法律に詳しいやつ来てくれ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:45:03 ID:V3T7f1bqp.net

男の子の足の裏を嗅ぐ方法ってスレ立てたら通報されたんだけど捕まるの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:45:20 ID:9cls07cD0.net

そらそうよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:45:41 ID:G00Llt3oa.net

スレ立てだけで？
書き込み内容じゃない？
なんて書いたのかによるから

なんて書いた？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:11 ID:2E2Y6Fmv0.net

本当にやりそうな書き込みはアウト

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:27 ID:bVJFIw8+p.net

>>3
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1659182623/

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:46 ID:Tc3NTdFEa.net

何罪だよwww？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:48 ID:AgIFM/Kvd.net

”の子”って書いたのが不味いな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:51 ID:xU8wmViz0.net

これはオート

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:46:53 ID:bVJFIw8+p.net

>>4
何罪に引っかかるの

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:47:29 ID:bVJFIw8+p.net

>>7
定義曖昧だと思うけど何罪？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:47:51 ID:NJw0jeS30.net

迷惑防止条例違反

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:47:56 ID:9cls07cD0.net

教唆犯だろ普通に

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:48:17 ID:G7rLG1AC0.net

逮捕と起訴はちがうからな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:50:33 ID:bVJFIw8+p.net

>>12
は？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:50:53 ID:3305fF9r0.net

軽犯罪法1条の29号に当たる可能性が微粒子レベルで存在してる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:51:24 ID:bVJFIw8+p.net

>>15
捕まる可能性は微粒子レベルで低い？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:52:06 ID:RfdE5pqga.net

ガチで通報した

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:52:28 ID:3305fF9r0.net

>>16
行政裁量だから警察に聞いた方が早いぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:54:24 ID:Vzqrs+Fup.net

>>17
うん
だから何罪？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:54:36 ID:s/+GDy5Y0.net

リストに載せるかどうか判断するために任意で話くらいは聞かれるだろうね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:55:09 ID:RfdE5pqga.net

>>19
お前のIPから調べるって
覚悟しとけ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:55:25 ID:Vzqrs+Fup.net

>>21
うん
だから何罪？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:56:48 ID:zFHruNwNd.net

大丈夫だろ
気にしないで聞けよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:56:51 ID:R8V53Rj10.net

>>19
決めるのは警察
通報されたら捜査までは実際にやるからそこから要件満たすものを検討する
ちなみに最近は運営からIP開示の有無は公開されなくなったからまさかの事案で予告なく逮捕されてる事が多い

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:57:23 ID:RfdE5pqga.net

>>22
なんならスクショいるか？
震えて眠れ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:57:26 ID:Vzqrs+Fup.net

>>21
普通違法性がないのにIP調べるなんて言わないよね
何罪に当たるの？
ちなみにお前それ嘘だったら脅迫だけど？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 21:58:21 ID:Vzqrs+Fup.net

>>25
当たり前だろ
さっさと晴れ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:02:24 ID:RfdE5pqga.net

>>27
お前の態度が気に食わない
場合によっては職場や自宅への連絡もあるようだしな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:04:21 ID:Vzqrs+Fup.net

>>28
通報してないんだなお疲れ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:05:08 ID:RfdE5pqga.net

>>29
そう思いたいんだもんね犯罪者くん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:06:18 ID:Vzqrs+Fup.net

>>30
そもそも法に抵触しないなら犯罪もクソもないからな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:07:44 ID:RfdE5pqga.net

>>31
明日中には連絡あるからよろしく

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:07:59 ID:R8V53Rj10.net

>>26
何罪になるかは通報者には関係無いし
それとIP調べる程度は脅迫にはならんよ
弁護士に聞きゃ分かるが

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:08:09 ID:Vzqrs+Fup.net

>>30
「覚悟しとけ」「震えて眠れ」
お前これで嘘だったら"脅迫罪"だからな
言ったぞ"脅迫罪"だからな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:08:51 ID:oBbPjrsxd.net

マジレスすると何罪にもならないよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:09:08 ID:Vzqrs+Fup.net

>>32
どこにかかってるの？俺の電話番号か？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:09:21 ID:Vzqrs+Fup.net

>>32
どこにかかってくるの？俺の電話番号か？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:09:41 ID:R8V53Rj10.net

ただ通報したってのがIHCなら捜査が始まるのは早くて半年後
すぐに結果を求めるなら住んでる都道府県の警察本部に電話しろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:10:21 ID:Vzqrs+Fup.net

>>33
IP云々が脅迫になるとは言ってない
ID:RfdE5pqgaの俺への書き込みが脅迫になりうるものがあると言ってる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:10:47 ID:R8V53Rj10.net

>>34
ならないよ
過去にそれで36件もの民事裁判受けたけど全勝してる
こっちは弁護士も使わずにな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:11:04 ID:R8V53Rj10.net

