結局｢頑張った｣なんて何も意味がないわけで、｢どう結果を出すか｣が大切なわけだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:35:08.264 ID:RpOopHW20.net

例えばどれだけ遠くへ行けるかというレースがあった場合
頑張ろうって人はすぐにチャリンコこぎだして必死に頑張るわけだが
どう結果を出すかって考えた人はその日から免許とりにいってアルバイトでお金ためて原付を買うんだよね
そして始まってから二週間もたてば原付はチャリンコ追い越すわけだよ
焦った頑張る人は寝ずにでもチャリンコこぎ続けるだろうけど
それでも原付には勝てないんだよね
だってずっとひねってればいいだけだから
これが１ヶ月 半年 一年となったらもう二人の差はとんでもなく開かれてる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:36:33.597 ID:RQFhMuYUd.net

長ぇしスレタイだけで伝わるから だから結果が出ねぇんだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:38:15.855 ID:RpOopHW20.net

>>2
つまんねー

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:39:50.347 ID:nMj2tthY0.net

>>2
おもしれー

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:41:56.959 ID:vphjQQ1Vp.net

まず効率的に結果をだすための方法を思い付くためにはある程度の頑張りが必要だから本文の例は現実的ではないな
現実の頑張らない奴は何時迄もチャリ漕いでるし現実の頑張る奴は頑張らない奴よりも先に原付というアイデアに気付いてる場合が殆ど

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:43:48.640 ID:iIKIszEDd.net

その例えは結果論言いたいんだろうけどそうとも限らない時もあるね
自転車でとにかく頑張りまくって負けてもそれ見てた民衆が評価するのはそっちかもしれない
その民衆の評価によって本来の勝敗よりもその先の未来が逆転することがある

近年の例だと大阪桐蔭vs金足農校

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:44:17.619 ID:vphjQQ1Vp.net

正直>>1みたいな机上の空論染みた結果主義が日本人の駄目なところ
例えばアメリカの教育法は結果云々よりもまずはベストを尽くしたことを褒める、こういう姿勢が大事

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:44:19.867 ID:1PMQ1+8Z0.net

マジで言いたいことがピンとこない
ありきたりな話？
なんかあったのか気になる

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:44:53.304 ID:K32hchAi0.net

こういう当たり前のことをドヤ顔で語る人って居酒屋によくいるよね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:45:13.270 ID:RpOopHW20.net

>>7
でも社会ではお前は頑張ったから今回お代いいよとかならないわけじゃん

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:46:00.755 ID:vphjQQ1Vp.net

ならないから何？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:46:31.599 ID:RpOopHW20.net

金足はあの時盛り上がっただけじゃん
現実やっぱり勝った桐蔭のほうがでかいよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:49:59.756 ID:BjzINBw10.net

いや免許取ってアルバイトして原付買って運動するのも頑張ってるじゃん
結果出すに越したことはないけど頑張るのは大切じゃん

だからお前もごちゃごちゃ言ってないで結果が出るかは知らんけどまずは頑張れよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 00:54:29.022 ID:nWCGPEq+d.net

警察とわしの努力の末
事件をソフトランディングさせる
これ以上の結果を未だかつて見たことがありません

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:00:16.224 ID:vphjQQ1Vp.net

日本人に多いのが結果だけ評価して課程を評価しない馬鹿、そういう人間は「結果さえだせたらなんでもいい」ってﾉﾘで気合いだけでなんでも乗り越えようとする。或いはその場凌ぎのでどうにかしようとする。短期的視点しかない。こういうところが駄目。

アメリカの優れてるところは結果だけではなく課程も含めて評価するところ。
どんなに結果が良くてもそのために膨大な労力費やしてるなら評価しない(なんなら過程こそ重要視されるとすらいえる)。課程も含めて結果を評価するからこそあらゆるノウハウ(方法や課程)が合理化されていく。

大学受験でこの差が分かりやすく日本は完全に試験の点数だけで評価するがアメリカは試験だけでなく面接や学内生活も評価したうえで合否を決める。

馬鹿のひとつ覚えみたいな結果史上主義はゴミ。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:10:09.212 ID:VK1alt2E0.net

>>15
ここでは過程の効率性が問題なわけ？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:15:44.330 ID:vphjQQ1Vp.net

>>16
ここってどこ？課程の効率性が問題というか「結果史上主義はゴミ」というのが俺の総論

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:20:11.713 ID:0We5sPT10.net

評価項目が違うだけじゃん
大学合格っていう目的が果たせてないならその目的のためにやってきたことは無駄だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:26:31.867 ID:vphjQQ1Vp.net

>>18
そういう考えかたがまさに結果史上主義
そもそも勉強を大学受験合格という短期的な結果のためだけにしているところからして問題
短期的な結果のためだけに勉強しているからこそ、結果がでなければその瞬間課程が無意味になってしまう

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:37:43.382 ID:0We5sPT10.net

人の話聞いてる？
目的が果たせてないならその目的のためにやってきたことは無駄だったって言ってんだぞ
それまでにやってきたことを別のことに活かすかどうかはまた別の話だろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:43:46.551 ID:vphjQQ1Vp.net

>>20

＞目的が果たせてないならその目的のためにやってきたことは無駄だったって言ってんだぞ
＞それまでにやってきたことを別のことに活かすかどうかはまた別の話だろ

いろいろきになるけど……まずどうして「別の話」なの？別のことにいかせるなら無駄ではないやん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:48:39.604 ID:VK1alt2E0.net

>>17
アメリカの優れてるところは結果だけではなく過程も含めて評価するところ。
どんなに結果が良くてもそのために膨大な労力費やしてるなら評価しない

労力を費やすことはベストを尽くすことではないの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/13(火) 01:52:21.114 ID:vphjQQ1Vp.net

>>22
膨大な労力を費やすこと＝ベストではないでしょ(何をベストとするかは文脈によりいくらでもかわるが)
そもそもベストを尽くすことうんたらは教育法の話だけどな