日本って最低賃金一律1500円にすべきじゃね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:34:38.127 ID:h9X0+brmp.net

フルタイムなら30万円
これが日本人が1時間働いて当然もらうべき賃金だと思う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:35:17.026 ID:rY21WP/j0.net

じゃあ物価も上がるけど良い？
水平均250円外食は1500〜3000円当たり前

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:35:49.690 ID:ypN217BS0.net

牛丼1杯1000円になる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:36:56.224 ID:yWimx7VJ0.net

そこだけ無理やり変えてもね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:37:03.833 ID:RAkVi/pV0.net

いろんなバランスをとらないとどうしようもねーよ

そしてそんなバランスをとれるやつはいない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:37:09.722 ID:nC3xuG3CM.net

物価と賃金があると現金(貯金)が相対的に目減りするから寧ろそうしろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:38:46.185 ID:h9X0+brmp.net

>>2
最低賃金あげても物価の影響はごくわずかなのは常識

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:39:11.315 ID:h9X0+brmp.net

>>3
ならないよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/02/20(土) 22:39:12.938 ID:uJzePGZIM.net

人員減らされて仕事量が二倍になるだけだぞやめろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:39:17.689 ID:abH1VQ+20.net

時給３０００円なら働いてやってもいいって言うニートいるんじゃないか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:40:54.518 ID:7fUUIrej0.net

二人いた片方が食券機なりに変わって、ワンオペで死ぬだけだぞ。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:44:10.805 ID:h9X0+brmp.net

オーストラリアは最低賃金1300円だがそんなことにはなってないだろ
お前らは奴隷として飼いならされすぎたからそう思うんだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:46:21.990 ID:RAkVi/pV0.net

>>12
お前の知ってるオーストラリアを詳しく
なんで上手くいってるの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:47:05.506 ID:fw20MTP80.net

情弱陰キャ「賃金上げたらインフレになるから」（ニチャァ‥）
なんねぇよバカが

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:47:28.031 ID:nC3xuG3CM.net

寧ろインフレさせろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:47:46.606 ID:pts+LDnl0.net

最低賃金そんなにいないよな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:48:24.374 ID:qBiT/gDp0.net

オーストラリアみたいな小国と比べてもな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:50:14.202 ID:NszJnPy20.net

そんなことしたら
日本がまともな国になっちゃうじゃん
富裕層を優遇してなんぼでしょ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:50:58.036 ID:bD7kpmdq0.net

上級国民「奴隷がいないと困る」

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:52:38.450 ID:RAkVi/pV0.net

>>18
本気で言ってるならやべー

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:53:16.752 ID:qZ5tb/it0.net

韓国がそこ無理矢理やって
若者の雇用が崩壊してる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:56:40.720 ID:RAkVi/pV0.net

>>19
どうしてか？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:58:16.155 ID:bD7kpmdq0.net

>>22
奴隷が必要なんだよ
コンビニのレジとか、スーパーのレジとか
清掃とか、コールセンターとか、給料計算とか、倉庫整理とか、配送とか
最低賃金で働く奴隷くんがいないとみんな困る

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:58:19.237 ID:YUbe1BLr0.net

田舎だと600円だしな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:59:18.715 ID:hYHkMSc10.net

今の物価のまま最低賃金を1500円にしたら
体力のある企業しかバイトを雇えないな
しかも採用条件が厳しくなって気軽に応募できるレベルではなくなる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:01:06.542 ID:bD7kpmdq0.net

最低賃金を引き上げると
物価だけでなくサービス価格も上昇してしまう
そうなると中級層が一番被害を受け、さらに上級も痛手を負う
だから最低賃金を上げる場合は、中級上級の給料もあげなければいけない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:01:23.074 ID:RAkVi/pV0.net

>>23
奴隷いなかったらどうなる？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:01:27.559 ID:rX0XVPXn0.net

とりあえず99%の外食産業とコンビニは潰れるね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:02:00.734 ID:bD7kpmdq0.net

>>25
価格転嫁が追いつかないだろうね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:02:39.626 ID:1qMCp+lO0.net

むしろ500円でいい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:03:03.749 ID:bD7kpmdq0.net

>>27
>>23のようなお仕事をする人がいなくなりみんな困る事になる
別に正社員の奴がやってもいいけど
本来の正社員の連中の仕事が滞る事になり、生産性が落ちる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:04:05.138 ID:bD7kpmdq0.net

