人生ってほとんど運ゲーなのになんで日本人って全て自己責任とか言う馬鹿が多いの？

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:49:02.677 ID:0fkuhYFR0.net

結局のところ人生は運で決まる
努力は効率が悪いし無理しすぎて鬱病になるからしないほうがいい

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:49:50.382 ID:1ptvBsqb0.net

>>224
過程の話をするなら
全員が同じ時間、同じ努力をした場合に限っては椅子はないだろうけど

でも現実はそうじゃなくて努力しない人が必然的に椅子に座れず、努力した人には椅子が用意されるだけでしょ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:50:53.348 ID:1ptvBsqb0.net

>>225
鬱病になるから努力しないと努力するつもりもない人が申しております

これ以上に滑稽な言い訳があるでしょうかみなさん

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:52:12.505 ID:zivr16oT0.net

幼馴染は父親が２０歳の時に彼女を孕ませてできた子で、借金癖がある嫁と離婚して、
息子と10歳しか歳の変わらない継母と結婚し高校生の時に父親が自殺したのに、本人は警察官になって結婚して幸せに暮らしてる奴がいるわ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:53:04.991 ID:0fkuhYFR0.net

そこまで言うなら東大出身なんだろうな？
俺は東大の大学院を出た人の発言は信頼するが、そうじゃないなら唾棄するぞ

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:54:55.643 ID:L843+Yuu0.net

ただの駄々っ子のクソガキ感

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:54:57.975 ID:1ptvBsqb0.net

>>229
都合の悪い言葉を聞いて腹立ててるだけの惨めな人間なら唾棄すりゃいいよ
俺は東大いくほど努力しなかったけど現状に文句をいうつもりもないもん

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:55:04.624 ID:M/WfckYf0.net

ID:1ptvBsqb0こいつとの喧嘩になっててワロタ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:56:37.867 ID:0fkuhYFR0.net

都合が悪い言葉を言われたとは思っていない
ただ非科学的な意見だなあと思ってるだけだ
俺は遺伝学の本を100冊読んだが、人生は遺伝で決まると書いてあった
努力をすることによって脳が変化するというような記述はなかった

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:57:44.414 ID:1ptvBsqb0.net

今の自分は自分が今までやってきた積み重ねの集大成でしかない
「まあこれだけしかやってこなかったらこんなもんだよ」ぐらいな気持ち

文句言ってる人は「自分はこれだけやったのにおかしい！」って言ってんだろ？

よーく思い返してみてほしい
大したことやってきてないよ絶対に

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 22:59:38.172 ID:M/WfckYf0.net

まあ言い分はわかるけど、東大合格者の内1000人が関東出身だったり、地方は私立がカスすぎて公立しか良い学校なかったりそもそも予備校がなかったり、恵まれてない現実があるのは確かだろ
まず機会を公平にしないと
拳銃と素手で喧嘩するようなもんだわ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:00:03.409 ID:t5aHcbCjd.net

日本なら生まれが悪くても努力で這い上がれるだろ
こんな恵まれた国そうそうないよ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:00:43.063 ID:X4XJKg8A0.net

運が良ければそれだけで何とかなるけど
運が悪くてもある程度何とかできる国

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:00:45.102 ID:0fkuhYFR0.net

嫌儲で見たが、日本が恵まれた国というのはネトウヨの捏造らしい

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:00:47.259 ID:M/WfckYf0.net

それを、お前みたいに敗者を煽るだけじゃ永遠に格差問題なんて解決しないわ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:00:56.499 ID:1ptvBsqb0.net

>>233
脳が遺伝でどうのこうは全く関係ないだろ

勉強できない人は勉強できないかわりになにか努力したのかってことになってるだけの話
東大いけるだけの脳がないから負け組とか思ってる奴の脳は確かに欠陥あると思うわご愁傷さま

そんな欠陥脳持ちなら生活保護でももらってぬくぬく生きていけるんじゃねーの？
そういう努力をしてみてはどうだろうか

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:03:03.191 ID:1ptvBsqb0.net

>>235
それって何が何でも東大にいきたい子は沖縄からだろうが北海道からだろうが行くし
地元で一番の大学に行けばいいやって考える子のほうが多いだけの話だろ
遠いから頭いいのに東大いけない！とか言ってる学生いないわアホ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:03:13.677 ID:0fkuhYFR0.net

