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ヴィーガン否定して肉は身体に良いと本気で思ってるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:42:04.332 ID:O6hmEWbFa.net
- あらゆるエビデンス、メタ分析で
肉(動物性脂肪)は身体に悪い
ことがわかってる
けど、なぜそれをテレビはいえないか
食品メーカーが大スポンサーだから
既得権益が働いてるだけ
肉食ってるアホはうまいうまい
いいながら本来草食である人間の長い腸にダメージを与えてるだけ
まあそれでも肉はたしかにうまい
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:42:55.259 ID:xoFGXdWW0.net
- 野菜果物大豆の生活したら
体調よくなるよね
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:42:58.955 ID:pMPEf8NX0.net
- 本来草食じゃないだろ
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:43:02.824 ID:xSYM5PS20.net
- 中田敦彦とか好きそう
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:43:30.814 ID:2OedbKwxa.net
- >>3
本来草食なんじゃなくて
腸と歯のつくりがそうなんだよ
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:44:54.764 ID:jkYiI4ih0.net
- 白米も体に悪いから玄米食おうよ
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:45:32.178 ID:CKYq6L600.net
- ソースは？
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:46:26.209 ID:5JmSQ0PS0.net
- あれ食ったらダメ、これ食ったら体に悪い
とかいちいち気にするストレスが一番体に悪い
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:47:01.514 ID:8wVKBy1p0.net
- ヴィーガンを否定なんかしない
肉食を否定すんなって話よ
テメーの食事事情に興味ねーよ
こっちの食事事情に口出してくんじゃねぇって事だ
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:47:18.799 ID:mwIxym470.net
- 身体に不健康な生活ってどんなことだろう？
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:48:46.590 ID:xSYM5PS20.net
- 長寿ランキング上位の人はみんな肉食ってますよw
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:48:51.389 ID:JI/PIOso0.net
- ヴィーガンは攻撃的だから
肉食わないとああなるんだろ？
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:50:09.272 ID:M5bbbWZuM.net
- 肉が体に良い悪いじゃなくてバランスよくなんでも食べましょう
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:50:27.026 ID:+0/WmwHDd.net
- 肉が体に良いとは言えないという事実と
野菜は体に良いという事実を合成してヴィーガンを肯定するのは間違いである
この「良いとは言えない」って言い回しはいわゆるウンコ論法である
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:50:43.138 ID:UWBiBVoc0.net
- 老人はむしろ肉食え
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:50:48.521 ID:9gkklapW0.net
- 肉食いたい癖に肉だから食わないっていいながら
肉っぽい食べ物作って食べてる馬鹿集団？
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:51:27.615 ID:kvXvOkTOa.net
- つーかなんでも過ぎたることは及ばざるが如しだろ
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:52:29.059 ID:mwIxym470.net
- 老化する原因って何だと思う？
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:52:52.990 ID:aNwoEtuV0.net
- ヴィーガンは好き嫌いはよくないって子供の頃に教わってないんか？
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:55:34.377 ID:pMPEf8NX0.net
- 何を食うかより食いすぎないことと運動が何よりも大事だと思ってる
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:56:49.990 ID:RFlCnome0.net
- 人間は草食動物じゃないぞ
世の動物に雑食なんて都合の良いカテゴリは存在せず草食動物かそれ以外かで分類されるんだぞ
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:58:08.111 ID:UWBiBVoc0.net
- パンダとか本来肉食動物のはずなのにササ食ってるしな
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:58:29.690 ID:qLTVLFUxa.net
- アフィの立て逃げつまらんなあ
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 04:59:12.301 ID:RWXrldW20.net
- 肉食ってない奴ってイライラしてるよね
カルシウム足りてないんじゃないの
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:04:46.221 ID:KSTzH5e00.net
- 赤身ならいんじゃん
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:05:05.474 ID:SY7HN0FT0.net
- ヴィーガンの根底は動物愛護な
健康意識はベジタリアン
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:07:24.874 ID:aNwoEtuV0.net
- 岩田元社長もハル研出身なんだっけ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:07:47.691 ID:aNwoEtuV0.net
- >>27
誤爆
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:11:09.027 ID:SY7HN0FT0.net
- >>28
肉でも食って落ち着け
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:18:44.210 ID:aNwoEtuV0.net
- >>29
数時間前に温野菜で肉たくさん食べてきたよ
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:20:56.014 ID:2RGWYbKR0.net
- ベジタリアンとヴィーガンの違いは動物愛護かどうか
他人に押し付けてくるのがヴィーガン
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:21:26.170 ID:8rrzda01d.net
- >>9
環境問題ヴィーガンだと「人それぞれ」は許容できない
人類全員に脱畜産を守らせないと環境保護が成立しないからね
肉を食ったら叩いてくるぞ
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:29:45.032 ID:uk8NG6ZP0.net
- ビーガンの奴って自分の子供にも肉食べさせないの？
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:31:14.557 ID:vQ6P1yjJp.net
- 体に良いとか悪いとか動物がどうたらとか関係なく味が好きだから食べてるだけ
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:31:33.256 ID:RFlCnome0.net
- ビーガンは自分の子供を餓死させてるニュースはちょいちょいあるね
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:33:23.873 ID:idsdkLt0p.net
- 肉が体に悪かったらタンパク質どうすんだよ
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:36:15.174 ID:NU85eQGhd.net
- >>9
ヴィーガンの前でフライドチキン食ってﾆﾁｬってそう
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:36:23.372 ID:8wVKBy1p0.net
- >>32
反対だけすんなよ
それに対する打開策出せよって話だよ
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:38:12.852 ID:fPLGf4Pv0.net
- 健康の事で言うなら
最後はみんな死ぬのだから美味しいもの食べて死んだほうがいいと思う
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:39:03.548 ID:3rjLLOAY0.net
- 本来肉食だったのが雑食に進化したけど体には肉が一番あってる
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:49:54.400 ID:Xi++zcoua.net
- >>40
草
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:50:25.656 ID:Xi++zcoua.net
- >>36
植物性タンパク質がいちばんいい
つまり大豆
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:51:15.471 ID:Xi++zcoua.net
- >>34
シンプルにこういうのでいいよな
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:52:10.741 ID:ri+MhnVG0.net
- 腸内細菌によるので人それぞれ
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 05:59:18.566 ID:MYkfeQevp.net
- 植物性タンパク質ってとってもほとんど排泄されちゃうって言うけどどうなんだろう
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:00:27.481 ID:pzqu11Da0.net
- >>1
その通りだと思う
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:01:23.132 ID:X5su2WUv0.net
- バランス良く食べようよ
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:02:32.661 ID:CHOehoQo0.net
- でも肉食ってる連中が70とか80まで生きてるなんて今じゃ当たり前のレベルじゃん
言うほど身体に悪いか？
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:02:43.523 ID:pzqu11Da0.net
- なんだ？
せっかくできる>>1がいると思ったのに、もういなかったのか
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:03:11.594 ID:LBmMnFqx0.net
- >>47
これで良いのにな
体に悪い要素のない食べ物とかほとんどないのにね
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:05:51.574 ID:PWq6dg4Ha.net
- ずっと菜食だったけど肉食ったら元気になったって話あったろう
カルニチンとか肉でとりやすく野菜でとりにくいエネルギー代謝に関わる栄養素が多いからなんだろうけど
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:07:10.099 ID:/obwSHyU0.net
- んなこと言い出したら植物性脂肪（トランス脂肪酸）もくっそ体に悪いけど？
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:08:11.654 ID:/obwSHyU0.net
- ていうか一部を切り取って体に悪い！って言われてもな
そもそも体に悪いとか良いとか大して気にしてねえし
うめえから食う 終わりだ
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:08:42.298 ID:/obwSHyU0.net
- >>51
そりゃタンパク質豊富だからな
一部を切り取って体に悪いとかほざいてるアホがいるけど
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:09:59.774 ID:pzqu11Da0.net
- まあ肉が体に悪いってよく知っている俺だって肉を食うからな
タバコが体に悪いって知らない喫煙者はいないと思うけど、どれでも吸う人は吸うし
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:22:46.100 ID:knD8t3RF0.net
- バランスよく何でも食えや
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:27:18.475 ID:ri+MhnVG0.net
- コーヒーは健康と有害の論文が同じぐらいある
人間も人間のことをよく判っていないので極論は>>47
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:51:08.525 ID:LBmMnFqx0.net
- 極論は好きなものは体に良い
嫌いなものは体に悪いって設定しちゃうことだと思う
まあメンタルも影響あるんだけど個人の話だしな
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:53:19.410 ID:WYBYBumt0.net
- 植物性油脂の方が動物性より体に悪いぞ
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:57:00.230 ID:pzqu11Da0.net
- >>57
栄養学はどの分野でも正反対の意見があるわな
コーヒーも両方の意見があるが、論文の数も拮抗してるって知らなかったわ
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:57:17.978 ID:nIi4ERg40.net
- 肉が体に悪いとかねえから
家畜の飼育方法によって脂の質が変わるから現代の飼育方法では体に良くない脂になりやすいってだけ
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:58:13.324 ID:pzqu11Da0.net
- >>59
それよりもオメガ3とオメガ6の割合の方が大事だと思う
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 06:59:17.708 ID:pzqu11Da0.net
- >>61
ねーからって根拠は？
脂の質の違いは既に知っているので他の部分教えれ
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:00:54.804 ID:WYBYBumt0.net
- 少なくとも体に悪い順に行くとまずフライドポテトとかになる
肉なんて揚げ物全部挙がった後の次だよ
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:03:41.737 ID:nIi4ERg40.net
- >>63
摂っている脂の種類のバランスが崩れているから良くないだけで
肉食う=不健康
って言うのは断じてない
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:05:01.189 ID:6ClLs6Iz0.net
- 別に体に良いから食ってるわけじゃない
美味いから食う 食いたいから食うただそれだけなんだ
それに当然だけど肉だけじゃなく野菜だって美味いと思うものは何でも食うからな
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:05:11.648 ID:k4/9550A0.net
- >>37
そうやって他人を見下してお人形遊びすることに悦びを感じてそう
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:08:31.676 ID:pzqu11Da0.net
- >>65
つまり根拠はなくって、そう信じているってだけか？
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:12:12.765 ID:xWUsuF/40.net
- >>1
自分は肉ってずっと旨いし好きだと思ってたけど。。。
結局、焼肉はタレが旨い、ステーキはソースが旨い、しゃぶしゃぶは胡麻だれが旨い、唐揚げは油と小麦粉＆スパイスが旨いだけじゃね？って思った。
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:14:11.344 ID:xWUsuF/40.net
- >>38
打開策は肉食を辞めて環境保護をする事だよ。
肉を辞めても死ぬ訳じゃない。
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:14:25.286 ID:6ClLs6Iz0.net
- >>69
それは流石に味覚障害と認定せざるを得ないな
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:15:28.128 ID:xWUsuF/40.net
- >>11
そりゃ、日本人の殆どが肉を食うんだから当たり前。
「長寿ランキング上位の人はみんな空気を吸ってる」って言うのと変わりない。
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:15:52.845 ID:nIi4ERg40.net
- >>68
有名な話だぞ
穀物を食わせた家畜ばっかりなのが問題なのであって牧草を食わせた家畜は健康に良いと言われてる
つまり肉じゃなく穀物が悪い
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:20:55.418 ID:eOjv4Rn4a.net
- 肉食えないストレスで早死にしそう
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:22:31.058 ID:15FrHtpTa.net
- 極論を言うなら食べる事自体が体に悪い
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:23:01.438 ID:xWUsuF/40.net
- >>13
何で？「バランス良く食べましょう」と言われる理由は「身体に良いから」でしょ？
本当は「身体に良くない」と最新の医学データでエビデンスが出ているんだよ？
何でバランス良く食べる為にわざわざ環境破壊して動物を殺してまでしないといけないの？
何で？
私もずっと白豚どもがヴィーガンをやってる事を否定して来た。
日本人は命を「頂きます」と言って食べるから、肉も野菜も食べるんだ、害人は文句を言うな！って思って来た。
でも、何で「命を頂きます文化」でOKなのか、「現時点で正しいとされている情報を自分の力で手に入れて、自分の頭で考えた事は無い。」と言う事に気付いた。
「日本人の多くがそう言っているから」と言うだけで、自分では何も考えてはいなかったんだ。
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:24:29.999 ID:1th5pWuu0.net
- でもヴィーガンは殲滅しなきなならないんだよ
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:24:39.544 ID:xoFGXdWW0.net
- >>75
たしかに
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:25:30.817 ID:xoFGXdWW0.net
- >>13
肉は身体に悪いって笑
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:25:47.991 ID:LBmMnFqx0.net
- >>75
はい
食べないのも体に悪いから大変だ
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:26:43.058 ID:eOjv4Rn4a.net
- でも豆だけで１日に必要なタンパク質補うのムズくない？
吸収率が悪いし
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:27:18.601 ID:EEuYwhs50.net
- 仕留めたてのシマウマの臓物うめぇー
血の味最高だ
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:30:24.331 ID:xoFGXdWW0.net
- >>81
Netflixのゲームチェンジャーって
動画みてみたら
タンパク質のとこも踏まえて
いかに肉食がダメかよくわかるよ
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:34:16.330 ID:pzqu11Da0.net
- >>73
だからそれは知ってるって最初に言ったが
まあともかく今はそういう状況だから、現状市場に出回っている肉を食えば身体に悪いってことだな？
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:35:04.203 ID:xoFGXdWW0.net
- >>84
わるい
特に加工肉と豚と牛の赤身肉は避けた方がいい
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:36:07.441 ID:a7yltftV0.net
- 何言ってんだこいつと思ったけど最後の一行で笑ったわ。肉食おうな
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:36:51.091 ID:pzqu11Da0.net
- >>81
だが計算上、肉だけでタンパク質足りるだけ摂ってる人って現実には少ないと思うぞ
結局他のものでタンパク質摂っておいて、肉で摂ってるって信じ込んでいるのが大半の日本人だ
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:37:16.824 ID:xoFGXdWW0.net
- >>86
言ってることは正しいけどな
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:38:22.620 ID:tZPZbDheF.net
- >>84
食い過ぎはな
でも不飽和脂肪酸も必要だから魚も食べようって話だぞ
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:39:01.908 ID:xoFGXdWW0.net
- >>89
魚も必要ないよ
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:39:25.279 ID:pzqu11Da0.net
- >>88
1つ教えれ
人間の腸は確かに肉食動物よりは長いかもしれんが、草食動物ほど長くもない
これはどう解釈したらいい？
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:40:41.590 ID:a7yltftV0.net
- >>88
まぁ言ってることが正しかろうが間違っていようが
俺には関係ないね、何を言われようが俺は肉を食うのをやめないし
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:40:47.737 ID:7e+ZX0dj0.net
- >>86
最後の一行呼んだらネタスレだってわかるのにヴィーガンがガチンコレスバトル繰り広げてて草
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:41:07.095 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>87
でも水煮大豆なら１日500グラム、豆腐なら1日2キロくらい食わないといけないじゃん
サラダチキンなら100グラムで済むのに
普通にキツくね？
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:42:20.549 ID:pzqu11Da0.net
- >>94
サラダチキンで100gで摂れるタンパク質の量は？
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:43:41.268 ID:0pERUfyAa.net
- >>95
そもそもタンパク質が
そんなにいらない
１日体重ぶんのタンパク質が
必要ってのが間違い
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:44:24.381 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>96
そうなん？
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:45:02.607 ID:pzqu11Da0.net
- >>96
もうちょい詳しく
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:46:05.966 ID:0pERUfyAa.net
- >>97
あくまでも長寿の観点やけど
タンパク質のとりすぎが
サーチュイン遺伝子を傷つける
という論文が
ハーバード大学で発表されて
書籍化されてる
ライフスパンって本ね
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:46:24.091 ID:h0iu28+za.net
- https://i.imgur.com/QrGit8k.jpg
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:46:42.608 ID:0pERUfyAa.net
- >>98
あくまでも長寿の観点やけど
タンパク質のとりすぎが
サーチュイン遺伝子を傷つける
という論文が
ハーバード大学で発表されて
書籍化されてる
ライフスパンって本ね
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:47:49.731 ID:pzqu11Da0.net
- >>101
ありがとう
その話は知らなかったわ
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:49:43.631 ID:pzqu11Da0.net
- >>101
本買って読んでみるわ
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:49:45.535 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>99
変わりに何で補えば良いの？
糖質摂るべきなの？
脂質摂るべきなの？
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:51:55.842 ID:xoFGXdWW0.net
- >>104
植物性タンパク質すこし
野菜、果物やナッツ類で
脂質や糖質を摂取
グルテンを避けて肉魚乳製品は食べない少食
これが最も身体を酸化させない
老化させない方法みたいよ
