宗教とかいう詐欺集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:50:30.923 ID:nlc4GypP0.net

神道もキリスト教も新興宗教も総じて、人を騙して金を得るゴミみたいな組織

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:51:27.327 ID:4mKAb5wm0.net

まあ明らかにな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:52:03.495 ID:iaalKjFvM.net

騙してると証明できる？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:53:28.702 ID:nlc4GypP0.net

>>3
１００%はできないけど、９９.９９９９９９９９９９９９９・・・∞%詐欺
何故なら単なる人間が作った洞話を本当だと信じ込ませて金をむしり取ってるから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:54:24.109 ID:nlc4GypP0.net

俺が宇宙を作った
と言うのと同じ
その可能性は０ではないけど限りなく０に近い
そんなものを信じ込ませるのは鬼畜の所業

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:54:34.365 ID:WxX1tlj40.net

>>3
神がいるって証明できる？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:55:05.136 ID:iaalKjFvM.net

>>4
なっ100%は無理だろ
童話だと証明できないでしょ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:56:02.591 ID:nlc4GypP0.net

>>7
１００%無理でも限りなく１００に近いし明らか詐欺だわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:56:11.161 ID:u+9A9GFW0.net

この水道水はガンが治る！これを売っても詐欺罪にならず税金も払わないのが宗教だわな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:56:39.097 ID:nlc4GypP0.net

>>9
そそ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:56:43.706 ID:OpkfdicZ0.net

これは金に価値があると信じ込まされているな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:57:55.734 ID:nlc4GypP0.net

>>11
金を取られると人間の生活レベルは落ちるんだけど
金という物質に価値があるんじゃなくてそれを失うことは人生の質失うことと同義だという当たり前のことがわからない？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:58:03.540 ID:spR9e7NO0.net

騙して搾取する構造は国家も同じだよな
強制的に所属させられる国家のほうが悪質だけど

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 20:59:09.791 ID:nlc4GypP0.net

>>13
まあ国は少なくとも相応のサービスを与えてるということが違いだな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:00:30.257 ID:iaalKjFvM.net

>>8
いやいやそれは君が限りなく嘘であると勝手に信じてるだけで信者は100%信じてるわけよ
で、客観的に真実をだせるかと言えば誰も神の存在や死後の世界の有無を証明できないわけ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:03:19.692 ID:wkEATuiJ0.net

現代の資本家詐欺も相当ひどいけど

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:05:56.983 ID:nlc4GypP0.net

>>15
俺が自分の唾液をインフルエンザの特効薬だと言って販売したら詐欺罪になると思うんだけど
それを信じてしまう人が仮にいたとしても、それは詐欺でないということにはならない
そもそも証明できるかという話ではなく詐欺かどうかの話をしてるんだわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:06:43.639 ID:nlc4GypP0.net

それと宗教のお守りを買えば願いが叶うみたいなわけわからん商売は何も変わらない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:09:02.240 ID:0XEnuB6N0.net

これを飲めばがんが治ることは科学者が認めていますとか言ってインチキ製品を
売っても、別に「科学は詐欺集団」とは言わんので、なんか不公平な気がする。

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:10:21.246 ID:nlc4GypP0.net

>>19
正当性に圧倒的な差異があるから公平

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:11:34.806 ID:0XEnuB6N0.net

>>20
ん?。何の何に対する正当性の話?