駄目だこりゃ
「科学」を理解できない土人にはなにを言っても無駄だ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:05:12.971 ID:1ptvBsqb0.net

>>242
その科学が全てだと考えて諦めて努力なんて無駄だと吠える負け犬よりはマシかな

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:05:35.301 ID:WXCHAMv90.net

信頼できるのは東大院卒の言葉だけだといってるくせに
中卒引きニートが科学語って誰が相手すると思ってるの

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:06:32.536 ID:WXCHAMv90.net

そういうところが甘えてるよね

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:07:05.056 ID:0fkuhYFR0.net

そこまで言うならってつけたじゃん

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:09:07.216 ID:WXCHAMv90.net

また自分ルール
おまえの　そこまで　感などだれも知らんがな

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:09:09.676 ID:1ptvBsqb0.net

努力したのに環境が悪い所為でこんなに惨めな人生を送っているんだ！

って思い込んでるだけで
実際は本当に努力してる人の1割も努力してないっていうね

あまつさえ失敗の原因が遺伝だなんだと本を100冊読んだだけで勝手に自己解決しちゃって笑えるわ
その100冊がせめて資格取得のための本だったらもっと良い人生だったんじゃないですかねぇ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:09:50.240 ID:M/WfckYf0.net

>>241
そりゃどの都道府県からも東大出身者は出てるだろうけど、明らかに関東に偏りあるだろ
受験人数の合格者の割合とかみても明らかだぞ
そりゃ、中学受験とかあって数学が高一で終わりますみたいな連中に、地方勢が勝つのは難しいだろ？
勝つやつはもちろん数人いるだろうけど、そんなの異端分子みたいなもんだろ？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:10:21.022 ID:0fkuhYFR0.net

駄目だこりゃ
頭が悪すぎて会話が成立しない

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:10:24.709 ID:WXCHAMv90.net

で、お前の的には
どこまで　なら中卒引きニートの語る科学は信用できるのかな？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:11:15.543 ID:1ptvBsqb0.net

>>249
だからさぁ何が何でも東大にいきたいって考える子が地方に居るかって話だろ
そんなこといったら京大にいってる子は関東ばっかりなの？
北海道大学も関東出身が多いの？って話になるわけで

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:11:18.914 ID:0fkuhYFR0.net

>>251
しらん
俺は本に書いてあったとおりに言ってるだけだ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:12:08.341 ID:WXCHAMv90.net

どこまで　なら中卒引きニートの語る　頭のよしあし　は信用できるのかも気になるな
普通に考えるとアホはお前だとして唾棄されるべきだと思うけど

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:12:24.941 ID:1ptvBsqb0.net

>>253
お前みたいななのを「頭でっかちのバカ」っていうんだよ

勉強になった？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:12:26.541 ID:M/WfckYf0.net

>>252
受験者の内の合格者の割合つってんだろカス

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:13:10.303 ID:WXCHAMv90.net

>>253
中卒引きニートの
本への解釈なんて信用できるの？
理解力が足りないからあほなことを言ってると捉えるほうが妥当じゃない？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:13:20.753 ID:1ptvBsqb0.net

>>256
関東に偏りがあるのは東大が関東にあるかだろってことだよ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:13:28.301 ID:i9iruakY0.net

で努力して成功した人間はどれくらい努力したの？
比較できるくらいなんだからデータあるんだよね？

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:13:47.100 ID:0fkuhYFR0.net

NGID推奨：ID:WXCHAMv90

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:14:01.414 ID:nMRL59N70.net

北海道のど田舎出身で塾予備校一切無しでも北大程度なら努力すれば受かるよ
http://imgur.com/kjlg5OA.jpg

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:14:51.773 ID:WXCHAMv90.net

>>260
おれをNGしたいと思ってるのは君だけだとおもうよ
君にとって都合が悪いだけだから

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:15:03.877 ID:t5aHcbCjd.net

生まれに格差なんてない
それが真理

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:15:06.581 ID:1ptvBsqb0.net

>>259
努力してない奴より努力してるのは間違いないね

データ出せよとかいってるクズよりは努力してると断言していい

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:15:06.647 ID:3YvoD0d10.net

自己責任と言って個人主義万歳な感じだけど勝手なことすると法で裁かれるからね
矛盾している感じが違和感を生み出すんだろうなあ
人間なんてそもそも今のシステムじゃ社会性の上で生活しててその恩恵だって毎日のように受けているのになあ
当たり前すぎて忘れてるんやろなあ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:15:35.186 ID:4OjaWIg60.net