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:53:26.044 ID:xoFGXdWW0.net
- >>92
この考えでいいと思う
そもそも肉食うのを法的に規制したとしたらタバコを法律で規制するくらい暴動起きるとおもうし
甘いお菓子や動物性たんぱく質の食品はそれくらい依存性がある
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:53:30.798 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>105
でもそれだと1日に必要なカロリー摂るのキツくない？
痩せてひもじい方が長寿にはいいよってこと？
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:55:01.179 ID:wMXHtAcAa.net
- ちなみに肉食の方が寛容な性格になりやすいって言う研究結果が出てる
あと考古学的にもある程度安定して肉食をできるようになった辺りで愛情が芽生えた痕跡が見つかってる
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:55:45.194 ID:RqyftQ3Ha.net
- 害があるとしても健康面でも有用で一長一短だしその食材だけ食って生きる訳じゃないからな
それに長期的に見たらまだまだ分からない事だらけ
好きなもん食え
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 07:55:54.849 ID:xoFGXdWW0.net
- >>107
だから
それが幻想なんだってさ
そもそも、必要カロリーとか
誰が言い出したの？
何の根拠があるのって話だからね
本読めばよくわかるし、つじつまはあってる
サーチュインを遺伝子を傷つけず
DNAを強く保つのが少食であることが
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:00:22.784 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>110
基礎代謝否定するのはちょっと…
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:02:48.984 ID:wMXHtAcAa.net
- >>110
結局コイツも自分が信じたいものを信じてるだけだからな
何も正しくない
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:03:03.608 ID:nmuAGKKta.net
- >>76
その最新の医学データ貼れよ
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:03:51.951 ID:wHgirmOva.net
- ちなみにサーチェインが長寿に関連していると発表した研究者は実験方法の間違いで出た結論だって言ってるけどな
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:04:10.660 ID:xoFGXdWW0.net
- >>111
ハーバード大学の権威がそういってるからね。
ごちゃごちゃ数字並べたてて
論議しても水掛け論だから
これだけはいっとく
とりあえず野菜果物豆だけの生活
１ヶ月やってみ
それで体調悪くなったら
やめたらいいし、良いなら続けたらいい。
ただ、健康のためにうまいものを捨てる人生は長く生きても意味ないってのが俺の結論だから、俺はヴィーガンも肉食も否定はしないよ
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:05:44.216 ID:xoFGXdWW0.net
- >>112
ハーバード大学の権威がそういってるからね。
ごちゃごちゃ数字並べたてて
論議しても水掛け論だから
これだけはいっとく
とりあえず野菜果物豆だけの生活
１ヶ月やってみ
それで体調悪くなったら
やめたらいいし、良いなら続けたらいい。
そもそも現代人はほぼ毎日のように肉口にわけで、その逆はほとんどの人間が体感してないからさ
ただ、健康のためにうまいものを捨てる人生は長く生きても意味ないってのが俺の結論だから、俺はヴィーガンも肉食も否定はしないよ
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:05:50.157 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>115
貧乏だから穀物を摂らずに基礎代謝分を補う食事を摂るのは無理なんだ😭
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:07:15.579 ID:FTA3oN/br.net
- 栄養学ってRCTが出来ないからバイアスだらけの結果しか出ない。権威が言ったから、とかもあてにならない。
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:07:50.265 ID:2pDquh+ia.net
- >>118
まあ、結局のところ
何が正しいかなんてわからん
何を信じるかどうかだな
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:07:57.986 ID:MH6H3yJR0.net
- 野菜は人間の食べ物じゃないとも言われてるけどな
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:10:30.821 ID:wMXHtAcAa.net
- >>116
ちなみに根本的に間違ってるから正しておくけど自分が菜食主義やるだけならただのベジタリアンだからな
他人に押し付ける活動をするのがヴィーガン
ヴィーガンは他人の権利を剥奪しようとする活動家だからあっちゃいけないんだよ
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:10:33.250 ID:FTA3oN/br.net
- >>119
ほんとに。何を食べればよいか、という栄養学は、世界の栄養状態が改善して従来より寿命が伸びて、ほぼ役割を終えた。わかってるのは大体何食べたって程々にしときゃ、80前後くらいまでは生きられる確率が高いっていうこと。
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:12:20.778 ID:pzqu11Da0.net
- >>115
以前それやったら格段に体調良くなったわ
ただし、日本ではなかなか継続が難しいというのもある
外食に頼っているとね
またやるわ
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:12:36.361 ID:LBmMnFqx0.net
- まあ企業に金をもらって有利になるように研究発表するエセ学問みたいな印象あるよな
歴史浅いしな
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:14:02.003 ID:EEuYwhs50.net
- 毎食バナナ5本とアーモンド500グラムとトマト5個くらい食ってればＯＫ？
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:14:15.937 ID:xoFGXdWW0.net
- >>121
それはヴィーガンとベジタリアンの定義はきちがえとるぞ
ヴィーガンは完全菜食主義者で
乳製品、肉、魚一切たべないが
ベジタリアンは色々種類があって
一般的に主流なのはペスコベジタリアンっていう魚と乳製品は食うけど肉は食べないって人達ね。
他人の権利がどうとかは関係ない。
ただ、ヴィーガンが宗教理念や
動物愛護、環境保護の観点からなる
人が多いからそうみえやすいだけ
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:15:19.021 ID:mC1XqLSna.net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「俺はヴィーガンも肉食も否定はしない」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:15:22.331 ID:faMbLeUX0.net
- そもそも肉食わないと摂れない栄養素がある時点で結論でてるやん
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:15:24.124 ID:FdcRQEp+0.net
- 魚って魚の肉食べてるのに肉扱いじゃないのが何か気に入らない
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:15:27.077 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>123
野菜って普通に肉魚より高い上に長期保存効ないからバランスよく摂ろうと思ったら外食の方がコスパ良くない？
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:16:31.192 ID:xoFGXdWW0.net
- >>129
ヴィーガンは一色単に考えてるけど
ベジタリアンは魚と肉を別に考えてるね
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:17:19.795 ID:buOFI6E80.net
- (´・ω・｀)肉うまいまでよんだ
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:18:15.062 ID:wMXHtAcAa.net
- >>126
それはお前の認識が間違ってるぞ
ヴィーガンは過激派
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:19:30.438 ID:xoFGXdWW0.net
- >>133
ググレカス
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:20:49.628 ID:xoFGXdWW0.net
- >>128
そんな栄養ないよ
ビタミンB12の問題も
解決されてるし
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:21:03.907 ID:wjV+IgR3a.net
- >>131
一色単ってなんだよ
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:22:02.672 ID:xoFGXdWW0.net
- >>136
どっちも動物性脂肪で身体によくないと考えてる
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:24:24.838 ID:pzqu11Da0.net
- >>128
具体的には何？
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:25:26.441 ID:pzqu11Da0.net
- >>130
そのいい方法をぜひ教えて欲しい
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:26:19.981 ID:gSs3GojD0.net
- 肉が良いのか、野菜が良いのか
それはハッキリってよく分からない
けれど食肉を作るために工場を作り
そこで動物の命が大量に奪われているのは事実だ
感情のある生き物が狭い檻の中でただ食われる為に殺される
それはただの地獄であることは確かだぞ
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:27:37.663 ID:pzqu11Da0.net
- >>133-134
違う
定義が2つあるんだよ
だからお互いに相手の言っていることが変に思える
俺は以前>>126の定義だけを知っていたけどな
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:28:23.819 ID:pzqu11Da0.net
- >>135
ビタミンB12の解決方法に興味ある
どう解決できた？
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:28:56.314 ID:pzqu11Da0.net
- >>136
一緒くたじゃないかな？
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:29:45.834 ID:8wAA8p9c0.net
- 人間のような体内で栄養素をほとんど合成できない種はいろんなものを食う必要がある
ゆえに肉を食うことも当然必要
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:31:31.590 ID:nmuAGKKta.net
- >>116
だからその発言のソース貼れっつってんだろ
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:31:32.367 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>139
スーパーマーケットの店内製造サラダのタイムセール狙い
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:31:59.510 ID:pzqu11Da0.net
- >>144
論理の飛躍があるね
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:33:01.247 ID:pzqu11Da0.net
- >>146
それ外食って言うの？
平日の昼休みにできる方法がいいな
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:34:24.162 ID:8wAA8p9c0.net
- >>147
理論の飛躍？
いやいやこれは常識的に考えられる範疇だが
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:35:22.838 ID:gSs3GojD0.net
- 正義や道徳を語る人類が
裏では動物を下等生物と称して大量虐殺してんだよ
我々はなんという残虐な存在なんだと…
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:37:11.615 ID:pzqu11Da0.net
- >>149
常識って論理とは関係ないから、常識的な意見ではあるけど、論理の飛躍があるのは事実
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:37:51.441 ID:pzqu11Da0.net
- >>150
個人的に俺は動物なんてどうでもいい
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:38:51.736 ID:KZQ5mjEPd.net
- 肉しか食わないのも野菜しか食わないのも体に悪い
両方食え
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:40:52.907 ID:pzqu11Da0.net
- >>153
いや、それ根拠あんまりないから
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:41:08.839 ID:8wAA8p9c0.net
- >>151
人間の内臓の長さは草食動物のそれより短く肉食動物より長い
ようするに雑食種
だから植物も食うし動物も食う
そして体内で他の動物が合成できる栄養素をほとんど合成できない
よって食によってそれらを補う
こういうこと
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:42:14.706 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>154
１日のタンパク質何で取るんだよ
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:43:15.400 ID:2L7WzF+ua.net
- 長生きに必死なようであれは身体に良いこれは悪いそれは意味が無いこの論文がーって神経質になってストレス貯めて寿命縮んでそうだなお前らｗｗｗｗ
普通にしてても寿命長めの国でなにをそんなに特別長生きしたいんだよ
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:45:44.557 ID:pzqu11Da0.net
- >>155
ありがとう
論理の飛躍の意味を書くわ
>人間のような体内で栄養素をほとんど合成できない種はいろんなものを食う必要がある
これは正しい
>ゆえに肉を食うことも当然必要
これは肉に含まれる栄養を他でも摂れたら正しくない
シンプルではあるけど、真理なんだよ
実際に肉でしか摂れない栄養素は今のところ見つかっていない
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:50:05.233 ID:8wAA8p9c0.net
- >>158
それは肉を食わない理由にならない
完全な草食より肉を食べたほうが効率がいい
食に金をかけられる金持ちなら草だけ食っていればいいかもしれないがそれでも体調を崩す可能性が高まる
そうでなければ肉食のほうがコスパがいい
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:50:52.014 ID:gSs3GojD0.net
- >>157
意外とみんなが知らないことがある
それは普通にしてたら殆どが病気になるってことだ
老衰で死ねる可能性なんて殆どない
健康に生きるてのは実は異常に難しい
普通に先に待っているのは病気だ
ソース
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:51:03.506 ID:QhUol6jhd.net
- 嫌いなもの食って長生きするのは幸せなのか？
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:52:03.524 ID:yJjGW+/f0.net
- かわいそうに、肉食の快楽を知らないんだな
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:52:21.064 ID:8wAA8p9c0.net
- 自然界の動物で天寿を全うできるのはほんの一部だぞ
人間は設計寿命より長生きする時代になったからガンで病気で死ぬことが多くなった
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:54:27.146 ID:yJjGW+/f0.net
- 畳の上で家族に看取られながらすーっと死ぬってシチュはフィクションくらいじゃね？
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:54:28.148 ID:pzqu11Da0.net
- >>159
まずは論理の飛躍を正しただけだよ
それすら認められないようでは情けないぞ
>完全な草食より肉を食べたほうが効率がいい
何の意味の効率か不明
>食に金をかけられる金持ちなら草だけ食っていればいい
俺は金持ちじゃないので、残念ながら肉も食っている
日本で菜食は金銭的に厳しい面がある
>かもしれないがそれでも体調を崩す可能性が高まる
これも根拠ゼロ
>そうでなければ肉食のほうがコスパがいい
これは正しと俺も思う
アメリカとかではベジタリアンになりやすい社会環境が整っているけどね
日本では厳しい
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:55:19.205 ID:yJjGW+/f0.net
- エコロジーと菜食ってブルジョワだよな
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:55:34.214 ID:KZQ5mjEPd.net
- ヴィーガンは体に悪い
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:55:43.838 ID:sWStpErC0.net
- >>91
雑食性って話だろ
ちなみに胴体の長さとの比率はネコやオオカミとほぼ同じだったハズ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:56:45.650 ID:8wAA8p9c0.net
- >>165
お前の指し示す理論の意味が不明
ヴィーガンの子どもで栄養失調により体調を崩したり死んだり
あるいはヴィーガンそのものが体調を崩して肉食をするようになった例はよく聞く
肉を食っているのに栄養失調になる例というのは効かない
なお統計データはない
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:57:00.232 ID:eOjv4Rn4a.net
- バランスよく健康的に野菜食べたいとか贅沢言わず純粋にベジタリアンやりたきゃ
日本は飽きもせず毎日米と味噌食ってりゃ案外いけるけどね
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:58:23.123 ID:yJjGW+/f0.net
- >>170
ヴィーガン的には鰹節もダメなんじゃね？
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 08:59:04.169 ID:2L7WzF+ua.net
- >>160
で？それは別に普通に生きてた人だけじゃないからどう生きても病気になるんだけどどうすんの？
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:01:18.560 ID:8wAA8p9c0.net
- >>165
そもそもなぜ肉を食わないようにしたいのか？
地球上の食糧不足？
感情論？
食糧不足対応なら完全な草食動物でない人間は広大な耕作面積をようする植物のみを摂取するより
草食動物がアミノ酸に変換してその肉となったものを食うほうが効率がはるかにいい
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:01:22.367 ID:gSs3GojD0.net
- >>172
普通は必ず病気になる
病気とは想像を遥かに超えて絶望の世界だ
それを回避するために健康について真剣に考える
一生病気と無縁の人がいる
だからどこかに必ず健康のヒントがあるはずだ
それを探求するのが知性というものだ
普通という言葉で人生をごまかすのは知性がないのと同じだぞ
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:02:41.666 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>171
どうしてもと言うなら昆布出汁でも良いよ
味噌汁１杯なら出汁のタンパク質含有量は誤差と言って良いレベルだから
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:03:20.585 ID:pzqu11Da0.net
- >>169
論理の飛躍の意味がわかっていない人とはあんまり正確な会話ができないからつまんないんだよな
全く、義務教育で何を学んで来たんだよって話だよ
>ヴィーガンの子どもで栄養失調により体調を崩したり死んだり
>あるいはヴィーガンそのものが体調を崩して肉食をするようになった例はよく聞く
俺も聞くね
そりゃ、ヴィーガンにだって賢いヤツもいれば、馬鹿なヤツだっているだろ
その馬鹿なヤツだけ見て全部を語っても意味がない
>肉を食っているのに栄養失調になる例というのは効かない
こっちもいくらでも聞くけどな
大航海時代から有名だったし、栄養失調になる人は多いと思うけど、その人は全員ベジタリアンだと思うか？
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:03:37.735 ID:76SiYHh6r.net
- 元カノに久しぶりに会ったら気が付かない位老けておばあちゃんみたいになってたヴィーガンになったと言ってた、あれ見たら身体に良いはずがないわ
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:03:39.342 ID:yJjGW+/f0.net
- >>174
横入りするけどその答えは遺伝子と運でしょ
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:03:41.974 ID:FTA3oN/br.net
- >>174
一生病気と無縁の人は少なからず肉を食ってるだろうな。野菜等もバランスよく。
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:05:09.403 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>174
昆布だけだとイノシン酸無いから味噌のグルタミン酸と相乗しなくて微妙なんだよね…
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:05:33.494 ID:2L7WzF+ua.net
- >>174
んで周りより特別健康に長生きして何がしたいの？
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:06:11.060 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>180
味はめちゃくちゃ落ちる
仕方ないけど
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:06:19.114 ID:yJjGW+/f0.net
- >>177
たしかに肌のうるおいが無いヴィーガンは多いな
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:06:53.454 ID:gSs3GojD0.net
- >>178
遺伝子という言葉で諦めるのは知性が低い
このスレを最初か読んでたら分かるが
すでに遺伝子について語られている
サーチュインという素子だ
実はサーチュインは操作できる可能性があるというのが最新の遺伝子学だ
それはライフスパンという文献に書いてる
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:06:57.090 ID:floP3I1GM.net
- >>169
その体調壊すヴィーガンは単に食事から肉を除いただけだからだよ。
子供に与えていた食事内容も酷い。
要するにヴィーガンやるだけじゃ健康に悪いと言うのは合ってる。
マクロビ＝玄米菜食＝古来の和食＝精進料理
ヴィーガンに不足しがちなタンパク質を豆料理から取り、カルシウムを葉野菜から取り、亜鉛を海藻から取るようにする等、工夫が必要。
要する和食最強説あるよ、西洋人の食事から肉だけ抜くからダメなんだよ。
そもそも、西洋人どもはパン食でグルテンを取りまくるしね。
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:07:59.496 ID:yJjGW+/f0.net
- >>184
可能性なら考えるだけ無駄だな
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:08:08.882 ID:pzqu11Da0.net
- >>173
人それぞれいろんな理由がある
一般的には下の5つ
・健康目的
・環境問題
・動物保護
・宗教
・国の慣習
かな
俺個人的には健康目的
>食糧不足対応なら完全な草食動物でない人間は広大な耕作面積をようする植物のみを摂取するより
>草食動物がアミノ酸に変換してその肉となったものを食うほうが効率がはるかにいい
そういうところだぞ
動物を育てるには植物が必要じゃん
動物の12倍のカロリーが必要
ってことはその分広大な耕作面積が動物の育成のために必要ってこと
君、そこ考えから抜け落ちているよね？
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:08:18.428 ID:floP3I1GM.net
- >>171
私は昆布と椎茸で出汁取って味噌汁を作って食べてるけど、美味しい具沢山味噌汁最強だよ。
これあったら、焼き魚も肉も要らない。
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:08:31.399 ID:JHMuqyfT0.net
- 少し前にヴィーガンは金儲けになるって言ってる人がいた
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:08:48.990 ID:jpiYAez2r.net
- ヴィーガンになれば痩せられる？
肉食わないとストレス溜まるけど肉食わなくてもいいっていうくらいうまい野菜料理ある？
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:09:09.622 ID:gSs3GojD0.net
- >>186
可能性を考えるのをやめるのが普通だけど
最新の人達は普通をやめて知性を使うと言ってるんだ