>>39
無いよ
断言する

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:12:04 ID:Vzqrs+Fup.net

>>40
それお前の状況だけじゃね
>>41
なぜならないのか詳しく

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:12:52 ID:RfdE5pqga.net

脅迫罪だと脅迫されたと2度目の通報完了

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:12:59 ID:R8V53Rj10.net

>>42
身体及び財産への危機を感じるものなの？
そう警察や検察が判断するものでないから違うと言っている

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:13:42 ID:R8V53Rj10.net

>>43
脅迫罪は親告罪
被害者が刑事告訴しないと成立しない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:13:50 ID:Vzqrs+Fup.net

>>44
身体及び財産のみか？
精神的なものは？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:14:21 ID:R8V53Rj10.net

>>46
無いよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:15:01 ID:RfdE5pqga.net

なにを騒ごうが通報済みだから動じない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:16:20 ID:Vzqrs+Fup.net

>>47
俺はどうすればいいの？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:16:29 ID:5p013Njv0.net

アトム法律事務所に聞けー
結論からくれるし

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:16:49 ID:R8V53Rj10.net

>>49
出来る事なんか1㍉も無い

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:17:19 ID:Vzqrs+Fup.net

>>51
震えて待ってればいいんだな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:18:22 ID:R8V53Rj10.net

>>52
どうせネット通報だろうし年単位かかるわ多分

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:18:33 ID:hYhS47ng0.net

なんかわからんけどキショいから通報しとくわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:18:44 ID:Vzqrs+Fup.net

>>53
明日中に何の連絡が来るの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:20:07 ID:R8V53Rj10.net

>>55
だから年単位かかるだろうから数カ月じゃ動き無いよ
あほな通報者が適切な通報してないんだから警察が事件捜査するまで半年以上かかる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:20:39 ID:Vzqrs+Fup.net

>>56
じゃあ明日中には何の連絡もないってことでいい？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:23:32 ID:R8V53Rj10.net

>>57
緊急性の高い事案でもまずは被害を受ける側への警備活動とかやるしそれからだから切迫したものでも1ヶ月以上は音沙汰無いよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:24:06 ID:Vzqrs+Fup.net

>>58
わかった
お前のこと愛してるぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:24:40 ID:RfdE5pqga.net

うわキモ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:28:32 ID:TItl7m6pa.net

>>58
ちなみに俺の書き込みは脅迫になるの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:28:44 ID:Vzqrs+Fup.net

>>58
ちなみに俺の書き込みは脅迫になるの？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:33:10 ID:9pMxrZgZ0.net

なんか脅迫罪って話になってるけどどっちかというと恐喝罪の方が成立しそう

https://tokyo-startup-law.or.jp/legalpark/category02/crime-of-blackmail/

震えて眠れとか覚悟しとけって言われた側が弁護士に金払って相談したら恐喝罪の構成要件満たすかもな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:33:27 ID:R8V53Rj10.net

脅迫になるかならないかは説明済み

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:34:45 ID:R8V53Rj10.net

>>63
ならないよ
相手の弁護士が警察に拒絶されて仕方なく民事裁判起こしたんだから
全部返り討ちにしたが実際の事例だぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:35:06 ID:9pMxrZgZ0.net

>>64
恐喝罪はワンチャンあり得ない？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:35:22 ID:R8V53Rj10.net

>>66
無いよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:35:26 ID:Vzqrs+Fup.net

>>64
俺への書き込みじゃなくて俺のID:RfdE5pqgaへの書き込みだぞ
>>45でそれっぽいこと書いてたけどならないってことでおk？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:36:39 ID:9pMxrZgZ0.net

>>65
具体的になんて言われたの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:37:06 ID:9pMxrZgZ0.net

>>69
なんて言ったの？の間違いだわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:38:04 ID:sHDURqXB0.net

>>9
ストーカー行為規制法かな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:38:28 ID:R8V53Rj10.net

>>70
刑事事件になってない事案の何処が脅迫に該当するの？とだけ
こんな案件受理した裁判所に問題があるって言い返したら終わった

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:39:39 ID:9pMxrZgZ0.net

>>72
違う違う
どう言った発言に対して相手方が弁護士立てたの？って質問

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:40:56 ID:Vzqrs+Fup.net

>>64
俺への書き込みじゃなくて俺のID:RfdE5pqgaへの書き込みだぞ
>>45でそれっぽいこと書いてたけどならないってことでおk？

すまんパニクってんだ答えてくれ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:41:27 ID:sHDURqXB0.net

いや迷惑防止条例かな。軽犯罪法も微妙だし。青少年保護育成条例はどうかな？
むつかしいねぇ。

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:41:54 ID:Vzqrs+Fup.net

>>75
男の子とは書いたが未成年とは書いてないぞ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:42:45 ID:sHDURqXB0.net

