おまえらってヴィーガンって言葉聞いただけで斧持ってスレに殴りこんで来るよな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:23:40.531 ID:R9wIvCVM0.net

野菜に親でも殺されたんか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:24:12.169 ID:ChTgOjOR0.net

スレ立ててるお前に同じ事を聞きたい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:24:15.120 ID:gKI8lbq+a.net

まあ人生うまくいって
くそみたいな奴ばかりだから
こんなとこにいるやつらなんて

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:24:40.423 ID:4Uz4mmsBH.net

お！野菜マニアが来たな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:24:46.416 ID:R9wIvCVM0.net

>>2
え？
なにが？
>>4

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:25:11.388 ID:R9wIvCVM0.net

>>4
野菜マニアというか
野菜好きだよ

たまに肉も食べるから
ヴィーガンではないけど

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:25:30.109 ID:CkXtpyBU0.net

ヴィーガン批判する奴の理論て潔癖症にウンコすんなて言ってると同じなんだよな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:25:36.403 ID:kaNSed9Xa.net

🪓👹🔪ヴィーガンがいねぇがー！

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:26:17.663 ID:4v6nHWHja.net

ジェロニモォォォォ！！！！

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:26:40.586 ID:fxLtaOm0d.net

ヴィーガン側にイラついてるだけだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:05.859 ID:/WVLFeL7d.net

ヴィーガンは殲滅する

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:12.014 ID:8BVjsaqZ0.net

おかしくね？
VIPに書き込むのと斧もって突撃するのは巨大な隔たりがある

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:18.800 ID:ChTgOjOR0.net

>>5
親殺されたからこんなスレ立ててるんだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:30.882 ID:R9wIvCVM0.net

>>13
( ´・∀・｀)

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:33.280 ID:gAuzWPZvr.net

肉には悲しめど野菜に悲しめず
声あるものは幸いなり

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:52.993 ID:R9wIvCVM0.net

>>12
もののたとえや

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:27:54.866 ID:nKg87t4zp.net

野菜も食べてる？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:28:04.518 ID:ozt4iKiwd.net

俺はヴィーガン叩くヤツを叩くために来る

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:28:10.228 ID:R9wIvCVM0.net

>>11
( ´∀｀ )b

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:28:23.629 ID:VRzwUX/rd.net

こんなクソスレはホリエモンの例のコピペで埋めとけばいいんだよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:28:25.242 ID:R9wIvCVM0.net

>>17
野菜好きだよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:28:43.904 ID:R9wIvCVM0.net

>>20
野菜食べててえらいね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:29:01.631 ID:R9wIvCVM0.net

>>18
Are you ヴィーガン？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:29:01.658 ID:a1iN/tMt0.net

正常なのが菜食主義者
イケヌマなのがヴィーガン

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:29:47.414 ID:1eYd4qSmM.net

荒らしに構うのも荒らし
つまりヴィーガンは荒らし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:30:10.844 ID:vFLHtrigD.net

ヴィーガンでも無く、肉大好きだけどアンチヴィーガンとはレスバになる事が多い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:30:12.700 ID:2BP6nFi7p.net

ヴィーガンはゴミクズだと思っているけど菜食そのものはちょっと興味ある

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:30:32.822 ID:ozt4iKiwd.net

>>23
違う
ヴィーガン叩くヤツは知識少ないから叩き放題なんだよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:30:50.577 ID:R9wIvCVM0.net

>>26
すまんどっち派なんや

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:31:28.100 ID:R9wIvCVM0.net

>>27
菜食は調べれば
調べるほど素晴らしいぞ
健康において

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:31:52.185 ID:vFLHtrigD.net

>>29
中庸

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:31:54.115 ID:Jwlv/GO+r.net

野菜レイパーめ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:32:38.320 ID:2BP6nFi7p.net

>>30
味はどうなんよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:32:42.356 ID:YA2J4YwXa.net

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
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35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:32:49.354 ID:GXxKqELM0.net

オーノー

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:32:49.896 ID:EOBQbvA10.net

モーガン大佐かな？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:33:03.040 ID:ozt4iKiwd.net

>>26
俺も

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:33:15.326 ID:u5yH0xnh0.net

ガンダムAGEにそんなのいたよね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:33:40.661 ID:R9wIvCVM0.net

>>33
やっぱり肉や魚ほどうまくはないと
思うよ

シンプルに食のうまさを求めるなら
菜食主義者にはならない方がいいし

健康になりたいなら菜食はいいと思う

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:33:53.510 ID:ozt4iKiwd.net

>>38
ヴェイガン

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:35:54.538 ID:/Ky6OqGAM.net

ヴェイガン！？即刻処刑せよ！

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:36:15.356 ID:2BP6nFi7p.net

>>39
どんな料理があるんだ？
サラダとか野菜炒めくらいしかパッと思いつかん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:36:53.651 ID:ozt4iKiwd.net

>>39
ある意味正しいがある意味正しくない
俺たちは肉料理を美味しく感じるが、それは加工技術によるものが大きい

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:37:04.365 ID:9ig+QElwd.net

Oh No!!

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:38:46.754 ID:vFLHtrigD.net

>>43
鹿肉とか知人の猟師から貰うヤツがメチャクチャ美味い
塩コショウ無くても美味い

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:39:00.403 ID:8BVjsaqZ0.net

野菜をたくさん食べて尿石作って苦しんでね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:39:58.020 ID:1eYd4qSmM.net

>>43
精肉焼いて塩だけでも美味しいけどなあ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:40:05.966 ID:nwDTGwUdd.net

ヴィーガンはイメージが悪すぎる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:40:28.870 ID:R9wIvCVM0.net

>>42
大豆と果物とナッツ野菜


大豆ミート

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:40:49.201 ID:ozt4iKiwd.net

>>45
狩りたての鹿をそのまま食うの？
俺は焼かないと食う気にならんわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:41:25.568 ID:ozt4iKiwd.net

>>47
焼いて塩かける
すなわち加工

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:41:51.788 ID:t3eJvXgia.net

ヴィーガンのJDが知り合いにいるけど

メッチャ上手そうに精液飲んでくれるわ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:42:18.975 ID:vFLHtrigD.net

>>48
ヤバいヴィーガンを探し当ててそれで勝手に悪いヴィーガン像を作ってるってイメージしか無いわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:42:52.408 ID:vFLHtrigD.net

