ベルギー人「日本人は宗教教育無しに、どうやって優しさや道徳を学ぶのですか？」

1 ：平木奈央太【嫌儲から良質なスレッドを直輸入で皆様にお届け致します！】 ◆6H9iQaGy2w8m 転載ダメ：2022/11/23(水) 06:38:50.234 ID:7ZLPa4M/0.net

『１８８９年頃、ベルギーの法学者・ラヴレー氏の家で歓待を受けている時に宗教の話題になった。

ラヴレー氏に「あなたがたの学校には宗教教育というものがないのですか？」と尋ねられ、ないと答えると
「宗教なしで、いったいどのようにして子孫に道徳教育を授けるのですか？」と繰り返された。
私はその質問に愕然とし、即答できなかった。』
http://yururi.aikotoba.jp/samurai/spirit/nitobe.html

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:39:17.532 ID:RKy7rOTO0.net

道徳の授業あるし

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:40:59.180 ID:ZRcNMPGt0.net

神道とか仏教やぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:41:13.775 ID:yHWtjWbv0.net

ベルギーでは道徳って宗教なしには成立しないもんなの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:41:55.627 ID:x+pkRkUwr.net

道徳ってタオっていう宗教では？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:42:13.076 ID:Ar+JEDLQp.net

優しさとか道徳って宗教の真逆だと思うんだけど

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:42:48.584 ID:3glzU9190.net

先進国では道徳をアニメ、漫画、映画、ドラマで授ける

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:43:25.809 ID:nOK3v7uwr.net

アンパンマン

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:43:39.359 ID:RKy7rOTO0.net

>>7
だから山上は正義！とか言い出す奴がでる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:43:40.612 ID:gIPi+nx50.net

立て逃げアフィ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:43:44.578 ID:X3Q3dVRYr.net

日本も八百万の神様使って教育してるし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:43:53.480 ID:3jdOVO1S0.net

>>6
それはない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:44:15.458 ID:VPqLdpQb0.net

>>4
ほとんどの国では当然そうらしい
それほど無宗教は異端

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:45:49.453 ID:p/vVcfRe.net

同調圧力で教えられる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:46:15.711 ID:GmXc9XE60.net

中国「宗教？無いが？」

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:47:05.576 ID:PfBzBjuA0.net

自分がやられて嫌なことを相手にしないって理屈で大抵どうにかならんか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:50:50.498 ID:xVTe6wRe0.net

学んでない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:51:29.756 ID:yHWtjWbv0.net

>>13
へー
道徳って相手の立場になって考えようねの一言で大体終わるもんだと思ってたわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:55:31.304 ID:VPqLdpQb0.net

>>16
風俗やAVなんか楽しむととてもそうは思えんよ
>>18
昔はお天道様が見てるとか神様が見てるって日本では言ってた
だから恥ずかしいことはするなと

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:55:31.655 ID:kaijRLMxd.net

恥の文化

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 06:59:33.992 ID:RKy7rOTO0.net

>>18
なんでそんなこと考えなきゃならんのだ？
相手は俺のこと思って俺の好きにさせるべきでは？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:00:53.564 ID:PfBzBjuA0.net

>>19
急に風俗とか何が言いたいのかよくわからんが

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:05:52.169 ID:VPqLdpQb0.net

>>22
風俗やAVは相手の尊厳をおとしめる快楽だからな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:06:25.344 ID:RKy7rOTO0.net

>>23
お前の性癖だけだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:08:07.092 ID:PfBzBjuA0.net

>>23
風俗やAV撮影自体は双方合意の元でやってるからいいんじゃないの？
そもそも別に他の国にもあるわけだし
風俗に来たとんでもない客とかの話するならわかるけど

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:09:40.481 ID:2iCEgJxXM.net

「自分の嫌がることを相手のいやがることから想像し、それを持ってるんですよ。相手のなかに神を見るんですよ。」って神道的解釈教えれば良かったのに。

もしくは日本て常識や伝統の中に宗教教育(仏教、儒教、道教)入ってること伝えれば良かったのに。

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:12:31.399 ID:VPqLdpQb0.net

>>25
イスラム教やキリスト教は性交自体自由にしてはならんからな
風俗やAVが合意だったら良くね？って感覚も無宗教だからでもある

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:12:43.560 ID:PfBzBjuA0.net

>>26
相手の立場になって考えることからなんで相手が神になるのかわからない
その理屈なら自分自身がまず神になるじゃん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:13:44.842 ID:PfBzBjuA0.net