>>76
成人した子なら強要罪くらいかなぁ。

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:42:47 ID:oBbPjrsxd.net

脅迫罪になるか？→ならない
恐喝罪になるか？→ならない
予備罪になるか？→そもそもない
軽犯罪法違反になるか？→ならない

終了
これ以上考えるのは時間の無駄で終わり

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:43:57 ID:9pMxrZgZ0.net

>>72
無回答？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:44:52 ID:sHDURqXB0.net

>>78
強要があるじゃん。同意があれば大丈夫だけど

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:45:26 ID:9pMxrZgZ0.net

>>78
脅迫は微妙だけど恐喝はあり得ないとも言い切れないだろ
恐喝罪の構成要件における害悪の告知は脅迫罪のそれより範囲が広いらしいし

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:46:23 ID:R8V53Rj10.net

>>73
集団自殺募集事案全書き込みに通報したという書き込みと実際の通報行為に対して掲示板の管理者から訴えられた

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:47:22 ID:oBbPjrsxd.net

>>80
実際やったらって話してたの？

それならなるかもね
それと承諾能力のないような未成年なら承諾は無効だし

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:47:47 ID:sHDURqXB0.net

でも強要罪もやりようによっては避けることが出来るかｗ
そんなやり方は教えないけど

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:48:55 ID:9pMxrZgZ0.net

>>82
それは公益目的が目に見えて明らかだな
他の35件はどんなよ？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:51:02 ID:oBbPjrsxd.net

>>81
いや今の時点で犯罪になるかってことなら
一般的抽象的なおよそ「男の子」に対しての害悪の告知しかないじゃん

誰に対する罪が成立するんだよ客体は誰だ？
レス見たどこぞの人間がこれは自分に向けて書き込んだに違いないとでも思っているならそれは精神病院に行った方がいい

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:52:18 ID:R8V53Rj10.net

>>85
全部同じ事件
自殺予告やら自殺方法他そういう類の言論妨害だの名目は付いてたがどっちが正しいかは一目瞭然でしょ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:54:39 ID:9pMxrZgZ0.net

>>86
今俺はID:RfdE5pqgaの>>1に対するレスが恐喝罪の構成要件を満たし得るんじゃないかって話してる
>>1の建てたスレの内容には問題はないだろうと考える

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:56:22 ID:9pMxrZgZ0.net

>>87
なら今回の件とは全く異質で参考にはならないな
サンクス
しかしそういう明らかに勝ち確の集団訴訟受けるの楽しそうだな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:56:36 ID:R8V53Rj10.net

>>88
だから絶対にならないよ
通報したかどうかの真偽は問わないんだから
これは警察庁に確認も取った事もある事案

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:57:22 ID:oBbPjrsxd.net

男の子の足の裏を嗅ぐ方法ってスレ立てたのが問責行為だとしてそれが何罪に該当するのかって話だろ？

問題ないと考えているならそれで終わりだろ
いちいち突っかかってくるなよ面倒くさいなぁ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:58:04 ID:R8V53Rj10.net

>>89
同じだよ
通報したやら震えて眠れとかの類いじゃ立件は絶対に出来ない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 22:58:30 ID:oBbPjrsxd.net

あ全然違ったわちょっと待ってね
ごめん今のなし

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:00:58 ID:9pMxrZgZ0.net

>>90
＞通報したかどうかの真偽は問わない
すまんがここが読解できんわ

https://tokyo-startup-law.or.jp/legalpark/category02/crime-of-blackmail/
ここよんでくれた？
＞恐喝罪が成立するには、暴行・脅迫により相手方が畏怖状態に陥り、その結果として財物を交付した、利益を移転したという因果関係（因果的連関）が必要です。
＞脅迫の内容は脅迫罪（刑法第222条）と異なり、相手方またはその親族の生命・身体・名誉・事由・財産に関する害悪の告知に限定されません。また、害悪の内容そのものが犯罪行為にあたる必要はなく、例えば、相手の犯した犯罪事実を捜査機関に申告する旨告げる行為も、それにより口止め料として金銭を交付させた場合は恐喝罪が成立します（最高裁判決昭和29年4月6日）。

つまり今の状態で>>1が弁護士に金払って相談したら恐喝罪が成立しうるのでは？というのが論点

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:03:09 ID:R8V53Rj10.net

>>94
で？
こっちは現実の対応がどうなるのか知りたそうだから話をしているのにそれは聞かないんだ？
嘘だと思うなら刑事告訴してみればいい
現実を思い知る事になるだけでぶっちゃけどうでもいいんだが

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:04:59 ID:oBbPjrsxd.net

通報した←これね

まず強要罪云々検討するまでもなく
「通報した（する）」は脅迫罪の「脅迫」にあたる
告訴する意思がないのに相手を脅す目的でそう告げた人間に成立している（大判3.12.1

以上

ちなみに恐喝罪って財産上の利益に向けられていないと成立しないよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:05:11 ID:9pMxrZgZ0.net

>>95
なんか面白くない奴だな
NG入れるね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:06:17 ID:9pMxrZgZ0.net