>>50
流石に焼くぞ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:42:59.855 ID:vCt1xTF50.net

まずいえるのは、オタクの方がヴィーガンより控えめに見ても数倍は害悪な存在だということ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:45:00.079 ID:ozt4iKiwd.net

>>54
美味いなら一回食べてみようかな
ジビエ料理屋に行けばいいんだよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:45:31.308 ID:yjIf2OvGd.net

>>55
つまりオタクのヴィーガンが最悪ってことか…

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:45:38.195 ID:8BVjsaqZ0.net

こいつ料理食わないのか？
パプアニューギニアの土人でもイモを粉にして練って食うぞ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:46:29.904 ID:vCt1xTF50.net

>>57
ヴィーガンはいいことだから害悪度はマイナスだぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:47:35.566 ID:yjIf2OvGd.net

>>59
それを数倍したオタクはもっとマイナスってことか

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:48:28.421 ID:bC2w6Qt1d.net

>>53
ヴィーガンって名前を初めて知ったのがいい意味って日本人のほうが少ないんじゃないの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:51:21.391 ID:A6RCRcUb0.net

何でねらーってあんなにヴィーガン嫌いなんだろう
肉食を糾弾する意図はないヴィーガンでも許せないっぽいな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:52:12.039 ID:vCt1xTF50.net

>>60
数倍というのは言い方の問題だし、控えめに見てもだからね

日本人はアメリカ人より紳士的だって言った時に全体的な平均値ではおそらくそうだろうけど部分的な値ではアメリカ人の方が上ということもあるだろうし

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:52:42.067 ID:yjIf2OvGd.net

>>62
逆にねらーから嫌われたことのない属性なんてあるのか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:53:03.760 ID:vCt1xTF50.net

>>62
本能的に正反対の人種だと理解してるんだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:53:31.052 ID:yjIf2OvGd.net

>>63
割とオチ付いてたのにそこで引っ張っちゃうのか…

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:53:37.113 ID:7qUPoaFYM.net

ヴィーガンアンチより本家ヴィーガンの方が過激で頭おかしいじゃん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:53:55.804 ID:vFLHtrigD.net

>>64
麻生とか安倍ピョンとか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:55:14.870 ID:yjIf2OvGd.net

>>68
安倍叩きスレむっちゃ立ってたけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:55:52.359 ID:vCt1xTF50.net

>>67
それは欧米のヴィーガンの中のごくごく一部やヴィーガニズム運動にかこつけてただ暴れたい人が暴れてるだけだからね

それに本家って欧米のこといってるんだろけどアンチは日本にもいるけどヴィーガンは日本にほとんどいないんだからね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:56:38.737 ID:vFLHtrigD.net

>>69
安倍叩く人は在日だからノーカン

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:57:07.657 ID:yjIf2OvGd.net

>>71
もはや何がなんだか

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 12:58:19.742 ID:VRzwUX/rd.net

>>59
ベジタリアン専用の機内食作れとか普通に迷惑かけてんだよクソが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:00:23.079 ID:ozt4iKiwd.net

>>62
ヴィーガンが嫌いなんじゃなくって、少数派を叩くのが好きなんだよ
叩き方も自分で考えなくてもテンプレがあるしね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:01:25.058 ID:yjIf2OvGd.net

>>74
ワンピとか鬼滅とか普通に叩かれてねーか？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:02:20.768 ID:yjIf2OvGd.net

結局みんな見たい物しか見ないんだよな
過激なヴィーガンばかりみてる奴も
こういう奴ばかりが叩かれてるという奴も

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:02:47.293 ID:yjIf2OvGd.net

党派は目を曇らせる

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:02:53.165 ID:vFLHtrigD.net

>>75
それは逆張りガイジだからまた別に考えないと

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:04:00.055 ID:yjIf2OvGd.net

>>78
ちょっとワロタｗ
お前そのパターン好きだな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:06:20.593 ID:A6RCRcUb0.net

別に他人の食習慣なんて好きにさせてやればいいのにな
私は菜食主義です、他人の食事には口出しません
って人でも嫌ってるっぽいから不思議だわ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:06:58.468 ID:iQmA8dSfK.net

ガンダムに乗ってやってきました

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:10:04.634 ID:yjIf2OvGd.net

>>80
ヴィーガンだからってこうとは限らない、という奴がヴィーガン叩く奴だからってこうとは限らない、とならないのが不思議
やはりみんな自分のこととなると疎いのね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:13:00.001 ID:1eYd4qSmM.net

見たいものしか見ないというよりは
言いたいことを言いたいだけ
相手や社会全体の考え方を変えようっていう言動にはとても見えないもの

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:37:01.048 ID:vCt1xTF50.net

>>82
少なくともＶＩＰにいるアンチヴィーガンは相当な割合がそういうやつらだからね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:52:06.952 ID:yjIf2OvGd.net

>>84
そうか？
俺はヴィーガン叩きは押し付けるなと言ってる奴が多いように見えるが

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:54:38.231 ID:vCt1xTF50.net

>>85
だからさ、押し付けられたことがそもそもないんだよそいつらは
考えてみ
ヴィーガンなんて会ったことも見たこともないでしょ？
ＶＩＰでヴィーガン叩いてるやつなんて行動範囲は少ないんだからそれはもっと顕著だとおもうし、聞くと案の定ないってやつがほとんどだからね

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 13:54:59.588 ID:4uhXAytq0.net

斧もって殴り込みに来ました

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:05:38.312 ID:yjIf2OvGd.net

>>86
ん？
俺の「VIPPERは押し付けないヴィーガンでも叩く奴が多いってことないんじゃないか？」に対して
「VIPPERは押し付けるヴィーガンばかりだと思ってるから叩いてるんだ」と言ってるのか？
俺を後押ししたいのか

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:09:27.412 ID:L8s+trbha.net

アニメゲームと違ってヴィーガン肯定スレではなくデモとかヴィーガンを晒すスレが多いからVIPPERの実態がどうであれマジレス共感よりもこいつら馬鹿だなｗｗｗってなる事が多い
むしろそこに入ってきて逆張りで真っ赤な奴が一番馬鹿
5ch向いてないタイプ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:18:11.270 ID:ozt4iKiwd.net