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:13:11.186 ID:nlc4GypP0.net

>>21
効果もそうだし、あらゆる面で正当性があるのは科学

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:13:33.695 ID:nlc4GypP0.net

まーそれがわからないんなら小学校教育からやりなおせｗ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:16:14.204 ID:0XEnuB6N0.net

適当にごまかすなw

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:16:53.952 ID:nlc4GypP0.net

あーインチキ製品って言ったのか
それ普通に詐欺罪でしょ
だからといって科学は詐欺集団とはならないけどね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:17:58.349 ID:nlc4GypP0.net

>>24
でもさ
１＋１＝２
と
俺は１＋１＝３だと思いたいから１＋１＝３だ！
って言うの
どっちが正当性あるかな？
俺は前者だと思っちゃうな〜

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:20:50.948 ID:0XEnuB6N0.net

うん。「宗教詐欺」もそういうのと同じような気がするんだけどね。
(ただ、科学と違って「そんなの宗教じゃないじゃん」と明確に言えない部分がある
ので、確かに弱いけどさ)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:22:40.569 ID:wkEATuiJ0.net

>>26
なんですかねその理論
どういう宗教のお話しをしてるの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:23:36.155 ID:nlc4GypP0.net

>>27
どゆこと？

誰かが科学者が認めていると嘘をついてインチキ製品を売ったとする→その場合なぜ科学は詐欺集団だと言われないのか

ってことでしょ？
それってその嘘ついた犯人が詐欺なのであってなんでそれで科学が詐欺ってことになるの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:24:21.866 ID:nlc4GypP0.net

>>28
１＋１＝２は科学
１＋１＝３だと思いたいから１＋１＝３だと主張するのが宗教
さてどちらに正当性がありますか
って話

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:27:12.416 ID:wkEATuiJ0.net

>>30
それ君の個人的な解釈だよね？
個人の解釈に正当性もクソもないが
そもそもなにをもって1+1=2は科学で1+1=3が宗教とか言ってるの？
君は科学の何を知ってて宗教の何を知ってるの？何を知ってるうえでそうも堂々とちゃらんぽらんな事を言い続けられるの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:32:02.138 ID:0XEnuB6N0.net

>>29
「俺は科学者だっ(←自称してるだけ)。ちゃんと治ったデータもある(←ウソ)」
まあこれは、科学者が「科学的に」検証して得た科学的事実ではないよね。正当な科学者
たちも批判するだろうし「…だから科学はwww」とは誰も言わん。

「俺は宗教家だっ(←自称してるだけ)。ちゃんと治った実例もある(←ウソ)」
これも決して(まっとうな?)宗教家がすべて「あるあるw」といっているわけではない。
しかし「…だから宗教はww」とは言われる。この辺がちょっとなぁと

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:36:26.650 ID:u+9A9GFW0.net

>>32
何の検証も証明もなしで神はいる！祈れば救われるってやってるのが宗教じゃん

違う宗教ってあるの？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:42:52.729 ID:0XEnuB6N0.net

>>33
科学的検証というのは、それこそ科学の場で用いられるべき思考法・検証法であるから
「それを存在すると仮定したほうが科学的により合理的に説明がつく」場合を除いて、
存在証明できないものは「ない」ものと扱うべし、というルールがある。
宗教はそれとは関係なく、それなりの必要性に応じて存在し続けているわけだから、
検証という考え方とは違うあり方をしてるんじゃないか?

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:44:25.088 ID:u+9A9GFW0.net

>>34
必要性って何？

ガンが治る水道水と宗教の違いってなんなの？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:45:15.198 ID:ba9SRhCS0.net

でもジャップって食べるとき「いただきます」とか「ごちそうさま」って言うじゃん
あれ外国人からみたら宗教じみてて気持ち悪いらしいよｗ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:48:42.293 ID:0XEnuB6N0.net

>>35
「水道水ではがんは治らないが、それとは別に、良い人間として天寿を全うしなさい。
あの世で神のもとに招かれるでしょう」というのが、救いになる場合だってあるだろう。
たとえば、そういう救いの必要性。
こういう場合に、「科学的思考」は、なんか救いを与えるかい?

