お前らノブナガの円が4mって馬鹿にしてるけど円が使えるだけでも相当すごいのだが幻影旅団で円が使えるのもノブナガだけだし

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:28:37.130 ID:dFlDUglD0.net

お前らなんて念すら使えないゴミなわけだし
ノブナガ見下すなよ

わかったか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:29:29.460 ID:9ul7/wHo0.net

キメラアントのせいや

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:29:31.668 ID:UuaKKZnfr.net

ノブナガさんオッスオッス

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:29:42.823 ID:dFlDUglD0.net

キルアのジーちゃんとピトーが強すぎるだけなんよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:29:52.243 ID:0vEMUepY0.net

4mさんまともな戦闘描写どこ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:30:10.866 ID:PH00iWWC0.net

つーかこれが限界

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:30:17.525 ID:pLcJaVRY0.net

>>2
ノブナガをしょぼくしたのはゼノなんだよなあ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:30:34.898 ID:dFlDUglD0.net

>>5
まともな戦闘を見て生き残ったやつは誰も居ない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:31:01.836 ID:c6z1eq7c0.net

キルアの円は体の表面にうっすらとだけ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:31:30.947 ID:XEuOizIU0.net

まあキルアなんて57ｃｍしかできないしな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:31:46.964 ID:IP/P/wA70.net

円使ってるときにその場から動けないことの方を笑うべきだよな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:31:57.744 ID:mL4QHlpo0.net

ホテルで暗闇になったとき円を使ったのノブナガだけだからマジで旅団って雑魚なんじゃね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:32:05.093 ID:t+um04850.net

天才のキルアでも円出来ないしな

でも円出来る団員いないソースは？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:32:09.041 ID:9ul7/wHo0.net

>>7
口臭そう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:32:16.199 ID:fK9/uXNXM.net

ファンファンクロス

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:32:44.694 ID:s71T2k+40.net

ノブナガがピトーと戦ったらノブナガ負ける？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:34:16.915 ID:+gG05uM9p.net

コルトピは円使えるじゃん

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:34:37.027 ID:HofAHfl30.net

大した機動力も特殊能力もないのに攻撃範囲4mとかいう雑魚
銃に負けそう

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:35:33.240 ID:dFlDUglD0.net

>>17
円の役割を果たすだけで円ではない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:37:05.789 ID:5IxR1fv20.net

今読み返しても不自然なくらい雑魚化が早いよな
能力的にこれで十分って言ってたしやっぱり間合いに入ったら確殺系だろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:37:11.740 ID:fZYIZtPSM.net

キルアが円苦手といかいう設定
天才にしすぎてデフレせざるを得なかった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:37:17.809 ID:pLcJaVRY0.net

>>14
なんか草

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:40:01.655 ID:t+um04850.net

でもレイザーに「すごい使い手」って言われてたし・・・

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:41:27.482 ID:pLcJaVRY0.net

>>20
十分だからこれ以上の円はいらないなら分かる
つーかこれが限界←問題はこれよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:42:45.656 ID:zEeWd5Xj0.net

>>1
旅団の能力しょぼすぎて
（ノブナガもしょぼい能力）
って意識を植え付けられてる

ある程度初期から出てる強キャラ（っぽい奴）の宿命

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:43:17.224 ID:t+um04850.net

旅団の能力がしょぼい・・・？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:43:39.392 ID:zEeWd5Xj0.net

>>26
旅団の能力って？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:44:52.392 ID:zEeWd5Xj0.net

旅団を生かしたかったのなら
蟻編はもうちょっと抑えた方がよかったな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:44:54.498 ID:pLcJaVRY0.net

しょぼいのは偽団員のヒソカくらいだろ！

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:45:25.309 ID:SzKSfr6G0.net

キルア　1m未満
ノブナガ　4m
カイト 45m
念の達人 50m
ゼノ 300m
ピトー　変形させて最長2km

作中で出てきたのはこんなところ？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:45:25.614 ID:SxEN4ctDa.net

リッパーサイクロトロンをバカにするなよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:45:59.039 ID:3xKGq7LVa.net

順当に考えるなら誓約だろうな まあ本人はその時の気分でやってそうだけど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:47:12.005 ID:zEeWd5Xj0.net

>>29
ヒソカの強キャラ感結構好きだったけど

団長に負けて
心臓マッサージ程度で死後の念を手に入れて
同じ条件で戦おうとしないで団員を殺し回るとか

小者も小者
としか思えなかった･･･

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:47:21.773 ID:IiUjjQU80.net

「タイマンは最強！」くらいは言い切ってくれれば良いのに、ウヴォーの強さ上げるためか
多人数相手は弱い　が　ノブナガは弱い　に置き換わってる感じがある

見せ場さえあればなー…
師団長を即殺とかしてればねぇ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:48:08.675 ID:cySzuWNm0.net

キルアが円苦手って設定は電気自動反射能力使わせるためだろうからノブナガも何かそういう必殺技もってるんじゃね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:48:51.328 ID:zEeWd5Xj0.net

