人生ってほとんど運ゲーなのになんで日本人って全て自己責任とか言う馬鹿が多いの？

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:23:30.939 ID:c/g//h3pM.net

日本の生きづらさの原因つったら個人主義の論理で強化されたムラ社会的集団主義しかないでしょ
社会的弱者を「社会・全体に迷惑をかけるはみ出し者」としてムラ社会的集団主義の『感情』で排除しようとするのだけど、排除するときに叫ぶ論理は「自助努力を怠けるな」だとか「自己責任」だとか個人主義の『論理』
最悪のコンビネーションですわ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:25:14.027 ID:KEEw6EOnr.net

>>1これは完全に甘え
確かになんかしたり顔で上手い事言ったみたいな金持ちが言ってる事は金もってるから言えんだろみたいなところはあるけど
>>1さんは完全に赤ちゃんだわ
自己責任だろ
仮にいい大学なんか出なくても給料貰いたければ起業すればいい
簡単な事ではないが諦めたら終了ですよ試合は

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:25:21.953 ID:1ptvBsqb0.net

>>280
努力してるやつを感情だけで排除するのはないわ

村社会として考えるなら既存の住人と仲良くする努力を怠った結果で排除されるだけじゃね

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:26:21.270 ID:eTTX8xzYa.net

>>279
まあでも貰う貰わないじゃなく大体は能力で自動的に上下が決まるからな
こいつが上かよと思う奴でもなっちゃう訳で

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:27:10.827 ID:c/g//h3pM.net

おっさん「今の若者は贅沢病」

85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/02(金) 04:55:02.953 ID:2T9tyuHI00202
>>82
だから贅沢病なんだよな

産まれた時からそろっちゃってる
だからこれ以上が中々見つからない

で無気力になって結果国が衰退していくって感じだな
一回衰退しないと治らない病気なのかもな

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:27:14.360 ID:0fkuhYFR0.net

なにか色々な要素をまるっと抽象的な努力という言葉に押し込んでるだけ感
これだから文系は困る

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:28:31.274 ID:nMRL59N70.net

今与えられた環境で最善を尽くそうと皆必死に頑張ってるのにね
本当ニートって救いようないな

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:28:38.486 ID:1ptvBsqb0.net

>>283
自動的に下に行くことはあるけど
上に行く場合って自動ではないだろ
多少は年功序列的なことであがってしまうことはあるだろうけど、上にいかない選択はできるはず

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:06.411 ID:1ptvBsqb0.net

>>285
その科学の力で成功できないんですかねぇ君は

科学がー遺伝がーっていう前に何かすることはないのか探す努力はした？
してないでしょ？
どうして自分が不幸なのか原因を調べて、遺伝の所為だと結論付けて納得して安心したいだけでしょ？

でも日本に生まれて育った以上は努力不足、自己責任なんだよなぁ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:30.473 ID:Rlcx9dMZ0.net

シリア少年兵8歳
https://i.imgur.com/U4erLrw.jpg

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:31:58.158 ID:GvU3FcFo0.net

>>285
障害者で年金もらってるんだよね？
社会の仕組みに感謝するべきなのに、なんで恨み言ばっかなの？
年金なかったらお前は野垂れ死なんだけど。
仕事しないで食うメシは格別ですか？w

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:32:34.951 ID:t5aHcbCjd.net

底辺特有の甘えた思考から抜け出せないといつまでたっても底辺のままだよ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:33:48.563 ID:Rlcx9dMZ0.net

日本にいてそれなりに努力すれば
近隣のトップクラスの公立進学校から地底ぐらいはいけるだろ
そりゃ東大だ医学部だとかは誰でもとは言わんけど
本当に努力してダメだったのか？

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:34:13.962 ID:c/g//h3pM.net

贅沢病は死んでも直らないからなw

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:34:56.914 ID:1ptvBsqb0.net

極端な例を出すと
テレビに出てる芸能人の成功者であるダウンタウンなんて両方超絶貧乏な家庭環境だけど
今はもう大金持ちだよね？
あの二人は絶対に東大どころか中堅大学も受からないだろうけど成功してるわけだ

何故かなぁ
遺伝だからかなぁ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:35:11.665 ID:eTTX8xzYa.net

>>287
自動的に下に行くやつがいるなら相対的に上に行くやついると思う
社会的な地位って能力に対する絶対評価じゃないと俺は思ってるし

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:35:27.411 ID:GvU3FcFo0.net

>>291
ホームレスがずっとブツブツ言ってるのに似てるよね

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:49.238 ID:y4GwbWdJM.net

運です

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:50.638 ID:1ptvBsqb0.net

>>295
社会的地位なら確かにそうだな
一つのことで一気にあがってしまうこともあるだろうし

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:36:54.656 ID:c/g//h3pM.net

>>292
日本でちゃんとした断熱住宅と高レベルの安全が保障された食べ物と高品質な洋服が揃ってるし努力なんかしなくなる
ゲームアニメネット娯楽も完璧

贅沢病だな

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:39:19.429 ID:1ptvBsqb0.net

今書き込みしてる機械を巧みに扱えるようになるだけでも結構いい仕事にはつけるはずだけど
大抵はこの便利な機械で恨み言書き連ねたりエロ画像、動画探して欲求発散してるだけっていうね