日本に産まれた時点で運がいい

故に自己責任

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:15:57.054 ID:i9iruakY0.net

>>264
間違いない根拠を教えてほしい

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:16:00.771 ID:1ptvBsqb0.net

>>261
努力次第でいける北大すらいけないやつが多数なんだよなぁ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:16:24.459 ID:WXCHAMv90.net

>>265
別に矛盾してない
権利と責任が対になってるだけ

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:16:34.258 ID:1ptvBsqb0.net

>>267
成功してるからだよ？
結果が出てるじゃん

努力なしに成功してる人の例のほうが知りたい

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:17:59.391 ID:i9iruakY0.net

>>270
ごめん俺の努力が足りなかった

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:18:21.075 ID:GvU3FcFo0.net

>>218
ウケるw

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:20:46.616 ID:0fkuhYFR0.net

文系と話してても無意味だとよくわかるスレ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:20:55.154 ID:1ptvBsqb0.net

あいつは天才だからとか言ってる人ほどその天才がどれだけ苦労してるのか絶対に知らないよな
生まれたときから何かに優れている人がいるのは確かにある
けどその人がその才能を磨いて一流になるには努力しなきゃ無理

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:21:21.631 ID:1ptvBsqb0.net

>>273
中卒に文系理系は関係ない定期

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:21:59.813 ID:WXCHAMv90.net

>>273
思考のスケールが大きいですね
（頭が雑ですね）

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:22:08.626 ID:GvU3FcFo0.net

>>273
ここで有意義な回答が得られると思ってるお前がどうかしてるだろw
せいぜい運のせいにして吠えとけ底辺

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:22:28.011 ID:eTTX8xzYa.net

そういう奴は努力しないでいいんじゃね？
俺なら自分の下になって貰いたいから励ますだなんて絶対しない

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:23:23.323 ID:1ptvBsqb0.net

>>278
下につきたいって思える人になっては欲しいな
俺は上に行く気ないから

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:23:30.939 ID:c/g//h3pM.net

日本の生きづらさの原因つったら個人主義の論理で強化されたムラ社会的集団主義しかないでしょ
社会的弱者を「社会・全体に迷惑をかけるはみ出し者」としてムラ社会的集団主義の『感情』で排除しようとするのだけど、排除するときに叫ぶ論理は「自助努力を怠けるな」だとか「自己責任」だとか個人主義の『論理』
最悪のコンビネーションですわ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:25:14.027 ID:KEEw6EOnr.net

>>1これは完全に甘え
確かになんかしたり顔で上手い事言ったみたいな金持ちが言ってる事は金もってるから言えんだろみたいなところはあるけど
>>1さんは完全に赤ちゃんだわ
自己責任だろ
仮にいい大学なんか出なくても給料貰いたければ起業すればいい
簡単な事ではないが諦めたら終了ですよ試合は

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:25:21.953 ID:1ptvBsqb0.net

>>280
努力してるやつを感情だけで排除するのはないわ

村社会として考えるなら既存の住人と仲良くする努力を怠った結果で排除されるだけじゃね

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:26:21.270 ID:eTTX8xzYa.net

>>279
まあでも貰う貰わないじゃなく大体は能力で自動的に上下が決まるからな
こいつが上かよと思う奴でもなっちゃう訳で

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:27:10.827 ID:c/g//h3pM.net

おっさん「今の若者は贅沢病」

85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/02(金) 04:55:02.953 ID:2T9tyuHI00202
>>82
だから贅沢病なんだよな