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:48:46.866 ID:rIj6ua5G0.net

でもおっぱい見ると癒されるじゃん？
ただの脂肪の塊であって舐めたって美味しい味はしないし空腹が満たされる事もないけど
でも心が癒されてまたお仕事頑張ろうってなるじゃん？きっとそういうもんだよ宗教も

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:51:26.377 ID:u+9A9GFW0.net

>>37
水道水じゃガンは治らない
宗教信じても死後に神のもとに招かれない
だって証明されてないから

同じじゃん

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:52:54.959 ID:0XEnuB6N0.net

>>39
証明されないものは「ない」ものと扱うという、それこそが「科学的思考法」という、
本来、特定の場でのみ用いられる考え方でしょ。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:53:27.223 ID:u+9A9GFW0.net

>>38
おっぱいでは救われない
おっぱいの欲望は悪魔我慢しなさい

これが宗教

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:54:32.435 ID:wkEATuiJ0.net

>>32
その違いに何で？って思うのは医療に宗教の話しを混ぜること自体が現代ではマッチしてないから
ようするにその例えだとそういう反応が返ってくるのは当たり前って話し
シャーマンみたいな呪術的な医療を試みてた時代ではそうはならなかったと思うよ
でも現代みたいに科学的な知識と技術が体系化されてる世界で今更オカルト的な医療の話しをするなら誰だって「…だから宗教はww」ってなる

逆にこの例えがメンタル医療や運勢がどうだ人生の機転がなんだと絡めた例えになるとまた違った反応を見せる人達が出てくる
例えや見方、時代や文化が変われば科学も宗教も立ち位置が変わる
今はそういう時代で、そのように見る人が当たり前の世界ってだけ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:55:12.724 ID:nlc4GypP0.net

>>31
数字として明らかなものであったりあらゆる科学的手法で厳密に正当性が証明されているものが科学
何の根拠もなしに適当に考えたものを主張するのが宗教

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:56:13.707 ID:0RcjvxQX0.net

キリスト教神学の積み重ねの結果、科学文明と現代社会があるのに、不勉強すぎるだろ
なお神道はクソほども約に立ってないからな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:57:04.837 ID:u+9A9GFW0.net

>>40
科学って世界共通じゃん

証明されないものは無いじゃなくあるかもしれないしないかもしれない
それを多角的に世界中で研究が行われてるわけでしょ
証明されてないものをあるとは認めないのが科学でしょ

特定の団体で証明されてないもの信じてるのが宗教でしょガンが治る水道水と同じじゃん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 21:57:40.662 ID:UgAk9rnr0.net

自然を敬うのはいいと思うよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:03:44.208 ID:wkEATuiJ0.net

>>43
宗教に疑問を持つのはいいことだけど、君にはその疑問をおかしな方向へ持っていく悪い癖があるように見える
平たく言えば知識が足りない
科学を妄信するのも宗教を憎むのも好きにすればいいが、それは両方の知識に触れてからでも遅くはない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:06:53.921 ID:0XEnuB6N0.net

>>45
だから、実態として「すべての局面で、証明しようのないものはないものと扱う」ような
生活なんか全然してないでしょ、我々は。こぼれちゃう部分が多いから、その思考法では
だから形は違えど、どこの世界にも宗教が現存してるわけで

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:07:22.122 ID:wkEATuiJ0.net

>>44
こいつ絶対蘇我氏だろ
汚いな流石蘇我汚い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:09:31.120 ID:u+9A9GFW0.net

>>48
ちょっと何を言ってるかわからなくなってる
とりあえずシンプルにガンの治る水道水と宗教の違いを教えてくれよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:11:49.484 ID:nlc4GypP0.net

>>47
どう知識が足りてないの？
俺の言ってることなにか間違ってる？
例えば
物理学者がめちゃくちゃ考えて導き出した理論
と
俺が今１秒で考えた適当な物理学的理論
どっちに正当性があるかと言えば明らかに前者だよねっていう話をしてるんだけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:13:13.600 ID:0XEnuB6N0.net

>>50
科学的常識から「がんは水道水では治らない」という宗教家が存在するとして、「でも、
神の不在は証明できないし、あの世の不在もそうである。私はあると信じる」とその人物
が主張したとする。
これはおかしいとすれば、どこがおかしいか。
その宗教家が「科学的思考をすべきである」という思考の枠を受け入れなくてはならない
必然はどこにある?