>>85
それは建前で、ヴィーガンやベジタリアンから肉を食うなと言われた経験ある奴はそんなにいないだろ
押しつけるなというテンプレで叩いているに過ぎない

むしろヴィーガンスレでヴィーガンやベジタリアンに対して自分の考えを押しつけているヤツが多い

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:20:09.010 ID:vCt1xTF50.net

>>88
アンチヴィーガンのＶＩＰはおそらく本当にそう指摘されるまでは自分が押し付けられてるとおもってるし、目の前の自称ヴィーガンをその押し付けるヴィーガンだとおもってる

そして、目の前の自称ヴィーガンやベジタリアンは押し付けるやつではないと分かったあとも大半のヴィーガンはヴィーガンに対する悪印象は減少こそしてもほとんど残ったままだとおもわれる

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:21:36.350 ID:a1iN/tMt0.net

菜食主義者穏健派＝肉を喰わないだけの普通の人
菜食主義者完全派＝肉や卵を喰わないだけの普通の人
菜食主義者過激派＝ヴィーガン＝肉や卵を喰う人を攻撃する人

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:23:08.133 ID:yjIf2OvGd.net

>>90
まあ取り沙汰されるのが押し付けるタイプの奴なことが多いからな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:24:56.873 ID:q8iJ2z980.net

主義主張を攻撃するほうが悪い
だいたい>>92に集約されていると思う

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:24:59.229 ID:yjIf2OvGd.net

>>91
ふむ、では惰性で叩くことはあれVIPPERは基本的に押し付けないヴィーガンは叩きたいと思わない、ということでおｋ？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:25:13.658 ID:YS43NVSs0.net

理解していなくても自分でも叩けそうなものに寄って来るのがネット民

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:27:30.353 ID:yjIf2OvGd.net

>>96
まあ基本何でも叩くよな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:28:12.774 ID:VRzwUX/rd.net

ベジタリアン
→意味が分かりやすい

ヴィーガン
→微妙に意味が分かりにくい言葉を
いちいち他人に覚えさせて存在を認めさせようとする
厚かましい意識高い系の馬鹿

こんなイメージ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:28:35.763 ID:vCt1xTF50.net

>>95
押し付けるやつじゃないと分かっててもヴィーガニズムやヴィーガン自体が鼻につくから叩きたいというやつはＶＩＰには多いんじゃないかとおもう

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:29:58.002 ID:vCt1xTF50.net

そもそもヴィーガンヴィーガンって言って叩くけどヴィーガンの意味自体をよく知らないやつが半数くらいはいるとおもう

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:34:09.216 ID:yjIf2OvGd.net

>>99
なるほど、じゃあ勘違いで叩いてるわけじゃないわけだな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:37:22.183 ID:a1iN/tMt0.net

>>95
「押し付けないヴィーガン」をどうやって叩くのかがわからん。
「押し付けないヴィーガン」がもしも実在すると仮定すると、
それは只の偏食に過ぎないから。
だから彼等彼女等を叩こうにも、そもそも目の前に出て来ない。

ピーマンが嫌いニンジンが嫌いセロリが嫌いとか言ってる香具師は
少なくないが、わざわざ叩くか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:41:53.676 ID:vCt1xTF50.net

>>102
自分たちにあからさまにしてるわけではないからといってヴィーガニズムやベジリアニズムを広めようとしてないとは言えないからね
それに、叩く理由はただ一つ「鼻につく」からだとおもうよ
ミニマリストが叩かれることなんてないけどベジタリアンは叩かれるのはそれしか理由がない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:41:55.842 ID:yjIf2OvGd.net

>>102
ベジタリアンと勘違いしてないか？
ヴィーガニズムは動物の自然権の観点から肉食を始めとした搾取否定する思想のことだろう

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:43:38.948 ID:vCt1xTF50.net

>>104
ヴィーガンとベジタリアンの違いを分からない人は実はＶＩＰにはかなり多いし、ＶＩＰＰＥＲはヴィーガン＝めんどくさいベジタリアンっておもってるとおもえばまず間違いない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:45:28.392 ID:yjIf2OvGd.net

>>105
自然権とか言い出して面倒臭いという話なら割と合ってる気がするな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:47:03.018 ID:yjIf2OvGd.net

大雑把に言えば
ベジタリアン＝肉食べないって人
ヴィーガン＝動物がかわいそうだから肉食べないって人
だな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:47:25.411 ID:vCt1xTF50.net

>>102
それと押し付けないとヴィーガンだと名乗らないことは違うからね

それにやんわり勧めたり、ヴィーガニズムのよさを語るのと押し付けるもまた違う

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:49:28.263 ID:vCt1xTF50.net

>>107
ただのベジタリアンでも動物がかわいそうだからって人は多いけどヴィーガンは完全菜食主義者だからね

その理由の如何に関わらず、基本的には完全に肉食をやめてる人

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:50:56.724 ID:yjIf2OvGd.net

>>109
完全にやめなくともヴィーガニズムの観点から控えてるって奴はおるんじゃないかな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:51:06.092 ID:a1iN/tMt0.net

>>104
ﾓﾚの考えは>>92だ。喪舞が勘違いしている相手は完全菜食主義者だろう。
ヴィーガンは「押し付ける完全菜食主義者」なので「押し付けないヴィーガン」は
存在し得ないし、もしも完全菜食主義者なら只の偏食なり好き嫌いなりに過ぎない。

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:52:43.939 ID:4uhXAytq0.net

すごく失礼な事聞いてもいい？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:53:05.293 ID:vCt1xTF50.net

>>110
理由とか思想とかはともかく肉食を完全にやめてる人をヴィーガンと呼ぶからね
完全じゃなかったらヴィーガンとは呼ばないよ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:53:47.482 ID:0Jdf68RUa.net

>>112
なんだい？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:54:16.145 ID:yjIf2OvGd.net

>>111
いや、俺も同じ考えだ
押し付けるの定義にもよるが、「他者に強要すること」でなく「他者もそうすべきだとすること」であるなら
確かに押し付けないヴィーガンは存在しない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:54:58.445 ID:4uhXAytq0.net

ID:a1iN/tMt0って何歳？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:56:27.518 ID:yjIf2OvGd.net

