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東京圏に生まれることがどれだけのアドバンテージか
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:39:15.602 ID:Mh7/HleJ0.net
- まじ半端無いよ
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:39:35.688 ID:QeciMj3T0.net
- 日本
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:39:57.202 ID:9ISo30pEM.net
- 一方お隣韓国では
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:40:26.088 ID:vNjz1UXOM.net
- 都会で幼少期すごしたらコミュ力付いてそうだよな
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:40:44.539 ID:acxp7hWar.net
- それだけでちほうより40%くらい得してる
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:41:24.728 ID:ouT2WHfP0.net
- ほんとそれ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:42:11.250 ID:Gjso6Q5Fd.net
- しかも大学で上京してももう人生消化試合なんだよな
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:42:44.239 ID:myS/VUmu0.net
- 東京に済んでて金ないと本当の惨めを味わえるだろうな
選択肢がありまくるのに自分は何も選べない
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:42:52.017 ID:5GIVph/j0.net
- クソど田舎とか超首都圏で育つ体験は絶対情緒や自我の発達に影響ある
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:43:11.381 ID:Ep+T/60tM.net
- んなことねーよ
東京生まれの底辺どれだけいると思ってんだ?
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:43:39.255 ID:acxp7hWar.net
- 底辺いてもチャンス回数がどれだけ違うか
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:43:51.735 ID:Vidd9FyN0.net
- 東京に生まれて無能な奴ってほんと惨め
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:44:01.289 ID:FHOwloNU0.net
- 同感
俺も大阪市内で生まれ育ったけど、これが東京だったらなあっていつもお思うもん
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:44:24.532 ID:IjYTuMeH0.net
- カッペイライラでワロタ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:44:42.062 ID:Ep+T/60tM.net
- いとこは田舎でのびのび育って東大出て今やエリートだぞ
方や俺は中途半端にグレてクソ底辺
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:44:50.512 ID:Sm+POjWqa.net
- 千葉埼玉神奈川あたりがなんだかんだいい
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:45:55.553 ID:Mh7/HleJ0.net
- 子供の遊び方とか全然ちがうもんな
都会と地方じゃ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:45:56.540 ID:acxp7hWar.net
- >>15
お前がチャンス生かせなかっただけ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:46:09.174 ID:sxcQVnCw0.net
- >>16
実家出るタイミングなくなるやつ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:46:35.054 ID:Sm+POjWqa.net
- >>19
よくわかったな
こ ど お じ だ よ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:48:21.630 ID:I+fz21Tm0.net
- 親が金持ちならアドバンテージだわ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:48:49.292 ID:sxcQVnCw0.net
- >>20
なんで分かったかって?
お れ も だ よ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:52:04.101 ID:Ep+T/60tM.net
- >>18
お前が言うチャンスやアドバンテージがどの程度のこと言ってるのか分からないけど
東京出身者の人口と進路や職業の割合考えてみ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:55:24.351 ID:acxp7hWar.net
- >>23
じゃあ田舎から都心にでて官僚なりのエリートコース進んでるやつの比率でもみてみろよ
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:56:37.066 ID:qYVk/LGlr.net
- >>24
官僚の出身地って公表されてんのか
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 22:59:08.956 ID:acxp7hWar.net
- >>25
同じようなことをそのまま返しただけだぞ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:01:28.969 ID:Ep+T/60tM.net
- >>24
東大卒の出身地割合では確かに東京出身は有利なように見えるが
人口比で見ると競争率はそれほど変わらないぞ
つまりチャンスの確率はそれほど大きくは変わらない
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:02:42.193 ID:acxp7hWar.net
- >>27
そもそも地方の人間が東大目指すなんて東京ほど多くないだろ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:02:45.749 ID:Ep+T/60tM.net
- 地方で負け組なら東京で生まれてたとしても東京で負け組だよ
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:04:32.185 ID:Ep+T/60tM.net
- >>28
無理やり一部だけ切り取って歪んだ認識を持つなよ
もっと広く様々な要素を勘案しろ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:06:30.237 ID:OR0PzSmtp.net
- 逆に貧乏で取り柄もないと、家は狭い、家賃高い、車は停めれない、でそれはそれで不便だと思うけどな
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:06:43.978 ID:acxp7hWar.net
- >>30
そもそも東大いくのなんて経済的にも学歴的にもかなり限られる
関東に住んでるだけで住居という経済的な大きな面でクリアするのにこれをチャンスとみなくてなんになる
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:06:58.097 ID:YdBeNvxT0.net
- 進学就職で上京した奴や居ついた末にできた子や孫が地方をバカにしているという事実
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:07:56.014 ID:/dbOhGbK0.net
- 埼玉から出てきて東京一人暮らしして思った
新宿渋谷に160円10分以内でいけるのはチートだわ
必要なものがすべて近くにある
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:09:14.303 ID:Ep+T/60tM.net
- >>32
東京に1000万人が住んでて現役世代の何割が持ち家や分譲マンションだと思う?
