鳥山明「絵は上手いけど話がつまらない漫画より絵が下手でも話が面白い漫画の方がレベルが高い」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:37:44.169 ID:5C4oAXDI0.net

尾田くん聞いてるか？
https://i.imgur.com/VTLFzgh.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:38:07.143 ID:8lVNwR/z0.net

そりゃそうよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:38:27.439 ID:jZ0G4C/d0.net

当たり前じゃない？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:38:32.644 ID:Qt9jwj+r0.net

鳥山さんは両方レベルが高いですね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:38:45.391 ID:d8bgRob20.net

尾田くんは話面白いだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:39:07.407 ID:vsHkqQbo0.net

尾田くんそんなに画力高いイメージない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:39:38.299 ID:b3pAO8PCr.net

尾田くんどっちも悪化していってるぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:39:48.852 ID:V3tDBcAx0.net

いうてドラゴンボールはキャラだろ
ストーリーは単純だし

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:39:58.710 ID:7nzpEF4T0.net

尾田は話頑張ってる方だろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:00.049 ID:q89bVJGW0.net

尾田くんもう誰のアドバイスも聞かないから

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:16.515 ID:ru910EHg0.net

絵の表現力ないと面白さも潰されるけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:23.749 ID:YCEOAdGoM.net

尾田はお涙頂戴、勧善懲悪カタルシス頼りだろ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:24.137 ID:IRlbN0q4p.net

エロ漫画もそうだよね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:33.723 ID:8EEwD8AIM.net

すい　すい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:34.319 ID:cnx5Xwt3d.net

でも絵が上手くないと手に取らないよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:34.552 ID:DC4e9tyP0.net

ラッキーマンとかあの画力で全盛期ジャンプの中で人気あったからな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:35.596 ID:4Nm5y/rl0.net

漫☆画太郎は絵うまい

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:40:44.860 ID:G7Qvb1bsd.net

ドラゴンボールって話面白いか……？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:41:06.284 ID:l4M2AhMUa.net

>>8
単純で難しい設定があるわけでもないのに驚かされたり熱くなるのはなんでなんだろうな
絵が上手いから？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:41:09.645 ID:5C4oAXDI0.net

>>10
担当編集は口出し出来ないから大変そうだよな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:41:56.641 ID:S+O+WSeP0.net

>>18
少なくともここ40年の漫画じゃ一番面白い

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:42:54.309 ID:8EEwD8AIM.net

ボーボボみたいに絵が下手でも工夫次第で面白くなったりするからな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:42:57.808 ID:zExBjAMCM.net

あの時代のマンガであのストーリーはめちゃくちゃレベル高いだろ
フリーザ編までは完璧
セル編はまあまあ
ブウ編はあんまり
元気玉で倒したりベジータが悟空を認めたり盛り上がるところはあったけども

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:43:02.377 ID:n47CMZkXr.net

ドラゴンボールってなんで面白いんだろうな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:43:14.020 ID:mv/eP7gxd.net

一般読者は難しいストーリーなんて求めてないんだろ
ドラゴンボールとか北斗の拳とかが人気なのがいい例

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:43:55.808 ID:zJ9oskhD0.net

けど絵さえ良ければある程度売れるからな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:44:06.437 ID:Z9jq6v7j0.net

両方ハイレベルな鳥山明が言うのか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:44:22.089 ID:b3pAO8PCr.net

意外とシンプルではなくね？
最終的に力で解決はまあシンプルだけど

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:44:53.587 ID:BUOA2KRk0.net

ガモウひろし崇拝スレ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:44:57.067 ID:iTz7pM5Kp.net

ワンピースが面白いと思ったことはないな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:45:13.538 ID:FZBuenAS0.net

>>24
鳥山は“漫画”が上手い

鳥山監修前
https://i.imgur.com/baTm3gj.jpg
鳥山監修後
https://i.imgur.com/rRVjNMe.jpg

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:45:30.911 ID:GfVUzvp80.net

ワンピも面白かったよ　途中までは

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:45:37.971 ID:7nzpEF4T0.net

>>25
求めてないというか
無駄に難解にしたストーリーって普通に面白くないからな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:46:10.698 ID:ZqJjmzDI0.net

>>25
鬼滅が人気だったり、進撃の話が進んで複雑になるにつれ人気落ちたことからもわかるな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:46:26.517 ID:cnx5Xwt3d.net

進撃はストーリーも割りと複雑だし絵もそんなでもないけど面白い

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:46:51.898 ID:nQra80bY0.net

ナメック星編とかのやりとりは割とシンプルというわけではない
かといって複雑かと言われるとそうでもない
要はストーリーは単純すぎないぐらいで、とにかく面白さが分かりやすくて伝わりやすいから人気

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:46:58.950 ID:I3tWaY1X0.net

シンプルに削ぎ落として面白くするってめちゃくちゃむずい
絵も同じ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:47:07.744 ID:iTz7pM5Kp.net