>>27
キリスト教国でもポルノビデオや風俗は存在してるよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:14:01.084 ID:RKy7rOTO0.net

>>27
仏教や新道でも問題無いだろ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:15:20.083 ID:2iCEgJxXM.net

>>28
相手がキリスト教的な価値観を有しているのなら、それで通じると思ったのだけど。

あくまで相手の価値観に沿って説明したまでだよ。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:18:48.563 ID:XSgWaazV0.net

仏教や神道が生活の一部になってるからなあ
だから忘れられつつある現代ではモラルが問題に

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:19:54.336 ID:PfBzBjuA0.net

>>31
ごめん何言ってるのかわからない
具体的に言うとあなたが想定してる相手の話が見えてこないわ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:21:37.444 ID:2iCEgJxXM.net

日本人の多くは常識や伝統の中に宗教的価値観の入っていないことを知らないことが大きな問題何よ。

盆に集まるのだって形は道教だけどやってることは墓参りっていい儒教のやり方してるし坊さんって言う仏教の人がお経読んでるし。それを知らないってことが大きな問題、だから形式にこだわって問題が起こっても形式に固執する。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:21:46.737 ID:ALVPq/ZU0.net

優しさとか道徳に宗教（嘘）は必須じゃねーよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:21:57.412 ID:xYeL1L8H0.net

そんなんだからヨーロッパの中でも卑しい国民って馬鹿にされるんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:22:34.061 ID:QR4SEbu00.net

いまのガキも論語やれ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:23:12.175 ID:2iCEgJxXM.net

>>33
キリスト教的な価値観を有してる相手にとってキリスト教的な価値観で日本の神道的な行動を説明したという意味ですね。

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:26:06.289 ID:z2cGoF900.net

神信じてないと言うと土人どころか犬畜生と思われるからな
マジで

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:28:26.660 ID:PfBzBjuA0.net

>>38
キリスト教の価値観で言うなら神は一人だから変じゃないそれ
まるでキリスト教信者は隣人には嫌がらせしてても然るべきみたいな話になるじゃん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:29:29.849 ID:pW4uCcTb0.net

むしろなんで宗教が必要なのかわからん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:31:00.869 ID:YLZFToF2a.net

>>41
倫理の根拠に神をおかないことを、
神の命令だから倫理を守るものだと考える人々にとっては信じられないことだから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:31:42.443 ID:2iCEgJxXM.net

>>40
一神教の人に多神教のことを説明するには、通常彼らの思考している範囲の外のことだから、あくまで彼らの価値観に沿って言わないと理解できない。

逆はできるけど。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:33:39.359 ID:ynOMTJck0.net

宗教って嫌なイメージしかない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:34:46.309 ID:YLZFToF2a.net

>>43
古代ローマの多神教時代の知識人は一神教＝無神論ととらえていた

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:35:43.050 ID:PfBzBjuA0.net

>>43
いや別に事実として認識できるでしょ…何を信仰してようがそういう多神教の国があって存在していることは…

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:37:17.347 ID:2iCEgJxXM.net

>>45
まあ無神論(共産主義)も正直行動としては一神教と似たような行動をするな。無神論者は「神は存在しない」という唯一の神を信仰してるのだから。

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:38:38.045 ID:xwtG0BES0.net

これはあれだな
最近流行りの嘘松ってやつだな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:39:58.680 ID:2iCEgJxXM.net

>>46
それはあなたか多神教的な価値観を有しているからそう思うのですね。
しかし残念ながら一神強的な価値観からするとあなたの価値観は変に見えるんですよ。

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:40:56.047 ID:G2VWEuYRd.net

でもお前らベルギー人てユダヤ人より嫌われてるじゃん

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:41:35.073 ID:xwtG0BES0.net

日本の近現代の道徳も宗教を基礎として以降社会性により維持されてきた
だからブレやすい
やつらは教義があるから解釈でブレるけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:42:19.213 ID:PfBzBjuA0.net