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:09:15.811 ID:8wAA8p9c0.net
- >>187
草食動物が自身の体に変換したものを人間が食うほうが効率がいい
これに対する理論的な反論を頼む
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:10:00.146 ID:pzqu11Da0.net
- >>190
あるけど、そういう料理出す店は高いから継続的には行けない
自炊なら本買ってくればOK
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:10:21.733 ID:yJjGW+/f0.net
- >>191
才能が必要なことをみんなにも出来ると思ってはいけない
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:10:51.075 ID:floP3I1GM.net
- >>190
何で野菜だけにこだわるの？
穀類、豆類、果物、これらを使って作られたヴィーガン対応食品がもっと日本に出回って欲しい。
がんもどきもヴィーガンだけどねw
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:10:52.100 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>185
でも大豆で必要量取ろうと思ったらイソフラボンやモリブデンの過剰摂取になるんとちゃう？
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:11:02.185 ID:Q2F9aLQIa.net
- 肉食が悪いんでなく食物繊維はかなり重要なので積極的に取りましょう
というのが最近
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:11:20.909 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>187
動物保護と動物愛護は別物だな
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:11:28.719 ID:gSs3GojD0.net
- >>194
普通に沿うことを決めたみんなはそのまま病気で死ねば良い
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:11:42.000 ID:Q2F9aLQIa.net
- >>196
大豆製品の取りすぎはよろしくないね
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:12:34.262 ID:yJjGW+/f0.net
- >>199
結局根底には「俺は生きるがお前らは死ね」でしょ
別にいいけど感心はしないよ
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:12:39.966 ID:VgpxP6es0.net
- チー牛がヴィーガンをやたら敵視してるのほんと草
お互い草食なのにwwww
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:13:19.125 ID:KZQ5mjEPd.net
- これだけソイフリーが言われてる現代で肉や魚やめて大豆でタンパク質取ろうとするヴィーガン凄いと思う
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:13:51.230 ID:yJjGW+/f0.net
- 嫌煙キャンペーンも同じだよな
「タバコを吸わない俺は生きるがお前らは吸って死ね」が根底にある
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:15:12.664 ID:gSs3GojD0.net
- >>201
旧世代の人間にとどまるなら病気になるしかないな
例でガリレオの話をするが
ガリレオの地動説はガリレオの死後
ガリレオの足を引っ張った老害が死んでくれたことで
若い人間が地動説を言えるようなった
いつの時代も旧世代の人間が死ぬまで世の中は変わらない
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:15:40.561 ID:yJjGW+/f0.net
- ヴィーガンと嫌煙家は思考回路が似てる
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:15:41.988 ID:LBmMnFqx0.net
- >>189
まあ些末な主義思想取っ払ってみれば既存の需要を潰して新しい需要を作る活動だからな
金になるだろうな
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:16:47.230 ID:UIdk9fgg0.net
- ヴィーガンが10にもならない子供死なしたニュースとか見ててつらいわ
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:17:09.912 ID:FTA3oN/br.net
- >>205
結局この手の奴らって「自分は知ってるから特別、他はゴミ」っていう差別意識が根底にあるんだよね。
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:17:49.637 ID:floP3I1GM.net
- >>196
タンパク質は米にも入ってるよ
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:18:08.515 ID:yJjGW+/f0.net
- >>205
俺は人間の寿命なんて遺伝子と運で決まると思ってるから
カニバリズムとか極端な食事じゃなければ好きにしたらいいと思う
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:18:13.522 ID:pzqu11Da0.net
- >>192
>草食動物が自身の体に変換したものを人間が食うほうが効率がいい
まず本当に効率がいいのか？
どれぐらい効率がいいのか？
ってのが先かな
消化の面で考察する
タンパク質を例に出すと、人間が必要な栄養はタンパク質そのものよりも、それを構成するアミノ酸
どうせタンパク質をそのまま使うんじゃなくって、アミノ酸に分解するんだから、肉という形にまとまっている必要はない
入手の面で考察する
大豆は必要なアミノ酸を全て持っているし、アミノ酸スコアも100
そういう植物は他にもある
むしろタンパク質・アミノ酸を持っていない植物を探す方が難しい
タンパク質のために肉が必要と考えている日本人は多いが、そうやって食べているけど、本人が必要だと考えるタンパク質の量を補うほどの量を食べている人はそんなに多くはなくて、知らない間に植物のタンパク質を摂っているってのが現状
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:18:39.049 ID:F++Dkm2j0.net
- ビーガンなんて人の数だけ種類があって訳わかんねー業界じゃん
玉子がセーフだったりアウトだったり、豆がセーフだったりアウトだったり
俺だって肉食い放題のビーガン名乗っちゃうよ？
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:18:45.264 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>210
アミノ酸スコア低いけどね…
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:18:53.731 ID:jiztW8Xia.net
- >>207
乗せられて無料で叫び回ってる末端が哀れだわ、
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:19:29.694 ID:pzqu11Da0.net
- >>198
じゃあそこ動物愛護に書き直してくれ
動物愛護って書くつもりだったが、間違えたわ
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:19:37.537 ID:HAS4T1C/0.net
- 肉食主義な人は仮にそれが体に悪いとされても続けるんだろう
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:20:11.551 ID:eOjv4Rn4a.net
- 永平寺の住職の話とか聞くと精進料理はあんまり人に勧められたもんじゃないっぽいけどね…
脚気が原因でやめる人やっぱり多いみたいだし
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:20:15.008 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>212
大豆で１日のタンパク質取ろうと思ったらイソフラボンやモリブデン過剰にならん？
ついでにフィチン酸も
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:20:16.972 ID:yJjGW+/f0.net
- >>213
一人一派ってTwitterのフェミニストみたい
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:21:20.648 ID:HAS4T1C/0.net
- >>187
あと体質とか嗜好っていう理由も意外とめちゃくちゃ多いぞ
ビーガンじゃないベジリタリアンには特にその方が多いんじゃっておもうくらい多い
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:21:44.937 ID:yJjGW+/f0.net
- >>217
タバコもそうだが快楽である以上「百害あって一利なし」が成立しないからね
少なくとも快感ではある
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:21:58.096 ID:HAS4T1C/0.net
- >>213
それはビーガンじゃない
ベジタリアンだ
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:22:30.695 ID:pzqu11Da0.net
- >>219
その可能性はあるね
大豆食べまくっている時に体調崩したことはある
でも書いたようにいろんなところからタンパク質は摂れるからね
ご飯とか野菜とか果物とか
大豆だって極端に食べ過ぎなければ問題ないだろ
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:22:36.108 ID:yJjGW+/f0.net
- ヴィーガンってみんな努力で痩せられると思ってそうなのがな
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:22:52.917 ID:HAS4T1C/0.net
- とりあえずお前らビーガンとベジタリアンの違いも分からないやつは菜食主義がどうこう言うのやめろ
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:22:53.724 ID:jgV/Q1hA0.net
- ビーガンってやたら攻撃的だよね
肉食ってないからイライラしてんだろｗ
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:23:12.974 ID:pzqu11Da0.net
- >>221
ありがとう
体質
嗜好
ね
了解
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:23:44.656 ID:HAS4T1C/0.net
- >>227
日本で何かその活動で犯罪行為をしたベジタリアンっているの？？？
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:23:45.623 ID:SEkmj60m0.net
- 野菜は美味しいから食べるんだよ！定期
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:24:06.146 ID:F++Dkm2j0.net
- 俺スパゲッティー派
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:24:25.628 ID:HAS4T1C/0.net
- >>225
痩せる痩せないのはなしなんて誰もしてないんだが
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:24:52.132 ID:Fg17gI4u0.net
- https://www.womenshealthmag.com/jp/food/a62055/eating-meat-after-being-a-vegetarian-20180301/
はいビーガンは健康に悪いです
バランスの良い食事をしましょう
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:24:54.616 ID:7YS/4pFZa.net
- >>224
ご飯は玄米でもなければ微々たるもの過ぎるわ
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:25:00.826 ID:pzqu11Da0.net
- >>226
ビーガンの定義も2種類あるから、混乱するのは仕方ない
他の定義は一切認めないっていう原理主義者なの？
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:25:36.632 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>224
米や果物はアミノ酸スコアと元々の含有量のせいで大した数値にならん
厚生労働省が指定するタンパク質量を摂取するには大抵大豆を相当量食うことになる
そしてそれはさっき言った成分の基準値を遥かに超える
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:25:47.536 ID:yJjGW+/f0.net
- >>232
完全に俺の偏見なんだけどどうもヴィーガンってそういう思考パターンを持ってると思う
言い替えれば努力厨
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:25:56.432 ID:pzqu11Da0.net
- >>234
じゃあいうが、お前は昨日1日で肉をどれぐらい食った？
正確に書いてくれたら検証しやすい
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:26:37.328 ID:JHMuqyfT0.net
- >>227
海外のお高いサプリに金つぎ込んでる人
マルチで自分よりも下っ端増やそうとしてる人
みんな真剣なんだから否定されたらイライラするだろ
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:26:48.277 ID:HAS4T1C/0.net
- >>233
たった一人の体験でお前は決めるんだ？？？ｗｗ
それなら星の数ほどいるそれで体調がよくなったっていうベジタリアンの意見はどうなるのさ
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:05.423 ID:eOjv4Rn4a.net
- めっちゃ美味しそうだし健康に良さそうなのに
https://i.imgur.com/Ddu2dEI.jpg
https://i.imgur.com/26fRJg0.jpg
https://i.imgur.com/gSiowc7.jpg
https://i.imgur.com/wLXI2CL.jpg
実際続けると
・怒りやすくなる
・恒常的な空腹感
・嫌な体臭
・頻発する屁
・持たない集中力
・治りにくい傷
といった諸症状が出てしまう……
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:06.460 ID:lL0YCAO/0.net
- >>238
焼き肉ランチと夜はデニーズのステーキで500グラムは食ってるんじゃね？
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:21.883 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>238
それ多かろうが少なかろうが反論にはならなくないか？
少なければもっと食えという話になるだけだし
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:23.382 ID:pzqu11Da0.net
- >>236
あんたにも聞くわ
昨日どれぐらい肉を食った？
正確に書いてくれたら検証しやすい
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:34.465 ID:jgV/Q1hA0.net
- >>229
お前今イライラして攻撃的になってるぞーw
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:41.307 ID:HAS4T1C/0.net
- >>237
うん、お前の完全な偏見だし、それは関係ないはなしだからね
仮に痩せるっておもってたら何だってはなしだし
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:27:53.809 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>244
それ多かろうが少なかろうが反論にはならなくないか？
少なければもっと食えという話になるだけだし
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:28:16.662 ID:HAS4T1C/0.net
- >>245
俺今の今、シーチキン食べてんだけど？
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:28:21.065 ID:8wAA8p9c0.net
- >>212
人間が植物を消化してそれをアミノ酸に変換するより
腸内に専門の菌がいる草食動物のほうがはるかに効率がいい
そのアミノ酸を人間が摂るほうがトータルでは効率がいい
草食動物は草しかたべないのに筋骨隆々だからな
それと食物アレルギーの問題はどうかんがえる？
蕎麦アレルギーなんかはいのちに関わる
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:28:37.263 ID:Fg17gI4u0.net
- >>240
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/woman/2019/09/post-242.php?page=1
なんか偉い人も健康に悪いって言ってるぞーwｗｗ
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:28:37.462 ID:FzBIejWad.net
- おちんちんヴィーガン
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:28:52.109 ID:7YS/4pFZa.net
- >>242
なんかIDかわったわ、これ俺な
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:29:14.653 ID:pzqu11Da0.net
- >>241
一眼でわかるわ
野菜が全然足りてない
ベジタリアン食は普通の飯から動物性食品を抜けば成立するもんではない
結構野菜を食いまくるもんだよ
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:29:41.823 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>249
結局大豆も根っこに菌飼ってるだけなんだよな
人間でも持ってる奴居るらしい
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:29:41.949 ID:HAS4T1C/0.net
- >>250
偉い人でビーガニズムやベジタリアニズムを推奨する人も多いぞ？？？？？
あったまわる
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:30:00.870 ID:pzqu11Da0.net
- >>247
俺の理論の説明には非常に効果的なんだが
乗るつもりがなければいいわ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:30:30.643 ID:O+Bl7pE1d.net
- 日本人は米が主食で肉はあまり食べなかったから腸が長くなってて
欧米人は肉食うから腸が短いって聞いたことがある
肉が腐る前に排出しないといけないから腸が短いんだと
だから腸が長い日本人には肉は体に悪いらしいと
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:30:42.965 ID:Fg17gI4u0.net
- ビーガンマジギレやんｗこっわｗ
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:30:43.337 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>253
野菜を多く取らないのは体に悪いが、肉を全く取らないのも体に悪い
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:31:18.985 ID:P7VgQH0Qp.net
- 食うだけの食事なんてつまらんよな美味いもん食わないと
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:31:26.082 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>256
ふむ、そう言われても俺がヴィーガンだと言ったらどうするのだ
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:31:35.979 ID:pzqu11Da0.net
- >>249
相変わらず君は論理的な思考ができんね
書いたはずだぞ
どうせ肉もアミノ酸に分解されるって
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:31:56.278 ID:pzqu11Da0.net
- >>259
それ根拠は？
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:32:08.308 ID:HAS4T1C/0.net
- 少なくとも完全肉食主義者は肉食をやめたら体に悪いとは言うが、肉食減らさない理由にはならないよねそれ
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:32:15.884 ID:FzBIejWad.net
- >>257
それガセネタな
腸の長さは人種でそこまで差はないって分かってる
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:32:45.036 ID:Tzek1X6Y0.net
- このスレ見ててもわかる
ビーガンだけがイライラしてて余裕ない
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:32:46.597 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>262
肉のアミノ酸の組成がいいんだよな
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:33:08.648 ID:LBmMnFqx0.net
- 思想入ってる事柄とくに宗教要素入ってるのは
学者の権威が役に立たないのが困りものよね
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:33:26.243 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>263
肉や魚を取らないで１日分のタンパク質をどう取るんだ？
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:33:27.605 ID:HAS4T1C/0.net
- >>266
ビーガンだって名乗ってる人どこにいるの？？？？？
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:33:36.756 ID:8wAA8p9c0.net
- >>262
そんなことは言われなくても知っている
同じアミノ酸を食から摂取する場合にどっちが効率いいかってことだ
大豆アレルギーも存在し、それが大きな問題になる人もいることを忘れるな
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:34:06.841 ID:pzqu11Da0.net
- >>261
それでも問題ないぞ
あんたヴィーガンなのに、普通にこれまで生きて来たってことは、タンパク質は十分足りて来たってことだね
つまり人はいろんなところからタンパク質を摂っているってことの証明だよ
って感じ
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:34:11.701 ID:HAS4T1C/0.net
- >>269
横からだけど豆とか豆腐とかあるじゃん
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:34:34.760 ID:kYKYJIal0.net
- 野菜果物メインで食べてたらカリウム過多で腎機能障害で入院したことあるな
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:35:02.428 ID:pzqu11Da0.net
- >>269
逆に肉や魚を摂ってる人は、1日にどれだけ撮っているんだよ？
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:35:16.282 ID:8wAA8p9c0.net
- >>273
アレルギーがある人はどうする？
選択肢は多いほどいい
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:35:29.192 ID:wRFnNwY00.net
- >>270
イライラしてるお前みたら言ってるようなもんだよ
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:35:32.134 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>272
普通に生きてるのだから健康上問題無い理論からすると喫煙でさえ健康上問題無いとなりそうだな
論理の飛躍を感じる
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:36:02.574 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>253
1食でこれだからかなり食べてると思うけどもっと食うべきなの？
https://i.imgur.com/Pt7846d.jpg
https://i.imgur.com/0L6SP4w.jpg
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:36:04.151 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>275
まちまちじゃないか？
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:36:07.369 ID:FzBIejWad.net
- 普通の人ってその日食べたいものを適当に食べてても極端に栄養バランスが偏ることってないけど
ヴィーガンは栄養バランス考えないとすぐに栄養失調になるんでしょ
アホくさ
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:37:12.751 ID:ik/0mDux0.net
- ここにいるヴィーガンは肉食えばイライラ収まるぞｗｗｗ
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:37:32.193 ID:pzqu11Da0.net
- >>278
あ、そう言われればそうだな
論理の飛躍だわ
ちょっと修正するわ
とにかく乗るつもりはないんだな
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:37:45.537 ID:HAS4T1C/0.net
- >>276
豆アレルギー？？？？？
でもその理論だと豆アレルギーじゃない人はじゃあ豆でなんで取らないのって話になっちゃわない？