>>96
>>94見てみてくれない？
ワンチャンあるんじゃないのとおもうんだけどどう？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:08:23 ID:oBbPjrsxd.net

脅迫が財産上の利益の移転に向けられていないのであたりません

詭弁って言うんだぞそういうの

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:10:20 ID:9pMxrZgZ0.net

>>99

＞恐喝罪が成立するには、暴行・脅迫により相手方が畏怖状態に陥り、その結果として財物を交付した、利益を移転したという因果関係（因果的連関）が必要です。
ここみてもそう思う？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:13:18 ID:9pMxrZgZ0.net

別サイトから抜粋
＞恐喝罪が成立する要因は4つあり、

①暴行や脅迫を用いたか
②被害者が畏怖（恐怖）を感じたか
③被害者が畏怖（恐怖）により金銭その他の財物を処分したか
④金銭その他の財物が加害者または第三者に渡ったか

https://keiji.vbest.jp/columns/g_property/3013/

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:14:22 ID:9pMxrZgZ0.net

詭弁云々言ってるけど弁護士なんてみんな詭弁家だしな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:18:07 ID:CPGQGXRD0.net

捕まるならスレがもっと伸びるしJにもスレ立つ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:26:48 ID:oBbPjrsxd.net

ここみても～って…それ本気で言ってるならお察しなんだが
お前ら向けの簡単なホームページをソースに戦おうってのがまず見当違い

類型的には三角恐喝っていうのも存在するからもうちょっと勉強してから理論武装してきてください

二つだけ付言しておくと
これじゃまず脅迫が財産上の利益移転に向けられているとは言えないし
百歩譲ってそれが認められたとしても通説判例では交付行為で財産上の利益は行為者と一定の関係にある第三者に移転することが必要

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:28:12 ID:oBbPjrsxd.net

脅されなければ無駄な出費をすることもなかったっていうのでなにか犯罪が本当に成立すると思ってるような人間は危険思想だから社会にでないでくれよ頼むから

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:37:24 ID:9pMxrZgZ0.net

>>104
（恐喝）

第249条
人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
これが恐喝罪の条文全てな訳だから俺の主張が的外れであると言い切れる根拠に乏しいと言わざるを得ない

確かに不法領得の意思の有無が争点になるかもしれんが相手が金払うから通報するのだけは許してくれって提案したらどうなる？
未必の故意があったと判断される可能性は果たして0と言い切れるか怪しいと思うけどな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:38:21 ID:9pMxrZgZ0.net

>>105
犯罪にならなければいくら他者を脅しても良いって考えの方がよほど危険思想だと思うけどな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:41:19 ID:oBbPjrsxd.net

不法領得の意思の問題じゃない
客観的構成要件に該当しないという話
したがって未必の故意も今は別に問題じゃない
そこを混同されると話にならん

面倒くさいから1項使うけど具体的にいうと「恐喝して財物を移行」に当たらない

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:43:34 ID:9pMxrZgZ0.net

>>108
＞面倒くさいから1項使うけど具体的にいうと「恐喝して財物を移行」に当たらない
無根拠だろこれ
根拠となる判例あるなら土下座するわ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:48:21 ID:oBbPjrsxd.net

大塚　基本刑法各論
亀井　刑法各論
山口　刑法各論
高橋　刑法各論

少なくとも俺が受験生の時に使った各論の基本書にみんな書いてあったよ
判例上げたら土下座うｐするなら帰ったらデータベースみてあげるけどどうする？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:51:21 ID:9pMxrZgZ0.net

>>108
＞客観的構成要件に該当しない
これも無根拠
現在日本では侮辱罪や名誉毀損罪の法定刑引き上げなどインターネット上の書き込みに対してはかなりセンシティブに捉える時代になってきてる
つまり社会通念上「震えて眠れ」「通報した」「覚悟しとけ」といった発言は他者を畏怖させるに十分なものになっていると考えて差し支えない
実際5chからの逮捕者も多数出てるわけだしな
これらのことを考慮すれば今回の発言が恐喝罪として立件される可能性は0とは言えない
だからあまり人を怖がらせるような発言は匿名であろうがなんだろうが気をつけろよって話

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:51:51 ID:9pMxrZgZ0.net

>>110
待ってるわよろしくな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:53:09 ID:9pMxrZgZ0.net

ちなみに何時に帰るんだ？
俺はもうそろそろ寝るが

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/30(土) 23:59:09 ID:9pMxrZgZ0.net

あと一応釘刺しとくけど
＞面倒くさいから1項使うけど具体的にいうと「恐喝して財物を移行」に当たらない
ことが明確に示されている判例で頼むな
「恐喝して財物を移行させた」事で有罪となった判例では証明が不十分だからね

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:05:36 ID:rABJpK63d.net

規範的評価に対して無根拠とか抜かしてる時点でお察し
規範がわからないのに事例を示せっていうのがもうバカのそれ
相手するだけ無駄だったわ

お前の勝ちで良いから「通報するわ」は恐喝罪にあたるって言いふらしていいよ
お前は弁護士より法律に詳しいんだから威張って良いぞｗ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:05:47 ID:XAYL+XTS0.net