日本人の多くの無神論は合理的で消去法的な立ち位置だよ
化学的に根拠あるものしか信じないスタンスをとって結果的に無神論とカテゴライズされてるだけで
そいつらは何かを信じているわけじゃない
ただ考えても無駄だからそれについて考えてないだけ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:47:22.226 ID:S58B4UYJ0.net

誰かにすがらないと生きていけない心を子供の頃からとか怖えよ
道徳や常識は親から教わるもんだろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:48:22.033 ID:pW4uCcTb0.net

>>42
相手のことを思うだけでいいじゃん
そこに神はいらない

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:49:47.200 ID:xwtG0BES0.net

だから奴らも神を信じながら罪を犯すのさ
懺悔すれば許してもらえるから

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:49:59.117 ID:pW4uCcTb0.net

日本はお互い様という考えなので
偉い人が言うから正しいではない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:50:29.256 ID:vNjADxuu0.net

さわださんのほくろ
かわいそうなサンタマリア

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:50:48.940 ID:PfBzBjuA0.net

>>49
自分の信仰する宗教にとって他宗教は矛盾を生み邪魔でしかない
だから攻撃するって話は昔から今も続く事実としてあるけど
今時そんなことやってんのなんかキリスト教国でもごく一部で
だからあなたの話は宙に浮いてしまっている

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:50:54.619 ID:R6xNIESC0.net

てす

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:51:02.053 ID:S58B4UYJ0.net

神が祈って助けてくれんならそんな楽な事はないな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:51:36.523 ID:2iCEgJxXM.net

>>48
にとべいなぞうの武士道のはじめにでスレタイと同じようなこと書かれてて、それがきっかけで武士道の本を書いたって書かれてたよ。

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:52:21.063 ID:PfBzBjuA0.net

そして宗教の押し付け合いで戦争してきたなら
どうしてそこに道徳があると言えるのか

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:52:32.421 ID:PfBzBjuA0.net

あと科学だった

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:54:00.573 ID:PfBzBjuA0.net

まぁ道徳教えるのは神なんかより親だよ
子供にとって親はそれこそ神みたいな存在だから
子供は自然に親の背中見て育っちゃうからね、良い方にも悪い方にも

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:54:36.651 ID:K4sX1YCV0.net

優しさ=献金

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:54:43.427 ID:xwtG0BES0.net

道徳って言葉がそもそも誤訳なんじゃないか実は

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:55:09.873 ID:z2cGoF900.net

日本人が宗教信じてる奴＝宗教に縋らないと生きていけない弱者と考えてるの笑えるよな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:55:50.959 ID:2iCEgJxXM.net

>>58
宙に浮こうがなんだろうがそういう価値観が現状存在してるのですから、そりゃしゃあないでしょう。あるものはあるんですよ。無くそうとしてもおそらくまた別のところに生まれますよ。

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:56:15.761 ID:GyZQqKKl0.net

なんだベルギーはアホなのか
隣のフランスの公教育に宗教教育は皆無だろ完全排除
子供に宗教教育受けさせたかったら私立のカトリック学校に入れるしかねえぞ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:57:20.364 ID:WZQw4jCvM.net

>>27
イスラム教って危険な基地外集団じゃん

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:57:20.405 ID:K4sX1YCV0.net

親の言うことに縋って鵜呑みにするしか無いのも宗教そのものだよ
社会的に広く共有イメージがあるかどうか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:58:13.696 ID:PfBzBjuA0.net

>>68
いやあるんだけど現代においてそういう人たちっていわゆる過激派と言われるマイノリティで（少なくともキリスト教国家においては）
程度問題の話として極端かなと
イスラム教とかならまあわかる話だよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 07:59:46.472 ID:l9P/7lDfd.net

すまない、日本より犯罪発生率が下回ってから道徳を語ってくれないか？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:01:01.598 ID:2iCEgJxXM.net

>>72
何が書きたいのですか？
書きたい文の意味がわからん。

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:01:26.057 ID:pW4uCcTb0.net

神は人間の力ではどうしようもない死後の世界とか運に関するものだろ
神が言っているからって、それ言っているのは人間だろ
考えことを放棄したらいかん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:02:56.644 ID:qTobGKQB0.net

それベルギーお隣の国は無宗教家が多いから道徳心にかけてるって言いたいのかな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:03:33.270 ID:PfBzBjuA0.net