>>113
うーん、なんかヴィーガン理解してない言う奴が一番ヴィーガン理解してない疑惑が…
例えば食に限らず革製品を避けるのもヴィーガニズムだよ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:56:40.772 ID:vCt1xTF50.net

今、まさにこのスレでもヴィーガンがそのままイコール押し付ける人っていう定義を持ってる人が何人かいるみたいだし、そりゃあヴィーガンって言葉を聞いたら斧も持ちたくなるわな

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:57:43.180 ID:vCt1xTF50.net

>>117
もちろん分かってるよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 14:58:59.845 ID:yjIf2OvGd.net

>>119
であればヴィーガニズムは完全菜食主義と同義ではないな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:00:00.605 ID:vCt1xTF50.net

>>120
日本語にするとそうなるんだよ

ただ、少なくとも押し付ける人という定義はないよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:00:29.115 ID:yjIf2OvGd.net

>>121
日本でできた言葉ではないけど…

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:01:24.780 ID:vCt1xTF50.net

>>122
だから日本語にするとって言ってるじゃないか

日本でできた言葉なら日本語にするとなんて最初から言わないはず

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:01:43.607 ID:yjIf2OvGd.net

>>123
もはや何がなんだか

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:01:46.285 ID:RweUa8sp0.net

まぁでも実際ヴィーガンに迷惑かけられたことって無いよな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:02:19.140 ID:vCt1xTF50.net

>>124
俺はおみゃーが何に納得いってないのか分からんぞ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:03:21.098 ID:a1iN/tMt0.net

>>115
言葉遣いの違いの問題だったようだな。
喪舞は「強要」乃至は「強要させようと試みること」に限って言っていたようだが、
それは基本的に違法行為だ。親とか雇い主とかの権限者にしか認められていない。

「すべき」は、同じことを違法ではない範囲で済ませる為に「主張するのみ」で
我慢しているだけだから「べき」が使われている。そういう香具師に強権を与えたら
直ちに「強要」してくる。
だからﾓﾚは「押し付け」の範囲に「すべき」を含めている。手段が異なるだけで
思想としては「強要」を目的としていることに変わりは無いんだからな。

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:03:47.772 ID:yjIf2OvGd.net

>>126
「ヴィーガニズムは反革製品等も含むので完全菜食主義と同義ではないでよ」と言ってるだけなのだが

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:05:41.839 ID:vCt1xTF50.net

>>128
だから分かってるってば

それを言うならヴィーガニズムはベジタリアニズムの一部だし、ベジタリアン自体が菜食主義という訳もおかしいということにもなるんじゃない？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:06:31.846 ID:yjIf2OvGd.net

>>127
うん、だからヴィーガン叩き叩きでよく見る「ヴィーガンは押し付けないから叩くのはおかしい」ってのを聞くとちょっともにょるんだよね
普通に「動物の自然権って大事じゃね？」って言う方がいいんじゃねと思う

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:08:03.818 ID:yjIf2OvGd.net

>>129
ん？
ベジタリアンは菜食主義者でしょ？
ヴィーガニズムは関係無いよ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:09:01.325 ID:vCt1xTF50.net

>>131
ヴィーガニズムはベジタリアズムの一部だよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:09:13.749 ID:g6KdLMRB0.net

オラァ！
https://www.axfc.net/uploader/

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:10:10.173 ID:yjIf2OvGd.net

>>132
俺は被るだけだと思うなぁ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:10:59.400 ID:a1iN/tMt0.net

>>131
多分、触らない方が良いぞ。
ヴィーガンが「架空の味方が居る」と騙そうとしているだけだ。

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:11:52.436 ID:vCt1xTF50.net

>>134
個人的にどうおもうって話じゃなくて、一般的な意味、正確な定義の話だよね？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:12:46.034 ID:H+RSWdpva.net

むしろヴィーガンの中に斧携えて殴り込み掛けてくる奴らがいるんだよなぁ…

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:13:03.394 ID:eCNGY7RL0.net

斧なんてかませ犬の武器使わないよ
スマートにミサイルだよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:13:18.009 ID:vCt1xTF50.net

>>135
ふふふってなった

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:14:15.248 ID:yjIf2OvGd.net

>>135
どうなんだろ
少なくともヴィーガンが必ずしも同意しなさそうなこと言ってるってのはわかる

>>136
俺はヴィーガンの正確な定義において完全菜食主義と同義ではないと思ってるよ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:15:27.357 ID:vCt1xTF50.net

>>140
じゃなくて、ヴィーガニズムはベジタリアズムの一つだってことだよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:16:18.113 ID:yjIf2OvGd.net

>>141
正確な定義においては違うんじゃね
革製品が反例だし

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:17:41.466 ID:AX5Z0lXC0.net

うおおおおおああああああ！！！！！！！！肉食え！！！！！！！！肉食えやおらあああいあああああああいあ！！！！！！！！

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:18:12.782 ID:a1iN/tMt0.net

何か変だなと思ったらベジタリアニズムのことか。

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:19:10.841 ID:vCt1xTF50.net

>>142
ベジタリアンの中でもこれは食べるこれは食べないって分かれたりするでしょ？
その一つが革とかファーの使用なんだよ
てゆーか調べてみたら？？？
自分の中だけでおもってるんでしょそれ？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:19:59.566 ID:yjIf2OvGd.net

>>145
ん？
革食べるんか？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:20:26.191 ID:vCt1xTF50.net

>>146
使用って書いてあるでしょ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:21:48.105 ID:yjIf2OvGd.net

>>147
うーん、ちょっと何言いたいかわからんね

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:22:29.451 ID:vCt1xTF50.net

>>148
じゃあこれ見てみなはれや
https://vegewel.com/ja/style/vegan-vegetarian

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:22:56.282 ID:vCt1xTF50.net

これも
https://macaro-ni.jp/50036

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:24:57.610 ID:a1iN/tMt0.net

>>145
一応言うが、ベジタリアニズムってのは「健康の為に」肉を喰わない主義だ。
ヴィーガニズムは「殺生は良くないから」肉や卵を喰わない主義だ。
ベジタリアン協会がヴィーガンに乗っ取られたからって、ヴィーガニズムが
ベジタリアニズムの一種だと主張するのは表面的過ぎると思うぞ。

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:25:46.443 ID:yjIf2OvGd.net

>>149
ほい
https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:26:38.294 ID:vCt1xTF50.net