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:09:43.275 ID:acxp7hWar.net
- >>35
アホなのかな?
地方からきたやつはもれなく賃貸なのに
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:10:29.583 ID:Ep+T/60tM.net
- >>36
アホで考え足らずなのはお前だよ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:12:09.610 ID:acxp7hWar.net
- >>37
感情論で語るなよアホw
いい加減都心に住んでたのにチャンス生かせず自分は無能でしたといってみろよwwww
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:14:59.860 ID:Ep+T/60tM.net
- >>38
いやいや出身地を言い訳にしようと感情論で認識を歪めてるのはお前だよ
現実は地方でも東京でもダメなヤツはダメ
チャンスだのアドバンテージだのは微妙な差しかない
競争率は変わらないよ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:16:38.269 ID:acxp7hWar.net
- >>39
だめなやつはだめだが関東にいることだけでチャンスが多いってことを言ってるんだが
底辺でも底辺から脱出できる可能性は地方より十分にある
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:17:30.177 ID:/dbOhGbK0.net
- そのとおり
東京でも地方でもフリーターは一生フリーターだし正社員は一生正社員
チャンスとか別にない。東京でも金持ちのババアが拾ってくれるわけでも
廊下のゴミを拾うのを掃除夫の格好した社長が見て出世させてくれるわけでもない
当然予想される毎日が当然続くだけ 東京も地方も一緒
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:19:11.893 ID:Ep+T/60tM.net
- 複合的に考えたら一長一短
大人になったら出身地なんて言い訳にならない
特に日本は海外と比べて地域差少ないんだから
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:20:45.092 ID:Ep+T/60tM.net
- >>40
お前が何をチャンスだと思ってるのか知らないが
そんなものは幻想だよ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:21:20.106 ID:acxp7hWar.net
- >>41
どれだけ上みてるのかよ
そんな上みて生活してるなら次元が違う
そもそも田舎の方が生活コスト高いし賃金も低いんだぞ
底辺脱出って意味では関東に住んでるだけでどれだけチャンスがあるかわからんだろうな
田舎のほうが安くてうまいとかいうけど産地でもなかったら三大都市圏のほうが一旦経由して卸したりするから安いし鮮度いいんだよ
海外の物とかでも直接その地域に飛行機船が行くと思うか?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:22:46.181 ID:acxp7hWar.net
- >>43
地方(大阪愛知除いた)の求人やら賃金生活コストとかみてみろ
関東に生活拠点築けてるだけでどれだけやり直せるチャンスがあるか
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:22:49.788 ID:XNg1ncc10.net
- 関東地方って考えより金持ちか貧乏かって方が大事
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:23:03.411 ID:Ep+T/60tM.net
- >>44
そんなに東京にコンプレックス持っててチャンスがあると思うなら東京で働けよ
むしろ過酷な思いすると思うぞ
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:24:02.212 ID:w6EJGWto0.net
- 恵まれてるよなー特権階級や
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:24:52.351 ID:Ep+T/60tM.net
- >>45
親が持ち家なのを想定してるのか?
親が賃貸なら実家になんか住めないぞ?
さっきも言ったけど何割が賃貸だと思ってんだ?