>>34
ウヴォーとノブナガ強さの質は違いそうだしな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:49:02.461 ID:HRCuaLXP0.net

もしうっかり今のまま冨樫がベルセルク化してしまったらノブナガ円が４mの人で終わってしまうんだぞ！　それでいいのか！

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:50:55.187 ID:SzKSfr6G0.net

フェイタンとフィンクスと一緒に敵探してる時にノブナガが索敵やってたから旅団の戦闘員中では円の範囲が広い方なのかも知れない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:51:56.569 ID:zEeWd5Xj0.net

>>38
完全に相手を殺す状態の円とかありそうだな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:53:42.236 ID:HRCuaLXP0.net

真面目な話、円の広さは能力者ごとで得手不得手があるってだけでしょ？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:55:36.436 ID:Q2H9B8oo0.net

苦手な円をさも凄そうに自慢しちゃうところがノブナガくんの恥ずかしいところ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:56:15.340 ID:zEeWd5Xj0.net

>>40
少なくともノブナガに取って必殺の円＝発はあると思う

そうじゃないと旅団って弱すぎるだろ･･･

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:57:44.132 ID:buSzqf0ha.net

ウボオ真っ二つスレ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:58:10.591 ID:OpZ73VxR0.net

4m以内なら王より強いと思ってる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:58:20.108 ID:t+um04850.net

>>41
なんで苦手だと思ったんだ？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/10(木) 23:58:26.333 ID:5IxR1fv20.net

>>24
戦闘しながら円発動はピトーですらできないぞたしか

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:00:24.800 ID:T3Oj+AIXM.net

ノブナガは4mは別にいんだけど
梟に捕まったのがあかんわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:01:13.748 ID:InRNw0JP0.net

>>47
アレは座席の位置が悪かった

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:01:19.767 ID:sw4ljHsr0.net

>>47
座ってた位置が悪かったってフォローはあったから...

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:01:52.910 ID:Ddc/dbEW0.net

>>45
他と比べろよまぬけ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:02:26.985 ID:5beb3wMt0.net

他の団員が円使えるなら4mの奴に使わせないからなｗ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:02:32.546 ID:InRNw0JP0.net

一応陰獣も強い設定だったからな･･･
能力の発動は高かったのかも知れない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:03:44.475 ID:InRNw0JP0.net

（陰獣酷かったな・・・）

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:06:05.874 ID:hBQRnWsD0.net

>>42
まだ作中に出てないからなんともだけどたぶんノブナガの能力は『相手に制約を課す』タイプじゃないかな
根拠は　フランクリン「あいつの能力は限定条件付きっていうかタイマン専用のところがあるから」
もうひとつの根拠　ノブナガがキルアゴンに対して　「一歩でも踏み込んだら斬るぜ」　と宣言
スクワラに対して　「すこしでも動いてみろ　斬るぜ」　と宣言

相手に対するこの宣言や忠告を相手が無視した場合、かつ居合の届く範囲であった場合、相手はノブナガの一刀を見切れず、また防げないといった感じの即死系

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:06:16.799 ID:InRNw0JP0.net

裏付けの強さが酷すぎたな
もうちょっと短くするべきだった感じか？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:07:01.971 ID:0CPlUz/+0.net

>>50
だからキルアを初めとする円出来なさそうなキャラと較べてるじゃん

そもそも「さも凄そうに自慢」したシーンも無いしな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:07:56.475 ID:FRAyKIS+0.net

停電したとき冷静に円をしてゴン捕らえたところかっこよかった

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:08:20.263 ID:MWu+qHBR0.net

ノブナガってフェイタンか誰かに雑魚扱いされてなかったっけ？
弱いものを守るときのウヴォーがどうのこうのみたいな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:08:47.843 ID:InRNw0JP0.net

>>54
1番強さを発揮出来るのが「タイマン」状態だろうな
味方にも被害が出るぐらい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:09:42.057 ID:hBQRnWsD0.net

ついでにいえば「タイマン専用」って発言からするに
この能力は一度発動するともう一度　納刀状態・宣言　って段階をしなくちゃいけないのではないかとおもう
これはどう考えても集団戦には向いてない
一対一であれば絶大な強さだけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:17:46.825 ID:RkrfmSvy0.net

つうか蟻編以降の旅団そんな強いわけでもないな…感

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:19:24.085 ID:InRNw0JP0.net

>>60
一人一人
円に居る奴全部敵で全て切り伏せるぐらいの能力なら
かなりの強能力だな
ただし味方・敵の区別の出来ない味方が出来た場合デメリットが大きい能力とか

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:19:37.242 ID:0CPlUz/+0.net

ノブナガが水見式やったら水が減るという俺の妄想どう？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:21:27.195 ID:InRNw0JP0.net

>>63
性格的には強化系じゃね？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:21:32.665 ID:HFct2Dko0.net

居合が4mだから円は4mで十分で円の修業を4mでやめただけだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:22:42.066 ID:0CPlUz/+0.net

