迷子になりやすい

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:07:08.311 ID:QLNFuqg80.net
冒頭の戦闘で重要な奴出すのやめたら?
ルーチン的な仕事描写で僕たちは今からこのような敵を相手にしますってだけじゃダメなの?
重要度の高い情報詰め込め過ぎてその割に文章量が少ないから窮屈に感じるんじゃ?

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:09:29.219 ID:ulmo6pKM0.net
>>146
なるほどねそういう理由があってか
気になるのは戦闘描写の冗長さであって、その要因として能力解説?もあるのかなあと思ったんだけど……つまりは戦闘描写さえもうちょいあっさりしてれば能力お披露目入っててもたぶん気にならないかな
で仮に序盤お披露目せずおいおいのタイミングがない場合は無理矢理日常回にイベント(友達の猫を助けるために使っただとか)をねじ込むとか主人公でもその他でもキャラに話させるとかか

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:09:31.808 ID:TvVtqYaL0.net
>>147
なるほどーわかりやすい説明だった
理性ないし伏線としては多分途中で忘れられるんだけど、思い出せるような演出は入れるから、伏線ぽさ自体はあまり気にしてないけど、それっぽさをもっと匂わせた方がいいのかな
あんまり匂わせすぎて途中でラスボスわかるのも萎えるかなと思ってるんだけど
兄弟の名前が「和茶」「依華」「香介」なんだけどこれ茶道、花道、香道って一応親が一貫した名前つけてる伏線になってたりするんだよね
めちゃ細かいけど1ページ目ラストや他でも「香介」て名前出して、男で「香」て字を使うのはちょっと珍しなと思ってくれれば、その「あれ?」がフックになってくれるかなと思ってる

心理描写はたしかにそうだ、淡々としすぎてるんだよね多分
人間味が見えてこないというか
いや、一応その後で歯噛みするような描写はあるんだけど、ツカミに使うなら一話目にしっかり入れておいた方がいいのは当たり前だなあー難しいなーマジで

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:16:18.241 ID:TvVtqYaL0.net
>>149
そもそもジャンルも今は下火のジャンルだしね…一応ミステリの風味を入れてるけど下にあるのは伝奇バトルだからまず受け皿がね
>>150
あーそれもそうか、書いてる時はめちゃスピード感出して尚且つ煙のある中での至近距離コンビネーション決めて、よしよしと思ってたけどそこまでスピード感ないか
というかスピード感あればいいというわけでもないのか
数字が邪魔してるんだよね結局
いや、でもそれは瑣末なことというか……大事だけど多分そこの描写を修正したとてこのバトルの単調さは変わらない気がする
正確にいうなら「このバトルを単調と感じている読者の意識を、興味の引くものに変えるだけのものではない」気がする

それがなんなのかは分からない
やはり人間関係の変化なのかなーむりだよー
>>151
あー仕事なら仕事として描写していいのか!
読者の興味を引くことばかりに目がいってたけどまず、主人公達との価値観の共有か
いや、でも、仕事です、日常です、と描写したとして、これちゃんと興味引くものになるかな
なんか小手先だけ変えてもダメな気がしてきてる

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:20:41.405 ID:TvVtqYaL0.net
>>152
こいつをこの時点で倒してないと物語全体の構成が破綻する
本来的に言うと「日常の延長として倒していた敵が実は非日常(パンデミック)の象徴であり、その始まりを告げる存在であった」と後から気付いていく構成にしたいと思ってる
>>153
単純に長いのよね、多分
一回バッサリ切ってしまうことにする
伏線として描写すべき情報と最低限の情景描写と最低限のキャラへの感情移入を目標に少しコンパクトにする

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:25:13.943 ID:TvVtqYaL0.net
あと、聞きたいんだけどウェブ小説の作法として、見やすくするために会話文中に2行以上の改行いれるのはどう?タブー?

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:28:19.698 ID:lRG9XtZT0.net
ついでに作者が考えているんだろうけど読者はそうは思わんよなぁってところだと
バトルシーン
「巨人が壁に向かって吹き飛んだ」→「巨人が呻く」

これは読者には巨人が見えてるんだよ、壁まで飛んでいってぶつかって呻いている巨人がさ
だってどこにも崩れた廃材も舞い上がる土埃もそういう描写が何もないんだから

それで主人公とヒロインが軽口たたき合ってたら
そこで突然「廃材」「土埃」なんていう新要素が登場して、そのせいで見えないんです
見失ったなんて説明されたら読者は置いてけぼりだよ

「巨人が壁に向かって吹き飛んだ」→「壁が崩れ土埃が舞う」→「巨人の呻き声が聞こえる」
みたいな流れにしないと読者は巨人が消える流れが自然に受け止められないよ

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:31:53.199 ID:xnW8lXZe0.net
ラノベっぽくないし読む気が失せる
あんま長々とした説明はいらん

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:38:56.783 ID:ulmo6pKM0.net
眠いからそのうち寝落ちする

>>154
香のとこは読んだけどん?とはならなかったな
ギュゲス?とか細かい伏線は入ってるだろうけど最序盤でここまで伏線として構えられると1pめを読んでる時に伏線としての存在を感じるのは難しいだろうな。読み進めてけば後々気づくとはなるかもしれない
伏線としての存在感を感じられない場合やはり読者としてはただの日常の戦闘シーンでしかないから、1.軽めにして伏線としての役割は後日談で語る時に増長させるか、2.分かりやすく伏線として提示するか かなあと思った

>>157
その作法は聞かなかったし自分なら常用されると見づらいかな。場合にもよるから絶対タブーではない
「おれは眠い


眠いぞ」
みたいなことか。地の文→会話文→地の文の間を一行開けるのは結構見かけたしそこそこ見やすい 単に自分が見やすいから印象に残ってるだけかもw

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:42:17.267 ID:8aFYBXKXH.net
そんな隕石落ちたあとの世界でワイドショーあるか?