>>151
健康のためだなんて定義はないよ

ただの好き嫌いでも宗教でも思想でもアレルギーでもベジタリアンはベジタリアンだよ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:27:51.945 ID:ycSY+Z8aa.net

お肉に育ててもらったから殴りこみに来たけど
お野菜も好きだから

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:28:22.311 ID:vCt1xTF50.net

>>152
これが何？？？？？

どこにヴィーガニズムはベジタリアニズムの一部じゃないなんて書いてあるの？

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:28:54.472 ID:yjIf2OvGd.net

>>155
ん？
動機は関係無いというのはよくなったのか？

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:29:25.543 ID:ozt4iKiwd.net

混乱するのは、ヴィーガンの定義が2つあるから

1つ目の定義は古くから言われている概念で、ベジタリアンの一種で、玉子や牛乳すら摂らない完全菜食主義者という定義

もう1つの定義は、ヴィーガニズムから来る、動物愛護主義者でベジタリアンとは別という定義

最近ヴィーガンを知った人は、後者の定義だけが正しいとする原理主義者的な側面を持つ

そりゃ正しいかもしれんが、何十年も前者の定義を使っていた人は困る

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:30:30.679 ID:a1iN/tMt0.net

>>153
其処まで言うなら、喪舞の言う「ベジタリアニズムの定義」ってのは
何処から拾って来たのか知りたいんだが。ヴィーガンの辞書（>>135）以外で。

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:31:41.904 ID:vCt1xTF50.net

>>156
何の話か分からないけど今してるのはヴィーガニズムはベジタリアニズムの一つかどうかだよね？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:32:36.758 ID:yjIf2OvGd.net

>>157
ヴィーガン協会がヴィーガニズムの定義更新するまで7年らしいっすけど

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:33:29.261 ID:vCt1xTF50.net

>>158
安価間違いしてる？？？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:33:46.141 ID:yjIf2OvGd.net

>>159
>>152の定義とベジタリアニズムの定義は包含関係にないでしょ？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:34:07.588 ID:a1iN/tMt0.net

>>157
それは「ベジタリアン協会がヴィーガンに乗っ取られた」だけ。
ベジタリアン協会にヴィーガンが紛れ込んできた頃は前者を名乗って仲間の振りをしていた。
現在は乗っ取り完了したので後者を名乗っている。

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:38:50.082 ID:vCt1xTF50.net

>>162
？？？？？

そのページはヴィーガンはこういう定義ですって言ってるだけでベジタリアンの一部じゃないなんて書いてないよね？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:39:40.368 ID:kryyM9wF0.net

ヴィーガンという響きがよくない
敵軍の黒鎧ムキムキ将軍っぽい

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:40:17.682 ID:vCt1xTF50.net

>>165
ヴィランっぽいってことかな？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:40:32.284 ID:yjIf2OvGd.net

結局みんなあんまりヴィーガニズムよくわかってなかったんだな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:41:52.465 ID:a1iN/tMt0.net

>>164
　 　 ビーガニズムは、食物、衣類、またはその他の目的のための動物の
　 　 あらゆる形態の搾取および残虐行為を、可能な限り実行可能な範囲で
　 　 排除しようとする哲学および生き方であり、ひいては、開発を促進し、
　 　 動物、人間、環境の利益のために動物を含まない代替品を使用すること。
　 　 食事の用語では、全体的または部分的に動物に由来するすべての製品を
　 　 省くことを意味します。
と書いてあるから「ベジタリアニズムの一部ではない」よな？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:42:19.432 ID:yjIf2OvGd.net

ヴィーガンは比較的新しく考案者もわかってる造語なのだ
だからそんな意味で揉めることないと思うのだが

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:43:21.249 ID:vCt1xTF50.net

>>168
それがなんでベジタリアニズムの一部じゃないってことになるの？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:44:06.619 ID:vCt1xTF50.net

>>169
自分が言い出したことなのになんだこいつ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:46:25.706 ID:vCt1xTF50.net

ヴィーガン協会もヴィーガンはベジタリアンの一部だって言ってるぞ

http://www.ethicalvegan.jp/vegetarianism/

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:53:46.172 ID:a1iN/tMt0.net

>>172
そりゃ嘘でも味方が居るように見せ掛けたいもんな。
ﾁｮｿが「ウリは日本人ニダ」とか言ったからって日本人になれるわけじゃない。

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:57:47.057 ID:vCt1xTF50.net

>>173
無茶苦茶言いよるな
嘘だってソースとかなんかあるの？？？
仮にも協会が言ってるんだし、一体何をもって嘘だっていってるのか

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 15:57:54.289 ID:yjIf2OvGd.net

>>170
ええと、ヴィーガニズムは動機を条件としない
なぜならばヴィーガニズムはベジタリアニズムのひとつでありベジタリアニズムは動機を条件としないからだ、ってのが君の論じゃなかったっけ…
それなのに動機関係無いってどういうことなの…

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:03:24.042 ID:vCt1xTF50.net

>>175
まず、動物関係ないとか>>170のどこに書いてあるのかだし、そもそも君のレスじゃないんだからさ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:04:29.300 ID:yjIf2OvGd.net

>>176
動物関係無いって何のこっちゃ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:06:28.967 ID:a1iN/tMt0.net

>>174
いや喪舞が独りで変なことを言っているから「自称だろ」と指摘している。
喪舞が「自称じゃない」と否定しているようだから「じゃあ自称じゃないってソースを
見せてくれよ」と言っている。なのに喪舞は「自称であるソース」しか出してきていない。
それだけ。嘘だと言っているんじゃない。自称に過ぎないので信憑性が無い、と言っている。

>>175
動物じゃない動機。然様な行動をする心理。

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:07:03.563 ID:XpgLWn2l0.net

別に良いけどすげークラシカルな2ch語使うね

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:08:35.498 ID:vCt1xTF50.net

>>177
読み間違えた
動機は関係ないよ
ただ、事実上ヴィーガンになるには思想は不可欠だというのはそうだとはおもう

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:10:56.088 ID:vCt1xTF50.net

>>178
自称じゃないソースってのは？
協会が言っているってだけでそれは十分じゃないの？
日本の協会が堂々と言っていることが嘘なら各方面から指摘をされるはずでは？