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:25:13.143 ID:acxp7hWar.net
- >>47
もう手遅れだわ
就職からしてどれだけ大変か
それに今はある程度の生活環境整えてるのをわざわざ潰してまで関東にはいかん
ただ俺がいいたいのは田舎の金なしと都会の金なしだとどうにかなるならないで差がはっきりするよ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:25:28.304 ID:/dbOhGbK0.net
- 東京ならチャンスが転がってるとか
昭和60年代の漫画か戦後の歌謡曲の話だろ
本音は単に自分は都民だって友達に自慢できるステータスと
24時間遊びに行ける繁華街と3分以内に来る電車が魅力なだけ
高い都民税と狭いアパートがその代償
具体的に言えばそんな低俗な理由なのになぜ「チャンス」だの「夢」だの
高尚な目標だと錯覚して上京するのか
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:26:55.581 ID:YqvYd5eN0.net
- 大阪出身です。こんなところでくだらない出身地議論してないで少しでも努力したほうがいい人生になると思います。
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:26:57.871 ID:Ep+T/60tM.net
- >>50
いやいやお前は自分の目で見ないで想像だけで幻想とコンプレックス抱いてるだけだから
「聞いて極楽見て地獄」って言葉知ってるか?
東京は東京で過酷だぞ
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:27:40.767 ID:acxp7hWar.net
- >>49
賃貸でも親子で1Kに住んでるわけじゃないだろ
そもそも子どもの頃から生活してるなら賃貸でもその環境はないだろ…
その想定なら俺が言うこと無いわ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:28:10.442 ID:Ep+T/60tM.net
- >>54
割合で考えてみろ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:28:59.582 ID:/dbOhGbK0.net
- 東京っていうか
都心部はどこ行っても狭いし何をするにも並ぶ
楽しいし刺激的だけど、遊ぶ場所ではあっても働く場所ではないかな
まして生活する場所では絶対にない
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:30:33.924 ID:7lbOa1am0.net
- 愛知県とか岐阜県のほうがさいつよじゃね?
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:33:03.989 ID:acxp7hWar.net
- >>51
税のことしっかりと勉強したほうがいいよ都民税が特別高いなんてないぞ
横浜はちょっと他界が
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:33:54.683 ID:/dbOhGbK0.net
- >>58
しねーよハゲ
髪の次に死ね
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:34:56.269 ID:acxp7hWar.net
- >>55
いや割合って結局なんの割合をいいたいの?
地方都市でも家持ちじゃない人東京ほどではないがそこそこいるよ
それに車がないと絶対に生活できない環境がほとんどなんだから車のコストとか考えたら田舎のほうが普通に高くなるぞ
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:35:45.173 ID:4b73GRGk0.net
- >>10
ホントそれ。
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:36:22.151 ID:acxp7hWar.net
- >>59
知った言葉並べてレスバするならもっと調べてからこいよ
本気でアホなの?
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:37:37.448 ID:/dbOhGbK0.net
- >>62
遺伝とバトルして敗北してる奴が言っても説得力ねーんだよ うすらハゲ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:38:44.498 ID:acxp7hWar.net
- >>63
鏡みていってるのか?
ハゲでもないし
それにハゲで通すならうすらつけるなよハゲwwwwww
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:39:22.240 ID:WEY/ZEnj0.net
- >>39
微妙な差どころじゃねーわ
田舎で生まれたら地元にろくな仕事はなく選択肢が大きく限られる
上京する場合は多大な時間と金などコストがかかる
東京生まれの実家暮らしと比べてアルバイトしなければならないなど大きなハンデがあり
同じことやっても使える時間や労力が違いすぎる
人生の序盤でこんな出遅れてたら最終的には大きな差になる
俺は東京出身だけど地方で生まれたらと思うとぞっとするよ
どう見てもお前が現実無視した精神論を言ってる
想像力がないただの馬鹿なんじゃないの?
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:40:06.592 ID:/dbOhGbK0.net
- >>64
あ!思ったより過剰反応してるwww
ひょっとしてこれはwwwww
ハゲwwwwwwハゲwwww ハ ア ア ア ゲ wwwwwwwww
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:42:30.539 ID:Ep+T/60tM.net
- >>60
都内の駐車場のコストは?
お前の考えはどれも部分的で持論に都合のいい情報ばかりで情報不足なんだよ
東京に関する知識も経験も足りないから東京で生活してる人たちを正しく想像できてない
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:43:01.950 ID:acxp7hWar.net
- つまんな
まともに勝負できなくなったら話題そらしして逃げようとするよな
そうやって逃げて逃げて結局一番惨めなのは自分だと気づきたくないからまた逃げてどうしようもなくなって気づかないように死ぬんだろうな
レスバしたいなら少し考えれるようになったほうがいいよ
おまえがやってるのはほんとトイレの落書きで勝手に盛り上がって意味分からんこと書いてるだけ
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:44:16.149 ID:/dbOhGbK0.net
- >>68
話長げーのに毛根短命すぎんだよ ハ〜〜〜〜〜ゲwwwwwwwwwwwwww
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:44:24.500 ID:Ep+T/60tM.net
- >>65
想定が限定的過ぎるわ
もっと東京1000万人の全体を見渡せよ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:45:21.225 ID:acxp7hWar.net
- >>67
そもそも都心住んでたら車なんていらないだろ
田舎は徒歩30分のところにスーパーが一軒あるのと都心は徒歩10分のとこにスーパーが5軒あるとは競争原理で物の値段も安くなるし家までの運搬コストと時間がまるっきり違う
お前は底辺の話してるんだろ?