何時に帰るかだけレスしといてくれたらアラームかけとくんだけど

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:07:02 ID:XAYL+XTS0.net

>>115
御託はいいからデータベース早くくれよ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:08:23 ID:XAYL+XTS0.net

>>115
その社会規範が変わりつつあるって話なんだけど理解できてないのかな？
馬鹿はどっちか胸に手を当てて考えることをお勧めする

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:11:25 ID:xIarXBxy0.net

今帰ったけどお前何言っても納得しそうにない結論ありきのバカだから何言っても無駄だと思うんだが

恐喝罪の社会的規範が代わりつつあるなんてのも初めて聞いたけどどこの社会の話だよ
これだからバカは困る

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:13:17 ID:XAYL+XTS0.net

>>119
え、侮辱罪と名誉毀損罪の法定刑が引き上げられた事をご存じない？
それだとそもそもお話にならないんだけど

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:13:17 ID:IQMSPr0p0.net

横だが通報するが恐喝罪ってマジで言ってるの？
スレタイにそぐわない話だな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:14:33 ID:xIarXBxy0.net

>>120
名誉毀損罪侮辱罪と恐喝罪は保護法益違うのに同列に語ってる自分がおかしいって思わない？

保護法益って知ってる？恐喝罪は財産犯なんだけどここまで理解できそう？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:14:43 ID:XAYL+XTS0.net

>>121
>>63からが俺のレスだから読んでもらえると助かる

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:15:46 ID:xIarXBxy0.net

それから法定刑の引き上げ＝社会的規範の変化じゃないよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:16:29 ID:IQMSPr0p0.net

>>123
いや読まねえよ
馬鹿が感染るからレスつけんな
俺まで恐喝罪理解できてないみたいになるだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:18:49 ID:XAYL+XTS0.net

>>122
>>111
保護法益がどうのって話じゃない
インターネット上の書き込みはこれまで以上にセンシティブに見られる時代になってる
そう考える根拠が侮辱罪や名誉毀損罪の法定刑引き上げってこと
結論もう一回書くけど
だからどこであれ人を怖がらせるような発言は控えようねって話

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:19:18 ID:XAYL+XTS0.net

>>125
うん、できてないだろうね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:19:50 ID:XAYL+XTS0.net

>>124
で、データベースは？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:22:20 ID:xIarXBxy0.net

>>126
いやお前何もわかってねえな
論点そらしてるぞバカか？

恐喝罪は財産犯なの
つまり保護するのはお前が言うところの「弁護士に相談する費用」を守るためにあるの

通報する→ビビって弁護士に相談する→費用を浪費する→しめしめ
なんて因果関係が刑法上認定できる訳がないって言ってるの（お前は当たり前のようにそれが出来るとか言ってるけど）

その上で弁護士がお前とグルで初めて成立するのがこの類型
自分がどれだけバカなのか理解できそう？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:23:39 ID:xIarXBxy0.net

>>128
データベースは手段であって知りたいのは判例じゃないの？
でも傍論で規範あげてるのみても納得しないんでしょ？知りたいのは所謂当てはめだもんね
全く同じ事件探してこいってことだもんね？だとしたら探すのは犯罪が成立するって主張するお前では？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:24:56 ID:IQMSPr0p0.net

>>127
はいはい馬鹿乙
そもそもそれ脅迫罪になるから

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:25:01 ID:XAYL+XTS0.net

＞社会規範とは、先ほども述べたとおり、社会生活のなかで人間が守るべき ルールのことである。共同生活の秩序を維持するための準則といいかえるこ とができるだろう。 社会規範には、法のほか、道徳・礼儀・宗教・慣習(習俗)などがある。 法が社会規範に属するものでありながらこれらと区別される理由については 後に詳述するが、政治的に組織された社会である国家によって強制されるも のだからである。違反者に対して、国家は権力を発動して一定の制裁または 不利益を課すことができるのが法の大きな特徴である。

https://www.e-sanro.net/share/pdf/syoin/86326-229.pdf

法も社会規範に属するのかなるほど

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:26:04 ID:XAYL+XTS0.net

>>129
＞その上で弁護士がお前とグルで初めて成立するのがこの類型
まさにこのケースだよな
自分で認めちゃったね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:26:36 ID:XAYL+XTS0.net

>>131
ごめんね君はNGです

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:27:11 ID:xIarXBxy0.net

何言ってんだこいつ
侮辱罪の法定刑が上がった＝社会的規範が変化したとでも言いたいのか
だとしたらなんの改正もされてない恐喝罪のなにが変わったっていうの？
変わったって言うなら根拠を示せよｗ

どうでもいいけど根拠を示せってｗｗ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:27:59 ID:xIarXBxy0.net