あと、どうでもいいけど句点やめなさいね

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:11:49.653 ID:vCt1xTF50.net

>>179
喪舞なんて使う人見たことないし句点すげえ使ってくるし半分オリジナルなんじゃない？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:11:50.880 ID:yjIf2OvGd.net

>>180
そりゃヴィーガニズムという思想を持つ人をヴィーガンと呼ぶんだからな

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:13:05.997 ID:vCt1xTF50.net

>>183
ただ、ベジタリアンは動機に思想や宗教っていうくくりはないし、ヴィーガンはベジタリアンの一部だと協会も言っている

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:17:48.038 ID:yjIf2OvGd.net

>>184
そりゃある動機を持って菜食主義を行う人はその動機によらず菜食主義を行う人の一部だろう

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:18:45.689 ID:vCt1xTF50.net

それに思想を持ってればヴィーガンなんじゃなくヴィーガニズムを実行してる人がそう呼ばれるんだからね
十分条件じゃないし、必要条件ですらほんとはない

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:20:22.483 ID:vCt1xTF50.net

>>185
動機は関係ないよ

それにヴィーガンは菜食主義じゃないんじゃなかったのか？

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:20:27.748 ID:yjIf2OvGd.net

今度はヴィーガニズムを持たないヴィーガンもいるって言い出すのか…

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:20:29.494 ID:a1iN/tMt0.net

>>181
勝てないからって相手の書式に文句をつけ始めたかｗｗｗｗ

最初から言うと>>129で喪舞が「ヴィーガニズムはベジタリアニズムの一部だ」と
主張し始めたから、それは違うと言っているんだ。

ヴィーガン＝ヴィーガニズムの実践者、これは同意する。
ヴィーガン⊂ベジタリアン、これも否定していない。
ヴィーガニズム⊂ベジタリアニズム、これを否定している。

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:22:35.697 ID:yjIf2OvGd.net

>>187
ヴィーガンならば菜食主義者は概ね正しいんじゃないか

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:23:55.745 ID:vCt1xTF50.net

>>188
体質や好みや宗教の問題なんかでいるかも知れないな
ベジタリアンは少なくともそっちの方が多いしね

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:25:21.880 ID:vCt1xTF50.net

>>189
違うって言ってるってそれはお前が何のソースもなく言ってるんだよね？

俺は少なくともソースを複数以上出してるんだから、お前も自分の感覚だけで言ってるんじゃないって言うならソースを出せよ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:26:37.182 ID:vCt1xTF50.net

>>190
つまりヴィーガンはベジタリアンってことだよな？
菜食主義者ってのはベジタリアンのことだもんな？
つまりヴィーガニズムはベジタリアズムの一つってことでいいんだな？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:27:59.221 ID:Dsik/r2m0.net

>>193
程度と思想的な側面で呼び名が変わるだけだよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:28:02.534 ID:vCt1xTF50.net

それに別に動物のためってわけじゃないヴィーガンって実はすげえ多いからね

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:29:59.316 ID:vCt1xTF50.net

>>194
じゃあ、ヴィーガニズムはベジタリアズムの一つってことでいいんだな？

イエスかノーで答えなさい

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:30:52.000 ID:lGUdRcaC0.net

「人間は動物からの搾取をやめるべき」という主張は同じだけどその動機はバラバラなのね

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:33:05.108 ID:yjIf2OvGd.net

>>193
その論からすると仏教徒はベジタリアンだから仏教はベジタリアニズムの一種ってことになっちゃうけど…

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:36:19.402 ID:yjIf2OvGd.net

>>197
いや、動物からの搾取をやめるという動機で肉を食べないのがヴィーガニズム
動機に関わりなく肉を食べないのがベジタリアニズム、だな

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:37:45.928 ID:ozt4iKiwd.net

>>160
だからそれが何？
そんな文章で人に意味を伝えることができると本気で思っているの？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:38:24.926 ID:a1iN/tMt0.net

>>192
今度は悪魔の証明を求めてきたよｗｗｗｗ

>>193
既に>>168で述べた通り、ヴィーガニズムはベジタリアニズムとは関係無い。
結果として野菜しか喰わんとか行動には共通点が多いが、思想だからな。

>>198
異議有り！
仏教は殺生禁止なだけで肉食は禁止されていない。

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:38:29.155 ID:2Yg5i+N4a.net

俺も1週間ヴィーガンごっこしたりして遊ぶ時あるわ
最初のウチは3日も持たなかった

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:38:30.797 ID:ozt4iKiwd.net

>>163
へー
面白い

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:38:37.773 ID:yjIf2OvGd.net

>>200
なんかすまんな

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:40:15.141 ID:Dsik/r2m0.net

>>196
それに答えるにはエホバの証人をキリスト教に含めるのかとか　オウムは仏教なのかとか　キリスト教はユダヤ教に入るのかとか　そういう議論が必要になる

単純化して考えるなら入れることは可能である

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:40:50.250 ID:Da+Gwhtd0.net

ただの好き嫌いを正当化して押し付けてくるんだもん

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:41:50.061 ID:yjIf2OvGd.net

>>206
好き嫌いじゃないぞ
普遍的な倫理たる自然権からの演繹だ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:42:59.811 ID:a1iN/tMt0.net

>>206
好き嫌いと比較するなら、どちらかと言うと食人禁止と同じ方向性だな。

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:44:16.219 ID:vCt1xTF50.net

>>201
どこが悪魔の証明なの？？？
お前が言うことがほんとな証拠ってのはつまり何もないわけだ？

それはヴィーガンの定義であってベジタリアニズムと関係がないってどこにも書いてないでしょ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:46:39.775 ID:vCt1xTF50.net

>>198
ベジタリアズムには動機は関係ない

>>199
そういう理由じゃないヴィーガンも多いぞ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:47:13.758 ID:yjIf2OvGd.net

>>210
動機の話何かしたっけ…

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:47:14.673 ID:zw+p90Qe0.net

そら権利をラディカルにつきつめたらそうなるんだろうけどまあ無理ゲーよね
結局競争原理の世界の上に乗ってる宗教なんだからできないラインはあるし摩擦が生まれて反発されるのは当然でしょ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:51:47.520 ID:vCt1xTF50.net