>>64
うん。
水見式の解説には「水の量が変わる」みたいに書かれてたんだよ。

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:23:56.547 ID:InRNw0JP0.net

>>66
減る場合もあるのか？

どういう場合だろうか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:24:21.979 ID:9dt+kYIhp.net

>>65
想像力低い修行の結果の4メートルに驕って読者に雑魚確されちゃうヒゲ笑

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:25:15.106 ID:0CPlUz/+0.net

>>67
物を強化するのが得意とか

完全に妄想だけどな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:26:06.199 ID:InRNw0JP0.net

>>69
減るなら自分のオーラを使って相手を弱体化させそうだけどな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:26:21.674 ID:qY7iyE4u0.net

>>60
ウェルフィンと同じ弱点抱えてそう

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:27:00.478 ID:yq7n8HToa.net

>>65
4メートルで十分（つーかこれが限界）

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:27:16.768 ID:InRNw0JP0.net

ノブナガの高い能力があって
円内の相手を弱体化させて

確実に殺す

とか有りかな？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:32:46.292 ID:hBQRnWsD0.net

>>62
フランクリンの発言見直したら『タイマン勝負専門というか限定条件付きの能力』とある

太刀の間合い４ｍと円のサイズが一致してるところも合わせて考えると
おそらく「ノブナガの太刀の間合いにいる相手がノブナガの忠告を無視した場合、ただちに切り伏せられる」
「これは居合の性質上基本的にはタイマンの形になることが多いが、キルアゴンのような密閉空間で一刀複数を斬ることが可能な場合、この能力の対象は必ずしも１体のみではない」
「このとき当然だがノブナガは相手の正確な位置を把握している必要がある」
「↑　円を4mまで伸ばせば暗闇などでも優位になるので、そのように修行した（おそらく元々ノブナガはそれほど円が得意な能力者ではなかった）」

が、こうした限定的な条件下以外では使いづらい能力なのでウヴォーと組まされていた。

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:34:38.400 ID:1gKVpcCr0.net

動いたら斬るってフィンクスに言って構える
直後にシズクが背後から殴って気絶

うーん･･･

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:36:58.504 ID:InRNw0JP0.net

>>74
組まされてると強くなるのは性格じゃないかと思ってた（念の方向性としては失敗）
タイマンは多分”味方も巻き込む”って意味じゃ無いかと

正直孤立した”円”内が全て

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:37:44.742 ID:qY7iyE4u0.net

ゴンキル二人相手に間合いに入ったら切るぜって言ってたけど内心二人攻めてきたらやべーってドキドキしてたのかな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:38:20.985 ID:mtjiXz0H0.net

キルアがめっちゃ円苦手って設定のおかげでもしかしたらってなってるけど
円の説明に出てきた達人とかゼノ、ピトーあたりで確実に強さの指標にされてるよね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:38:34.168 ID:InRNw0JP0.net

>>77
斬りたくない相手だったしな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:39:13.980 ID:hBQRnWsD0.net

あと俺はノブナガは放出系能力者だとおもうな
ファンブックではノブナガは強化系になっていたがこれは公式ではないし
もしノブナガが強化系だとするとゴンに対して覗き見せた「ウヴォーのような強化系タイプの人間」への好意が
転じてナルシズム的な感じになってしまう

もし俺の　↑　の推測通り、相手に宣言するという念のタイプの能力者なら大別するとセンリツと同じ放出系能力者ということになる
これはヒソカの性格診断　放出系能力者は短気　また強化系の団員よりも劣る腕相撲の結果とかにも矛盾しない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:40:35.712 ID:InRNw0JP0.net

>>80
性格的には強化系じゃね？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:44:04.257 ID:hBQRnWsD0.net

>>77
太刀の間合いにふたり同時に入ってきたら同時に切り伏せることはできたろうけれど
どちらかというと　「致命傷を避けてやれるほどお人よしでも器用でもない」　って発言からするに
たぶん一度能力発動で居合をした場合、無条件で相手を両断してしまう（ノブナガ本人にもこのダメージの調整はできない）ので
これは嫌だったんじゃないかな。殺したくなさそうだったし。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 00:54:18.614 ID:0CPlUz/+0.net

>>78
円だけならどう見てもゼノ＞プフだけどなあ
ユピーに至っては出来なさそうだし

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 01:00:18.450 ID:hBQRnWsD0.net

>>78
あの頃まだあんま設定固まってなかったってのはあるとおもうけど。
やわらかく考えて円が50mも伸ばせれば「円」に関しては達人といえる。みたいなニュアンスなんじゃないの？
これなら45mカイトはもうちょいで円達人　キルアは才能なし　ノブナガは円凡人
ゼノは円に関して超一流　ピトーは円に関して化け物　みたいなかんじで理解できる。

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 01:02:09.205 ID:vARMALtn0.net

でもノブナガには人情があるから

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/06/11(金) 01:03:05.741 ID:InRNw0JP0.net

>>84
蟻編の前にヒソカｖｓ団長をねじ込んで

おなじ設定で別作品とした方がよかったと思う