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:37:58.975 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>283
うん？
今現に乗ってると思うのだが
修正お待ちします
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:38:16.091 ID:pzqu11Da0.net
- >>279
ぱっと見少ないよ
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:38:20.512 ID:HAS4T1C/0.net
- >>282
どの人がビーガンか安価で当ててみ
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:38:57.193 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>286
まあ基礎代謝に届いてない気配はする
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:39:02.864 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>284
大豆だけでタンパク質を取ろうとするとイソフラボンやモリブデン過剰になるから
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:39:05.141 ID:HAS4T1C/0.net
- >>281
カップめんとおかしと牛丼で偏らないか？？？
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:39:06.784 ID:pzqu11Da0.net
- >>285
それじゃ昨日食べた肉の量を書いてくれんかな？
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:39:14.235 ID:8wAA8p9c0.net
- >>284
豆が育たない土地で育った人間はどうする？
そもそも食なんてのは個人の自由だ
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:39:29.046 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>291
じゃあ０で
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:40:20.822 ID:HAS4T1C/0.net
- >>289
じゃあ、肉を減らすことは十分できるわけだ？
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:40:51.631 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>294
健康には悪いがな
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:41:41.803 ID:kVyLj8Qn0.net
- ビタミンB12は肉からしか取れないぞ！
これが減ると貧血になる
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:41:51.872 ID:7YS/4pFZa.net
- そういえぼ一見肉とか使っていない精進料理も出汁とかで動物性のものを使ってるからヴィーガンは食べられないんだってな
逆を言えば長く食べて健康でいられると実証されているものには動物性のものが含まれるって話だな
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:42:56.458 ID:HAS4T1C/0.net
- >>292
二行目を言うならもはやここで色々言う必要なくない？ｗ
自由だし、誰もそうしろって言ってなくない？？？
このスレだってだれもそうしろっていってなくない？？？
あと輸入ってものが世の中にはあるからね
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:43:27.974 ID:HAS4T1C/0.net
- >>295
悪いっていう根拠は？
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:43:46.707 ID:pzqu11Da0.net
- >>281
前にこんな話を読んだことがあるよ
アメリカでの話だ
質問者「タンパク質不足になった人とあったことはある？」
医者「もちろんありますわ」
質問者「その人はベジタリアン？」
医者「それはあり得ませんわ」
質問者「それじゃどういう人？」
医者「どの人はスナック菓子ばかりを食べていたんです」
それはあり得ませんわって即答してるのが興味深い
アメリカは日本と違って普通にベジタリアンがいっぱいいるから参考になる
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:44:19.143 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>298
しろって言う奴も結構おるぞ
牧場襲って解放したりしてる
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:44:59.788 ID:O+Bl7pE1d.net
- >>265
そうなんだ
じゃあ日本人が憎しみ食っても体に悪いわけじゃないんだね
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:45:01.723 ID:HAS4T1C/0.net
- >>301
それ日本のどこでいつ起きたの？
ソース持ってきて
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:45:30.710 ID:HAS4T1C/0.net
- >>302
憎しみは体に悪い
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:46:01.133 ID:fhVdNfgKK.net
- 肉も野菜も適度に食った方が良い
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:46:12.579 ID:8wAA8p9c0.net
- >>298
中国の話だがアメリカからの制裁でトウモロコシの輸入量が制限されている
これは家畜用の飼料
輸入に頼っているところは外国からの圧力でいくらでも輸入を止められる
日本のような狭い土地で日本人1.2億を最悪植物だけで賄えると思うか？
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:46:45.996 ID:pzqu11Da0.net
- >>293
ああ、さっきのは例えじゃなくってマジだったのか
つまりあんたはいろんな食べ物からアミノ酸を摂っているってことだよ
余計なことを書くのを止めた
もっといい言葉は急には出ないからおいおい考えるわ
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:46:48.608 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>303
事実であれば意見を翻すというのであれば探すのもやぶさかでないが、
事実でも結論は変わらんとする可能性があるなら先に検討してくれ
ちょっとめどい
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:47:29.036 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>307
えぇ…結局根拠無かったのかよ
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:47:54.558 ID:HAS4T1C/0.net
- >>306
それはさ、そうなったらそれに適応した食事にすればいいんでしょ？
今の日本でどうこうの話じゃないよね？
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:48:35.369 ID:zkmHBrv30.net
- 好きなモノ好きなだけ好きな時に食って早く死ぬこれでいい
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:49:26.032 ID:pzqu11Da0.net
- >>309
その例だと説得力をが少ないだけで、十分な根拠だぞ
お前も昨日肉を食べなかったけど、不安はないんだろ？
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:50:07.682 ID:8wAA8p9c0.net
- >>310
人口爆発は続いている
それは日本ではなく諸外国の話
食糧危機なんてのはいつ来るかわからない
明日かもしれない
俺がヴィーガンは金持ちの趣味だというのはそういう危機感がなく感情論で肉を食うなと喚き散らすことに自己満足感を得ているだけではないかっていうことだ
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:50:08.215 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>312
いや健康に悪い食生活だと思うよ
スナック菓子だって食うしな
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:50:16.600 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>306
そうなったら肉はやめた方がいいな
せいぜい鶏くらい
米を中心に多少の野菜を作って
動物性タンパク質は海洋資源に頼ることになるはず
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:51:00.658 ID:pzqu11Da0.net
- >>313
食糧危機に有利なのは今の普通食じゃなくって菜食の方だけど
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:51:10.941 ID:8wAA8p9c0.net
- >>315
魚や鯨・イルカを多く食すようになる時代はすぐくるかもな
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:51:46.955 ID:HAS4T1C/0.net
- >>308
とりあえずさ、ビーガンでこういうやつがいたからみんながそうだっていうなら世の中なんでもありじゃない？
オタクだって犯罪をしてるから全員が犯罪者じゃないし、世の中の人種、国籍、出身国、性別、その他職種や嗜好や趣味であっても犯罪をしてない特徴なんてないだろ？？？？？
アンチビーガンだってその活動で捕まってるやつだっているからな？
とりあえずソースは持ってきて
めんどいってそんな頑張って探さないとみつからないの？？？
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:52:23.918 ID:8wAA8p9c0.net
- >>316
基本は炭水化物
だが米だけ食っていけるか？
大豆なんか酒のつまみと納豆・豆腐くらいの分しか作れない
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:53:32.449 ID:pzqu11Da0.net
- >>314
いずれにせよ俺の説明には向かないタイプの人だな
本来平均どれぐらい肉を食べてるって質問の方がいいんだけど、パッとその答えを出せる人は少ないので、昨日と限定して聞いている
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:54:19.342 ID:HAS4T1C/0.net
- >>313
えーとね、肉食を減らすことは食糧危機にも効果があることなんだよ？
肉食を減らし、家畜を減らせば、餌となる植物の犠牲が減り、家畜から発生する二酸化炭素も減るから温暖化にも効果があると言われてる
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:55:08.032 ID:yJjGW+/f0.net
- 食料危機になると食料の値段が暴騰するはずだから
菜食とか肉食とか関係ないよ
一番損するのは貧乏人
貧乏ヴィーガンなんてそれまでいくら努力しようが水の泡
肉食者が努力してヴィーガンになっても食料が買えない状況では無力になる
繰り返すけどヴィーガンがブルジョワの趣味だよ
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:55:09.173 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>318
君が誰もそんな奴がいないと言ったから否定した
オタクに犯罪者はいないと言うならそれも当然否定するだろうな
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:55:39.526 ID:3dSZwzPK0.net
- ザーメンは飲んでもいいよ
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:55:43.338 ID:8wAA8p9c0.net
- >>321
それ以上の植物を人間は必要とする
それは植物からの栄養吸収効率が悪いから
理由は人間の内臓の長さは草食動物ほど長くない
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:55:58.766 ID:HAS4T1C/0.net
- >>319
だからそれは完全菜食であるビーガンにならなくても肉食を減らさない理由にはならないよね？
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:56:12.102 ID:pzqu11Da0.net
- >>319
広大な農地を本当に家畜の餌の生産用に使う余裕があるのかって話
その農地を人間用の食料を生産するのに使えった方がいいんじゃ？
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:56:15.092 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>320
じゃあ仮に向くタイプのケースで説明してみてくれ
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:56:53.175 ID:8wAA8p9c0.net
- >>326
>>327
反論は上述
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:57:22.214 ID:HAS4T1C/0.net
- >>323
だからこのスレやお前に直接言った人がいるのか？？？
ネットでそんな意見があったらそうだなんて言ったらそれも何でもありだろ？ｗ
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:58:03.488 ID:8wAA8p9c0.net
- 日本は水産業が発達した
魚を食う
ヴィーガンはそれも許さないんだろ
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:58:29.129 ID:HAS4T1C/0.net
- >>329
安価間違いしてる？？？
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:58:51.309 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>330
「このスレだって」と言っているのだから、その直前の文はスレ以外を指すと解釈するのが自然ではなかろうか
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:59:18.714 ID:8wAA8p9c0.net
- >>332
悪い
お前のレスはおれの勘違いだった
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:59:43.826 ID:pzqu11Da0.net
- >>329
カロリー差が12倍って出ているんだけど
その効果に対して>>125は弱いと思う
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 09:59:49.271 ID:HAS4T1C/0.net
- >>331
ビーガンはそうだろうが、ゆるいベジタリアンはそうでもないとおもうぞ
完全になくさなくても減らすことはできるだろ？
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:00:14.781 ID:pzqu11Da0.net
- >>335
間違えた
>>325は弱いと思うけど
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:01:01.328 ID:yJjGW+/f0.net
- 庶民の食い物にすらケチをつけるヴィーガンのせいで社会が息苦しいよ
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:01:27.955 ID:8wAA8p9c0.net
- >>336
ヴィーガンとかじゃなく食糧を世界にうまく回す必要はあるがな
野菜だけ食いたい奴はそうすればいいし、それを他人に押し付ける必要もない
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:02:23.639 ID:8wAA8p9c0.net
- >>337
カロリーじゃなく動物性たんぱく質や動物からとれる栄養素の問題
カロリーだけなら米食え
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:02:56.484 ID:yJjGW+/f0.net
- たぶんヴィーガンは味音痴じゃないとなれない
この時点で素質・才能・遺伝の世界だよ
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:03:01.269 ID:HAS4T1C/0.net
- >>333
だから、お前に直接言ってきた人がいるのかって
そういう風に言ってる人がいたってだけなら世の中大抵の意見がネットかどこかにあるだろ
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:04:47.564 ID:7YS/4pFZa.net
- 食糧危機が発生したら鶏肉や卵や魚なんかがタンパク質接種源になるだろうな
虫とかは飼育するなら鶏とそう変わらないコストがかかると思うわ
全部ヴィーガンは食えないな
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:04:51.746 ID:HAS4T1C/0.net
- >>339
まあ、飽食の今はそれでいいんだろね
ただ、食料が足りなくなることはもうほとんど確定的だからそれに対する策は必要だとはおもう
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:05:06.345 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>342
ヴィーガンの中でもごく少数の意見だって言いたいのか？
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:05:20.898 ID:knKflibma.net
- >>138
遅くなってすまん
ビタミンB12だけは肉からしか
摂取できないってのが以前の考え方だったらしいけど
そうじゃなくて土や水にあるバクテリアにB12があることがわかったとかで
結局ビタミンB12はヴィーガンでも肉食でも不足するって話
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:06:03.128 ID:8wAA8p9c0.net
- >>344
食糧不足になったときに草だけ食って生き延びるのには無理があるというのが俺の意見
理由はなんども書いたから省略
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:06:36.259 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>346
肉や魚を食べてればB12はまず不足しないぞ
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:07:13.823 ID:niW0rdpza.net
- 少なくともキュウリは毒
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:07:14.086 ID:HAS4T1C/0.net
- >>343
虫はどうなんだろな
ちなみに今元が生物じゃない培養肉を作るために資産家や有名人が出資して必死に日夜研究をしてるらしいぞ
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:07:39.821 ID:yJjGW+/f0.net
- 少なくとも日本は日本の食糧事情を優先して考えればよろしい
日本を無視して世界のことなんか考えるな
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:08:41.136 ID:knKflibma.net
- >>296
それは残念ながらちがいます
http://imgur.com/wLOBtt8.jpg
http://imgur.com/ngIi27h.jpg
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:09:00.594 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>350
虫は中枢神経を持つのでアウトのヴィーガンが多いんじゃなかろうか
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:09:12.304 ID:eOjv4Rn4a.net
- >>348
海苔巻いたおにぎりでおｋ
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:09:58.548 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>354
海苔のB12が人体に有効かについてはまだ議論があるらしい
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:10:03.447 ID:knKflibma.net
- >>348
ビタミンB12は肉と魚にはないから
http://imgur.com/wLOBtt8.jpg
http://imgur.com/ngIi27h.jpg
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:10:11.006 ID:HAS4T1C/0.net
- >>345
そうおもうよ
多分、お前からしたら都合よく言ってるように聞こえるんだろけど肉屋とかを襲ってるのはビーガンじゃない可能性がかなりあるとおもう
あれはビーガンじゃなくそう名乗って好き勝手してる人たちだとおもうんだ
何のデモでもそういう人っているだろ？
ただ、暴れたいみたいなさ
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:10:26.405 ID:7YS/4pFZa.net
- >>350
実用化されて市場に出回る前に食糧危機が起きたらまっさきに研究ストップするだろうな
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:10:40.235 ID:8wAA8p9c0.net
- 虫は良質なたんぱく源だが一つ一つが小さいのがな
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:12:51.678 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>356
B12は肉や魚に限らず海苔などにも存在するが、海苔のB12が人体に有効かは議論があるらしい
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:14:06.871 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>357
実際に行動を起こすかはともかく、ヴィーガンの起点は動物の自然権なのだから
自然権を理由に解放することはヴィーガンの論理から自然に正当化可能なんじゃないか？
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:14:14.933 ID:HAS4T1C/0.net
- >>358
その可能性もあるかもしれない
ただ、通常の牛や豚を生産するコストや期間よりも安価で短期間で大量に生産できたならそれは逆に最も優先される事業になる可能性もあるかとはおもう
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:14:29.433 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>359
しかも虫は中枢神経を持つのでヴィーガン的には解決にならない
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:15:55.045 ID:pzqu11Da0.net
- >>328
日本人の平均肉摂取量は、78.2gだ
これはざっくり言うと17gにしか過ぎない
一方、日本人の多くは、それが正しいかどうかは別にして、体重の1%のタンパク質を摂る必要があると考えている
つまり、必要と考えている量の3分の1も肉を摂ってはいない
結局タンパク質のために、肉を摂る
タンパク質のためには肉
って思考にも関わらず、肉を必要な分摂っていない訳だ
一方多くの人が食べるご飯は、お茶碗一杯で3.8g
お豆腐や他のおかずにもタンパク質は含まれていて、トータルで必要なタンパク質を摂取しているってこと
アミノ酸スコアとか効率とかいう議論は当然あるだろうが、現実に肉以外で栄養を摂っているという現実がある
なお、現在の日本人でタンパク質不足の人は稀である
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:15:58.411 ID:HAS4T1C/0.net
- >>361
まあね
ただ、常識的にふつうに考えてそんなやり方をしてもその思想はいい形で広まることはおそらくないんじゃないかとおもうし、そのくらいは大多数のベジタリアン・ビーガンは分かってるはず
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:16:58.297 ID:h9Yh4kmM0.net
- >>356
食物連鎖の過程で肉や魚に含まれてるって話だろ
どこで肉や魚にビタミンB12が含まれないって言ってんだ
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:17:39.213 ID:Gbz3CxiBa.net
- 流れ読まずにレスするけど
ヴィーガンとか勝手にやってる分には別にいいから関係無い人の食事に口出すなと言ってやりたい
お前らが肉食わないのは勝手だけど俺が肉食うのも俺の勝手なんだよ
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:17:41.479 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>364
厚生労働省は不足と考えているみたいだね
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:18:40.147 ID:HAS4T1C/0.net
- >>367
お前の食事にどうこう言ってる人はだれもいない
そういう食事が理想だと言ってるだけで
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:19:02.067 ID:7YS/4pFZa.net
- >>364
だから昨日500グラムは肉食ってるって言ったらレス返さなかったのか
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:19:07.639 ID:MDKZUbILp.net
- >>367
多分嫌われてる理由の大半がこれ
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:19:36.140 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>365
であれば元レスに戻れば「内心しろよとは思ってるが言っても聞かないだろうからしろと口には出さないけどね」が正しいだろうか