>>30
俺もそう思うむしろ下げるべきに感じる
最低賃金を引き下げれば、正社員の雇用が増える気がする

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:04:43.376 ID:I3dGbKuZM.net

最低賃金1000円プラスで歩合でいいだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:05:41.925 ID:e+G6AKMy0.net

ってか今めっちゃ不況なのに物価だけ高くなってて
ゲリゾーまじでむかつく

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:05:58.647 ID:RAkVi/pV0.net

>>31
程度はあっても何でも「差別だ！奴隷だ！」
言ってたら社会は回らなくなる罠

ゲーム的なものならそんな世界を見せてやりたいけどな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:06:12.220 ID:1qMCp+lO0.net

最低賃金をあげても仕事してない底辺に金をスライドさせた分は中流以上の給料が減るだけ
消費の主役の中流層が消費しなくなってさらに景気は停滞

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:06:14.808 ID:bD7kpmdq0.net

最低賃金500円にして
出来る子を昇給させるべきに感じる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:07:16.770 ID:bD7kpmdq0.net

>>34
物価滅茶苦茶高くなってるよなぁ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:07:20.118 ID:mwkNOB4b0.net

物価が高くなったって何を指していってるんだろうか？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:07:58.020 ID:bD7kpmdq0.net

>>35
最低賃金0円にしちゃえばいいんだよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:09:07.161 ID:bD7kpmdq0.net

>>39
あんまりスーパー行かないの？

42 ：小春一番 ：2021/02/20(土) 23:09:23.395 ID:ruTjucXv0.net

出稼ぎ外国人も一律にするとNPOが困る

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:10:41.214 ID:W1h6ZtRq0.net

八時間労働を六時間にして完全週休三日にしてくれ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:11:10.523 ID:bD7kpmdq0.net

>>43
わかる
なんでいまだに8時間働いてんの？？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:12:23.374 ID:bD7kpmdq0.net

パソコンとかスマホとかある時代なのに何で未だに8時間働くのか
明らかに処理速度は速くなっているはずなのになぜか労働時間は減らない
意味が分からない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:13:05.444 ID:aAtswyXhr.net

外人ばっかになるな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:13:07.679 ID:mwkNOB4b0.net

>>41
スーパーにいくなら物価はドンドン下がってるというか
競争激化で以前より遥かに安く買える事わかるんじゃないか？
元値が高額なモノはちがうかもだけど…

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:13:08.004 ID:mwkNOB4b0.net

>>41
スーパーにいくなら物価はドンドン下がってるというか
競争激化で以前より遥かに安く買える事わかるんじゃないか？
元値が高額なモノはちがうかもだけど…

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:13:42.924 ID:1qMCp+lO0.net

>>44
外国と競争してるからだな
できる限り負けたくないならできる限り働いた方がいいのは一般的

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:14:25.932 ID:flsKrzOc0.net

他のバランスを考えずに何の根拠も無く１５００円とか言う低脳

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:15:37.070 ID:RAkVi/pV0.net

>>40
どういう効果がある？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:15:45.798 ID:1qMCp+lO0.net

この世の全てのモノの値段は人件費だからね
生産性に対して人件費がかかるようになればモノは高くなる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:16:54.747 ID:VLT3XR3D0.net

時給1500円なら1500円分の仕事してもらうけどな
仕事が時給1000円の価値しかないなら不採算だし解雇だよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:17:40.875 ID:RAkVi/pV0.net

>>52
価値に対する対価だからな
労力とかそれ以外の価値とか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:17:46.816 ID:faU4qzvM0.net

日本人ってほんと改革を嫌うよね
そんなに奴隷のままがいいのか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:17:55.432 ID:1qMCp+lO0.net

>>53
ところが底辺労働者は「最低賃金なのに求めるすぎ〜」という主張をする

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:18:03.309 ID:V+kTNSQK0.net

大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://zdsyi.sertanejas.net/MaNH/496400083.html

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:18:23.483 ID:LVCVkV8/M.net

派遣連れてくるのに2000円3000円出すなら
直雇用1500円で雇ってやれよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:18:33.682 ID:RAkVi/pV0.net

>>55
何が奴隷？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:18:52.588 ID:RAkVi/pV0.net

>>55
他国と比べて

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:19:38.362 ID:vXM4i1aor.net

>>58
ほんとこれ
派遣とか消えてほしい

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:19:41.224 ID:RAkVi/pV0.net

「日本は」←日本も知ってないましてやそれ以外なんて知ってもいない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:19:43.209 ID:flsKrzOc0.net