そもそも都心で車持てるようなやつが話すような内容じゃない
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:48:10.914 ID:Ep+T/60tM.net
- そもそもどういう差を想定してるんだよ
限界集落と世田谷区の比較か?
仙台市と八王子市の比較か?
東京は1000万人いるんだぞ
土地持ちはほとんど高齢者だし持ち家なんてごく少数だぞ?
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:50:17.024 ID:Ep+T/60tM.net
- >>71
だからお前の持論に都合がいい想定すんなってことだよ
東京には1000万人いてお前が想像してるような恵まれた環境の人間は何割なんだ?
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:52:02.860 ID:DK8NrfiYM.net
- クソ僻地生まれとしては首都圏までいかなくていいから
せめて市レベルに生まれたかった
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:52:43.312 ID:/9ahhw5Ma.net
- 栃木とか関東じゃないもんな
やっぱ関東の方が住むにはいいと思う
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:53:00.639 ID:acxp7hWar.net
- >>73
賃貸借りて働いて維持できるレベルのこといってるけど
それが子ども時代から東京に入れるってことは親は賃貸払って生活できてるわけだよね?
底辺ならその賃貸に居座りながら働いて金稼ぐことできるよね?
勝手に一人暮らしして金ないないとかいってるんじゃ話にならんよ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:55:38.169 ID:H/d7JRXj0.net
- 直下型week
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/28(木) 23:58:30.139 ID:Ep+T/60tM.net
- >>76
それもういくつかの理屈と少ない情報からイメージで言ってるだけじゃん
現実に東京に住んでる俺が言ってるんだから少しは持論を否定する情報も探してみろよ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:00:14.171 ID:k69OEGqlr.net
- >>78
ごめんあなたはどんな状況で生活してるの?
山谷で生活でもしてるのか?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:01:14.691 ID:FKeF6uQmM.net
- 持論に都合いい情報→過大評価
持論に都合が悪い情報→否定できる理屈を考える
これじゃあ盲目的に偏った持論固めるだけで事実を正しく認識できないだろ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:01:55.142 ID:lSJrE30s0.net
- 八王子や足立区でも?
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:03:23.462 ID:FKeF6uQmM.net
- >>79
????
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:03:39.214 ID:FejdvI650.net
- >>81
足立区は割と良い方やろ!!
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:04:09.469 ID:k69OEGqlr.net
- >>82
いや東京住んでて持論で語るならあなたの環境を東京都民としてみて語った方が早いだろ
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:09:23.640 ID:T9LvdJT6M.net
- >>84
ID変わったけどID:Ep+T/60tMな
実家は都内某区で分譲マンション超ローン
親はそこそこいい企業のサラリーマンから早期退職で起業
失敗とまでいかないが収入下がったので実家売り払って夫婦で暮らせる小さい賃貸に引っ越し
俺は都内某区で一人暮らし
両親は田舎出身で祖父母の家は地方で縁が薄い
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:13:13.763 ID:7Na4sklza.net
- 田舎で300万行かなかったのに東京で適当に就職したら年収600万楽に超えてワロタ
忙しさも段違いだが
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:14:02.871 ID:k69OEGqlr.net
- >>85
それってはっきりいって親のせいでしかなくね?