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:19:49.383 ID:h9Yh4kmM0.net
- 勝手にヴィーガンやるにしても自分の子供にヴィーガン押し付けて餓死させるような奴もいるしな
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:19:50.964 ID:VDsNmAMnM.net
- >>369
ヴィーガンは肉屋襲撃してんじゃねぇか
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:20:00.064 ID:pjUBgGLJd.net
- キチガイいるじゃん
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:20:13.775 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>369
>>372だな
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:21:02.150 ID:pzqu11Da0.net
- >>368
その厚生労働省の考えの元で（合ってるかどうかは別だが）管理栄養士がいて、その指導の元さまざまな食事が作られている訳だが
それにさっきも言った通りタンパク質不足になる人は稀だが
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:21:16.867 ID:eOjv4Rn4a.net
- 俺もちゃんとホッケの開き１尾食べたよ
ほめて
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:22:01.255 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>377
管理栄養士が三食管理してたら厚生労働省の基準は満たすだろう
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:22:23.814 ID:HAS4T1C/0.net
- >>372
本当にその思想や活動を広めていきたいのなら目の前の数人を短絡的で安直な方法で矯正することは有効ではないとおもう
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:23:12.934 ID:pzqu11Da0.net
- >>370
え、すまん
単純に他の人とのやり取りで、見逃していたよ
レス数増えたので、読むのが追いついていない
500gの肉食べてる人は、肉だけで足りていると思うよ
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:23:47.756 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>380
まあこのスレは実際行うかではなく是非についてのスレなので、倫理的には肉屋の襲撃も肯定される、でいいんじゃないか
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:23:52.846 ID:pzqu11Da0.net
- >>379
レス返すのはそっちだけか
別にいいけどね
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:24:28.376 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>383
すまんどっか見落としたか？
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:24:30.912 ID:pzqu11Da0.net
- >>373
それはアホだわ
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:25:08.405 ID:HAS4T1C/0.net
- >>374
お前に言ってないだろ？？？
それに肉屋を襲撃してるのはビーガンのごくごく一部、もしくはビーガンですらない可能性がある
デモって暴れたいだけで参加するやつ特に外国は多いだろ？
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:25:11.682 ID:pzqu11Da0.net
- >>384
今の日本はタンパク質不足になる人稀だってところ
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:26:04.522 ID:FZaxdfeGa.net
- >>366
この動画みたらわかるよ
もうスクショはるのめんどくさい
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:26:05.240 ID:n0zideWUd.net
- >>385
まあヴィーガンだからっていうより馬鹿な親だからってのはあるな
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:26:44.191 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>387
つまり厚生労働省の基準を満たしていないにも関わらず問題が起きることは稀なのだから厚生労働省の基準は間違っている、と言いたい？
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:26:47.540 ID:HAS4T1C/0.net
- >>382
俺は肯定されないとおもう
まず、人命や人々の生活、そういうものを最優先にするべきだし、そのために人類が築いた法律を蔑ろにしてはいけないとおもう
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:27:21.545 ID:xoFGXdWW0.net
- とりあえずヴィーガンについて
なんもわからんやつはこの動画
参考程度にみとけ
https://youtu.be/CBz76aGCDPo
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:27:37.162 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>391
肉屋や牧場の襲撃で人名は脅かされるか？
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:28:29.360 ID:HAS4T1C/0.net
- >>392
２０分の動画なんて見ないだろー
ベジタリアンの俺でも見たくないわー
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:29:35.186 ID:HAS4T1C/0.net
- >>393
人々の平和な生活がおびやかされる
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:29:44.581 .net
- てｓｔ
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:29:46.330 ID:xfItg3voM.net
- これ風説の流布で逮捕されねぇかな
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:30:09.520 ID:pzqu11Da0.net
- >>390
それもあるよ。メインじゃないけど
結局タンパクの摂取に肉が必要ってことは、人々の思い込みに過ぎず、いろんなところからタンパク質を摂っていて、健康状態を保っているんじゃねーの？
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:30:23.051 ID:eOjv4Rn4a.net
- 言うてしっかり穀物食って糖質さえちゃんと摂ってれば基礎代謝分はそっちで補えるし
少しくらいタンパク質が足りてなかったところで身体がどんどん痩せてくってことはない
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:30:23.747 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>395
平穏より生命を優先するのが一般的な順位じゃないか？
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:30:52.699 ID:HAS4T1C/0.net
- >>397
風説の流布って名誉毀損とかしたらじゃないの？
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:31:31.240 ID:HAS4T1C/0.net
- >>400
そうおもうのならお前はなんで肉食を減らそうとはおもわないのさ？
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:31:59.518 ID:b/3mvmBj0.net
- ハンバーグ食べたい
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:32:08.508 ID:pzqu11Da0.net
- >>392
すぐは無理だけど、時間できた時に見るわ
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:32:43.386 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>398
どちらにせよ推奨されるタンパク質量は摂って無さそうだな
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:33:19.216 ID:5GfjlOCM0.net
- ビーガンって極論じゃん
良し悪しはおいといて極論提唱者って馬鹿多いじゃん
ビーガンは正義病患ってる奴多いじゃん
正義病患った阿呆の極論とか迷惑極まりないじゃん
そういう池沼に限って声でかいじゃん
池沼に代表面されんの嫌なら健常者のビーガンは声上げるべきじゃん
上げてんのかもしれないけど現状声量足りてないじゃん？
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:34:14.991 ID:xoFGXdWW0.net
- ごめん散々ヴィーガン
支持するようなレスしてきたけど
そろそろ肉食っていい？
もう１ヶ月と半月
肉食ってないんだ笑
http://imgur.com/DfWgZvh.jpg
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:34:17.016 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>402
俺は牧場が自然より必ずしも良い環境と思わないので解放にはちょっと懐疑的だな
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:34:38.211 ID:eOjv4Rn4a.net
- いきなりビーガン食にすると病院直行だから
１日卵１個とかからならしていけ
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:35:19.538 ID:KZQ5mjEPd.net
- すまん、>>408は逆だった
自然が牧場より、だな
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:35:55.004 ID:HAS4T1C/0.net
- >>406
ビーガンニズムも「ビーガンは肉屋を襲撃した！だから俺は絶対肉をやめないぞ！」みたいな人も極端だとおもう
自分のできる範囲で肉を減らすってことだけでもまったく効果は絶大だとおもう
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:36:17.134 ID:fPqHwuaLa.net
- 「米国国立衛生研究所と全米退職者協会による食事と健康の研究」は、肉、心臓病、がん、死亡の相関関係を確かに確認した。しかし、彼らはまた、肉を食べる人たちは全体として非常に不健康な集団であることにも気づいていた。
中略
研究者たちは、健康意識の高い肉食の人とベジタリアンの双方とも、欧米風の加工食品を食べる平均的な人に比べると総死亡率が半減することを発見した。心臓病、がん、死亡のリスクに関する菜食主義者のメリット、または肉食の人のデメリットは何も見つからなかった。
結論：肉食おうがヴィーガンだろうが一緒
肉食おうがヴィーガンだろうが喫煙者で、運動しなくて、アルコールを大量に飲むやつが体を悪くする
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:36:44.091 ID:SNBuZfSO0.net
- >>407
そんな安い肉じゃなくて高い焼肉行こうぜ
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:36:57.796 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>411
まあ倫理的に肉食が悪であることには変わらんがな
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:37:31.887 ID:HAS4T1C/0.net
- >>408
よくある誤解だけど自然に開放はおそらくほとんどされないんじゃないかな
徐々に生産数を減らすだけで自然に放すことはおそらくほとんどされない
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:38:06.621 ID:pzqu11Da0.net
- >>407
いいよ
どんどん食え
282gか
それだけで51.6gのタンパク質を摂取できる
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:38:17.617 ID:HAS4T1C/0.net
- >>414
いきなりまた極端というか人格が変わったんかってぐらいさっきまでとは違う勢いできたなあ
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:38:58.263 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>415
解放でなくとも牧場が一般的な野生動物より劣った環境でないのなら畜産も殊更否定するものではないのかなと思う
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:39:30.186 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>417
すまん、ヴィーガンの倫理にてらして、な
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:41:44.907 ID:D4R3hUInM.net
- >>407
基本菜食でたまに肉食うくらいでいいんだよ
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:42:05.290 ID:I/p2iFdad.net
- 肉エネルギー効率良すぎて草
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:43:29.384 ID:HAS4T1C/0.net
- >>419
まあね
ただ、このスレは９９％くらいそうだし、最近はなぜか菜食主義＝ビーガン、ビーガンは完全菜食主義（これはだいたい正しい）、菜食主義は１００％肉をやめることみたいになってるのがまたよくないとおもう
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:43:46.536 ID:8wAA8p9c0.net
- 鶏モモ肉のひき肉消費期限当日までの50%引きで120g90円で手に入るしな
真鱈切り身一切れ80gなら110円
コスパを考えると肉魚食は避けられない
草だけ食って生きていけるのは金持ちだけだ
- 424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:44:01.330 ID:pzqu11Da0.net
- 俺は長年生きているが、リアルで肉を食うなって人から言われたことはない
肉を一切食えない人とも会ったことはあるけど、その人も自分が食べれないだけで強要はない
ベジタリアンが肉を食わないことを強要すんな！って言う人が多いけど、単に叩くための口実って人が大半だろ？
リアルで肉食うなって言われたことないんだろ？
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:44:27.975 ID:pzqu11Da0.net
- >>420
それ、同感
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:44:36.997 ID:yggYql3p0.net
- 大豆ミートってうまいの？
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:44:55.644 ID:HAS4T1C/0.net
- >>420
それが俺も理想だとおもう
さらに理想的には毎日食べるけどごくごく少量なのがいいとおもってる
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:45:12.796 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>422
そうか？
このスレを始めスレタイはちゃんとヴィーガンとなっていることが多いし、
例外はあってもそこにことさら着目するほどでは無いように思う
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:45:34.064 ID:5GfjlOCM0.net
- >>411
そうだなアンチビーガン（仮称）もそれはそれでおかしい
俺個人としては思想の嗜好品みたいなもんだし個人でなら勝手にすればいいとは思うんだけど
この手の対立構造の根本的な部分は命題の外にあるのが常だし多分一生解決しない
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:46:04.032 ID:YOIBXmzw0.net
- >>202
牛丼食べてそうとか言うくせに草食扱いしてるのなんかバカっぽい
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:46:15.909 ID:KZQ5mjEPd.net
- 結局「ちょっとくらいは肉食った方がいいよね！」でまとまりそうな予感
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:46:16.079 ID:7YS/4pFZa.net
- >>426
今市販されてるものは信じられないぐらい不味いのは確か
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:46:26.118 ID:HAS4T1C/0.net
- >>424
実際、ネットで暴れてるビーガンとかベジタリアンもいるのかもだけどスレ立ててるようなやつはたいていが偽者だとおもう
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:46:58.669 ID:D4R3hUInM.net
- ヴィーガンの言うことは結構正しくて
地球温暖化の原因の多くは畜産だし
だからと言って一気にやめるのは難しい
少しずつ減らしてけばいい
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:47:34.938 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>424
でもそれ結局>>372じゃないのか
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:47:36.839 ID:7YS/4pFZa.net
- >>433
少なくとも5chでスレ立ててるようなのは99割偽物だろ
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:47:52.707 ID:pzqu11Da0.net
- >>427
あんたは何目的のベジタリアン？
俺は健康目的でしかも最近は時々ベジタリアンってぐらいなんだけど
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:47:53.689 ID:fhbBz91q0.net
- 静かなヴィーガンだけなら別に叩かれないだろ
肉食を否定したりヴィーガンを押しつけてくる奴が居るから叩かれる
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:48:00.580 ID:zkmHBrv30.net
- ユーチューブ見てその知識でスレ立てしたってわかるからダサい
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:48:03.251 ID:tqRoWW8V0.net
- 家畜LivesMatter
アホだな
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:48:21.371 ID:HAS4T1C/0.net
- >>430
性格的な草食と食事習慣的な草食をかけてるのでは（マジレス
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:48:30.959 ID:8wAA8p9c0.net
- 枝豆はさや付き100gでもかるく298円くらいするだろうし
やはりコスパ悪い
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:48:32.195 ID:pzqu11Da0.net
- >>433
なるほどね
そうかも
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:49:03.456 ID:7YS/4pFZa.net
- >>434
主に牛の畜産な
牛を育てなくなるだけで改善するから豚や鶏まで食うなっていうのはおかしい
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:49:55.429 ID:8wAA8p9c0.net
- そもそも温暖化してるのかという疑問はあるがな
太陽活動がかつてないほど弱まっている
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:50:01.064 ID:xoFGXdWW0.net
- >>426
大豆ハンバーグと
大豆ソーセージが
イオンに売ってたから
買ったけど
まあまあうまかった
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:50:04.438 ID:yggYql3p0.net
- >>432
じゃあ肉でいいや…
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:50:25.790 ID:xoFGXdWW0.net
- てか、このスレなんでこんな
のびてんの笑
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:50:41.164 ID:HAS4T1C/0.net
- >>437
俺はできるだけ牛や豚に苦痛を与えたくないからできるだけ自分も食べないっていう感じ
ただ、極端に減らしてるんじゃなくほんと出来る時はってくらい
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:51:04.068 ID:pzqu11Da0.net
- >>372
そうだとしても、強要していないのには変わらないだろ？
心の中で思っても強要なのか？
あんたがエスパーだったらスマン
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:51:18.724 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>449
最近の畜産は比較的配慮されてるとも聞くが
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:51:36.020 ID:8wAA8p9c0.net
- 家庭菜園で枝豆植えると芽が出たとたん鳩に食われる
その対策にネットをかぶせる
結構たいへんなんだよあれ
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:52:35.378 ID:8wAA8p9c0.net
- まあ菜食主義者は自分で作物を育ててから語ろうな
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:52:42.493 ID:jLnOJ29I0.net
- そうだな、ビーガン派は肉食わなくていいぞ
俺は普通に食うしビーガン増えて肉が安くなったらさらに食うわ
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:52:46.694 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>450
いや、>>372は「ヴィーガンの倫理に従えば強要も是認されるが良策ではないのでしないだけ」という意味だ
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:53:05.056 ID:HAS4T1C/0.net
- >>451
一撃で気を失わせてーとかなんだっけ
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:54:12.154 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>456
うむ
大型の生物ほど殺しにくい
捕鯨でそれが指摘されて、以来電気銛を使うようになったりもしたと聞く
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:54:38.284 ID:7YS/4pFZa.net
- 今まで死んだ殆どの人間より苦痛を味わわず死んでるのは確かだな
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:55:03.939 ID:XjCVAY8o0.net
- 一時期肉食ってなかったけど倒れそうになったわ
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:55:22.173 ID:HAS4T1C/0.net
- >>455
さっき言ったけど少なくとも俺は牛の犠牲を減らすことよりも更に人々の平和な生活が優先だからしないんだぞ
法律ももちろんあるけど法律がなくても肉屋を思想から襲うことはありえないとおもう
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:55:30.445 ID:ev07Euvpd.net
- 少数派はいつも頭おかしくて声がデカイ
だから普通の人らしく肉を食うんだよ
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:56:00.910 ID:pzqu11Da0.net
- >>458
自殺したい人も買えばいい
少なくとも飛び降り自殺者とぶつかって死んだって子は可哀想だ
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:56:14.603 ID:S/Zwki5Vd.net
- 今晩ザブトンのステーキ食うわ
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:56:55.368 ID:pzqu11Da0.net
- >>463
美味のそれ？
消化に悪そうだけど
ダニもいるしさ
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:57:18.540 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>460
そのレスは強要について語ったレスについてのレスだが、
それにも答えるとさっきも言った通り>>400だな
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:58:20.078 ID:S/Zwki5Vd.net
- >>464
牛肉のめちゃくちゃ美味しい部位だよ
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:59:54.083 ID:o4QvO/cwd.net
- 肉我慢してまで長生きしたいと思わない
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 10:59:56.875 ID:8wAA8p9c0.net
- 俺は鶏と魚派だな
豚牛はあまり食べない
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:00:08.337 ID:GY7oK7BSp.net