昔は１００人でやってた仕事が機械化で３人で済むようになっても
残りの９７人は他の仕事を探さなくてはならないのだよ

１００人でシフトを組んで３人だけが働くようにはならんのだよ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:21:05.774 ID:RAkVi/pV0.net

>>63
一理あるｗｗｗ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:21:26.166 ID:wUb8Z2Yma.net

>>55
世の中の改革や革命はだいたい前より悪化してるしね
底辺に甘んじてる無能がワガママを通したところで合理性がないんだから崩壊するに決まってる
そういえばアラブの春からもうすぐ10年か
あれもダメだったな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:21:28.476 ID:5du2IAard.net

単純に金配ればいいだけ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:22:35.401 ID:6KDK+zxya.net

派遣は新規事業専用にすればええねん
新規期間終わったら直接雇用に切り替えるか撤退すればええ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:23:45.783 ID:RAkVi/pV0.net

>>65
何か変な
何を言ってるわからない
「人権」
のせい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:24:06.384 ID:JAlCnseW0.net

いい加減扶養控除の対象もあげろ
学生の小遣い増えるだけだろ最低賃金上げたって

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:25:17.660 ID:RAkVi/pV0.net

個人的に
日本国人が賢く成らなければどうにもならないよ

なったところで何を目指すのか

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:25:56.213 ID:RAkVi/pV0.net

お前らって最終的に何を目指したい？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:26:41.788 ID:bD7kpmdq0.net

>>51
頑張っている人、仕事が出来る人はお金を多く稼げて
さらに最低賃金が0円だからみんな正社員になれる

73 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:27:23.396 ID:m5UsT4TL0.net

>>65
ほんこれフランスがヨーロッパの覇権逃したのも革命とナポレオン戦争が原因だし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:27:30.913 ID:RAkVi/pV0.net

>>72
何を言ってるのかわからないレベル

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:27:41.864 ID:bD7kpmdq0.net

>>53
時給1500円なら時給2000円くらい利益だしてくれなきゃ赤字になるんじゃねえの？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:28:10.289 ID:yGxp45BC0.net

個人事業主という抜け穴

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:28:37.366 ID:bD7kpmdq0.net

>>58
会社は無駄な期間に給料出したくないし
ボーナスと退職金を払いたくねえんだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:30:05.974 ID:RAkVi/pV0.net

>>77
>>72をもう少しだけ詳し聞いていい？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:30:46.174 ID:p5rq/tBL0.net

竹中平蔵をどこかに捨ててくるのが先

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:31:11.164 ID:E+s+pzY60.net

韓国でそれやって無能が失業しまくるという悲惨な世界になったな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:32:04.220 ID:RAkVi/pV0.net

>>80
何にも貢献してない奴は
死滅しても何も問題がない

何にも貢献してないなら

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:32:25.572 ID:bD7kpmdq0.net

>>74
例えば、人件費が1時間5000円使えるとするだろ？
今の東京ならアルバイト5人で1人1000円払う感じになるわけ
で、この5人の中でやる気がある奴が勝手に仕事を頑張ってバイトリーダーで
残り3人はバイトリーダーうぜえと言ってテキトーに仕事して
最後の1人は無能だとする
これが今の現状
最低賃金0円なら
5人アルバイトで雇って、やる気があるバイトリーダーくんには時給3000円払うと（むしろこいつは正社員で雇用する）
残り3人は時給500円で働かせて、やる気ある奴に少し時給をあげてやる
無能くんは0円のままにしたら勝手に辞める
こんな感じの事が出来る

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:32:38.133 ID:hJEIJ+J6M.net

何故か日本だけ合法な多重中抜き構造を規制すれば自ずと給料も上がるわ、4次5次下請けとか狂ってるぞ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:33:44.532 ID:RAkVi/pV0.net

>>82
たとえじゃなくて具体的に頼むは…
お前が言ってるたとえが適切だと思うなら
もういいわ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:33:44.739 ID:VLT3XR3D0.net

末端で働いてて給料の金額にフラストレーション抱えてる奴ってさ
なぜか自分の仕事が自分の給料より遥かに価値があると信じてるよね

実際はそいつの給料は単なるコストでしかなかったり
将来を見据えての投資だったりするのにさ
間違いなくどの会社でも新入社員に給料分の価値は無い

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:34:00.088 ID:1qMCp+lO0.net

最低賃金0円になったとしても
「外貨を集められて代わりのいない仕事をできる人」は変わらず給料高く貰える

むしろどこの会社も末端社員に回す金は減らせるから実力ある労働者の取り合いはより激化する
そういうトップ労働者基準に下の労働者の給料も段々と決まってって多分そんなに現状と変わらない結果になると思う
ただ代わりのいくらでもいる末端は超安く使われるだろうね