それに一人暮らししてるじゃん
親と一緒に東京郊外にでも引っ越して生活コスト押さえればいいじゃん
田舎の一人暮らしって若い奴ほとんどいないぞ
一人暮らしなんてやってたらまずやってられないし実家で暮らさず得ない
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:19:57.653 ID:FejdvI650.net
- 成人した後の話が多いけど、東京の最大のアドバンテージは教育だろ。
後々の人生に大きく左右される教育の選択肢、質が地方とは段違い。
娯楽は人それぞれだけど、教育は就職にも大きく関わってくる。
この点だけでも、東京で産まれただけでも勝ち組。
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:29:08.955 ID:2i1OlnWMa.net
- あと10年はな
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:31:04.379 ID:yTM3R9kIM.net
- >>87
その発想がもう東京の現実とまったく違うんだよ
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:32:54.984 ID:k69OEGqlr.net
- >>90
じゃあ逆に都民はみんな定年退職して起業して家を賃貸に変更でもしてるの?
親がそのようなことしなかったらこの人は普通の田舎者よりよほどいい暮らしできてたよ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:36:16.869 ID:yTM3R9kIM.net
- >>91
ずっと言ってるけど割合で考えろよ
東京1000万人の中で現役世代のうちどれだけが持ち家でどれだけが分譲なんだ?
借金額は?エンゲル係数は?
どんな環境が多いんだ?
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:38:04.351 ID:yTM3R9kIM.net
- お前は現実を知らないし大したことも知らないのにイメージで適当な想像してるだけだぞ
少なくとも何十年も東京に住んでる俺の方が周りのことも分かるし認識は正しい
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:40:34.198 ID:yTM3R9kIM.net
- 個々人の「事情」ってな複雑なんだよ
簡単に想像できるもんじゃない
千差万別の事情がある
想像なんてだいたい間違ってるもんなんだよ
- 95 :山梨県富士吉田 キズナアイ 上小澤健介 輝夜月 1991 11 21 ミライアカリ 電脳少女シロ 猫宮ひなた:2019/11/29(金) 00:41:15.853 ID:+W1tPYux0.net
- 東京生まれなんて別に大したアドバンテージじゃねえだろ
都心、副都心在住ですっていうならアドバンテージになり得るけどな
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:48:36.211 ID:k69OEGqlr.net
- >>93
とりあえず世帯の持ち家率から出してみる
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFK29H24_Z20C17A6000000/
確かに東京は45%で低いが毎年地方から田舎に流れた数2018年は約8万人(ここ10年でざっくり10倍の80万)もいて地方転入した人が持ち家率を下げている傾向である
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40729040R30C19A1EE8000/
そしてそもそもの話産まれてからの二世代の持ち家率はわからんがこの数字に比べたら確実に高くなる
二世代で思ってるいるほど持ち家のやつ少なくないと思うけどな
ローンはその親の手腕でしかない
田舎でも賃金少ないのに高い家買っても同じこと
田舎だからって安くなるのは土地だけで家の値段は変わらんのだし東京近郊の土地の安いとこ探して住めばいい話
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 00:49:50.088 ID:k69OEGqlr.net
- >>96
すまん田舎じゃなくて東京都単体な
東京都市圏でみたら毎年13.9万人
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:00:48.009 ID:oo8vHg52M.net
- >>96
さっきも言ったけど部分的な情報や持論に都合のいい理屈から勝手な想定をするなよ
持ち家率から分かるのは持ち家率だけだ
それ以外は当てずっぽうの想像
「お前の○○したらいい」って千差万別の事情が考えられてないんだよ
お前だってチャンスやアドバンテージあるなら今から東京住んだらいいだろ
できない事情があるんだろ?
他人にもお前と同じようにそれぞれ分かりようもない事情があるんだよ
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:02:32.107 ID:k69OEGqlr.net
- >>95
教育から違うぞ
田舎は人数少ないから偏差値でわけるにしても大きく分けることになるから地頭が良くても数段下の教育基準で受けるしかない
それで都心だとその地頭にあった教育が受けれるんだからその分のロスはかなり変わる
それでも勉強して偏差値の高い大学やらそれなりの企業に就職したりするんたからすごいと思うよ
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:03:31.584 ID:oo8vHg52M.net
- 想像をするな
お前の想像は間違ってる
まずそれが分からないなら話にならない
「地方住んでて羨ましい」「田舎暮らしは環境素晴らしいから羨ましい」って言われてんのと同じだぞ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:03:32.375 ID:eH5HRh3A0.net
- 田舎から仕事を求めて出てきて10年ちょい
コツコツ下積みして生活基盤を確保していって
やっとまともな暮らしができるのはついさいきん
とはいえ下町の治安悪いエリア
里にも帰れず、都会にも馴染めない
この気持ちはわからんだろ
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:04:03.642 ID:k69OEGqlr.net
- >>98
お前が置かれた状況がすべての都民に当てはまるとでも思うな
自分が今どうしようもない状況を悲観して語るのは結構だがそれが都民の総意とでも思ってるなら笑わせてくれるわ
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:07:18.140 ID:oo8vHg52M.net
- >>102
思ってねーしそんなこと言ってないだろ
色んなケースがあるうちの一例で聞かれたから答えただけだ
マジで話になんねーなクソが!