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:16:03.824 ID:u+9A9GFW0.net

>>52
なんで神の不在は証明できないの？嘘だからでしょ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:17:01.303 ID:nlc4GypP0.net

>>52
それはだから正当性の違いを認めてるだけでしょ
正当性を１０段階で表したとき

がんは水道水で治るは１
神がいるかもしれないは５

ぐらいな程度だと思うんだよ
その違いを認めたというだけ
てかあんま追ってなかったんだけどなんの話ししてるの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:18:30.286 ID:wkEATuiJ0.net

>>51
それをわかっているなら43で君が言った"何の根拠もなしに適当に考えたものを主張するのが宗教"みたいな適当な解釈と適当な理論にも正当性があるかどうかを考えなさい
怒るほど疑問を持てる物事があるなら、そもそも本当に怒るほどの疑問なのかどうかを学習しなさい

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:19:26.689 ID:0XEnuB6N0.net

事実としていない、とどう証明すんのよ?。ウソだからではなく「存在も不在も証明のし
ようがない。そんなものはいないと、そういうことにしておく」科学的思考のルールの話
でしょ。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:21:03.318 ID:0XEnuB6N0.net

>>54
科学的思考法になじまない領域もあるんじゃないの、という話。

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:21:59.451 ID:E+VEtqj40.net

科学も一種の宗教じゃん

教科書は正しくてコーランや聖書は間違ってるってなんで言い切れるん？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:22:27.192 ID:u+9A9GFW0.net

>>56
宗教信じてる人は何で信じてるの？
神の存在を信じるなにかがあるんでしょ？なにもないのに信じてるの？

それってヤバい人じゃね？って話

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:23:41.034 ID:nlc4GypP0.net

>>55
十分に正当性あるよ
だって神が人類を作ったとかなんの根拠もないでしょ
俺が人類を作ったと言っているのと全く同じ、イコール関係が成り立つほど同等に正当性が無い
ただ根拠はなくとも可能性は０ではないから神の不在は証明できないってだけだわ
俺が人類を作った可能性も０ではないわけだし

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:24:00.372 ID:nlc4GypP0.net

>>58
間違ってる正しいじゃなくて正当性の問題なんだよな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:24:32.999 ID:u+9A9GFW0.net

>>58
教科書も間違ってるぞ間違ってたら何故間違ってるのかを検証して訂正して真実を追求していく

宗教はそれをやらない疑うな！何も考えず信じろ！信じれば救われる！疑うやつは悪魔！信じないやつは地獄行き！天罰が下る！

全く違うじゃん

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:27:31.949 ID:0XEnuB6N0.net

>>59
信じると救いになる。単なる無になり、積み重ねてきた記憶も、よい行いも悪い行いも。
自分を覚えている人も何もかもがそのうちまーったくの無になっても平気というニヒリズ
ムに馴染まない人が、すがるのだろうと思うわけ。それでいいじゃん、とか思うんだ。
そういう虚無的な思考をすることが「やばくない人」の条件とも思えないわけさ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:27:51.483 ID:E+VEtqj40.net

>>61
じゃあなんで科学には正当性があって宗教には正当性が無いと言い切れる？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:32:46.998 ID:u+9A9GFW0.net

>>63
ガンが治ると信じてる人がいるならそれでいいじゃないかと同じこと

何も説明になってない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:32:48.081 ID:nlc4GypP0.net

>>64
科学

常に既存の科学的知識を疑って事実を突き止めようとする努力がある
数字でその正当性が担保されることがある
膨大な根拠や実験を経て初めて理論として成立する

宗教

一度確立した思想を疑ったり、そもそもその正当性を問う作業をしないことが多い
まず数字を使って正当性を担保しようとはしない
根拠は一切なくても十分成立する


どっちに正当性があるかな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:32:49.420 ID:E+VEtqj40.net

