実際の呂布って武勇じゃなく用兵の方に才能があったって印象なんだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 09:59:09.393 ID:JapQyic40.net

個人として化け物にみたいに強かったってのは演義の中だけの話だよな？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:00:47.890 ID:kLiA2nWPd.net

呂布のことはよく知らんが
演義は呂布に限らず多くのことがそうじゃないか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:03:27.734 ID:TfZun4580.net

実際に呂布おったん？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:04:54.649 ID:Eoy/59Ef0.net

腕力が強くて弓術馬術に優れてたくらいじゃね？正史だと

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:07:13.814 ID:kLiA2nWPd.net

中国の昔の戦いでは、個人として強いだけでも軍同士の戦いに勝ったりした面もあるんだろうな
項羽と劉邦の項羽もそうだったし
かといって関羽は味方が少なかったら死んでるから絶対ではないように思う

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:08:18.643 ID:c6kNRGAC0.net

伝説の呂布

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:12:27.784 ID:u079rLVk0.net

>>5
項羽って言おうと思ったらもう出てたわ

確かにキチガイみたいに強い奴が「うおおおああああああ！！！！！！！」とか吼えながら先頭切って突っ込んでったら味方はやる気出るし敵はションベン漏らしちゃうだろうな
そういう、ある意味その場のノリで押し切って勝ったのを用兵術って言ってるのかもしれない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:14:03.954 ID:7AMgmQZH0.net

大将が前の数人ぶっ殺してるだけで士気なんてうなぎ上りだし強いのは大切だったんじゃない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:15:05.875 ID:CDSvjwTX0.net

武勇だけならキョチョとかが最強かも

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:22:11.323 ID:u079rLVk0.net

>>9
護衛してただけで誰かと戦ってるわけじゃないからどうなんかな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:26:04.973 ID:JapQyic40.net

基本、強いことは間違いなかったと思うんだよ。
でも史書を読んだ限りでは個人武勇というより用兵の方での実績がどう考えても多いと思うんだよな。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:28:06.008 ID:JcxqHrCip.net

書いた奴に用兵とかの知識がなかったとかじゃないの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:30:47.971 ID:CoY5KK+6M.net

一般受けするストーリーにしたら個人の武勇を持ち上げることになっただけじゃねーの
戦場で強いってなると個人で強かったらなんだって気には確かになるけど

それより古い古代中国とかだと大将の一騎打ちも普通にあったらしいけども

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:33:10.704 ID:UZKAcZWdp.net

文官出身だけあってそこそこ知恵はあったけど
性格が性格だから早期リタイアと相成りました

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:33:57.625 ID:u079rLVk0.net

>>13
まあラノベのキャラなんだから俺tueeeeeにしないと受けないわな
用兵とか言って包囲殲滅陣なんかやってもネタにされるだけだし

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:34:13.257 ID:WGQwlIna0.net

吉田沙保里だって技術やメンタルがすごいのにパワー系でネタ考えるだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:35:55.692 ID:95rTDImjd.net

蒼天航路だっけか？
あれ読めばわかる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:49:16.636 ID:u079rLVk0.net

>>11
反董卓連合のカス武将を次々ぶっ殺してくのとかあれ全部演義でしょ？
ああいうのとか張飛関羽といっぺんに一騎打ちとかで最強イメージができたんだろうな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:51:48.461 ID:JapQyic40.net

評判悪い傭兵団の親玉みたいなイメージ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:53:28.424 ID:u079rLVk0.net

>>19
それ劉備の事じゃね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 10:57:33.979 ID:WFk5EBKq0.net

趙雲みたいに実際は軍を率いた記録が全然ない武将ですら大将軍位に就くぐらいだから強さは大事なんだろう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 11:00:07.009 ID:Eoy/59Ef0.net

>>21
目立った活躍がないだけで軍は率いてただろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 11:02:27.760 ID:u079rLVk0.net

>>21
北伐のときは指揮してね？
それまではキョチョと同じような感じだけど

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 11:55:49.153 ID:+asfnPJ10.net

クソチビだらけの時代に2mくらいある大男が居るだけで伝説になりそう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 11:59:08.894 ID:QvDx6uu60.net

項羽もそうだけど少数の精鋭をうまく指揮して大局に影響を与えて勝利するタイプだよな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:02:16.099 ID:AAyf3AS70.net

結局は張遼最強か

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:04:25.017 ID:u079rLVk0.net

>>25
うまく指揮ってよりキチガイじみた腕力で大局に影響を与えてる気がする

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:06:38.257 ID:u079rLVk0.net

>>26
合肥の800対10万って魏の慣例で敵を10倍に盛ってんだろ？って思うけど800対1万でも普通に凄いよな
12.5倍だし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:07:24.810 ID:YBZQkFTCr.net

騎馬の使い方は神だったらしい
北方呂布みたいな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:08:29.992 ID:/T+rBMYip.net

光栄は許褚を山下清みたいな感じの喋りにしたのどうすんの？
魏延もだけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:08:40.677 ID:u079rLVk0.net

>>29
じゃあ南に行ったら雑魚って事だな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:09:01.867 ID:u079rLVk0.net

>>30
争点航路もそんな感じじゃん

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:10:11.769 ID:CoY5KK+6M.net

騎兵って勢いがついてるとほんとに一方的に蹂躙できるんだってね
なお長槍

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:14:38.569 ID:NReN58+x0.net

武勇最強レベルの関羽張飛＋1の三人がかりでも倒せなかったんだぞ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:16:44.601 ID:8e4zKQzo0.net

実は三国志時代の武器ってもっとシンプルなのしかなかったからな
馬具の未発達で馬上槍できる人材自体もレアだし騎射・騎馬突撃できたならそら強かったんだと思う

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:21:36.528 ID:UZ3Xay2B0.net

>>29
北方の呂布は面白い呂布像だったよな
遥はどうでもいいが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:25:13.489 ID:Eoy/59Ef0.net

>>34
それは演義の話ね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:25:46.120 ID:AAyf3AS70.net

>>35
今でいうボウガンと釘バットのヒャッハーな武器だったらしい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:36:55.854 ID:u079rLVk0.net

>>33
長槍はヨーロッパの話だろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 12:50:58.242 ID:kJqSvnVAp.net

張遼がガチ有能なのは間違いないな
元呂布の部下とか外様にも程があるのに生え抜きの李典楽進を差し置いて大将とかな
めっちゃ険悪だったんだろうが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 13:01:31.219 ID:JapQyic40.net

戦力投入や配置転換を見極める戦局を見る目が抜きん出てたんだろうな。
政局を見る目がほぼ零だったのと対照的に。戦略眼はありそうなんだけどなぁ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 13:04:53.542 ID:blyzQbdep.net

武勇が無いと用兵出来ない時代

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/02/19(月) 13:09:14.169 ID:u079rLVk0.net

>>42
陸遜が馬鹿にされまくってたのって武勇がなかったからなんだろうな