>>133
100歩譲って上の因果関係を認めたとしてって言ってるよね
でも認められないの
わかる？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:29:00 ID:IQMSPr0p0.net

>>134
敗走宣言乙
もしかして脅迫罪になるかもわかんなかった人？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:29:19 ID:6WTl02CZ0.net

学部で撤退したりロー卒で失権した奴が必死にレスバしてると思うと悲しくなるな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:30:16 ID:xIarXBxy0.net

このレベルじゃローも受からんて

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:31:05 ID:XAYL+XTS0.net

>>135
侮辱罪と名誉毀損罪の法定刑引き上げが根拠
しかもこの決定はインターネット上の誹謗中傷が問題視された結果の出来事
つまり今後インターネット上での脅迫や恐喝にもスポットライトが当たっていくこと可能性は十分にある
そんなこともわからないのによく法治国家で生きてきたな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:32:37 ID:XAYL+XTS0.net

>>136
>>129には一言も100歩譲ってとは書かれてないみたいだけど、、、
捏造？勘違い？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:33:22 ID:xIarXBxy0.net

>>140
恐喝罪と名誉毀損罪は存在目的が違うので根拠になってましぇーんｗ
まともな根拠を示してくださーいｗ

インターネット上の発言を規制するために恐喝罪を変えるべきなんて本気で言ってるのお前だけでーすｗ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:34:10 ID:xIarXBxy0.net

>>141
じゃあなんて書いてるか読める？ｗ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:35:18 ID:xIarXBxy0.net

マジでこいつ病気だろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:35:43 ID:XAYL+XTS0.net

>>142
癇癪持ちか？
俺の意見に必死に反論してるとこ見ると自分の正当性に自信がないんじゃない？
データベースとやらも出さないし

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:37:32 ID:XAYL+XTS0.net

>>143
弁護士とグルの個人が弁護士に相談するよう仕向ける行為は恐喝罪になり得ると書いてあるな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:38:35 ID:XAYL+XTS0.net

>>144
レッテル貼りし始めちゃってるけど大丈夫？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:43:47 ID:xIarXBxy0.net

>>145
論点ずれてるぞ
>>146
因果関係認定できないって言ってるけど本当に読めなかったんだね
しらないことばつかってごめんね

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:44:18 ID:XAYL+XTS0.net

結局息巻いてたデータベースとやらももなしに逃げたか
お疲れ様でした

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:45:12 ID:XAYL+XTS0.net

>>148
因果関係認定できないというのは誰が決める事なのかな？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:45:24 ID:xIarXBxy0.net

ほら開いてやったぞ
何が知りたい？
https://i.imgur.com/sPzD53I.png

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:46:51 ID:xIarXBxy0.net

>>150
便宜上因果関係としたけど「恐喝して」の構成要件に該当するしないは客観的に明らかだからその辺の小学生でもわかるな
お前にはわからないみたいだけど

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:48:45 ID:XAYL+XTS0.net

>>151
じゃあ是非
「恐喝して財物を移行」に当たらない
ことで無罪となっている事が明確に示されている判例で頼む

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:49:40 ID:XAYL+XTS0.net

>>152
お前に決定権はないよな？
え、最高裁判官の方ですか？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:50:18 ID:xIarXBxy0.net

そもそも脅迫罪の構成要件に該当する行為を恐喝罪にも当たりうるだの社会的にそうすべき(笑)だの言ってるのがセンスないし
そもそも恐喝罪には当たらないし無理して当たるかどうか検討する実益すらない

そういう意味ではお前の言うようなまんまこの事例元ネタにしたような判例は存在しないよ
規範を知りたいなら調べてやるけど俺が言った以上のことは出てこないしそれで納得できないなら法治国家向いてないよｗ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:51:23 ID:xIarXBxy0.net

>>153
そんな判例ないよ
恐喝罪とはこういうものですって示しているのしかないよ
判例ってなにか分かってる？
>>154
最高裁の方に法律を変える力はないよｗ
それが出来るのは国会議員だね
勉強になったな

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:51:27 ID:XAYL+XTS0.net

>>155
規範が変わりつつあるって話は全く理解できてないみたいだな
とても保守的な人ですね

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:52:35 ID:XAYL+XTS0.net

>>156
国会が可決した法律を解釈する最高の権限を持ってるのは最高裁判官だよな？

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:53:06 ID:xIarXBxy0.net

殺人してない人に殺人罪が成立しないって小学生でも言えるね
恐喝してない人に恐喝罪が成立しないっていうのも同じだよｗ

構成要件該当性が否定されるって言うのはそういうことだよ
君は最高裁の人じゃないと言っちゃいけないｗそれが法治国家だとｗｗ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:53:45 ID:XAYL+XTS0.net

>>156
確かに日本の検察は有罪がほぼ確定するまで起訴しないもんな
じゃあ恐喝罪で書類送検されて不起訴処分になった事例でいいや
そういうのある？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:53:49 ID:xIarXBxy0.net