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:42:17.506 ID:c/g//h3pM.net

まあでも若者のせいだけじゃなく先進国の社会問題だな
生まれた時点で全てが揃ってるから努力する必要性を見いだせない
贅沢病を根本的に解決しないと

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:44:49.401 ID:jT5pcsLR0.net

>>263
なんかそういうデータあるんですか？

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:45:11.419 ID:0fkuhYFR0.net

結局ここまで誰一人運派を論破できていないな

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:45:59.220 ID:jT5pcsLR0.net

>>294
極端じゃん
そのダウンタウンの下にいくらの芽が出なかった芸人がいることか

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:04.062 ID:c/g//h3pM.net

まあ赤ちゃん工場に生まれたら臓器提供とか性奴隷とかになるからな

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:18.755 ID:jT5pcsLR0.net

>>300
スレと関係ないことでマウントとろうとしててワロタ

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:47:45.153 ID:GvU3FcFo0.net

>>303
まあ、お前がそう思いたいならそれでいいんじゃね？
お前の生活はこれっぽっちも良くならないけどw

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:02.558 ID:jT5pcsLR0.net

>>307
論点ずらして勝ち誇ってるけど
論破できてないぞ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:05.105 ID:1ptvBsqb0.net

>>301
既に自分が恵まれているから更に高みを見て「自分は不幸だー」って嘆くんだよなぁ
まあ自分の下がどれだけいるのかを知らないまま育つと運ゲーとかいうんだろうけどさぁ
結局は勉強もせず、勉強にかわるスポーツ等の専門的なこともせず、ただ流されて生きてきた人間なんだってことを知ろうぜ

努力した分だけ今の位置に自分がいる
それが下の下なのか中の中なのか上の上かは知らんがそれが結果だよ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:49:39.591 ID:XikLITgxa.net

論破とか正しい正しくないとか正解があるもんでも無くね？
個人の思想だしな
ただ底辺見て嘲笑しながら飲む酒は美味い
努力を放棄してくれて本当にありがとう

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:35.445 ID:fwKNn+qf0.net

自己責任じゃない＝社会が悪い
って世論になると

福祉やら社会保障充実させなければならないしな。

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:36.095 ID:1ptvBsqb0.net

>>304
だからってダウンタウンがなんもせずに客の前にでて大声出してただけじゃないのはわかるよな？
売れなかった芸人よりもたくさんネタを考えて、どうやれば受けるのかを必死に考えた結果が今のダウンタウンを形成してるんだよ？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:50:39.962 ID:jT5pcsLR0.net

まあ大学にしても就職にしても椅子の数が決まってる以上仮に全員が同じだけ努力してもあふれる人は絶対出てくるわな

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:52:29.249 ID:1ptvBsqb0.net

>>313
仮定の話ならね

でも現実は努力しない人間に椅子を与えてないだけなんだよなぁ
努力しようぜ

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:53:29.989 ID:GvU3FcFo0.net

>>308
わかったわかったw
もうお前の勝ちでもなんでもいいよw

そうやってお前はこれからも、自分の不幸を運のせいにして、なんの努力もせず社会のお荷物として生きていくんだろ？

結果に繋がろうとそうじゃなかろうと、運命に抗ってやろうという気概もないんだろ？

大層なご身分だな。勝ち組で羨ましいわw

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:53:53.327 ID:1ptvBsqb0.net

>>310
勉強してこなかった奴は必然的に勉強してきた奴に負ける
当たり前だよなぁ
飯がうまくて当然だよなぁ

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:54:24.039 ID:jT5pcsLR0.net

>>312
仮にダウンタウンが努力したとして、他の芽が出なかった芸人が努力していなかったとは限らない
努力って本来過程の話だけどお前の言ってることは結果じゃん

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:55:38.284 ID:1ptvBsqb0.net

>>317
だから芽が出なかったのは売れた芸人より努力が足りなかったからだろってこと
目標のために努力しない奴はいないけど、失敗者は成功者よりも努力が足りないんだよ