まあ要するに格差が広がる
稼げる人はすごく稼げるようになるけど底辺の保証はされない
まあ俺は格差は別にあってもいいかなって思う

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:38:13.350 ID:bD7kpmdq0.net

>>84
今の最低賃金だとみんなに金を払わないといけないんだよ
差別化が出来ない
奴隷くん雇うにも金を出さなきゃいけない
会社ってのはそれ以外に厚生年金や健康保険料なども払わないといけない
でも最低賃金を引き下げればやる気ある奴、結果出せる奴は引きあげる事が出来る
さらに改善がみられる、やる気を出している奴も給料があげていける
自分一律に引き上げたら、やる気ねえ奴も、無能な奴も給料がいってしまう
更にそいつらが必要だから、やる気があって頑張ってて結果も出してるのにあがれねえ奴が出てきて
固定階層化してしまう
ビジネスってのは金を儲ける為にやっているわけ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:39:50.277 ID:bD7kpmdq0.net

>>85
1時間1000円稼ぐのだって難しいと思うわ
100人に聞いて、1時間でなんかやって稼いでみて？っていって
稼げる奴なんて10人くらいじゃねえの？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:40:58.743 ID:VLT3XR3D0.net

>>83
上がらんぞ
仕入れが安くなるなら利益確保しつつ売り値を下げて他社より優位に立ちたい
そして中抜きしてた会社から失業者が出る

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:41:20.977 ID:bD7kpmdq0.net

>>86
俺はその格差が悪い物だとは思わない
能力による格差は当然じゃないか？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:43:09.658 ID:RAkVi/pV0.net

>>87
そうか・・・

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:43:33.060 ID:bD7kpmdq0.net

ちなみに俺は思う
今のままでいいんじゃね？と
俺たち庶民は、今のルールの中でどう這い上がるかを考えるべきであって
ルールを考えても仕方がない気がする

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:43:41.010 ID:T8QwV4nhM.net

>>90
能力って何？
ステータスオープン！とでも叫ぶと整数値で表示される絶対的な値なんか？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:44:12.538 ID:z+USaCMOd.net

韓国を見習って日本もそうした方がいいと思う
結果的には韓国は日本を超えてるし

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:45:35.986 ID:RAkVi/pV0.net

>>94
良い悪いは別にして
生き残るのは韓国人だとは思ってる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:45:45.145 ID:Dag6robF0.net

日本は外国に比べて給料が上がらず停滞してるからな
これくらいの対策が必要かもしれない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:45:46.050 ID:T8QwV4nhM.net

>>92
こういう議論できない人間が多すぎて、間違ってることがはびこるのが一番の問題だわな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:46:02.440 ID:bD7kpmdq0.net

例えば麻雀ってあるじゃん？
>>1みたいにルールの変更を考えるのが
麻雀で言えば役の点数を変えるべきだみたいな感じで
それよりも現状のルールの中で
どうやれば勝率が上がるのか？とかを考える方が俺はいいように感じる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:46:47.651 ID:yWimx7VJ0.net

>>98
参政権www

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:46:47.778 ID:2kasIIDCM.net

最低賃金上げて、物価も上がれば、相対的に年金と生活保護費が安くなるから賛成

101 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:47:02.780 ID:m5UsT4TL0.net

>>94
いや越えてないから韓国なんて所詮中小国

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:47:14.577 ID:RPATRkXjd.net

日本の平均賃金はいまやG7最低でメキシコ並やぞ
情報刷新しろと
年寄りはいつまで過去の栄光にすがっとるのか

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:47:28.286 ID:VLT3XR3D0.net

>>88
そりゃ難しいよな
レジ打ちのアルバイトが時給上げろって騒いだとして
じゃあ機械で無人化するわってなったら終わりだし
一人のバイトを300万円の機械で置き換えたとしても日当で1000円以下だよ

104 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:47:40.831 ID:m5UsT4TL0.net

>>97
末尾Mのゴミカスがなんかいってて草

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:47:42.354 ID:RAkVi/pV0.net

>>101
すごく簡単な話

何が一番いいか？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:06.964 ID:bD7kpmdq0.net

>>93
基本的に経営者の人が搾取している、労働者を虐めているなんて事は無くて
出来る限り多く払ってやりたいと思っているという前提で話すと
その会社にとって必要な事みたいなのがあって
その必要な事にどれだけ貢献しているかが能力でねえの？