>>157
だから論点そらしてないで脅迫罪に当たるってことは認めるの？ｗレスバしてた人に自分が間違ってましたってごめんなさいできそう？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:54:21 ID:xIarXBxy0.net

>>160
判例データベースと量刑データベースしかないよ
検察じゃないからそんな情報は持ってないしあったとしても出したらクビだね

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:54:24 ID:XAYL+XTS0.net

>>159
未遂罪ってあるよな？
俺の勘違いか？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:55:28 ID:IQMSPr0p0.net

脅迫罪に該当する。恐喝罪にはならないってだけじゃん。
何を二人ともそんな熱くなってるの？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:55:31 ID:XAYL+XTS0.net

>>161
＞脅迫罪に当たるってことは認めるの？
すまんこれはなんの話？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:56:14 ID:xIarXBxy0.net

>>163
殺人罪（既遂犯）な
そこは俺の間違いだわ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:56:31 ID:XAYL+XTS0.net

>>162
じゃあお前が個人的に「え、これで有罪？ありえねーだろ」って判例出してみてよ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:57:04 ID:xIarXBxy0.net

>>165
「通報した」ってレスするのが脅迫罪に該当するって話
類似した裁判例も示したはずだが納得できないの？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:58:18 ID:xIarXBxy0.net

>>167
それ今の話と何の関係があるの？

個人的には利益窃盗（いわゆる食い逃げの一形態）を不可罰にしているのは感情的に許せないけど

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:58:24 ID:XAYL+XTS0.net

>>168
だから俺はそのレスは脅迫罪じゃなくて恐喝罪の線で押せば通る可能性出てくるんじゃね？ってとこから出発してるんだけど

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:59:03 ID:XAYL+XTS0.net

>>169
ごめん、恐喝罪で有罪になった事例でって事

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 00:59:04 ID:xIarXBxy0.net

>>170
保護法益も違うし構成要件にも該当しないので無理です
それにお前は脅迫罪には当たらないって言ってるでしょ？撤回するのか？

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:00:12 ID:XAYL+XTS0.net

>>172
そもそも脅迫罪には当たらない、当たるとしたら恐喝罪じゃないの？ってのが出発点だけどどういう事？

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:00:48 ID:xIarXBxy0.net

いや脅迫罪は成立しますけど？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:01:38 ID:xIarXBxy0.net

>>171
いや知らんわそんなの

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:03:04 ID:XAYL+XTS0.net

この>>1の場合「覚悟しろ」「震えて眠れ」等の発言に畏怖して弁護士に金払って相談した場合で、かつ当該発言をしたものが日弁連に便宜を図る目的がありそれが客観的に明らかな場合は恐喝罪の構成要件を満たすよな？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:04:00 ID:XAYL+XTS0.net

>>174
それは興味深いな
どういう理屈で構成要件を満たすと考えるの？

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:06:33 ID:xIarXBxy0.net

ビビった奴が弁護士に相談するとは限らないしその震えて眠れ発言だけで弁護士事務所に財物が移転する蓋然性はないので無理です
仮に現に被害が発生したとしても犯罪の成立は否定されるでしょう

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:07:04 ID:xIarXBxy0.net

>>177
いや興味深いもなにも判例あるし>>96に載せてるし

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:10:32 ID:xIarXBxy0.net

この壺を買わないと一家離散して親は雷に当たって死ぬでしょうとか俺が言ったとして
本当に雷に当たって親が死んでも一家離散しても俺に脅迫罪は成立しないしもちろん殺人罪も成立しない
仮に俺が呪術のたぐいを使えて本当に俺が雷を起こしたとしてもね

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:14:08 ID:XAYL+XTS0.net

>>180
これは特商法違反か？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:15:32 ID:XAYL+XTS0.net

>>179

https://atomkobe.com/kyouhaku
＞「通報するぞ」や「通報しました」は脅迫罪になる？
「通報するぞ」も「訴えてやる」と同じように不正を告発するものですので原則としては脅迫にはなりません。ですが、脅す目的で「通報するぞ」と発言するときには、脅迫罪になることがあります。

一方、「通報しました」は、通報した事実を伝えているだけですので多くの場合脅迫にはなりません。もっとも、脅す目的で使うと、脅迫罪になってしまう可能性もあります。

>>48
によると実際に通報してるようだがそれでも脅迫罪が成立すると考えられるの？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:15:34 ID:xIarXBxy0.net

詐欺だよ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:16:42 ID:NhxpVLr5M.net

新宿古着屋ワタナベに人権は認められてませんダイバクショウ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:16:43 ID:XAYL+XTS0.net

>>178
わかったよ、極々稀なケースでしか有り得ないってことで構わんよ
悪かったな

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:18:38 ID:XAYL+XTS0.net

>>183

https://www.christiantoday.co.jp/articles/3634/20090527/news.htm?sp=1
＞「地獄に落ちる」などと話し、水晶の彫刻を購入するよう執拗に迫ったとして、特定商取引法違反（威迫・困惑）容疑で、世界基督教統一神霊協会（統一協会）の会員である福岡の元販売会社社員女性が逮捕された
詐欺よりは特商法違反の線の方が濃いんじゃないかな