>>62
俺はイスラム教の知識しかないけどイスラムの世界は少なくともお前が今言ったみたいなアプローチはされてないよ。現代でもコーランの解釈は色々変わったりしてるし真実を追求しようとする姿勢は科学と大差無いと思うけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:33:42.995 ID:wkEATuiJ0.net

>>60
君に知識がないと言ってるのは科学や宗教の話しをしてるのに具体的な話しが一切ないから
君が不満を漏らすその宗教観も一体どの宗教からどういう解釈をしてるのかまったくちゃらんぽらんでふわっふわな話しをしててどうしようもない
一人で勝手に解釈して、一人で勝手に怒ってるだけ

例えば物理学者がめちゃくちゃ考えて導き出した理論って具体的に何を想像しての言葉？なんで物理学者？科学って他にも畑はたくさんあるのになんで限定した？
宗教で言えば観念的な話しになるから更に畑は広がるよね？
そんな話題の中で神が人類を作った根拠とか、なんで創造論限定の話しをちょろっと出してるだけでそうも怒れるの？
宗教に関しても科学に関しても、持ってる知識がないから偏るんでしょう？だからその偏りを減らすためにまず知識をつけなさい

自分の持ってるだけの知識を都合よく解釈して善悪つけるのはよくない

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:34:21.185 ID:nlc4GypP0.net

一つの理論を成立させるのに膨大な根拠と実験が必要なのが科学

一つの理論を成立させるのには数秒妄想するだけで十分なのが宗教

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:34:37.762 ID:u+9A9GFW0.net

>>67
アッラーを信じてんじゃん
アッラー＝ヤハウェだろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:36:31.625 ID:nlc4GypP0.net

>>68
具体的な話は勿論あるよ

例えば進化論だけど、人間が猿から進化したというのは分類学的生物学的人類学的、あらゆる面で正当性と合理性が保証されていて、膨大な根拠もある

対してID論。つまり人智を超えた何かが突然人類を作り出した。という話は何の根拠も無いでしょ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:38:01.802 ID:nlc4GypP0.net

科学と宗教が同等に正当性があると言うのなら
じゃあ今から俺が生物学会に欺いて
「人類を作ったのは僕です！」
と言ったら科学者たちは恐れおののいて斬新な科学的理論だ！！とノーベル賞を与えるぐらい称賛しなければならない
果たしてそうなるかな？ｗ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:38:53.275 ID:wkEATuiJ0.net

>>71
無知じゃなくてただのあほだった　まあ頑張って

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:39:47.873 ID:nlc4GypP0.net

>>73
どこが？ｗ
この話が理解できないって君相当頭悪いと思うんだけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:40:53.240 ID:nlc4GypP0.net

進化論とID論の正当性が同じだというのならその理由が知りたいな〜ｗ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:42:21.249 ID:nlc4GypP0.net

何度も言うけど、宗教は俺が１秒で考えた妄想を主張するだけで宗教的思想としての必要条件は完全にクリアしてるんだわ
それのどこに正当性があるのか凄く気になる！

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:42:36.577 ID:wkEATuiJ0.net

>>74
そういう付け焼刃の中途半端な知識をひけらかして具体的な話しをしてると思ってるところがもうどうしようもないってのを言っても言わなくてもわからないところがあほなんだよ
面白い玩具になるかとおもったけど日本語も通じない馬鹿だと玩具にもならんからあとは一人でがんばって

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:43:16.838 ID:nlc4GypP0.net

そもそも宗教に必要なのは正当性ではなくいかに人を騙すかという心理学的テクニックだから
まず宗教に正当性を求めること自体が間違ってはいるんだけども

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:43:55.508 ID:nlc4GypP0.net

>>77
どこが中途半端な知識なの？
具体的に、これとこれ、比較したらどっちが正当性あるでしょうか？
っていうのを話してるんだけども

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:44:29.462 ID:nlc4GypP0.net

君の言う具体的って何？
具体的な事例を上げろって言ってるんじゃないの？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:46:18.305 ID:nlc4GypP0.net