>>74
あなたが何がわからんのかわからんわ
アメリカに行ってその辺のやつに聞いてみたらいいよ
多神教についてどう思うかって
大抵の人にとってそうなんだ、そういう考えもあるんだねで終わる話だよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:03:38.956 ID:xwtG0BES0.net

いや神は真理だ
全能だから全ての世界の理そのものなのだよ
彼方此方は関係ない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:07:36.681 ID:pW4uCcTb0.net

欧米が言うことは正しいって、それってもはや宗教だろ
向こうは日本以上に金金金だからな

80 ：魔鬼 ◆MIMCibxNUsDm ：2022/11/23(水) 08:08:24.362 ID:T+KYp+Pi0.net ?2BP(3)

sssp://img.5ch.net/ico/boruzyoa2.gif
絵本と昔ばなしと神話だよー

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:11:30.068 ID:2iCEgJxXM.net

>>77
それはプロテスタントの平等的価値観に沿うあくまで表面的な認めるという言葉であって、スレタイで言ってるような中身に突っ込んだものではないはずだよ、君もどうでもよいことなら「それでいいんじゃない？」となげやりになるでしょ？

つまり自分等の都合の悪いところに多神教があったら平気でそれを認めず排除するよ、さもなければアメリカが他国に干渉する理由に説明がつかない。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:13:52.579 ID:K4sX1YCV0.net

ムダなこと態々考えてるから鬱病みたいなくだらんことになるのだ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:15:13.844 ID:UGtlYlJM0.net

フランダースの犬です

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:15:52.531 ID:lcamO0ged.net

クソ狭い国土の分際で南北分裂しそうな勢いで揉めてる三流国家の人間に発言権あるとおもうなよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:17:05.991 ID:dl4gNF/F0.net

日本は土着の神様だらけですよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:18:29.294 ID:PfBzBjuA0.net

>>81
アメリカは軍事国家だからね
軍事産業で儲けるために戦争が必要

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:22:19.532 ID:PfBzBjuA0.net

日本人は八百万の神様をマスコットみたいに捉えてるだけだからね
くまもん神社とかあったら他の神社ようにまぁそれなりに人はいくよ多分

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:25:06.474 ID:L0ck0ml50.net

家畜に神はいない！

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:30:39.308 ID:ZdEXlRtF0.net

優しさや道徳ってコンパイラ言語かなにか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:36:43.319 ID:iic0ZpZyd.net

むしろ宗教が戦争起こしてる
害悪

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:38:04.738 ID:f8587tY40.net

物や人を大事にしろ
人が嫌がることをするな
この二つ守るだけで十分優しくなれると思うが

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:38:29.745 ID:MPLKodVn0.net

あの７０年代８０年代のいじめや校内暴力が究極的に酷かった時代に育った
思いやりの教育なんて全く受けてない人達が今になって社長や政治家をやっているんです。
だから経営者は給料を払わないし政治家や官僚も国民の幸せを無視して私利私欲に走る
んです。こんなんで日本が良くなるわけがありません。
今の若い子たちに期待します。この子たちが日本の中枢を担う頃には日本は確実に良く
なっている事でしょう。
これは予言しておきます

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:38:53.372 ID:MPLKodVn0.net

駅のターミナルで小銭を沢山落としてしまい急いで拾おうとした時の話だが。
若い子達が何人も立ち止まってそのお金を拾ってくれたんだ。
若い女の子も立ち止まっておじさんが落とした汚い１０円玉を拾ってくれた時は嬉しくて
涙が出そうになった。
こんなことは昔だったら絶対になかった。無視されるか迷惑がられるかだけで中には
絡んでくる奴さえいた。
昔の人だったら必ずこういう。自分で拾えと。
今の子は違うんだ。人間が全然違う。今こそ確信した。この若い子たちが将来日本を
必ず良くすると。これは予言しておきます。

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:41:11.560 ID:ltjdIc9x0.net

フランドル人とワロン人の内紛さえ押さえられないのに他国に口出ししてる暇はあるんですね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:53:18.248 ID:uBZ4BXsg0.net

儒教があるから

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/23(水) 08:56:06.440 ID:kafJc/TYa.net

いざや便出さん