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:55:46.113 ID:i9iruakY0.net

>>317
努力が足りなかったの一言で論破できるくね？
具体的にどれだけ足りなかったのかは誰も言わないけど

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:56:52.109 ID:1ptvBsqb0.net

>>319
どれだけ足りないかは成功者の話をきけばわかる

大概は「そこまでするのか」って若干引くぐらいのことはしてるからな

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:58:00.672 ID:c/g//h3pM.net

間違った努力しても意味ないけどな

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:58:31.375 ID:jT5pcsLR0.net

>>317
>>318
だからそれは結果じゃん
お前らの努力の定義おかしいよ

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:00.335 ID:1ptvBsqb0.net

芸人の例でいうなら地方芸人とかいるよね
面白いけど全国区で活躍しない人

ああいう人たちは地方で売れる努力をしまくってるけど全国で売れる努力はしてないんだよね

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:32.933 ID:1ptvBsqb0.net

>>322
結果がでない努力は間違った努力だよ

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/04(日) 23:59:37.853 ID:jT5pcsLR0.net

>>315
捨て台詞悲しいな

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:00:28.537 ID:5GhGEADnM.net

間違ってるかどうかは未来視点じゃないと分からないけどな

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:02:00.258 ID:ibxgN2vD0.net

>>324
ここでは正しい努力とか間違った努力の話はしてないけど

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:03:27.956 ID:cSlHNejK0.net

>>325
悲しい、、、？
底辺で思考停止した障害者年金受給者に何言われても悲しくはならないけど、、、？
むしろ人並みな暮らしができてることを実感できて、幸せな気分だわw

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:03:37.055 ID:r1nWzWWZ0.net

明後日方向に走り出してることに気が付いて失敗しました
でも自分は努力しましたよ

よくやったな！おまえはすげえよ
でもお金はやらないよｗｗ


ってことだ
努力したことは評価する
でも新しい舞台には行けない悲しい奴

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:04:46.818 ID:ibxgN2vD0.net

>>328
見苦しいぞ

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:04:59.531 ID:KS/oZmUXa.net

72レスとか凄え努力だな
でもその能力には評価はしないしお金も与えないよって事だな

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:05:12.252 ID:5GhGEADnM.net

アメリカ行くのに中国語学ぶような努力は意味ない

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:06:46.178 ID:r1nWzWWZ0.net

>>331
レスするだけで努力と認めるヤベー奴ｗｗ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:08:46.833 ID:T8VGJ2XH0.net

>>332
英語は行けば覚えられる
日本語は元から使える
英語と日本語が出来る日本人なんて珍しくないが
英語と日本語と中国語が出来る日本人は仕事に困らない
なんちゃって

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:10:12.111 ID:ibxgN2vD0.net

「努力する」ってのは動作で過程なのに後から結果だけ見て努力したとかしてない→だから自己責任って決めつけるやつが多いんだよな

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:14:16.172 ID:KS/oZmUXa.net

>>333
底辺なんて飯うま位にしか思ってないからさ
そいつらに努力が大事だって布教してるだなんて俺からすれば努力だな

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:23:43.788 ID:iz+f1eju0.net

>>1
なんせ、日本は精神論至上主義ですから。

萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない！ ！！！！！

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　　　 ∨ﾆ二∧ 　 : : |　　 ?:i:i:i}∧　　　　　　　　 }　;i:i:i:i:′.:..:.:/　/ﾆﾑ
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
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、http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:26:56.673 ID:DuJUgW460.net

じゃあリセットしなよ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:39:54.724 ID:0FoGqAOX0.net

運も含めて自己責任ってことでしょ

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:45:45.245 ID:8Pj6ZQPl0.net

>>332
意味があるかどうかは能力の使い道に気づくかどうかだから
無知ほど意味ないって言いたがるんだよね

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:49:20.853 ID:jOhqYBxa0.net

運ゲーだからこそ自分の運勢を弁えずに高いハードルを越えようとして
失敗して「社会が悪い」とか言ってる奴がいるからだろ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 00:52:34.897 ID:jOhqYBxa0.net

自分の両親や祖父母の学歴を考えれば目標とするべき大学もだいたい決まってくるし
一族に病気持ちが多ければ興信所に調べられて結婚を断られたりもする

運ゲーだけど運を自覚して無意味な努力を減らすことはできる

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:02:38.279 ID:hNCOqVY/0.net

責任を取れるのは自分しかいないから

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:42:59.445 ID:bXVrx7dx0.net

>>342
親や祖父母の学歴で目標設定してる時点で他人のせいにして努力を放棄してる
親の学歴と子供の成績は別問題だし自分の問題を他人のせいにしてる時点でそいつは駄目

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 01:55:46.372 ID:Ie+UW2Ex0.net

>>344
親族を知能の指標にしてるんだぞ
妥当だろ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 02:01:21.983 ID:bXVrx7dx0.net

>>345
親族の知能とどう関係あるの？
生まれつきのせいにして努力を放棄してる時点でそいつは駄目
親が高学歴でも駄目人間はいるしその逆もある

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/05(月) 02:01:35.857 ID:jOhqYBxa0.net

>>344
能力は遺伝する
一族高卒ならわざわざ東大を目標にしないで
ポン大あたりを目指せばいいじゃないかね