>>211
動機はベジタリアズムに広義には含まれるということもあるかも知れないが一般的にはあまり宗教の深いとこまでは考えないんじゃない？

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:52:25.291 ID:a1iN/tMt0.net

>>209
そりゃ「明らかに関係無い」ものをわざわざ「関係無い」なんて書かないだろ・・・常識的に考えて。

確かに「ベジタリアニズムと関係がない」とは書いていないが、
他にも「人類絶滅主義と関係がない」とも書いてないぞ。だからって
「ヴィーガニズムは人類絶滅主義の一種だ」とは主張できないでそ？

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:52:26.172 ID:eCNGY7RL0.net

1がとっくにいない

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 16:55:36.638 ID:yjIf2OvGd.net

ごめん何言ってるかよくわからんわ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:02:23.645 ID:vCt1xTF50.net

>>214
何言ってっかわかんねえけど書いてないからそのページをソースにそれを主張するのはおかしいって言ってるだけなんだけど
てゆーか人類絶滅主義ってなんだし

とりあえずソースがなくて自分が勝手におもってるだけってことでいいんだよね？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:02:37.574 ID:a1iN/tMt0.net

>>216
　 　 １）ヴィーガニズムでは変な思想により野菜を喰わない。
　 　 ２）狭義にはともかく広義にはベジタリアニズムは野菜を喰わないならば思想に関わらない
　 　 ３）以って、ベジタリアニズムにヴィーガニズムは含まれる。
と言っている。

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:02:39.148 ID:vCt1xTF50.net

>>216
安価をつけろ

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:03:51.275 ID:vCt1xTF50.net

>>218
俺はそんなこと言ってないぞ

ヴィーガンもベジタリアンも動機は関係ない

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:04:06.230 ID:a1iN/tMt0.net

>>217
書いてないのにソースだとか言うな、と言っている。

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:05:05.545 ID:vCt1xTF50.net

>>221
？？？？？？？？？？

お前まじ何言ってっかわかんねえよ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:06:07.760 ID:yjIf2OvGd.net

>>218
動機はあかんけど思想はおｋになったのか
なんかもうどうにでもなれって感じだな

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:06:42.037 ID:a1iN/tMt0.net

>>220
ベジタリアンなんて一言も書いてないぞ、ベジタリアニズムと書いてあるんだ。
言葉を変えて反論するなよ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:08:12.200 ID:a1iN/tMt0.net

>>223
ｽﾏｿ
ﾓﾚのミスだ、思想じゃない動機。ヴィーガニズムが思想だから筆が滑った・・・ＯＴＬ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:08:26.901 ID:vCt1xTF50.net

>>224
ヴィーガンになるのもベジタリアンになるのもってことだぞ

ベジタリアニズムもヴィーガニズムもどっちも動機は関係ない

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:11:27.181 ID:a1iN/tMt0.net

>>226
喪舞が「ヴィーガンはベジタリアンの一種」と主張しているだけならﾓﾚは文句は言わん。
喪舞が>>129で「ヴィーガニズムはベジタリアニズムの一部だ」と主張したから
それは違うと言っている。

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:12:00.937 ID:yjIf2OvGd.net

>>225
ああ、ごめん
ID見間違えてた

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:12:35.656 ID:vCt1xTF50.net

>>227
それってどれ？
お前まじで日本語不自由だな

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:13:19.363 ID:eCNGY7RL0.net

(こいつらなにを争ってるんだ)

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:14:41.211 ID:vCt1xTF50.net

>>230
ヴィーガンの定義だね
ばかばかしいとはおもってる

だいたいどこを見ても書いてあることなのにおもいこみこうだろって言っちゃったから後に引けなくなってるだけだもんこの人たち

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:17:49.349 ID:yjIf2OvGd.net

えぇ…わざわざヴィーガン協会のサイトまで引用したのに思い込みて…

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:18:32.946 ID:a1iN/tMt0.net

>>230
ヴィーガニズムとベジタリアニズムの違いを話している。
もしかしたら ID:vCt1xTF50 がベジタリアニズムとベジタリアン、
ヴィーガニズムとヴィーガンを一緒くたにして違いを理解出来ていない
のかも知れないと思い始めている。

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:21:55.947 ID:vCt1xTF50.net

>>232
まあ、はっきり言ってさ、ヴィーガン協会に書いてあることはあれは定義じゃなくて理想だよね
武術の師範代とかが心技体すべてを〜みたいに言うのといっしょ
動物のためじゃないヴィーガンは実際に一部ってレベルじゃなくいっぱいいるしね

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:23:03.020 ID:vCt1xTF50.net

>>233
日本語不自由だなあ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:23:25.876 ID:yjIf2OvGd.net

>>234
ｗｗｗ
提唱者のヴィーガン協会がこれが定義だって言ってるのにそこまで噛み付き出すのかｗ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:24:17.996 ID:vCt1xTF50.net

>>236
それにこうも書いてるぞ

＞食事の用語では、全体的または部分的に動物に由来するすべての製品を省くことを意味します

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:24:41.149 ID:a1iN/tMt0.net

>>234
いやヴィーガニズムの定義だろ、少なくともヴィーガン協会の公式の。
わざわざ>>168で日本語訳して引用してやったんだちゃんと嫁。
あと>>214も嫁。

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:25:41.694 ID:yjIf2OvGd.net

>>237
それ採用すると君の主張してた完全じゃなくなっちゃうけどいいのか

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:27:36.212 ID:vCt1xTF50.net

>>236
大山倍達が何か言えばそれが空手に関しては全部正しいのか？

＞男は死ぬまで戦いだよ。極真は背中を見せない。これが極真の歴史だよ。
って言ってるけどこれを本気で言ってるともおもえないし、これを守れる空手家は地球上で一体何人がいるかって話でしょ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:29:35.571 ID:yjIf2OvGd.net

>>240
空手って別に大山さんの造語じゃないでしょ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:30:49.121 ID:vCt1xTF50.net

>>239
日本語にするとそうなるってめちゃくちゃ前に言ったよね？？？？？

それにそれを採用するととかじゃなく、ヴィーガンの中でもこれはするしないこれは食べる食べないって分かれるからね

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:32:15.259 ID:yjIf2OvGd.net

>>242
ごめん何言ってるかわからん
ちょっとおちつけ

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:33:00.124 ID:vCt1xTF50.net

>>241
極真を作ったのはそうじゃないの？

極真はそうだって言ってるじゃん

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:33:25.154 ID:P+fFIDFsa.net

>>168
じゃあチーズもヨーグルトもバターも牛乳も食べられなくなるの？やだー

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:33:47.011 ID:vCt1xTF50.net

>>243
お前が落ち着けよ

どの部分がどう分からないか言ってみ？？？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:34:27.015 ID:yjIf2OvGd.net