107 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:48:13.817 ID:m5UsT4TL0.net

>>102
国力が高ければそれでよい

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:34.369 ID:RAkVi/pV0.net

何を目指してる？
何が一番良い？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:48.707 ID:G9iMkvV6d.net

>>101
サムスン超えてる日本企業なんてないだろ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:55.172 ID:yWimx7VJ0.net

>>106
その謎前提なんなの？

111 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:49:31.532 ID:m5UsT4TL0.net

>>109
財閥つらまえて優劣語るとか意味わからなくて草

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:49:54.716 ID:bD7kpmdq0.net

>>97
どーだろうなぁ
俺たち庶民はルールの変更よりも
現状のルールの中でどう生き抜くかを考えるべきであって
よく投票に行かないとか言う人がいるけど
その人たちは後者なんじゃないのかなぁと俺は思っている

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:50:21.342 ID:RAkVi/pV0.net

「やる事に意味がある」
ただしその先につながッてない事は叩かれる

何を目指してる？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:50:36.154 ID:RPATRkXjd.net

給与が上がれば金遣うからな
今停滞しとるのはみな金無くて金つかわないからだ
単純な話よ
手取り15万で車買ったりできるわけがない

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:50:40.347 ID:T8QwV4nhM.net

>>106
君の定義に従えば、独立して自営業をやってる親方が必要としてる、土木作業が出来ない弁護士資格持ちは無能なの？

116 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:50:42.235 ID:m5UsT4TL0.net

なんで国全体じゃなくて一企業持ってきてあげつらうのか意味わからないんだけどまじでガイジなの？？？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:51:21.515 ID:RAkVi/pV0.net

色々考えた上で

最終的に目指してる物は？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:52:13.701 ID:ayu7QruH0.net

>>1には半分同意する
都内なら手取り月30万が最低賃金でもいいと思う
都内に住むってのはそれくらいじゃないと割りに合わない狭くて人口密度高いのに、土地も物価も高い

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:53:08.673 ID:/GKXAYMe0.net

現時点で1500円を超えるバイトは何か？をよく考えてみたら良いんじゃないの
東京でもあんまり無いだろ
雇われで時給計算したら行けると思うが、バイトみたいなのではあんまり無いかと

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:53:14.464 ID:7+FuMCcVd.net

>>114
全員に10万配ったけど何か効果あったか？
あったらまた配ってるだろうに
配ってない配る気配もないということは効果なかったってこと

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:53:23.441 ID:pts+LDnl0.net

俺プログラマだけど
最近こいつ日本語大丈夫かよみたいなやつ
増えてて笑えるぜ
頭悪いだけならまだしもクッソ頑固で笑える
派遣先で何かと目に付くらしい俺だが今の若いのは俺にとっての最高のデコイだ
感謝するぜ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:53:36.000 ID:bD7kpmdq0.net

>>103
俺はさー営業した事があるんだが
一度経営者につっぱねられたんだが
レジのおばちゃんが60代以上とかが多いと新しい事が出来ないんだとよ
ウチは60代以上のパートを多く雇用しているというわけさ
経営者ってのは搾取しているとかよく言われて、実際にそういう奴もいるけど
多くはそういう連中じゃないんじゃないか？と思うんだわな
そしておばあちゃんたちってのは、そういう店で会話したりするんだわ
今日は寒いねえとかさ。そういうのも売りになるんだと思うんだがなぁ

123 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:53:47.954 ID:m5UsT4TL0.net

>>120
これよこれ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:55:01.766 ID:pts+LDnl0.net

>>120
また、配っても何の問題もないということでもある

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:56:01.538 ID:L8OVz+mjd.net

>>121
派遣プログラマーレベルが他人評価してて笑える
お前も同レベルだから同じ職場にいるんだよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:56:19.694 ID:bD7kpmdq0.net

>>115
まあ適材適所はあるわな
オフィスワークなのに、100m9秒で走れる男はいらんわな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:57:33.854 ID:bD7kpmdq0.net

>>119
誰でも出来る仕事なら派遣社員くらいだろうなぁ
だからこそ、1500円以上稼ぐには何をしたらいいのか？を考えるべきであって
ルール変更を考えるのは違うんじゃないかとは思うなぁ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:59:00.401 ID:5du2IAard.net

>>120
効果はあったんじゃないの？
なんかデータある？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:59:31.892 ID:T8QwV4nhM.net