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:19:28 ID:xIarXBxy0.net

>>182
脅す目的が認定できているなら実際にやろうがやらなかろうが成立するでしょ

脅す目的はなかったあくまで通報したという事実を伝えたさけだというのは裁判で主張立証されるだろうけど通報履歴なんざなけりゃまず問題はない

結局脅す目的で通報したって書いてればそれがすべて

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:20:49 ID:XAYL+XTS0.net

>>187
それこそ脅す目的は無かったと主張し続けるだけで立証不可能になるだろ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:21:07 ID:xIarXBxy0.net

理論上は詐欺も成立する

両罰規定があるから＝会社もまとめてしょっぴくために特商法違反で処理しただけ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:21:09 ID:XAYL+XTS0.net

本当に通報してればだけどな

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:22:35 ID:XAYL+XTS0.net

>>189
理論上はって言い出したら俺の恐喝罪に関する主張も理論上は成立するだろ
実務上特商法違反で上がってるんだから特商法違反なんだろうと思うが

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:23:35 ID:xIarXBxy0.net

>>188
現に通報してないのに脅すつもりがなかったは
じゃあなんの目的で？ってなるだけ

そういうのは裁判の段階で争うべきことで「通報した」の書き込みと実際の通報がなかった事実をもって立件自体は可能
脅すつもりはなかったんですとかその手の主張はどうぞ法廷で争ってくださいってだけ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:24:42 ID:xIarXBxy0.net

>>191
だから成立しないって
恐喝で財物が移転してないんだから理論上も成立しない

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:25:47 ID:XAYL+XTS0.net

>>192
>>190に捕捉してる

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:27:03 ID:XAYL+XTS0.net

>>193
>>176のようなケース
既に認めてるが極々稀なケースだとは思うがあり得なくはない
理論上はこのケースは恐喝罪になる

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:27:26 ID:xIarXBxy0.net

一個の行為が複数の犯罪に該当することなんてザラだし
例えば殺人罪は同時に傷害罪とか暴行罪も成立するし名誉毀損は同時に侮辱罪成立する

今回に関しては脅迫罪が成立するけど強要罪も恐喝罪も成立しないそれだけのこと

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:30:25 ID:xIarXBxy0.net

私は完全に弁護士を儲けさせるつもりで「通報した」と書き込みましたし
その人が何らかの弁護士事務所に絶対に相談しにいくという因果経過をも完全に支配しておりまして
現にその人は相談料を支払いましたとでも言いたいのか？

本人がいくら言おうがこの場合は事実認定が不可能だし実行行為に該当しないので構成要件を充足しない

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:32:19 ID:XAYL+XTS0.net

>>196
＞今回に関しては脅迫罪が成立するけど
通報してるって言ってる以上ここが無理だろ
仮に通報してなかった場合でも脅迫罪の構成要件

＞本人や親族の生命、身体、自由、名誉または財産への害を与えることを告げて脅迫

にあたると解されるかが相当怪しい
恐喝罪の場合の害悪の告知は脅迫罪のものより範囲が広い故に俺は恐喝罪の可能性を主張してるわけだ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:35:33 ID:xIarXBxy0.net

だから脅迫には当たるって狭義でも狭義でも

その上で財物の奪取に向けられた脅迫と言えないから恐喝罪にはならない

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:35:39 ID:XAYL+XTS0.net

>>197
>>176のようなケースが100%あり得ないと言い切れるのかってことをずっと言ってるんだけどな
まあ確かに通報さえしてれば脅迫の意思はなかったで通るであろうことを考えると日弁連に便宜を図るつもりはなかったで通るであろうとは思う

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:36:55 ID:xIarXBxy0.net

だからそのようなケースが100歩譲ってあったとして
そうだとしてもそのケースですら成立しないってずっと言ってるんだが

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:37:43 ID:XAYL+XTS0.net

今日もいい勉強になったわ
相手してくれてありがとうな
VIPはこういうしっかりした知識持ってる奴が結構いるからありがたい

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:38:39 ID:XAYL+XTS0.net

>>201
それは脅迫も同じじゃね？
実際に通報しとくだけでほぼ100%リスクオフできる

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/31(日) 01:44:24 ID:xIarXBxy0.net

>>203
そうだよ
そもそも論だけど「通報しました」ってレスに必罰性はない
お前が持ってきたソースのように原則不可罰

例外的に処罰されるのが単なる脅迫目的で「通報しました」って言った場合
そしてそのときは100％恐喝罪にいう脅迫にも当たるけど別の要件を充足しない以上そっちは成立しない

また「通報しました」ってレスに関して
恐喝罪の脅迫に当たるが脅迫罪の脅迫には当たらない
というケースは存在しないし脅迫概念の広狭はここでは意味をなさない