- 動物が可哀想ってそれいい出したら遺伝子操作されて人間が食べやすい様にいじくり回されてる植物も可哀想だけどな
動物は可哀想だから野菜を食べようなんてとんだエゴイストだわ
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:00:34.403 ID:Xs2I/O4i0.net
- 身体に悪かろうが地球の環境に悪かろうが知ったこっちゃねえよな
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:00:51.534 ID:pzqu11Da0.net
- >>455
細かい事情は知らんが、あんまり主題とは関係ないのでは？
要はベジタリアンに強要すんなって言う人が多いけど、実際にリアルで強要されたことあるのかってこと
叩くための口実じゃないの？
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:01:34.393 ID:pzqu11Da0.net
- >>466
あ、そっちか
ごめん
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:01:48.010 ID:HAS4T1C/0.net
- >>465
その時、答えれなかったけど命は平等じゃないんだ
まずは自分、そして、家族、友達、ペット、職場の人たち、知り合い、同じ市町村の人たち、って具合に命の価値は違いがあり、人間と動物の命の価値は違うし、人間の平穏な生活より牛の命は価値が小さいものなんだ
少なくとも俺はそうだし、そういう人が圧倒的大多数だから今の肉食社会があるはずじゃないの？？？
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:02:12.844 ID:S/Zwki5Vd.net
- 理想的なのはバイオ技術で食肉そのものを培養できればいいんだけどな
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:02:23.383 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>471
ヴィーガンに強要すんなって言う人が多くて、ヴィーガンは実際に強要しても良いと思ってる、という話かと
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:03:21.006 ID:anS0NHjVd.net
- ヴィーガンて常にキレてるよね
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:03:32.012 ID:pzqu11Da0.net
- >>473
俺と同じ考え方だわ
ベジタリアンスレでその考え方言った人、初めて見た
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:03:50.038 ID:d4Gy/z1F0.net
- 精神衛生上不健康になるから私は肉食べる
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:05:45.171 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>473
いや、その答えは良いと思う
反スピーシズムの観点から動物の自然権は保護されるべきだが私はちょっとだけスピーシストなのでちょっとだけ人間を優遇する、みたいな
要は奴隷制否定しないまでも奴隷には優しくしようね！は全然立場として可能
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:05:46.776 ID:pzqu11Da0.net
- >>475
なるほど
反論というより、補足意見ね
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:10:12.748 ID:x+rMHZ3Gr.net
- 知り合いの医者の話だと今まで診てきたヴィーガンはだいたい体ぶっ壊してるらしいぞ
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:10:59.503 ID:HAS4T1C/0.net
- >>479
極端に言えば、すべての命の価値が同じなら戦争で敵を何万人も倒さなくても自国の兵士を同じだけ処刑すればいいし、そもそも動物、植物、魚類、虫などなどすべての生き物を同じ数ずつにしないといけないみたいになるしね
種による違いってのもそうなんだけど、生物は自分に生物学的・感情的その他諸々の意味で近い存在を守ろうとするのはまったく当然のことなはずかとおもう
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:11:26.512 ID:zo5dLQjvp.net
- >>473
なんでこういうら抜き言葉のおバカさんって自分が賢いつもりでいるんだろう
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:12:07.739 ID:HAS4T1C/0.net
- >>481
その医者は内科医？
体ぶっ壊してるのは何かここをどういう風に壊してるとか傾向はあるの？
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:12:51.405 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>482
＞そもそも動物、植物、魚類、虫などなどすべての生き物を同じ数ずつにしないといけないみたいになるしね
ん？ここが意味わからん
自然権の対象は種族ではなく個だろう
個の自然権を確保する上で種族格差が問題視されることはあるが
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:13:08.801 ID:HAS4T1C/0.net
- >>483
なぜかってここはＶＩＰっていうフランクなしゃべり方がふつうのとこだからだぞ
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:13:40.458 ID:YOIBXmzw0.net
- >>441
なぜそこをわかってないと思ったのか
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:14:01.079 ID:x+rMHZ3Gr.net
- >>473
猫にとっては猫が一番偉くて鯨にとっては鯨が一番偉いのに人にとって人が一番偉いのはおかしいってのも変な話だよな
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:14:10.897 ID:zo5dLQjvp.net
- >>486
ただのバカだから
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:14:20.731 ID:VQRwER/H0.net
- 体に良いとかで肉は食わんだろ
成長期の体つくりに必要だとは思うかもしれないけど
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:15:08.821 ID:FgkdLpsza.net
- >>72
的外れだな
空気が体に悪いって話ならそうだが
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:16:04.039 ID:AVOY8hiV0.net
- >>489
自分で納得してて草
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:16:16.841 ID:HAS4T1C/0.net
- >>485
生物が自身も含めてまるで完全な共産主義かプログラムかのように生物がどれだけ繁殖するかだけを優先するならそういうことになる可能性もあるのかなって
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:17:01.666 ID:x+rMHZ3Gr.net
- >>484
内科医
ポロッと聞いただけで詳しく追求わけではないからそこまではわかんない
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:17:35.568 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>493
うーん、ますますよくわからん
共産主義って種族権がどうとか言ってたっけ？
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:18:16.833 ID:HAS4T1C/0.net
- >>488
そゆことだよね
生物は自身や自身の種を守るのは当然のことのはずだからね
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:20:31.771 ID:HAS4T1C/0.net
- >>495
種族権とか自然権ってぶっちゃけよく分からないし、そういう観点で考えてないぞ
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:20:32.170 ID:KSsMTvj80.net
- 防腐剤…着色料…保存料…様々な化学物質
身体によかろうハズもない
しかし
だからとて健康にいいものだけを採る
これも健全とは言い難い
毒も喰らう栄養も喰らう
両方を共に美味いと感じ――――血肉に変える度量こそが食には肝要だ
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:20:41.780 ID:KZQ5mjEPd.net
- いやまあこのスレで語られるような「気を付けたヴィーガンでも身体に悪いか」問題以前に
よほど気を付けないと何かの栄養は不足するだろうからそりゃヴィーガン身体ぶっ壊してる奴多いだろ
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:21:12.263 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>497
えぇ…ヴィーガンの起点って動物の自然権じゃないんかい
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:22:13.284 ID:hHcMb8qC0.net
- 肉が身体に良いなんて言ってるヤツ見た事無い
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:22:51.994 ID:pzqu11Da0.net
- >>498
泣きそう
てのは冗談だ
そのうちその漫画ちゃんと読んでみたいけど
現実的には毒はとらん方がいいだろ
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:23:58.196 ID:HAS4T1C/0.net
- >>500
ビーガンやベジタリアンは宗教、思想、体質、嗜好、その他とかがあるぞ
意外と体質や嗜好って人は多い
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:24:06.527 ID:xoFGXdWW0.net
- まあ一番身体壊すやつは
ジャンクフード食いまくってるデブ
だな
ピザ
ハンバーガー
スナック菓子
フランクフルト
揚げ物全般
コーラなどの炭酸飲料
カツ丼
↑
こういうのをアホほど食ってるやつはやばいね
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:24:19.140 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>503
俺はヴィーガンの話をしてる
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:25:04.208 ID:x+rMHZ3Gr.net
- ちなみに肉ばっか話題になるけどヴィーガンは魚も食わないからな
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:25:37.621 ID:pzqu11Da0.net
- >>506
それを知らんヤツはあんまりいないと思うけど
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:25:46.006 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>506
それがキツいよな
肉食わなくても魚食うならほとんど問題無い
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:26:17.593 ID:HAS4T1C/0.net
- >>505
宗教、思想、嗜好かな
ただ、ビーガンってこのスレにもいないんじゃない？
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:26:48.704 ID:hHcMb8qC0.net
- >>506
獣肉魚肉と他は？
貝類なんかや畑の肉はいいのか？
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:27:20.144 ID:d5qU5KR00.net
- 卵も乳製品もダメなんだっけ？
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:27:57.412 ID:Bmr0JkWf0.net
- 大豆とかで補いきれるのか？
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:28:07.539 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>509
であれどヴィーガンのスレだからヴィーガンについて語るよ
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:28:11.919 ID:pzqu11Da0.net
- >>511
動物性食品全般だよ
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:28:36.507 ID:pzqu11Da0.net
- >>512
それは問題ない
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:29:33.591 ID:hHcMb8qC0.net
- なにそれヴィーガンはわがままが過ぎるな偏食過ぎだろ
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:29:59.621 ID:HAS4T1C/0.net
- >>513
まあね
でも、多分、この１も含めて菜食主義ってのはイコールビーガンだって勘違いしてる人がかなりいるとおもうよ
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:30:27.315 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>510
貝は動物ではあるが中枢神経を持たないので意見がわかれる
大豆は実だからフルータリアン基準でもセーフだが落ちたのしか食わない系だとアウトになるケースもあるな
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:30:51.160 ID:HAS4T1C/0.net
- >>511
それはＯＫなベジタリアンもいるけどビーガンは完全菜食主義者だからそれもＮＧ
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:31:25.571 ID:dvCRRNxia.net
- 肉食を止めるために植物加工しまくるのも肉ばっか食う為に植物加工しまくるのもどっちも正しい
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:31:29.085 ID:hHcMb8qC0.net
- >>518
要はヴィーガンってマイルール民族って事か
とんだわがまま集団じゃねぇか
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:31:43.749 ID:pzqu11Da0.net
- >>517
いや、さっきも書いたがビーガンの定義は広まってるもので2つあるから
1つは間違いだということもできるけど、これだけ広がっているもの止めれんだろ
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:32:07.944 ID:i/h0jYkS0.net
- 果物だけ食ってたいけど高すぎる
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:32:18.512 ID:x+rMHZ3Gr.net
- >>510
貝類はだめで畑の肉(大豆)はおｋ
ヴィーガンは別名完全菜食主義っていって動物由来のものは全部だめ(もとは花の蜜だがはちみつもアウト)
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:32:24.188 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>517
そうか？
俺は「ヴィーガンとは反動物搾取主義、特に反肉食主義のことである」と正しく理解してる奴が多いように見える
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:33:19.809 ID:HAS4T1C/0.net
- >>521
それが個人とかってレベルじゃなくインドなんかは８割がベジタリアンだし、イギリスとかドイツなんかはマックも含めて飲食店どこでもベジタリアンメニューがあったり、市民の１割がビーガンだったりするからね
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:34:13.596 ID:hHcMb8qC0.net
- >>524
蜂蜜理論で行くと動物や虫要素含む堆肥で育てた植物も無理じゃね？
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:34:18.157 ID:HAS4T1C/0.net
- >>525
このスレでも卵は？とか言ってるやつが多いじゃん？
それってビーガンとかベジタリアンの違いが分からないってことじゃん？
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:35:16.757 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>528
俺は少なく見える
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:35:19.705 ID:HAS4T1C/0.net
- >>522
さっき書いた２つの定義って？？？
ふつうに見逃した
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:36:04.111 ID:HAS4T1C/0.net
- >>529
んー、俺はかなり多いんじゃないかなとおもうけどねえ
ベジタリアンのことをビーガンって呼んでる奴がかなり多い
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:36:40.104 ID:hHcMb8qC0.net
- >>526
ちょっと調べたらインド人の時点で20％程度じゃねーか
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:36:43.471 ID:RSB0v2cq0.net
- いーや肉は体にいいね
草ばっか食ってる奴の方が体に悪い
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:36:46.249 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>531
俺は少ないと思う
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:37:17.725 ID:0YtrWFx2M.net
- 大量の生き物の命奪って大きくなったのに今更肉食は悪だとか今まで奪った命に申し訳なくないんかな
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:37:23.751 ID:HAS4T1C/0.net
- >>532
それビーガンじゃなくて？？？
ベジタリアンは少なくとも７〜８割いるはず
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:37:40.958 ID:HAS4T1C/0.net
- >>534
さいでっかー
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:37:50.312 ID:dvCRRNxia.net
- なんたって大半は興味ないから違いを覚えられない
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:38:12.292 ID:JHMuqyfT0.net
- くじら食え
1個の命でたくさん食糧手に入るぞ
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:38:26.685 ID:HAS4T1C/0.net
- >>535
変な理屈だなあ
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:39:05.333 ID:eLr1eEu/0.net
- 新型コロナの最大の脅威は肺が線維化する事じゃない
免疫が異常亢進して（サイトカインストーム）コロナと戦い、死んだコロナや白血球の死骸が血栓になる事
血栓が血管を詰まらせ脳や心臓の障害を引き起こす
脳に出来たら脳血管が詰まり脳梗塞はじめ倦怠感や記憶障害やうつ病
心臓に出来たら心筋梗塞や狭心症等の様々なリスクがある
八割に心臓の後遺症が残るという論文も存在する
本当に恐ろしい病気でただの風邪なんて大きな間違い
わずかなお得感に釣られてGOTOトラベルして職場にコロナ持ち込んでクラスター起きたら
もう申し訳無くて出勤出来なくなるぞ
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:39:10.547 ID:hHcMb8qC0.net
- >>536
完全菜食主義は人類学者がきちんと調べたら20％程度に過ぎないってあったぞ
牛食うヤツも十数%いるみたいだし
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:39:16.445 ID:dvCRRNxia.net
- >>535
なんやその今まで戦争で殺しまくった人達に申し訳ないから今後も戦争しますみたいなの
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:39:25.015 ID:HAS4T1C/0.net
- >>538
まあ、実際それが現実なんだとおもう
まあ、８９％くらいは違いをよく知らないんじゃないかとおもう
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:40:13.655 ID:HAS4T1C/0.net
- >>542
いや、だからベジタリアンは７〜８割じゃないのってば
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:40:31.967 ID:pzqu11Da0.net
- >>530
1つの定義は「ビーガンはベジタリアンの一種で、牛乳や卵を含む一切の動物性食品を摂らない厳格なベジタリアンのこと」
俺も長年こちらの定義しか知らなかった
もう一つは>>525にある
「ヴィーガンとは反動物搾取主義、特に反肉食主義のことである」
かな
ヴィーガニズムとかが起源で、その提唱者が決めた定義
両方の定義で、動物性食品を一切摂らないってところは共通している
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:40:34.981 ID:Q7tB7OrK0.net
- >>541
次の本当に恐ろしい事もまでまとめて書いといてくれ
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:40:54.807 ID:u8dzVEmR0.net
- ヴィーガンも他人にケチつけなければいいし
俺らもヴィーガンにケチつけなければ1番いいな
- 549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:41:40.560 ID:pzqu11Da0.net
- >>542
20%もいたら、少数とは言えんように思う
完全じゃなければもっと多いだろ
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:42:03.381 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>545
そもそもヴィーガンがってレスにベジタリアンの割合出すのがちょっとズレてる気が…
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:42:27.580 ID:HAS4T1C/0.net
- >>546
んーと、後者は思想によりビーガンになったみたいな感じなのかな？
まあ、ビーガンまでいくと実際宗教と思想がほとんど全員なんだろけどねえ
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:42:41.063 ID:pzqu11Da0.net
- >>541
スレ違いだが、完全同意
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:43:11.003 ID:hHcMb8qC0.net
- >>545
ベジタリアンは菜食主義だろ？
また変なルールあんの？
wikiでも40%になってるしどっちにしろ7〜8割って情報は出てこないぞ
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:44:11.973 ID:HAS4T1C/0.net
- >>550
だから、少なくともＶＩＰだとベジタリアンのことをビーガンって言ってる人が半数程度かそれ以上だったりするから分からないんだよなあどっちの意味で言ってるか
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:45:24.883 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>554
俺もそう思わんし今回の人も結局完全菜食主義者を指してたやん…
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:45:31.495 ID:pzqu11Da0.net
- >>551
そうでもないさ
・健康目的
・環境保護
・動物愛護
・宗教
・地域の慣習
・体質
・嗜好
体質は健康にまとめれそうな気もするが
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:45:49.589 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>555は俺もじゃなくて俺は、な
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:47:29.176 ID:wMXHtAcAa.net
- 個人的に菜食主義やってる人と暴力的にやってるカスは分けて呼称すべきだと思うけどな
そんなの前者が迷惑じゃん
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:49:02.615 ID:HAS4T1C/0.net
- >>553
ビーガンは完全菜食主義、ベジタリアンはビーガンも含めた菜食主義全般をさす言葉、ベジタリアンの中でも牛乳はＯＫかＮＧかとか諸派分かれる
何度か７０％とか８０％って聞いたことがあって、つい最近もテレビでそういっててさ
たしかに調べると４割とかって情報がほとんどだね
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:50:13.962 ID:HAS4T1C/0.net
- >>555
>>553
これは多分ビーガンとベジタリアンの違いを知らないってことなんじゃないの？
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:52:11.716 ID:HAS4T1C/0.net
- >>558
まあ、そうなんだけどね
いずれ菜食主義が浸透していけば暴力的な活動をしてる人はごくごく一部の人なんだと分かってもらえるはずと信じてる
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:54:17.863 ID:KZQ5mjEPd.net
- しかし>>361でもある