>>112
べきもなにもないよ
1+1=2だ！と主張することに対して、でも1+1は2ではないというルールを、その中にいる俺達は変えることができないから、やるべきでない！などと言うのは1+1=2かどうかという議題に全く関係がない
皆がそういう「議論ゲーム」をやれば、当然ルールを作る側もそれに引っ張られる
ミクロな影響が見えないからといってマクロで影響がないとは言えない(合成の誤謬)

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:00:19.982 ID:IhuCk9D2d.net

>>128
「配ってない配る気配もない」って現実がデータ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:00:38.281 ID:zTWNIpxY0.net

>>122
商社で地方都市の支店を任されてるけど搾取って感覚は無いな
配下の十人が残り百人の半人前を補填してる
会社の利益なんて決算見れば分かる通りだし
金を使って金を稼ぐんだから全部社員に還元なんてありえない
社長の報酬は羨ましい金額だけどリスク負ってるから当然だし

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:00:56.190 ID:zBsb2JRjd.net

>>130
それはデータじゃないよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:01:58.509 ID:4t90IsXE0.net

>>125
かまへんかまへん
スマホ世代っちゅーの？
マジでガチでバカでほっこりする

キーボードだと遅いからPCにスマホ繋げて文字入力しててワロタ

この間セキュリティソフトに反応してロックされて在宅作業できなかったんだって
大声出して笑っちゃた

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:02:58.314 ID:QZZSvCUdd.net

>>132
データとは「物事の推論の基礎となる事実」のこと
配ってないのも配る気配もないのも事実

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:03:16.787 ID:qIwr7N3/M.net

フルタイム最低賃金　1200〜1500円
パートタイム最低賃金　800〜1000円

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:03:57.804 ID:lECeLIJ+M.net

>>126
そうだな
適材適所に割り当てたほうが利益が生まれる
そして規模が小さい企業であればあるほど、オフィスワーク「以外」の仕事を用意することができない
だから確かに多様性に対する格差は中小のほうが生まれやすい

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:04:17.545 ID:lSU5FK/z0.net

>>129
それを議論する事が無駄じゃねえか？
ルールの変更よりも
現状のルール内でどうしたらいいのか？を考えるべきであって
それが俺たち庶民の役目なんじゃねえのかねえ？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:04:34.602 ID:c1G2kIsJ0.net

なんで海外の企業は新卒で月収40万とな50万とかある企業がたくさんあるの？
日本はどんなに優秀な人でも新卒は20万そこそこ。

中国が成長してるのも、人材を大切にしてるからじゃないの？

そもそも終身雇用そのものが古いよね

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:06:02.696 ID:gGbHWStC0.net

それより労働時間を5時間に短縮して欲しい　8時間はつらい

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:07:15.869 ID:zTWNIpxY0.net

>>138
無い袖は振れない

141 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:07:24.008 ID:c4dXHYyt0.net

>>138
人材を大切にすると言うのと終身雇用の否定は矛盾しているのでは？要するに道具として使い捨てろと言うことでしょ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:07:29.214 ID:lSU5FK/z0.net

>>139
1日5時間労働にすりゃいいんだよ
なんで8時間も働いてんだよ
ほんと意味わかんねえ

143 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:08:06.835 ID:c4dXHYyt0.net

というか日本も商社行けばそんぐらい貰えるぞくそきついけど

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:08:33.721 ID:EdCO3Hhcx.net

先細りが避けえぬ国だから奴隷が必要とか言いたくなっちゃうんだろうなｗｗ

145 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:09:05.769 ID:c4dXHYyt0.net

>>142
全員が生活水準下げれば可能だけど
資本主義を捨てるというのは中々むずかしい

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:09:18.191 ID:4t90IsXE0.net

>>141
国がセーフティネットを作れよ
企業がやるのは効率悪い
儲からん企業は潰せばいいのだ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:10:18.762 ID:lECeLIJ+M.net

>>137
いや、真実に庶民も富豪もないから
誰が言おうが1+1は2であって、皆が「議論ゲーム」をして「確かに論理的に1+1は2だ」という共通認識を持てば、ルールを作る側も「1+1=2が正しいんだからそういうルールにしよう」となる
当たり前だが論理的に利益を生むと分かってることが利益を生むんであって、議論ゲームをせず最も利益を生む「正解」が浸透していない社会は、利益を生めない

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:10:45.287 ID:zTWNIpxY0.net

サンフランシスコ勤務とかなら月収40万円でも底辺だな
ワンルームのボロアパートでも家賃30万円だし

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:10:49.281 ID:lSU5FK/z0.net

>>145
例えば、生産性が倍になったとしたら1日4時間労働で良くね？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:11:52.559 ID:oKYOjXle0.net