産まれた時からそろっちゃってる
だからこれ以上が中々見つからない

で無気力になって結果国が衰退していくって感じだな
一回衰退しないと治らない病気なのかもな

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:27:14.360 ID:0fkuhYFR0.net

なにか色々な要素をまるっと抽象的な努力という言葉に押し込んでるだけ感
これだから文系は困る

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:28:31.274 ID:nMRL59N70.net

今与えられた環境で最善を尽くそうと皆必死に頑張ってるのにね
本当ニートって救いようないな

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:28:38.486 ID:1ptvBsqb0.net

>>283
自動的に下に行くことはあるけど
上に行く場合って自動ではないだろ
多少は年功序列的なことであがってしまうことはあるだろうけど、上にいかない選択はできるはず

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:06.411 ID:1ptvBsqb0.net

>>285
その科学の力で成功できないんですかねぇ君は

科学がー遺伝がーっていう前に何かすることはないのか探す努力はした？
してないでしょ？
どうして自分が不幸なのか原因を調べて、遺伝の所為だと結論付けて納得して安心したいだけでしょ？

でも日本に生まれて育った以上は努力不足、自己責任なんだよなぁ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:30.473 ID:Rlcx9dMZ0.net

シリア少年兵8歳
https://i.imgur.com/U4erLrw.jpg

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:58.158 ID:GvU3FcFo0.net

>>285
障害者で年金もらってるんだよね？
社会の仕組みに感謝するべきなのに、なんで恨み言ばっかなの？
年金なかったらお前は野垂れ死なんだけど。
仕事しないで食うメシは格別ですか？w

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:32:34.951 ID:t5aHcbCjd.net

底辺特有の甘えた思考から抜け出せないといつまでたっても底辺のままだよ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:33:48.563 ID:Rlcx9dMZ0.net

日本にいてそれなりに努力すれば
近隣のトップクラスの公立進学校から地底ぐらいはいけるだろ
そりゃ東大だ医学部だとかは誰でもとは言わんけど
本当に努力してダメだったのか？

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:34:13.962 ID:c/g//h3pM.net

贅沢病は死んでも直らないからなw

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:34:56.914 ID:1ptvBsqb0.net

極端な例を出すと
テレビに出てる芸能人の成功者であるダウンタウンなんて両方超絶貧乏な家庭環境だけど
今はもう大金持ちだよね？
あの二人は絶対に東大どころか中堅大学も受からないだろうけど成功してるわけだ

何故かなぁ
遺伝だからかなぁ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:35:11.665 ID:eTTX8xzYa.net

>>287
自動的に下に行くやつがいるなら相対的に上に行くやついると思う
社会的な地位って能力に対する絶対評価じゃないと俺は思ってるし

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:35:27.411 ID:GvU3FcFo0.net

>>291
ホームレスがずっとブツブツ言ってるのに似てるよね

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:49.238 ID:y4GwbWdJM.net

運です

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:50.638 ID:1ptvBsqb0.net

>>295
社会的地位なら確かにそうだな
一つのことで一気にあがってしまうこともあるだろうし

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:54.656 ID:c/g//h3pM.net

>>292
日本でちゃんとした断熱住宅と高レベルの安全が保障された食べ物と高品質な洋服が揃ってるし努力なんかしなくなる
ゲームアニメネット娯楽も完璧

贅沢病だな

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:39:19.429 ID:1ptvBsqb0.net

今書き込みしてる機械を巧みに扱えるようになるだけでも結構いい仕事にはつけるはずだけど
大抵はこの便利な機械で恨み言書き連ねたりエロ画像、動画探して欲求発散してるだけっていうね

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:42:17.506 ID:c/g//h3pM.net

まあでも若者のせいだけじゃなく先進国の社会問題だな
生まれた時点で全てが揃ってるから努力する必要性を見いだせない
贅沢病を根本的に解決しないと

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:44:49.401 ID:jT5pcsLR0.net

>>263
なんかそういうデータあるんですか？

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:45:11.419 ID:0fkuhYFR0.net

結局ここまで誰一人運派を論破できていないな

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:45:59.220 ID:jT5pcsLR0.net

>>294
極端じゃん
そのダウンタウンの下にいくらの芽が出なかった芸人がいることか

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:04.062 ID:c/g//h3pM.net

まあ赤ちゃん工場に生まれたら臓器提供とか性奴隷とかになるからな

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:18.755 ID:jT5pcsLR0.net

>>300
スレと関係ないことでマウントとろうとしててワロタ

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:45.153 ID:GvU3FcFo0.net

>>303
まあ、お前がそう思いたいならそれでいいんじゃね？
お前の生活はこれっぽっちも良くならないけどw

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:02.558 ID:jT5pcsLR0.net

>>307
論点ずらして勝ち誇ってるけど
論破できてないぞ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:05.105 ID:1ptvBsqb0.net