お前が考えてることは限定的な情報からのイメージや印象に過ぎないんだよ
目で見てない想像できない現実を知らないデータも足りないってことをまずよく考えろよ
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:08:08.499 ID:k69OEGqlr.net
- >>103
じゃあその見えないなんちゃら言ってみろよ
おまえもそれなりのデータがあるんだろ
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:12:56.654 ID:oo8vHg52M.net
- >>104
そういう話じゃねーよ
お前の持ってる印象には絶対的に情報が足りないって分からないか?
マジで頭悪過ぎて腹立つわ
なぜそんなにも自分の想像が正しいと思い込めるんだよ
お前はお前の人生の複雑な事情だったりお前が住む地域の事情が
まったく知らない他人から想像つくと思うのか?
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:14:54.874 ID:oo8vHg52M.net
- 持論が正しいって前提で情報集めたり考えたら絶対偏ったり過剰になるんだよ
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:15:04.971 ID:k69OEGqlr.net
- >>105
それこそ話にならんよね
なにもデータとしてあげれてない時点でお前の主観ですべて答えられても
類は友を呼ぶではないがお前の環境に似たようなやつが集まってるから都民のみんなそんな感じとでも思ってるのか?
ちなみに俺がどこで産まれてどこに住んでるかわかって話してるの?
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:19:49.211 ID:oo8vHg52M.net
- >>107
お前が出した持ち家率がそれだけを見たら俺の理屈が正しいと示してるだろ
主観でデータ歪めてるのはお前だ
俺の環境や事情なんてお前はまったく理解できてないぞ
俺は自分のケースを一般化してない
お前が勝手にそう思ってるだけ
広く都内の多くの人を見て言ってるし多くのデータも勘案してる
お前のことなんか知らないから上で何をどう想定してるんだってことレスしたろ?
見直せよ
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:22:33.413 ID:8Yrv869s0.net
- 車持ってなくても、便利に移動出来たり、色々と楽しめるのが羨ましいね。
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:23:02.176 ID:oo8vHg52M.net
- 俺に対しても卑屈になってるだとか底辺だとかってイメージで捉えてるんだろ?
お前は自分の想像は正しいと思い込んでいて
何も正しく捉えられていないんだよ
まず想像は必ず間違ってることを前提にしろよ
そんなの分かり切ってることだろ
俺は東京出身はそれ以外の地方出身と地域を限定せずに広く比較して
多少有利かもしれないがそこまでチャンスが多いとかアドバンテージがある訳ではないって言ってんの
限界集落出身と世田谷出身じゃ違うだろって例はもうレスしたよ
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:24:29.668 ID:k69OEGqlr.net
- >>108
世帯数でいったが人口流入で賃貸を借りる割合がおおくなっているのにそれを含めたデータで語るのはおかしい
二世代だけのデータがないから悪いんだがそれを効力してもそんなに低い訳ないんだよ
それにお前が自分を一般化してなくてなにをもって都民を語ってるの?
それこそお前の想像でしかないぞ
試しに旅行で田舎のスーパーとかみてみろよ
そして都心に帰ってどれだけ生活コスト抑えることができるかとか考えてみろ
田舎で貧乏してから基盤を作るのがどれだけ大変かわかるわ
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:25:20.031 ID:k69OEGqlr.net
- >>110
スレ名みてみろ
語るとこが違うわ
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:27:36.845 ID:WbA+l1UG0.net
- 京都で生まれて大阪住んでるけど行った事ない土地の観光楽しくて飽きないな
普通の町でもその町独特の顔があるからな
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:28:27.722 ID:oo8vHg52M.net
- >>111
そうやって否定するなら何のデータも参考にならないだろ
それそのまま返すけど何をもって都民を語ってるの?