>>141
矛盾はしてない
人材(投資)と負債(この先なにも生まない)は違う

151 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:12:50.035 ID:c4dXHYyt0.net

>>149
そうなったらもっと上を目指せとなるのが資本主義　
だから百年前に比べれば全体としての生活水準は向上はしたけどいつまでも楽はできないね

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:13:14.680 ID:lSU5FK/z0.net

>>147
俺はね
どこかで日本のルールを決めている上級国民は
そんなに悪い連中じゃないんじゃないか？と思っているんだよなぁ
だからルール作りはこの人たちに任せ
俺たち庶民は現状のルールの中でどうしていけばいいかを考えるべきに感じるんだよなぁ

153 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:13:32.125 ID:c4dXHYyt0.net

>>150
それは人を大切にしてるんじゃなくて道具として大切にしてるんだろ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:14:46.249 ID:lSU5FK/z0.net

>>151
そうなんだよ
生産性が2倍になったら労働者を半分にしようと考えるんだよ
俺は人数いまのままで半分の労働時間にしたらよくねぇ？って思うんだが

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:14:59.514 ID:oKYOjXle0.net

>>153
価値をもたらす人を大切にする
金だけ取っていくやつは切った方がいい

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:16:48.353 ID:lSU5FK/z0.net

というかここなんだよ俺が思うに
生産性が2倍になりました。
「よし労働者半分を非正規労働者に切り替えろ」「よし作業を外部に委託して社員を減らせ」
こんなことをここ30年間でやってしまったんじゃねえのかと思うんだよな

157 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:17:07.829 ID:c4dXHYyt0.net

嫌だなあ生きづらい世の中になりそう昭和の会社には昔ながらの村社会的な温かみというのがあったんだけどなあ
家という概念も薄れ都市に永住し故郷を持たない現代人ってつくづく孤独としか言いようがないそら自殺も増えるわ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:17:43.639 ID:zTWNIpxY0.net

搾取だなんだって憤慨するのは良いけど具体的にいくら搾り取られたと思ってんだろ
例えば営業なら年間粗利1億で給料が1000万円だとしてさ
9000万円搾取された！8000万円搾取された！って思うアホは居ないよね

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:19:00.509 ID:oKYOjXle0.net

なにもしないやつの生活を保障するんじゃなくて
その人達に適切な仕事をさせるべきなんだよ
それができない人なら切るべきと思う

160 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:19:00.624 ID:c4dXHYyt0.net

昭和の経営方式ってよく批判されるけど豊田は磐石なのを見るにそうを捨てたもんじゃないと思うんだけどねえ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:19:57.777 ID:lSU5FK/z0.net

>>157
そうなんだよ
昔は最低賃金が0円だったから
育てて、やる気出させて、頑張った奴は稼げたんだよ
それがよー一律で1000円渡しますよってなったら
5人中1人はめっちゃやる気出すけど、3人はやる気ある奴を叩いてだらだらやって
一人は無能で仕事しないでくれたほうがマシの構図になっちまったんだと思うんだよ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:21:13.567 ID:lSU5FK/z0.net

>>158
経営者の人は搾取なんてしてないと思うけどなぁ
むしろお前らもっと頑張って働こうぜ！！そしてみんなで給料上がるだろ！！みたいな

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:22:16.201 ID:oKYOjXle0.net

>>162
頑張って働いても給料あげてくれないだろ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:22:23.266 ID:lECeLIJ+M.net

>>152
良いか悪いかは別として無知ではある
ルールを作る側でもなんでもない「経営学者」が議論して「利益を生む可能性が高いのはどういう戦略か」を経営学として示した
そして、実際アメリカでは管理職の多くがMBA(経営学修士)所持者であり、「経営の良いやり方」が分かっている(当然MBAを持ってない人でも、周りに多ければやり方が出回るから伝わる)
一方で日本の経営者や管理職にはMBA所持者がほとんどおらずやり方が浸透していないので、今までやってたやり方(そして、それは経営学から見て効率的ではないもの)を実行する

で、では「経営学のやり方を学ぶのは重要だ」という「論理的な正解」をどうやって国という一つの社会に浸透させるかというと、国民で議論して論理的な正解を共通認識として持つしかない
そうすると、例えば、政治家にその正解が出回り、政策として実行される

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:22:25.205 ID:c1G2kIsJ0.net

稼いでる企業も稼いでない企業もどっちも初任給がさほど変わらない
稼いでる大企業は採用人数を多く取って人材投資してるわけだよね
でも結局企業の存続が第一優先だから給料は上がらない
でも給料が上がらない企業に依存するほど若者もバカじゃないから副業とか投資でFIREを狙う奴がたくさん出てくる