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:55:02.094 ID:Hdh7ikIOM.net
- 完全菜食主義って当然ソイミート当然ソイミートとかも食べないんだよね？
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:55:40.389 ID:HAS4T1C/0.net
- >>562
ビーガンも動物と命は平等だと考えてる人はまあいないと言ってもいいとおもう
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:56:21.847 ID:HAS4T1C/0.net
- >>563
大豆だからめっちゃ食うだろ
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 11:58:26.576 ID:KZQ5mjEPd.net
- >>564
まあでも強行は生命同士を秤にかけなくとも動物の生命と人間の平穏を秤にかけるだけで可能だからね
グッとラインは下がりそう
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:00:08.306 ID:wMXHtAcAaNIKU.net
- >>561
分けて呼称しないからヤバい連中の隠れ蓑になってるんじゃないの？
完全菜食主義だろうがベジタリアンでいいじゃん
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:00:12.411 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>566
どゆこと？？？
誰でも物事の価値や優先順位はいつでも計ってるものだとおもうけどそういうことじゃなくて？
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:00:33.039 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>563
フィクションの犯罪でも取り締まる動きはあるし、擬似肉でも動物への搾取とされる可能性はなくはないな
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:01:44.617 ID:6XahcjU2aNIKU.net
- いいじゃない
別に体に良くても悪くても
なに食ってたってどうせ
たいてい80年以上生きるし、その後必ず死ぬし
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:01:54.026 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>567
もしも、暴力的だったり過激派的なやつらを分けて呼称できるなら俺もそうしたいなあ
過激派とかって呼び方を今はするしかないのかなあ
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:02:03.316 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>568
いや、牧場が続けば家畜は死ぬが牧場襲われても人は死なんだろう
秤にかけるのは動物と人間の命じゃない
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:03:01.948 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>569
フィクションの犯罪ってのはゲームで人を殺すとかそういうの？
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:03:07.436 ID:kIsh5t+U0NIKU.net
- 雑食性の生き物で本来草食性の生き物はいない
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:04:26.009 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>573
そうだね
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:04:55.833 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>574
誰も草食性とか言ってないぞ
雑食性でもないけど
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:06:22.004 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>559
ベジタリアンが完全菜食主義だと思ってたわ
じゃあ結局はちゃんと調べたら20％程度って感じみたいだけどね
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:06:25.136 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>572
悪い
ふつうにどういうことかわからない
牧場をやめさせたり、生産数を減らさせれば牧場主やそこの労働者の生活がままならなくなるとかそういうことじゃないんだよね多分？
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:07:39.709 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>577
ビーガンが２０％で、ベジタリアンは４０％みたいな感じだったかな？
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:07:55.238 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- ベジタリアンって完全菜食主義じゃなかったらただの肉嫌いじゃんそれ
ヴィーガンが究極の偏食って事ね
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:08:26.637 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>579
菜食主義で20％程度ってあったぞ
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:09:15.021 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>575
それは栄養的に絶対必要なものだから今のとこありえないんじゃね？
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:10:14.983 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>578
いや、まさに俺がそれを言いたいのだが…
牧場が襲撃されたら牧場主が餓死する！動物の命より人間の命優先だから襲撃には反対！というならまだわかる
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:10:27.078 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>580
じゃあ草しか食べない牛は偏食なのか？
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:10:54.270 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>582
どういうこっちゃ
ソイミートは栄養的に必須ではなかろう
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:11:47.474 ID:zHI+7+Fr0NIKU.net
- 爺さん婆さんが肉食べた方がいいのは栄養吸収が若い頃より劣っているからで
若い時には諸々リスクもあった高カロリーもちょうど良くなるという話はどこまで本当なの
- 587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:11:50.528 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>584
牛は腸内細菌が草を肉に変えてくれるらしい
- 588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:12:20.762 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>587
知ってる
- 589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:12:31.280 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>581
ウィキとかにも４０％ってあるぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E8%8F%9C%E9%A3%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9
あと、ゆるいベジタリアンみたいな感じなら８０％とかいきそうな記事もある
http://chaichai.campur.com/indozatugaku/yasaisyugi.html
- 590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:12:48.366 ID:03FxIqpraNIKU.net
- 一生点滴うって生きてろよ
- 591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:13:02.361 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>584
比較すればそうも言えるがそういう動物だからな
そんな屁理屈言ってもしょうがないし牛の話はどうでもいいよ
- 592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:13:31.829 ID:KZQ5mjEPdNIKU.net
- >>590
フルータリアンはある意味それに近いかもな
- 593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:14:20.288 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>589
それを学者がちゃんと調査したら20％程度だったって話だよ
牛食う人も15%くらいいるらしいし
- 594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:14:30.531 ID:mJA0ZIPnMNIKU.net
- ヴィーガンの「人間は本来草食で肉を食わない」って主張、低学歴キリスト教徒の主張をそのまま受け売りしてる西洋かぶれであることがよくわかる
あいつら人間が猿から進化したこと認めてないから未だに20万年間もの間人類が狩猟生活していたことを理解してないんだよな
農耕が始まったのって高々1万年くらいしかないのに
- 595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:14:45.132 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>585
ああ、肉の形や味に加工することが犯罪だってことか
それはないとは言わないけど戒律の厳しい中東なんかでもセーフなことだからなあ
- 596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:16:08.061 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>593
んーとビーガンが２０％じゃなくてベジタリアンが２０％なの？？？？？
あとソース貼ってもらってもだいじょぶ？
- 597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:17:31.684 ID:rrtkiJW1dNIKU.net
- ビタミンb12 はい論破😂
- 598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:18:40.215 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>591
屁理屈じゃなくって重大なヒントなんだが
牛は草を食うようにできているんです草を食う
シロアリは木を食うようにできているから木を食う
ライオンは肉を食うようにできているから肉を食う
それぞれ本能で1番美味しく感じるものが1番体に合っている
それは偏食じゃない
じゃあ人間にとってそれはなんだ？ってことだよ
- 599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:18:44.431 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>596
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-43581122
- 600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:19:41.643 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>598
すでに色々食ってるんだから雑食だよ
- 601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送ｂ閧ｵます：2020/10/29(木) 12:21:39.264 ID:BOQftG+ydNIKU.net
- ここまでソース無し
- 602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:22:36.982 ID:L6zDid+WaNIKU.net
- 肉ばっか食ってるとデブになるし
30越えたら糖尿になるよ
- 603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:23:07.167 ID:Jx5NswKMdNIKU.net
- 食料不足になったとき肉食えないってのはまあしょうがないんじゃない、それなら我慢するしかない
でも身体に悪いってだけなら食うよね
- 604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:23:19.211 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>600
人間は雑食動物じゃないよ
少なくとも定義された雑食動物からは外れる
- 605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:24:07.079 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>603
その通りだわ
食おうと思ったら食える
身体の作りに合っていないだけ
- 606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:24:32.850 ID:WYBYBumt0NIKU.net
- >>490
ジャンクがダメなだけで健康的な体を作るのに胸肉や魚介、牛乳や卵は取る方が良い
- 607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:25:48.357 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- 発展途上国で菜食主義が成り立つのは、飯に虫が混ざってるのが当たり前だからじゃなかったっけ？
- 608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:26:27.722 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>599
ソースあんがと
２人かな？研究者が試算した結果、２０％ではないかってことなんだね
とても参考になる記事だとおもう
実際にどうかは分からないけど宗教的な理由で菜食主義者が多いとされてるから実際に食べてる量より少なく申告してるという可能性は捨てきれないんだろうとはおもう
- 609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:28:05.955 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>607
混ざるって言ってもほーんのちょっとじゃないのー？
そんなそれで健康が成り立つなんて豆ご飯くらい入ってんじゃん虫が
- 610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:29:14.837 ID:L6zDid+WaNIKU.net
- みんな肉が好きなんじゃなくて脂身が好きなんだろ
- 611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:29:33.546 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>602
肉で糖尿病ってなるの？？？
糖質とかでなるとおもってた
- 612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:31:49.696 ID:WYBYBumt0NIKU.net
- 最も健康に悪いジャンクの根本が植物性油脂、植物なのである
なのでヴィーガンは健康的でも環境に優しい訳でもない、詐欺である
- 613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:33:25.237 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>612
一行目どゆことなの？？？
ふつうにしらんから反論とか絶対しないから教えてたもれ
- 614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:34:21.018 ID:ANSQT/dnpNIKU.net
- >>604
じゃあ何に定義されてんの？
面倒だからさっさと要点を言いなよ
- 615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:35:33.213 ID:BOQftG+ydNIKU.net
- んで
偏食が無く動物性タンパク質を数十年間選択的に摂取する事で世界の人種に平均的に何らかの悪影響が出たデータまだですか？
- 616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:36:04.399 ID:Z9y6q19DdNIKU.net
- >>613
マーガリンとかのこと言ってるんじゃない？
- 617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:37:06.465 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>615
そんなのあんの？？？
もし、あるとしたら、なんでその人はそんなことしてたんだろう
- 618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:37:22.508 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>616
あなる
- 619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:37:35.702 ID:kj3/ao/50NIKU.net
- 炭水化物抜いて肉食うようにすると健康的に痩せるという厳然たる事実
- 620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:37:40.707 ID:WYBYBumt0NIKU.net
- >>616
全部だね、油やショートニング、マヨネーズ、全て健康に悪い
これが卵や牛乳だけの場合なら凄く健康に良い、油は植物の方が悪い
- 621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:38:00.422 ID:L6zDid+WaNIKU.net
- https://i.imgur.com/FsBlOEQ.jpg
https://i.imgur.com/HiTnc9Q.jpg
https://i.imgur.com/ldl7pRi.jpg
- 622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:38:29.596 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- ビーガンスレなのに末尾に肉ってついてんじゃん
YASAIってつけない運営は肉食主義者
- 623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:40:19.452 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- >>609
日本がダントツ厳しいだけで、外国は驚くほど虫混入に甘いぞ
アメリカでは粉物を虫と一緒に粉砕しても、缶詰にウジが数匹入ってても法律的に問題ないくらい
ましてや発展途上国をや
- 624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:41:27.698 ID:BOQftG+ydNIKU.net
- >>617
これが無いと動物性タンパク質食の悪影響は説明できないのに誰もやってないから突っ込んでるんだぞ
- 625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:42:37.941 ID:FNLBiz+F0NIKU.net
- 昔の日本人みたいに魚肉を食べるのが体にいいと思うけど、
水銀汚染とか、海の資源が減ってきている問題もあるからなあ。
- 626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:43:20.180 ID:igU6qb3+aNIKU.net
- 瓶ラディン
- 627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:43:24.563 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>623
なんか最近テレビで外国ではウジとかが缶詰に入ってるのは当たり前ってのは聞いたなあ
日本では考えられないことだよなあ
- 628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:44:29.968 ID:L6zDid+WaNIKU.net
- どっちにしても偏っちゃダメでしょ
バランスが大事
- 629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:45:03.898 ID:kj3/ao/50NIKU.net
- >>627
当たり前のわけないだろ
そんなレッテル貼られてるとイタリアとか聞いたらブチ切れるぞ
これだからテレビ見てるやつは
- 630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:45:09.336 ID:XQtL/GJmMNIKU.net
- ヴィガチュウ「ヴィガヴィガァー！！！！……ヴィガァ？」
- 631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:46:27.579 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>629
イタリアを庇ってるのか貶めてるのか分からなくて森
- 632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:47:09.556 ID:WYBYBumt0NIKU.net
- オリーブオイルが体に良い？騙されてはいけない
サラダ油よりマシなだけで動物性の何倍も危険だ
卵や牛乳が最も安全、動物の子供に最適化された脂質なのだから
- 633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:47:47.104 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- >>627
9月くらいに発覚したイギリス産プロテインの虫混入問題だろうな
原料の小麦に混じった卵が孵化して、食べる時には生きたままだったらしい
- 634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:47:56.940 ID:uKdi/vMz0NIKU.net
- 極端な食生活と思想の押し付けを否定してるだけだ本質を見れないアホめ
- 635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:48:27.045 ID:kj3/ao/50NIKU.net
- >>631
イタリアは食品品質管理の厳しさにおいてトップクラスだ
日本みたいなまともに管理してない国が他国は管理悪いからなんてドヤって恥ずかしい
- 636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:49:14.967 ID:igU6qb3+aNIKU.net
- 少なくとも乳児にヴィーガンは殺人的虐待
- 637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:49:54.003 ID:FNLBiz+F0NIKU.net
- 現代人が伝統に逆らって肉を食いすぎているというのは確かにそうだと思う。
ヴィーガンになる必要はないが、ヴィーガンの意見に多少耳を傾けたほうがバランスがとれる。
- 638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:50:07.637 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>614
人間は果食動物だよ
人間だけじゃなくって霊鳥類がね
- 639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:51:03.337 ID:ewx749I9dNIKU.net
- 俺もベジカスはいくら叩いてもいいみたいな風潮良くないと思うわ
- 640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:51:29.593 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>633
ああ、マイプロテインだっけ、しらんのやけど
なんかそういう記事とかうっすらみたなあ
- 641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:51:59.807 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- >>639
牧場襲撃したり、肉屋を焼き討ちしたりする過激な連中に、まともなベジタリアンなら抗議すべきだと思うよ
- 642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:52:14.871 ID:xYBmR3wa0NIKU.net
- ヴィーガンも野菜食わないやつも偏食の言い訳だもんな
バランスのいい食事が一番健康にいいとずっと昔から言われてきてかつ覆せない純然たる事実
- 643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:52:43.563 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- チーズ豚丼に卵のせて頂きました
おいしかったです
- 644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:53:01.017 ID:hHcMb8qC0NIKU.net
- >>638
調べたら普通に雑食だったぞ
- 645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:53:17.518 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>635
そなんだ
それはふつうに知らなかったなあ
ところで、国の基準ではゆるされてないらしいけど地域の名産で有名なのがウジ入りチーズって地域があったのはイタリアだっけ？？？
やっぱり上級者向けではあるけどすげえうまいらしいよなあ
- 646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:54:29.305 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- 脂でいいのはオメガ3だろ