>>301
既に自分が恵まれているから更に高みを見て「自分は不幸だー」って嘆くんだよなぁ
まあ自分の下がどれだけいるのかを知らないまま育つと運ゲーとかいうんだろうけどさぁ
結局は勉強もせず、勉強にかわるスポーツ等の専門的なこともせず、ただ流されて生きてきた人間なんだってことを知ろうぜ

努力した分だけ今の位置に自分がいる
それが下の下なのか中の中なのか上の上かは知らんがそれが結果だよ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:39.591 ID:XikLITgxa.net

論破とか正しい正しくないとか正解があるもんでも無くね？
個人の思想だしな
ただ底辺見て嘲笑しながら飲む酒は美味い
努力を放棄してくれて本当にありがとう

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:35.445 ID:fwKNn+qf0.net

自己責任じゃない＝社会が悪い
って世論になると

福祉やら社会保障充実させなければならないしな。

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:36.095 ID:1ptvBsqb0.net

>>304
だからってダウンタウンがなんもせずに客の前にでて大声出してただけじゃないのはわかるよな？
売れなかった芸人よりもたくさんネタを考えて、どうやれば受けるのかを必死に考えた結果が今のダウンタウンを形成してるんだよ？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:39.962 ID:jT5pcsLR0.net

まあ大学にしても就職にしても椅子の数が決まってる以上仮に全員が同じだけ努力してもあふれる人は絶対出てくるわな

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:52:29.249 ID:1ptvBsqb0.net

>>313
仮定の話ならね

でも現実は努力しない人間に椅子を与えてないだけなんだよなぁ
努力しようぜ

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:53:29.989 ID:GvU3FcFo0.net

>>308
わかったわかったw
もうお前の勝ちでもなんでもいいよw

そうやってお前はこれからも、自分の不幸を運のせいにして、なんの努力もせず社会のお荷物として生きていくんだろ？

結果に繋がろうとそうじゃなかろうと、運命に抗ってやろうという気概もないんだろ？

大層なご身分だな。勝ち組で羨ましいわw

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:53:53.327 ID:1ptvBsqb0.net

>>310
勉強してこなかった奴は必然的に勉強してきた奴に負ける
当たり前だよなぁ
飯がうまくて当然だよなぁ

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:54:24.039 ID:jT5pcsLR0.net

>>312
仮にダウンタウンが努力したとして、他の芽が出なかった芸人が努力していなかったとは限らない
努力って本来過程の話だけどお前の言ってることは結果じゃん

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:55:38.284 ID:1ptvBsqb0.net

>>317
だから芽が出なかったのは売れた芸人より努力が足りなかったからだろってこと
目標のために努力しない奴はいないけど、失敗者は成功者よりも努力が足りないんだよ

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:55:46.113 ID:i9iruakY0.net

>>317
努力が足りなかったの一言で論破できるくね？
具体的にどれだけ足りなかったのかは誰も言わないけど

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:56:52.109 ID:1ptvBsqb0.net

>>319
どれだけ足りないかは成功者の話をきけばわかる

大概は「そこまでするのか」って若干引くぐらいのことはしてるからな

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:58:00.672 ID:c/g//h3pM.net

間違った努力しても意味ないけどな

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:58:31.375 ID:jT5pcsLR0.net

>>317
>>318
だからそれは結果じゃん
お前らの努力の定義おかしいよ

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:00.335 ID:1ptvBsqb0.net

芸人の例でいうなら地方芸人とかいるよね
面白いけど全国区で活躍しない人

ああいう人たちは地方で売れる努力をしまくってるけど全国で売れる努力はしてないんだよね

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:32.933 ID:1ptvBsqb0.net

>>322
結果がでない努力は間違った努力だよ

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:37.853 ID:jT5pcsLR0.net

>>315
捨て台詞悲しいな

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:00:28.537 ID:5GhGEADnM.net

間違ってるかどうかは未来視点じゃないと分からないけどな

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:02:00.258 ID:ibxgN2vD0.net

>>324
ここでは正しい努力とか間違った努力の話はしてないけど

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:03:27.956 ID:cSlHNejK0.net

>>325
悲しい、、、？
底辺で思考停止した障害者年金受給者に何言われても悲しくはならないけど、、、？
むしろ人並みな暮らしができてることを実感できて、幸せな気分だわw