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:27:08.641 ID:lSU5FK/z0.net

>>164
おまえがいうそのアメリカの素晴らしい経営学とやらで何が生まれたんだ？
今のアメリカの一番の市場は金融だ
次がITだろ
ITなんて、巨大なヤクザと詐欺みたいな市場になっているのに
それに比べて日本は30年前から変わり映えしねえ企業だらけ
アメリカの何がいいんだよ
俺たち日本人の庶民はルール変更やアメリカのやり方を学ぶのではなく
現状の日本丸という船の中でどうやればいいのか？を考えるべきに俺は思うわ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:27:12.312 ID:YM8I27F90.net

給料変わらなくてもどうせ物価なんてあがっていくんだから
だったら給料あげてもいいよな
関係ないよな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:39:14.068 ID:lECeLIJ+M.net

>>166
別に経営学はアメリカだけで作られたわけではないよ、世界中で議論して醸成していった
確かに現状の日本のルールの中でやるべきだ、という主張も当然あって、それが正しいかどうかデータやエビデンスを用いたり推論したりすることで議論していけばいい
そしてもし日本のルールを保持するほうが正しくて、その共通認識が生まれれば、国がそうなる

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:41:14.241 ID:EdCO3Hhcx.net

平均収入でも毎週末ごとに車に山ほどのお買い物を乗っけていくアメリカ人の暮らしっぷりの何がいいのかって？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:43:35.197 ID:zTWNIpxY0.net

給料なんて上げずに済むなら上げたくないに決まってんじゃん
そいつがいつどうなるかも分かったもんじゃないし

不当に搾取されてると思うなら「給料安いんで辞めます」って言えば良い
搾取してるならその分からいくらか回してくれるだろ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:49:48.111 ID:c1G2kIsJ0.net

AppleにしてもiPhoneが出てきた後に日本の企業が軒並みスマホ事業に参戦したじゃん
日本にはそういう技術があったのに誰もやらなかった。そんな発想もなかった。
経営論とか経営学なんて大して意味を持たないんじゃないの。

172 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:50:46.651 ID:c4dXHYyt0.net

日本人に取っての大学はあくまで就職予備校であって海外での例を持ってきても学制を根本から見直すのは難しい

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:02:52.078 ID:wj1A+VJr0.net

最低賃金上げたら雇用減るし商品の値段も上がるけどそれでもいいなら
しかもお前みたいな無能はすぐ切られるし次の仕事探しても見つからない可能性が今より高くなるけど

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:04:06.376 ID:oKYOjXle0.net

それでもいいからやってくれ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:04:44.810 ID:c1G2kIsJ0.net

でも今って税金も増えて物価も上がってるのに大卒初任給は何年も前からほとんど上がってないよね

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:07:21.193 ID:7yS3MmrP0.net

最低賃金あげろと言い出す人は無能かつ乞食

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:09:20.839 ID:oKYOjXle0.net

無能がいなくなるならむしろありがたい
いれば使わざるを得ないからな

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:09:41.052 ID:CjthnLPH0.net

農家俺「農業への補助無いと誰も何も食べられなくなるよ」

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:10:35.441 ID:c1G2kIsJ0.net

最低賃金は少しずつ上がってるとは思うよ
でも大卒初任給は全然上がってないと思う
だから優秀な人材は海外に流れる
そして少子化の追い討ちで日本はオワコン化
結局中国とアメリカがどんどん成長していく

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:12:25.762 ID:qIwr7N3/M.net

日本復活プラン

最低賃金を一律500円へ下げる
1ドル150円で固定する
日銀ETFと年金積立金をすべて処分、債権運用へ移行
厚生年金とケンポを廃止、全員国民年金と国保へ
法人税所得税を下げて、その代わりに消費税相続税UP
首都機能を大阪名古屋へ分散、一極集中終了

デフレ円安で世界一の国を目指せ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:13:25.785 ID:zTWNIpxY0.net

高待遇求めて海外に行くような奴はそもそも日本でも凡人の初任給とは違うっていう

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:20:50.468 ID:Q9k/U2sc0.net

>>103
ワタミはホールにロボット導入しだしたよな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:30:53.953 ID:wxxplhsjd.net

若い世代に金行かなすぎなんだよな、クソみたいな政治だ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:51:30.961 ID:Ed/xF1/IM.net

まずフルタイムが無理
なんだよフルタイムって24hたたかってろ