>>32
お涙頂戴がダメだった
シャンクスとか全く思い入れ無いのに腕なくなったシーンでルフィが泣いててなんかついていけなかったわ
ヒルルクも毒と知りつつ飲むのも理解できなかったし
まあ人によるとは思うけど俺はわからなかった

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:47:26.170 ID:m/LVhk2y0.net

言うほど単純か？
特に元気玉関連の展開すごすぎるだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:47:26.827 ID:XsWa6ab40.net

>>5
えｗ？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:47:39.330 ID:GfVUzvp80.net

ストーリーと演出は別ものなので

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:47:41.904 ID:Z9jq6v7j0.net

>>31
監修前は説明っぽすぎるな
この辺のセリフ回しのうまさは経験値だろうな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:48:03.866 ID:QbKuI+IS0.net

大場つぐみ見ても同じこと言えんの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:48:48.907 ID:II/wPdt90.net

ワンピのが売れてるんだよなぁ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:48:54.008 ID:AMoH7o510.net

>>31
わかりやすさが全然違うな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:49:12.565 ID:GfVUzvp80.net

>>38
好き嫌いはあれど王道を気持ちいいくらい見せてくれてはいたからね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:50:57.496 ID:Fl/c3lqN0.net

漫画でも映画でも制作側だけで盛り上がってる作品多すぎ
ドラ泣きとか大人になれよとか作り手の自己満押しつけるんじゃねえ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:54:06.019 ID:l4M2AhMUa.net

>>31
若い子の説明セリフが多くなるのはネットのせいかもな
すぐ自分の低い読解力や補完能力を棚に上げて矛盾をついて作者をバカにした気になる奴が目につくようになった
そういうのを見過ぎでツッコミどころを見せないようにしてる

昔の作家はそのあたり気にせず自然な会話にしてる
本当は書かれてない部分を何十倍も詰めてるんだけど

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:54:50.466 ID:YCEOAdGoM.net

才能無い、
しょうも無い漫画家ほど、
女キャラ巨乳にするアルアル。
これはなんでなんだろ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:56:07.939 ID:TxpTuZ3s0.net

>>49
知らないアル

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:56:41.284 ID:Vb6IUzSo0.net

尾田くんは面白かっただ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:57:53.145 ID:9Q94aOd00.net

>>49
久保帯人ナメてんのか？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:58:06.910 ID:V3tDBcAx0.net

ストーリーが単純明快でも話が薄いわけじゃないし

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:58:23.216 ID:Bhl/rQqx0.net

話の本筋はオラわくわくすっぞ？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:59:26.661 ID:YCEOAdGoM.net

紳助も、言ってたが巨乳好き男はセンス無い。
作風からも才能の無さがうかがえるのだ。
料理にやたらタバスコやマヨネーズかけまくる奴みたいな感性なんですわ。

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:59:31.069 ID:84THA4rQ0.net

人造人間編の最初とかシリアスとストーリーの複雑さ取り入れようとして人気落としてたしな
すぐ単純なバトルに戻したけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:59:38.302 ID:GhdgKjhy0.net

頭から遊戯とか勢い凄かったよなボーボボ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 18:59:45.852 ID:GfVUzvp80.net

あ、絵の為にストーリー捨ててるくらいのものが嫌いなわけじゃないよ、それはそれでよし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:01:22.156 ID:UyE0ny5Wa.net

>>55
紳助がなんぼのもんじゃい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:02:13.879 ID:YCEOAdGoM.net

ワンピースのあの、感動話しこそ！高尚なのだ！
みたいな奴、
君らの知性レベルなら解らんと思うが、
あの勧善懲悪カタルシスでお涙頂戴って実は1番簡単なやりくちなんだよなぁ〜
それに頼らん漫画家が才能あると言えるのだよ？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:03:37.183 ID:ALeNfF5SM.net

ドラゴンボールってストーリーも絵も分かりやすいしな


そらウケるわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:03:58.194 ID:YCEOAdGoM.net

お涙頂戴！勧善懲悪カタルシス！
これは滅茶苦茶簡単な
手段です！
騙される奴は
新興宗教はまるオバサンレベルです。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:04:02.341 ID:7aqG/K090.net

ワンピはもうさっさと終わった方がいい
尾田の才能はエニエスロビーまででとっくに尽きてる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:04:30.496 ID:YCEOAdGoM.net

>>61
ワンピースのお涙頂戴で滅茶苦茶感動してそう！

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:04:46.501 ID:ygduzw1H0.net

藤田和日郎かな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:05:03.429 ID:6SVgLq25M.net

絵が下手でも売れたと言われると進撃の巨人や銀魂あたりかな
絵が綺麗でつまらんイカ娘みたいなのが最近は多いね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:05:15.827 ID:xYQu3NVdp.net