他の例で言えば
天照大神だかなんだかが日本列島を作ったとかいう話
と
日本列島は地殻変動によって形成された
という話のどちらに正当性があるのかというごく単純なクエスチョンなんだけどな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:47:02.385 ID:nlc4GypP0.net

地殻変動は今も起こってるし、数多く根拠はあるけど
天照大神は今いないし、そんなやつがいたって根拠も一切ないぞ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:47:42.400 ID:Cu/ZLhJUr.net

犯罪行為に加担してたり無理矢理他者を巻き込んでたりしてるなら論外だけどそうじゃないなら当人は満足してるんだろうしどうでもよくね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:47:50.325 ID:E+VEtqj40.net

>>66
そりゃ科学的目線で見れば科学の方に正当性があるのは当たり前では？
科学がさも優れている考え方だと思っていそうだけど、あくまで科学は自然現象を人間が解釈できるように都合良く構築してった集大成でしかないわけじゃん？
宗教は盲目的に信じているって思ってそうだけど少なくとも聖書やコーランは長い時間をかけて解釈を洗練させていっているわけでそれに正当性が無いって言い切っちゃうのはちょっと無理があるんじゃないって思うわ

宗教は数字を使って正当性を担保してないって言うなら科学は全能神の神の言葉を使ってないから正当性が担保できんって言われて終わりじゃね。中立的に見てこの2つの言ってることなんて大差無いだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:50:55.886 ID:nlc4GypP0.net

>>84
神の言葉と数字の正当性が同等だと思えない
「今神から１＋１＝３だとお告げがありました〜だから１＋１＝３です」
ってのと
「１つのものと１つのものを足したら２つになるから１＋１＝２です」
って、これどっちも大差ないの？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:51:43.454 ID:nlc4GypP0.net

コーランを洗練させたってのは合理的な正当性ではなくその世界観においての正当性だろ？
アニメの考察するのと何が違うのそれ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:54:17.884 ID:MMJNIdX/0.net

>>17
それは詐欺だよ明確にインフルエンザに特効薬って言ったらな

あいつらはこの水を飲んだらインフルエンザが治ったって言う人もいるよって感じで信者に話す

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 22:59:17.519 ID:E+VEtqj40.net

>>85
どちらも考え方の質に上下はないと思うけど
全知全能の神の言葉に従って3だと思います。数字に従って2だと思いますって違いでしかないじゃん
どちらも根拠があって結果が導出されている。コーランと数字どちらが正しいかを信じるのは人それぞれって話じゃないの？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 23:00:10.406 ID:nlc4GypP0.net

>>88
質ではそうかもしれないけど客観的な正当性や合理性のことを言ってる

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 23:00:41.858 ID:nlc4GypP0.net

神はいるかどうかはわからないけど、数字は存在するでしょう

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/23(土) 23:12:19.339 ID:E+VEtqj40.net

>>89
客観的な正当性こそ同じじゃない？
それは君がたまたま科学ベースの環境で生まれたから数字で考えるのが正しいって思っているだけで

何も知識無いまっさらな状態で科学、宗教両側の言い分を聞けば確かにどちらも筋が通ってるなって思うと思うよ

合理性も科学が必ずしも優れているとは言えなくない？例えば物を投げたときの落下地点はコーランでは予想できないが物理では予想できる
でも失恋した時、お金が無くて貧しい時。こういった場面では科学の知識で正しい道を出すことは難しいし、それこそ宗教が答えを出せる場面では

どちらの思考回路を支持するかは各々の自由だけど、客観的に見てどちらの考え方が優れている&正しいって結論を出すのは難しいしできないと俺は思うけど