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:44:05.088 ID:ulmo6pKM0.net
理性云々に対する疑問を見逃していた
>>154
これは好みというか、そういう描写があるとキャッチーではあるかな それに対する主人公の反応も描けるかもだし

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:45:23.092 ID:oSStt9Kca.net
つまらん

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:46:37.760 ID:lRG9XtZT0.net
あとまぁ
「日常の延長として倒していた敵が実は非日常(パンデミック)の象徴であり、その始まりを告げる存在であった」
って感じだとしてもまぁ自分は物語ちゃんと知らないから
本筋知らないしほかのお化けとヘカトンケイルの差なんてよくわかんないので

結局日常として化け物を退治している人間がヘカトンケイル長女という化け物倒して終わりなら
日常として化け物倒していた人間が今回はヘカトンケイルの化け物倒して終わりの日常なのでは?とおもってしまうのん

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:48:48.523 ID:lRG9XtZT0.net
>>161
コメダ珈琲で大シロノワール!とかいってるくらいだからあるだろ

でもこういう世界が激変した系やりたいなら
扇風機のこともそうだけどこっちの日常と同レベルやってちゃ
設定に説得力何もないと思うんだよね

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 02:57:13.686 ID:TvVtqYaL0.net
>>158
そこ読み返して不要だと思ったからざっくり切った。いま直したものを再度上げ直してた。
>>159
https://estar.jp/users/436973927
本当の冒頭はこれだからよかったら読んでみて
>>160
1の手法を取ってる!多分だけど「ああ冒頭の巨人戦それなりに重要だったのか」と6ページ目あたりから段々分かってくると思う

まぁ端的に言えばそういうやつw
でも長い会話、普通に改行はいるような長さの会話の場合はどうかなって
書いてみたけど違和感すごかったから今はやめておくw
>>161
復興して20年だからあるある、というか隕石の影響の件、調べたことに基づいて被害の大きさ描いてるけど入射の角度や素材をどうにかしたら被害の大きさなんてどうにでもできるからちょっとそのへん違和感消す努力するわ

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:04:07.920 ID:TvVtqYaL0.net
>>162
だよね、キャッチーさを求められる一話目なら是非とも入れるべきだよね。戦闘中の主人公の軽口全部なくしてみるか。
>>163
読んでくれたのは純粋に感謝
>>164
そのへんは描写でどうにかするけど一応説明するなら
長女がフェイズ5になってそりゃもうやばい、神話の化物そのもの、みたいになる
んで、主人公たちはそのままでは倒せないから1日一回飲まなきゃならない錠剤をドーピングして主人公自身のフェイズも4にする
んでまぁコンビネーション決めて勝つ感じ
フェイズ4のリスク(本能の一部欠損、進行が止まらなくなる)は事前に描写しておく
いつもの日常には戻れない的な

本筋としてはミステリ的な「犯人誰かな?」をメインに進めていくから普通にミステリものとしての面白さで引っ張ってくつもり

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:07:21.770 ID:lRG9XtZT0.net
>>166
敵が吹き飛んだ

こんな距離なんて1.2歩で詰まる!←こんな距離、といえる以上相手の場所はわかっている

からの見失って警戒していたら屋根の上から襲ってくるみたいな展開

いやいや見えないところにいる敵が襲ってくるのを警戒してるならさっきの”こんな距離”って何だ?

になってるよ

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:10:51.162 ID:TvVtqYaL0.net
>>165
いきなり非日常の単語ドカドカ出すのもアレだし、一応こっちの日常とは違うことは徐々に描写していってるよ
魔女がいたり、臨海部は生物の住めないような場所になってたりとかまぁ色々と
というか別に世界が激変した系やりたいわけじゃないっす
能力者の現れる契機として隕石落下が必要だっただけで今のところは、この話の中では世界の激変はそんなに重要じゃない

というかこれももう、ブラックブレットってアニメでもラノベでもいいから読んで
元ネタみたいなもんだから
ガストレアっていう化物出てきて、そいつらが嫌う金属の壁で覆われた東京で、特殊能力持ったロリとペア組んで民間警備会社(始末屋)やる話だから
もう大筋は一緒
こっちはミステリの風味と神話の風味を強めて差別化してるつもりだけど読んだことある人いたら多分似てるって指摘されると思う

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:11:15.639 ID:TvVtqYaL0.net
>>168
あ、マジだミス
直します

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:17:05.428 ID:TvVtqYaL0.net
直してきた、指摘ありがたい

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/10/12(月) 03:17:38.192 ID:TvVtqYaL0.net
600文字削ってきたわ

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