>>244
何が極真空手かは大山さんが好きに決めればいいんとちゃうか？

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:34:43.345 ID:vCt1xTF50.net

>>245
ベジタリアンなら食べれるからベジタリアンになろう（提案

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:35:12.764 ID:a1iN/tMt0.net

>>245
ヴィーガンは喰わない。

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:35:52.806 ID:vCt1xTF50.net

>>247
大山さんはもういないし、人間社会は言ったことをそのまま受け取るだけじゃ駄目だからね

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:35:55.963 ID:yjIf2OvGd.net

>>246
急に日本語がどうとか「そうなる」とか言われても…

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:36:50.437 ID:yjIf2OvGd.net

>>250
つまりヴィーガン協会の裏の意図を読んだと

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:38:08.099 ID:vCt1xTF50.net

>>251
ヴィーガンは日本語にすると「完全」菜食主義者って言葉になるってだいぶ前に話したよね？

三歩歩くと忘れるにわとりなの？

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:38:10.152 ID:P+fFIDFsa.net

>>248
わかったベジタリアンになりゅ

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:39:37.581 ID:vCt1xTF50.net

>>252
それに、さっきも書いたけど
＞食事の用語では、全体的または部分的に動物に由来するすべての製品を省くことを意味します
とも書いてあるでしょ？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:39:40.037 ID:yjIf2OvGd.net

>>253
そりゃ動物からの搾取を避けようと思ったら自然とそうなるからな
そういう訳語を当てる奴が多いんだろう

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:40:52.536 ID:vCt1xTF50.net

>>256
その訳になった理由なんて誰も聞いてないんだけど
おみゃーはずっとそうだけど痛いとこ突かれると変なごまかし方するよね

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:41:11.103 ID:a1iN/tMt0.net

極真空手が空手の一つであることは認めるが・・・
>>240で
＞大山倍達が何か言えばそれが空手に関しては全部正しいのか？
と言ってるが、
　 　 「大山倍達が何か言えばそれが極真空手に関しては全部正しい」は認め得る。
　 　 「大山倍達が何か言えばそれが空手に関しては全部正しい」は認め得ない。
同様に、
　 　 「ヴィーガン協会が何か言えばそれがヴィーガニズムに関しては全部正しい」は認め得る。
　 　 「ヴィーガン協会が何か言えばそれがベジタリアニズムに関しては全部正しい」は認め得ない。
だから>>240は反論になっていない。

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:41:19.003 ID:yjIf2OvGd.net

>>255
意図って意味ならimplyよりdefineのがずっと強いと思うけどな

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:43:35.798 ID:yjIf2OvGd.net

>>257
マジかよ…
みんなそう思ってくれるといいな

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:44:57.500 ID:vCt1xTF50.net

>>260
何の話をしてるの？？？？？

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:45:12.130 ID:yjIf2OvGd.net

２人とも元気だ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:47:04.686 ID:D+kV8vFYa.net

俺はベジタリアンじゃないがベジタリアンの思想には賛同する

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:47:53.202 ID:yjIf2OvGd.net

正直俺にはイギリス人が作ったヴィーガンって単語の話になんで日本語云々が出て来るのかさっぱりだ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:50:44.273 ID:vCt1xTF50.net

>>263
今はフレキシタリアンとか減らしタリアンっていう動物性食品をそれまでの１％でも減らす人をさす言葉もあるし、ほとんど思想だけでもベジタリアンだって言ってもいいとおもうよ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:51:47.934 ID:vCt1xTF50.net

>>264
それは言葉だからでしょ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:53:38.714 ID:yjIf2OvGd.net

>>266
なるほど！確かに！
英語も日本語も同じ言葉だもんね！

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:55:49.242 ID:vCt1xTF50.net

>>267
国内でさえ、同じ町でさえ、同じ建物でさえ、ある言葉が伝わる経緯で意味が変わったり、あえて意味を変えて話すことさえあるしね

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:56:40.492 ID:yjIf2OvGd.net

>>268
確かに
深いね

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 17:58:59.489 ID:vCt1xTF50.net

>>269
お前もうめんどくなってるだろ？ｗ
とりあえず俺はこのレスを最後にするから後は好きにしなはれや
最後に参考までに
https://tokyovegan.net/what-is-vegan/#i-5

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:00:06.659 ID:yjIf2OvGd.net

>>270
じゃあ俺ももう一回貼っとこ
https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:00:18.671 ID:a1iN/tMt0.net

>>264
ヴィーガンを日本語訳すると完全菜食主義者になるからでそ
「完全菜食主義者、という言葉の中に思想（＝動機）に関する制約は何も無い」と指摘している。
その指摘に何の意味があるのかはわからんが、どうやら大事なことだと認識しているらしい。

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:06:45.796 ID:yjIf2OvGd.net

>>272
日本では完全菜食主義者って訳すこと多いから日本では思想関係無い、元の意味なんて関係無いって言いたかったのかな…
それで「お前らはヴィーガンの意味わかってない」って言い出すのちょっと凄い

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:14:14.773 ID:a1iN/tMt0.net

>>273
本人がブーメランしてたんだと思うが「思い込みでこうだろって言っちゃったから
後に引けなくなってただけ」だったんだと思う。
思い込みで言っちまったから後から必死で色々とコジツケただけで、そのあたりは
本来の主張内容とは関係無いと思うぞ。

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:14:22.227 ID:VRzwUX/rd.net

基地外を細かく分類する意味なんてないからどうでもいいよ

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:15:42.079 ID:a1iN/tMt0.net

>>275
でも分類しておいた方が対処がし易いじゃん？
見分けられた方が逃げるにしてもより早くから逃げられるわけだし。

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:26:20.357 ID:ctspC5AI0.net

ヴィーガンのデモ行進にフライドチキン持ってくやつならいる

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:31:59.990 ID:a1iN/tMt0.net

形が斧・・・？

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 18:38:34.370 ID:Qrpv1/mA0.net

アンチビーガンがガイジ化してて草