お前と俺で知ってることそんな変わらないぞ
俺はお前より多く都民の生活を現実的に知ってるってだけ
お前は自分のことや自分の周りのことはそりゃよく分かるだろ
東京や都民のことは分からないだろ
相手の事情が分からないのはお互い様で勝手な想像を押し付けてるのはお前なんだよ
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:30:21.393 ID:oo8vHg52M.net
- >>112
は?どういう意味だ?
東京圏に生まれることがアドバンテージでチャンスがあるって書いてるだろ?
それは過剰なイメージだってずっと言ってるんだが?
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:35:46.111 ID:k69OEGqlr.net
- >>114
現状だけで語るなら生活コスト一度計算してみるといいよ
もうそれしか言わない
俺は俺の経験と計算で言ってるけど東京圏で産まれることが田舎より確実にチャンスがあると思ってる
学歴にしても田舎だと偏差値を細かく分けることができないから落ちこぼれがでてきたりや地頭の良さを無駄にしてる田舎の人を見てきた
そういう意味で東京圏は恵まれてるし人生のチャンスを無駄にすることがないよ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:36:58.705 ID:oo8vHg52M.net
- 隣の芝生は青く見える
聞いて極楽見て地獄
この認識の歪みをこれだけ言って分からないならまったく話にならないわ
俺は田舎のことは少ししか分からないが東京はそんなにいいもんじゃない
祖父母がそれぞれ田舎だから何度も行ってるけどむしろ幸せなイメージだわ
ただイメージが正しくないことは分かってるから田舎が単純に素晴らしいなんて思わないけど
お前のイメージが正しくないことも分かる
それを言ってるだけ
自分の想像をまず否定してくれ
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:43:16.310 ID:oo8vHg52M.net
- >>116
東京には1000万人いて1000万通りの事情があるんだよ
そんな限定的な計算だけでどちらが良いかなんて測れるもんじゃない
何度も繰り返しになるがすべてにおいてまず自分の考えを疑って公平に複雑性を勘案してくれ
統計もどんなデータもいくらでも都合のいい解釈で歪められるもんなんだよ
発想の前提条件がフラットじゃないならおおよそその考えや想像は正確じゃない
そもそも東京と地方を比較するのにお前は自分の地元の情報が偏って多いだろ?
俺は分からないし測れないからそのイメージは過剰だってことをずっと言ってるんだよ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:45:07.962 ID:0rDP8C3Md.net
- >>1が東京に幻想持ち好きでわろた
こんなやつが東京に夢見てバカみたいに集まって大半が挫折して田舎に帰るんだろうなまあでもそれもいい経験になる田舎は人間が暖かい
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:47:20.927 ID:oo8vHg52M.net
- 経験あるだろうけど想像っていうのは
実際体験してみると思ったのとは違うもんなんだよ
イメージで捉えてると本質を見誤る
「知らない時はこう思ってたけど実は違った」ってこといくらでも思いつくだろ?
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 01:56:24.846 ID:k69OEGqlr.net
- >>120
田舎暮らしの経験ないのによくそんなこと言えるよな
他人の経験がすべてではないが未経験の想像よりなんぼかマシだぞ
それに語るならそんな否定ばっかりで自分でも田舎と都会の暮らしをはっきりさせてないのに都会の方が酷だというのは間違ってると思うけどな
俺は少なくともどっちも暮らしてみて計算したりした結果を言ってるんだよ
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 02:03:12.194 ID:36gBhwccM.net
- >>121
まずな俺は「比較できない」って言ってるの
どちらの方が酷いなんて話はしてない
ケースバイケースだよ
俺のレスすらイメージで歪めてしまって正しく理解できてないだろ?
当然俺のことも何も分からないのに間違ったイメージで捉えてる
お前の経験は限定的なものだし計算も限定的なもの
当然俺もそう
想像や認識っていうのは必ずズレがあったり間違ってるもんなんだよ
だから結論は「単純に比較できない」だ
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 02:05:17.321 ID:36gBhwccM.net
- 「単純に比較できないが」
「この点では多くの地域より東京の方が有利な傾向がありそう」
「この点では東京より多くの地域で有利な傾向がありそう」
分かるのはこのくらいだよ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 02:10:58.052 ID:O0MLSxs6M.net
- 「複合的に見て」
「ケースバイケースではあるが」
「東京出身者にはチャンスが比較的多い可能性がある」
「だからと言って東京出身であることが圧倒的なアドバンテージやパフォーマンスを持つ訳ではなく」
「人や状況による」
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