トーン使わない頃の絵が好きでした
ワンピース

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:05:56.757 ID:YCEOAdGoM.net

お涙頂戴好きは少女漫画読んでろ！

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:08:20.113 ID:YCEOAdGoM.net

今日はこれだけでも覚えて帰ってや！

お涙頂戴勧善懲悪カタルシスは
滅茶苦茶カンタンです！
それに頼らん漫画家が才能あるのです！

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:08:35.238 ID:GfVUzvp80.net

つか人気漫画にしろドラマやアニメや映画や音楽にしろ人気あるもののアンチは
それそのものより人気があるっていう事実が嫌なんでしょ？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:09:09.200 ID:p4lb+4eW0.net

昔の漫画家は才能＋メンタルも加わってるからスパルタ兵みたいなもんだぞ
当時のことを知ったら貶されるかも知れないがケロロ軍曹の作者なんて漫画家時代はヤバかったからな…でも同じことやれって言われてるできるメンタルの持ち主は何人いるか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:10:05.967 ID:0iT2n+Tqd.net

>>5
途中まではな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:10:22.909 ID:0iT2n+Tqd.net

>>5
途中まではな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:11:22.611 ID:Di6J0wCT0.net

>>56
俺あそこのストーリーわくわくしたけどな
少年誌だからガキが見ても理解不能
だったのかな

俺はデスノートが好き

単純だから売れるとか複雑だから売れるとか
そういうことじゃなくて

それぞれの作品の売りがしっかり出ていれば
売れるってことだよ多分

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:15:40.785 ID:iI25+lK1a.net

>>57
好きだけどこれについてはイマイチ何が面白いか分かってない

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:17:41.096 ID:CF2UAlVUM.net

>>31
確かに後ろのほうが読みやすい
読む時間数えたら前者は9秒に対して校舎は3秒で読めた

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:18:03.882 ID:CF2UAlVUM.net

>>31
確かに後ろのほうが読みやすい
読む時間数えたら前者は9秒に対して校舎は3秒で読めた

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:18:22.874 ID:iI25+lK1a.net

>>57
好きだけどこれについてはイマイチ何が面白いか分かってない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:18:34.407 ID:Eky2kp8D0.net

>>31
今のワンピースも監修してくれないかな
セリフおかしいの多いんだよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:19:49.637 ID:eFMTWDW00.net

>>79
やべぇな今の攻撃！

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:19:51.389 ID:b3pAO8PCr.net

>>31
汗かいてちょっと怒ってる風にして暗にブス扱いされるのは困るってのを表してんだな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:20:04.678 ID:i2jSRRUoM.net

正直DBもブウ編はつまらない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:22:03.986 ID:Z9jq6v7j0.net

>>80
あの回酒飲みながらセリフ書いてそう

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:22:40.930 ID:qoqyWa8j0.net

たしかに進撃の一巻とかヘッタクソな絵だったもんな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:24:12.967 ID:D2hcG0Vta.net

尾田は昔台詞で説明しすぎる漫画は駄目だって言ってたのに今まさにワンピがそんな感じになってるのがな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:24:14.791 ID:/1QzMl4Ha.net

>>5
今の尾田さんにそのこといえるの？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:32:11.676 ID:5C4oAXDI0.net

最近のワンピースは場面転換多すぎて見づらいんだよな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:32:53.144 ID:FC0TqDlE0.net

ワンピース読んだことないけどそんなに回想とか場面転換多いの？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:33:05.283 ID:1ANQ3wQk0.net

>>31
素人でもわかるすごさ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:36:58.448 ID:rhLZGn+r0.net

ワンピースは作者がやりたい事を描いてる感
特にワの国は

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:39:10.742 ID:yVdw8clg0.net

>>31
自分は監修前のが好きかな
ビルス様が可愛いかもという所がよい

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:41:47.895 ID:BkIBpPBra.net

構図も画力も天才な鳥山がそれを言うか

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:42:58.728 ID:yVdw8clg0.net

ボケてた
好きなのが監修後だった・・・

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:47:13.912 ID:bBs+SuQw0.net

>>8
むしろ単純で分かりやすいからこそ受けてるんじゃないか？
このキャラは実はこう言うバックグラウンドがあってぇ〜、この技の実態はぁ〜、この世界の歴史はこうなってて実はこうでぇ〜なんかに惹かれるのは、言い方悪いし正直使ったら負けな表現だと思うけど「チー牛」の方がメインだろう

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:49:24.065 ID:TxpTuZ3s0.net

>>91
それ監修後やん

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:50:20.428 ID:Dufs623K0.net

やっぱ鳥山は尾田推しだったんだな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 19:56:35.139 ID:a2+W9cyj0.net

情報小出しされてオナニーパズル解きたいわけじゃないからな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/19(木) 20:06:38.130 ID:MxGuYyCjd.net

元デザイナーだからな