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:03:37.055 ID:r1nWzWWZ0.net

明後日方向に走り出してることに気が付いて失敗しました
でも自分は努力しましたよ

よくやったな！おまえはすげえよ
でもお金はやらないよｗｗ


ってことだ
努力したことは評価する
でも新しい舞台には行けない悲しい奴

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:04:46.818 ID:ibxgN2vD0.net

>>328
見苦しいぞ

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:04:59.531 ID:KS/oZmUXa.net

72レスとか凄え努力だな
でもその能力には評価はしないしお金も与えないよって事だな

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:05:12.252 ID:5GhGEADnM.net

アメリカ行くのに中国語学ぶような努力は意味ない

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:06:46.178 ID:r1nWzWWZ0.net

>>331
レスするだけで努力と認めるヤベー奴ｗｗ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:08:46.833 ID:T8VGJ2XH0.net

>>332
英語は行けば覚えられる
日本語は元から使える
英語と日本語が出来る日本人なんて珍しくないが
英語と日本語と中国語が出来る日本人は仕事に困らない
なんちゃって

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:10:12.111 ID:ibxgN2vD0.net

「努力する」ってのは動作で過程なのに後から結果だけ見て努力したとかしてない→だから自己責任って決めつけるやつが多いんだよな

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:14:16.172 ID:KS/oZmUXa.net

>>333
底辺なんて飯うま位にしか思ってないからさ
そいつらに努力が大事だって布教してるだなんて俺からすれば努力だな

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:23:43.788 ID:iz+f1eju0.net

>>1
なんせ、日本は精神論至上主義ですから。

萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！ ！！！！！

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　　　　}ﾆﾆﾆﾆ∧ 　 : |　 　 ?:i:i:} ∧　　　　　　　　 /:i:i:ｉ/ /: : /　/ﾆ二}
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
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338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:26:56.673 ID:DuJUgW460.net

じゃあリセットしなよ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:39:54.724 ID:0FoGqAOX0.net

運も含めて自己責任ってことでしょ

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:45:45.245 ID:8Pj6ZQPl0.net

>>332
意味があるかどうかは能力の使い道に気づくかどうかだから
無知ほど意味ないって言いたがるんだよね

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:49:20.853 ID:jOhqYBxa0.net

運ゲーだからこそ自分の運勢を弁えずに高いハードルを越えようとして
失敗して「社会が悪い」とか言ってる奴がいるからだろ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:52:34.897 ID:jOhqYBxa0.net

自分の両親や祖父母の学歴を考えれば目標とするべき大学もだいたい決まってくるし
一族に病気持ちが多ければ興信所に調べられて結婚を断られたりもする

運ゲーだけど運を自覚して無意味な努力を減らすことはできる

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:02:38.279 ID:hNCOqVY/0.net

責任を取れるのは自分しかいないから

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:42:59.445 ID:bXVrx7dx0.net

>>342
親や祖父母の学歴で目標設定してる時点で他人のせいにして努力を放棄してる
親の学歴と子供の成績は別問題だし自分の問題を他人のせいにしてる時点でそいつは駄目

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:55:46.372 ID:Ie+UW2Ex0.net

>>344
親族を知能の指標にしてるんだぞ
妥当だろ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 02:01:21.983 ID:bXVrx7dx0.net

>>345
親族の知能とどう関係あるの？
生まれつきのせいにして努力を放棄してる時点でそいつは駄目
親が高学歴でも駄目人間はいるしその逆もある

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 02:01:35.857 ID:jOhqYBxa0.net

>>344
能力は遺伝する
一族高卒ならわざわざ東大を目標にしないで
ポン大あたりを目指せばいいじゃないかね