アマニとかエゴマに入っている
オメガ6とオメガ3は2対1で摂るのが良い
マーガリンみたいなアホな例出して浮かれてんじゃねーよ
- 647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:54:55.701 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>636
まあ、その点はほんともっと知らしめて悲劇が起きないように最新の注意を払うべきではあるよね
- 648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:55:21.927 ID:P2gzk5NIKNIKU.net
- 世間は俺の真似ばっかりするがついにヴィーガンも流行りだしたのか
おれは１０年前からで今さら感しかない
- 649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:56:03.806 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- ここまで誰も末尾が肉なことをあげないのなんか逆に森
- 650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:56:42.986 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>639
ベジカスは木
- 651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:57:11.876 ID:i/h0jYkS0NIKU.net
- >>642
草食でもタンパク質糖質資質ビタミンミネラルは補給できるしバランスの良い食事はできる
肉食う食わないとか関係ないよバランスは
- 652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:57:58.735 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>641
それはそうだよなあ
肉食主義者が送り込んだ工作員やであんなん
- 653 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:58:48.447 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>643
松屋だっけ？？？
おいしかった？
- 654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 12:59:46.060 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- >>653
俺が食ったのは吉野家よ
おいしいよ
- 655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:00:03.597 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>642
バランスったって食べ物も毒もバランス良く食べるって考え方はおかしいだろ？
人間の身体に合ったものをバランス良く食べればいい
肉は食わなきゃ死ぬって状態でなければ、食わない方が健康に良い
- 656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:01:08.706 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>654
吉野家にもチーズ牛丼あるの？
この前すき家でチーズ牛丼食ったら、高いし不味いし最悪だったわ
- 657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:01:40.864 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- 肉が毒っていうのはソース既出かい？
- 658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:03:04.278 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- >>656
トッピングでチーズあるよ
俺食ったのは牛じゃなくて豚だけど
俺はすきやのチー牛も好きだけどなあ
- 659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:03:24.498 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>658
そうか
ありがとう
- 660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:04:14.913 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>657
どうだったけな？
ってか知らんの？
食べ過ぎたら身体に悪いってのは、みんな知ってると思うけど
- 661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:05:53.772 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- >>660
食べすぎたら体に悪いって肉に限らんだろ
水だってそうだよ
一般的に水を毒って言わないだろ
- 662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:06:26.796 ID:FNLBiz+F0NIKU.net
- 植物は動物に食われないように苦味成分を作って
動物に嫌われるようにしている。
- 663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:08:05.445 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- 結局健康な食生活なんてもんは千差万別
ステーキ毎日食ってる健康長寿ババアもいる
好きなもん食ってストレスを溜めないのが最も健全なんだよ
ストレスが健康に悪いのは自明の理なんだから
で、自分どころか他人の食生活にまでイライラしてる菜食主義の方々は健康なんですか？
- 664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:09:10.862 ID:w8QxuX0j0NIKU.net
- >>5
それを本来と言うんだよ
ネアンデールタール人は食物の8割を肉に頼っていた
当時我らの先祖ホモサピエンスを初めいろいろな人類がいたが
脳容量、身長、体格、運動機能などにおいて最強に人類は
ネアンデルタールだった
結局人類の中で体格が小さかったり弱かったりするモノほど
食料に仕方なく植物を増やしていったわけさ
- 665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:10:38.172 ID:i/h0jYkS0NIKU.net
- >>664
ゾウさん「え？」
- 666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:11:23.211 ID:pvS/WbTzdNIKU.net
- >>665
君人類ちゃうやろ
- 667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:12:14.597 ID:i/h0jYkS0NIKU.net
- >>666
あ人類かスマンｗ
- 668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:16:49.735 ID:w8QxuX0j0NIKU.net
- http://minoru-h.com/_src/1390/img20180909200108975084.jpg
- 669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:18:53.576 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>664
その情報嘘だと思うけど
- 670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:19:50.788 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>661
後はレベルだよ
見ずにの飲み過ぎは身体に悪いから注意しましょうとか言われんだろ？
少なくとも頻繁には
- 671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:20:38.679 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>666
ガネーシャディスってんのかよ
- 672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:27:23.342 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- >>670
熱中症予防の水分補給が推奨されるたびに、水中毒とか持ち出して飲み過ぎは体に悪い勢力がわくぞ
- 673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:28:15.787 ID:w8QxuX0j0NIKU.net
- まず>>1が書いてる
>>本来草食である人間の長い腸にダメージを与えてる
が大嘘
実は植物に比べ肉や魚の消化時間は半分以下なんだよ
それは今でも変わらない
牛や馬のように植物を消化する専用器官を持たない人間は
植物の消化には非常に負担と時間が掛かるので長時間の
食休みが必要だった
消化が早くカロリーが高い肉や魚の割合が増えるほど
休憩時間や食事時間が減り活動時間が延び生物として有利になっていった
これによりいろいろなことが出来るようになり知能上がっていった
そして脳の容量を増やすのには動物性たんぱく質も有効だったんだよ
さらに火を使うことを覚えた人類は消化時間を短縮し活動時間を延ばした
火は暗闇を照らしたり、肉食獣を追い払う武器になる以外に実は
調理の発明と言う大きな意味があった
ここに来て本来食肉中心だった人類がやっと植物の量を増やせるようになった
コレが無ければ麦や米などの穀類を食べるということもありえなかった
これだけでも>>1が不勉強の思い込みでヴィーガン推しをしてるのが解ったと思う
- 674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:29:45.374 ID:BOQftG+ydNIKU.net
- >>655
そんでそのソースいつ出せるんすかね
- 675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:30:28.850 ID:cD1jkxYD0NIKU.net
- >>1
クソ貧乏の末尾aが立て逃げ
- 676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:31:12.819 ID:HuzKO4SS0NIKU.net
- サラダ油使って肉焼けば、菜食主義者を黙らせることが出来るってマジ？
- 677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:33:16.774 ID:54dw6AOmdNIKU.net
- ヴィーガンって調味料とかに動物由来の成分入ってたとして食べて気付いたりする？
- 678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:36:27.796 ID:eOjv4Rn4aNIKU.net
- ヴィーガンじゃないけど昼食はおにぎり2個とワカメの味噌汁しか食べてない
- 679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:43:06.616 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>673
いくつかおかしいところがあるな
>植物の消化には非常に負担と時間が掛かるので長時間の
>食休みが必要だった
植物にも消化の早いものがあるが
それをあえて検討していないのが不備
>ここに来て本来食肉中心だった人類がやっと植物の量を増やせるようになった
この肉食中心だったというのも無理がある
人間の身体は肉食に適した形態になっていないから
過去の発掘したものを調べると、狩猟の証拠が見つかった
→だから人類は狩猟もしていたというならわかるが
→だから人間は狩猟中心にしていたというのはおかしい訳だよ
今は植物食べてたって説も有力で、NHKでもやってたわ
徐々に見方も変わってきている
>コレが無ければ麦や米などの穀類を食べるということもありえなかった
植物ってそれだけじゃねーよ
お前が出したのは数ある説の1つにしか過ぎんよ
しかもその説には不備がある
- 680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:43:32.304 ID:gL70/MlkMNIKU.net
- まあこれだけ伸びるってことはヴィーガンの話題性は価値あるってこった笑
- 681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:47:13.279 ID:HlY782SN0NIKU.net
- 採集はしてただろうけどね
- 682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:47:59.290 ID:1xxfc9mjdNIKU.net
- ヴィーガンガイジが嫌いなだけだぞ
- 683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:54:24.297 ID:54dw6AOmdNIKU.net
- ヴィーガンも美味しいものを食べたいと思うわけじゃん
動物由来の調味料を使ったら手っ取り早く美味しくできるし、
ヴィーガン向けを謳ってる飲食店とかで味を良くするためにそういうの混入されても気付かない可能性ってありそう？
- 684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:58:01.995 ID:eOjv4Rn4aNIKU.net
- 植物メインで食べてたときの人類は9時間ぶっ続けで延々食事摂って12時間くらい寝てたから…
（栽培化されてない原種の話。所謂"野菜"とは無関係）
- 685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 13:59:05.050 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>683
肉が入っていたら即わかるが、粉になってたらわからないわ
ましてやスープとか
- 686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 14:29:10.360 ID:bWZ8D6uA0NIKU.net
- >>645
カース・マルツゥ
フランスを代表とする最もヤバイやつな
法で販売禁止されてる
- 687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 15:18:08.213 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>686
調べた
一度、食べてはみたいよね
うじむしは除いてだけど
- 688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 15:33:51.457 ID:ietPntE5aNIKU.net
- >>401
風説の流布になんで名誉毀損が出てくるんだ？
- 689 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 15:43:20.750 ID:kYKYJIal0NIKU.net
- >>678
おにぎりの具は？
味噌汁の出汁は？
- 690 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 15:44:13.351 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>688
風説の流布で逮捕があるなんて名誉毀損があった時ぐらいじゃないかって意味だよ
- 691 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:01:55.837 ID:hvnWWywt0NIKU.net
- 肉の方が旨いからでいいんじゃないかな
- 692 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:09:24.797 ID:wkp/JR4B0NIKU.net
- >>691
IDとげとげしいな
- 693 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:15:18.262 ID:a+E5Vs9o0NIKU.net
- 赤みの肉を食べすぎると
大腸がんになりやすくなるらしいね
赤みも脂身も適度に取るのが一番で
主食レベルで食いすぎるのは良くないよ
- 694 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:15:50.771 ID:riFvk7gMdNIKU.net
- >>690
地震の時のデマとかライオンが逃げたとかそういうデマで捕まったヤツいないっけ
- 695 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:21:14.618 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>694
いたね
煽り運転のガラケー女だって言って別人をつるし上げた人も訴えられてるし
ライオンの件のやつは逮捕されたんだっけ？
- 696 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:30:33.325 ID:g7EvwzOHaNIKU.net
- 肉食わんと陰鬱になるわ
- 697 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:31:42.779 ID:floP3I1GMNIKU.net
- >>481
だから、そりゃ、知識なくヴィーガンやってるだけじゃ身体壊す人も居るってw
その原因は「動物由来のモノを抜いただけ」だからだよ。
「動物由来のモノを抜く変わりに他のモノで補う」をすりゃ良いだけ。
人間は肉食動物と違って考えて食事する事が出来るからそうすれば良いだけ。
だから、昔の私のように「ライオンだって動物を殺して肉を食ってる。」って言い分は意味をなさない。
- 698 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:34:36.888 ID:27iDD/yBMNIKU.net
- なんちゃって肉食ってる奴とかみっともないけどな
- 699 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:37:28.483 ID:pzqu11Da0NIKU.net
- >>697
そうだね
>>698
確かにそれはそう思う
野菜だけの料理でも美味いと思うけどな
- 700 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:40:06.526 ID:B664QjsvdNIKU.net
- ヴィーガンって宗教みたいできもい
- 701 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:42:53.896 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>700
気付いてないだけで肉を食べるその食習慣もそれ自体が一つの宗教だし思想だし、日本で肉食がゆるされてるのは宗教のおかげでもあるしね
- 702 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:43:14.032 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- >>690
警察を動かすと公務執行妨害になるし、企業に被害を与えると偽計業務妨害になるな
ちなみに名誉棄損はデマじゃなくても成り立つから注意ね
- 703 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:44:38.363 ID:Q7tB7OrK0NIKU.net
- >>701
化学は宗教みたいなこと言い出す奴本気で頭悪そう
- 704 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:53:27.331 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>703
ビーガンは宗教や思想でなる人が多いからね
健康目的でなる人は少ない
- 705 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:55:56.172 ID:mkYCTDSZaNIKU.net
- 詭弁のテンプレみたいなスレ
- 706 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 16:58:29.782 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>705
>>1の言うことが仮に詭弁であったり、間違いだったとしても、イコールビーガンやベジタリアンが間違いだとはならないんじゃいかとはおもうよ
- 707 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:00:28.165 ID:mkYCTDSZaNIKU.net
- >>706
いきなり詭弁で返してきた
- 708 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:01:19.903 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>707
いや、どこが詭弁なんっていう
- 709 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:02:23.531 ID:mkYCTDSZaNIKU.net
- >>708
そうやって相手に説明させるのも話題そらしの詭弁
- 710 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:03:39.382 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>709
いや、詭弁じゃないと俺はおもうから、詭弁だっていうならどこをどうそうおもってるのか相手に聞かないとわかんないでしょうよ
- 711 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:05:33.721 ID:YVqTAqp5dNIKU.net
- >>669
完全草食のホモ・エルガステルってのもいたけど
環境の変化に対応できなくて滅亡した
なんだかんだで雑食が一番生存しやすい
- 712 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:08:22.048 ID:bNBBjSK90NIKU.net
- こんなところで言い争うより、自分の好きなもの食って過ごすのが一番健康にいいと思う
- 713 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:09:28.676 ID:HAS4T1C/0NIKU.net
- >>712
多分、カップめんとかおかしとか食べてるよりちょっと野菜とった方が健康にいいとおもうぞ
- 714 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:09:43.016 ID:YVqTAqp5dNIKU.net
- 野菜捧げたカインと、焼肉捧げたアベル
神はどっちを祝福したんですっけ？
- 715 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:13:03.014 ID:AVOY8hiV0NIKU.net
- 明日事故に遭って死ぬかもしれないし毎日を最後の晩餐だと思って好きなもん食べよう
- 716 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:17:29.307 ID:d57GlFu8MNIKU.net
- 疑似科学や宗教を批判する無神論者で有名なマイケルシャーマーは
「我々（訳注：新無神論者たち）は、ビーガンになろうとしているところだよ！まず、リデュースタリアンから始めてみよう。」
と言ってる
むしろ宗教を批判する側がヴィーガンなのだ
- 717 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:19:50.350 ID:eWlQF7Zi0NIKU.net
- カルシウムはどこからとるの？
- 718 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:28:50.424 ID:bWZ8D6uA0NIKU.net
- >>713
つくづく不思議なのだが、好きなものに野菜が一つも入っていないと決めつけるのはなぜなんだ？
- 719 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 17:54:27.581 ID:ewx749I9dNIKU.net
- >>701
食いたいものを食うのと
食わないように制限するのはベクトル逆なんだよ
そうやって明らかに肝心な点を無視した屁理屈をこね繰り出すからウンザリするんだよ
- 720 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:15:29.884 ID:eOjv4Rn4aNIKU.net
- ブッディストも食生活ほぼヴィーガンだしな
- 721 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:27:23.387 ID:UeZPol6I0NIKU.net
- >>720
托鉢で貰った物は、肉だろうが野菜だろうが全て食うのが本来の仏教の姿だよな
- 722 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:28:15.939 ID:CpxHLJQe0NIKU.net
- >>720
でもヴィーガンは精進料理食えねえと抜かすからな
精進料理を勧める思想ならこれほど叩かれることは無かっただろう
- 723 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:28:34.458 ID:wkp/JR4B0NIKU.net
- >>722
なんでだめなの
- 724 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:29:05.120 ID:CpxHLJQe0NIKU.net
- >>723
材料が動物性のものを含んでいるからだとさ
- 725 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:29:05.763 ID:wkp/JR4B0NIKU.net
- >>723はなんで食えないの？って質問
- 726 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:29:38.222 ID:wkp/JR4B0NIKU.net
- >>724
えー
そうなんだ
- 727 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:43:45.085 ID:CpxHLJQe0NIKU.net
- >>726
表向きの理由はな
それでも動物性の材料を使ってないものについては積極的に取り入れればいいのに一向に取り入れようとしない、なぜか？
結局ヴィーガンを支えるのが我々こそが最も進んだ人類で肉や魚を食うなど野蛮であるという思想で野蛮なはずの極東の国で何百年も育まれてきた料理がその進んだ思想に合致しているなど認められないんだろうさ
- 728 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:50:16.183 ID:axBksvwjMNIKU.net
- 実際のヴィーガン「豆腐うめえ」
- 729 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/29(木) 18:54:48.274 ID:fBy+0Fzm0NIKU.net
- >>34
これにすぎない
いちいち考えてないわ
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