結局、知的生命体の最終目標って宇宙を創ることか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:53:02.048 ID:buLAGGSf0.net

物理的に作るか、仮想現実内に作るか

でも仮想現実も結局、ある意味物理だよな？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:54:00.377 ID:buLAGGSf0.net

そもそも宇宙って何なんだよ？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:54:05.491 ID:hb2aAuUMd.net

宇宙シミュレーション仮説よな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:55:22.174 ID:buLAGGSf0.net

>>3
仮想現実が新たな宇宙になるとしたら、既にリアルなオープンワールドゲームを作ってる時点で
人類は新たな宇宙を作っていると言えるよな
まだ認識してないだけで

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:55:54.848 ID:buLAGGSf0.net

てかさっき宇宙スレ立てたらスレ消されたんだが
宇宙検閲官が来てるようだな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:56:49.003 ID:buLAGGSf0.net

で、既存の宇宙の構造に戻る
新たな宇宙を創る云々はSAN値がやられるので

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:57:07.684 ID:xYs8+Xtd0.net

熱的死を克服することだよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:57:34.283 ID:buLAGGSf0.net

>>7
宇宙の熱的死な
マジで回避したい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 20:59:29.838 ID:buLAGGSf0.net

膜同士が衝突すると宇宙が発生するとして、その膜とは何ぞや
膜＝高次元の余剰部分でそれが衝突すると新たな宇宙が出来るのかな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:01:30.400 ID:NgY3UejI0.net

生命体ごときにそんな大層な目標設定するわけねえだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:02:14.366 ID:buLAGGSf0.net

>>10
人間は考える葦なんだよな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:03:10.107 ID:tITU1R/mr.net

宇宙を完全に理解すること

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:03:49.828 ID:buLAGGSf0.net

>>12
宇宙を完全に理解しても、もし別の物理法則で動く、外宇宙があったら
その問いは終わらないんだ……

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:05:58.796 ID:C6NzlYYZ0.net

むしろ理解した瞬間消されるとか

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:06:42.176 ID:buLAGGSf0.net

超弦理論を理解したい人生だった

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:06:44.442 ID:9YfrGtjK0.net

やっぱり美味いものを食べてのんびり暮らすためじゃないかなあ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:08:00.964 ID:buLAGGSf0.net

>>14
実は宇宙を完璧に表す方程式を発見した人によって、観測される宇宙が変化するとか
万物の理論は複数存在して複数の発見した人によって複数の宇宙が確定する
俺たちはそれに知らず知らずのうちに包摂されてしまう

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:09:24.990 ID:Q4G9uP/a0.net

そんなもの打たずにホームランを打とう

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:10:37.664 ID:q+K5mfwM0.net

時天空を倒すことが最終目標だぞ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:11:09.972 ID:buLAGGSf0.net

超紐理論
統一場理論

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:11:54.161 ID:buLAGGSf0.net

>>18
何で唐突に野球？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:12:09.898 ID:C6NzlYYZ0.net

相撲取りの方？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:12:15.328 ID:buLAGGSf0.net

超弦理論か

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:12:37.028 ID:V6tO5qb30.net

宇宙なんて創ってどうすんの？ 意味ないじゃん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:12:54.769 ID:buLAGGSf0.net

超ひも理論って読んでたけど、げん、か

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:13:46.461 ID:buLAGGSf0.net

>>24
宇宙はいつかビッグクランチか、熱的死を迎えるから
新たな宇宙を見つけないと人類も生命も生存出来ない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:14:27.485 ID:HEQpuD1i0.net

人間の場合はとりあえず集合意識の獲得と機械生命体に移行しないとな
今のままでは生物学的な制約が多すぎて宇宙の真理に至るような知の飛躍は難しい

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:15:38.929 ID:V6tO5qb30.net

>>26
生命体を存続させる意味は？
別に絶滅してもいいじゃん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:16:04.296 ID:buLAGGSf0.net

>>27
人類の進化で有機生命体の方が良いと最適化されたのに
わざわざ機械に移行する必要あるのかな？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:17:00.519 ID:buLAGGSf0.net

>>28
うーん、そう言われると何とも言えないけど
後はそれぞれの価値観の領域だねぇ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:19:36.415 ID:buLAGGSf0.net

木は理解出来ないけど、森（宇宙）を妄想するの好き

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:19:51.730 ID:HEQpuD1i0.net

>>29
最適化つってもあくまで地球上で種を存続させるという範囲のみ話であって
科学文明の発展ひいては宇宙進出では完全に別じゃね

少なくとも個の知性が死で断絶して能力も失われて
知識も間接的かつ不完全にしか継承できないのは知の発展視点ではあまりに非効率

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:21:32.146 ID:buLAGGSf0.net

>>32
宇宙こそ過酷な環境なんじゃないか？
機械の体とかメンテナンス出来なさそうだが
放射線考えると機械の方が良いのかねぇ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:22:25.957 ID:buLAGGSf0.net

穏やかな夜に身を任せるな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:25:31.103 ID:buLAGGSf0.net

26次元なら超弦理論も成立するかもしれないって、いよいよ意味がわからないな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:26:16.660 ID:buLAGGSf0.net

直感だけど、もしかしたら別宇宙も含む統一理論すらあるんじゃねぇかな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:26:37.481 ID:HEQpuD1i0.net

>>33
何言ってるのかちょっとわからん
過酷な環境だからこそ機械のほうが良いんでしょ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:29:07.763 ID:buLAGGSf0.net

>>37
結局、地球型惑星を探すんだし、別に有機のままでよくないか？
機械の体が必要な惑星だとテラフォーミングするだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:30:07.479 ID:buLAGGSf0.net

人間の体をサイボーグ化するのもちょっとSAN値が削られるから嫌悪感ある、正直
身体障碍者なら仕方ないけどさ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:31:51.251 ID:buLAGGSf0.net

超大統一理論か……

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:34:21.108 ID:HEQpuD1i0.net

>>38
なんで機械の体だとテラフォーミングするの？
それぞれの星の環境に機械の体の仕様合わせればいいだけじゃね？
むしろ逆に機械の体のほうが入植できる天体の選択肢めちゃくちゃ多くなるよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:35:35.031 ID:HEQpuD1i0.net

あ、ちょっと読み間違えてたわ
忘れろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:37:12.564 ID:buLAGGSf0.net

>>41
倫理的問題から人類は障碍者以外のサイボーグ化を進められないと思ってる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:41:03.901 ID:HEQpuD1i0.net

>>43
現状の秩序が存続する限りはそうだろうね
ただそれだとたぶん太陽系の外に進出できずに終わりそうな気も
遺伝子操作もNG扱いで有機体の強化改造もできないし

早けりゃ千年以内とも言われるイエローストーン噴火とかで
科学文明リセットまではいかなくともだいぶ停滞しそうなイベントもあるしで

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:42:53.077 ID:buLAGGSf0.net

>>44
そもそも強化も人間の物差しでしかないから
何億年も掛けて進化してきた自然が作った体の方が変化に適応的なんじゃないかなぁ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:46:30.988 ID:buLAGGSf0.net

人間とそれをサポートするAIロボットがペアとかね
インターステラーのTARSみたいな？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:48:07.708 ID:HEQpuD1i0.net

>>45
だからそれはあくまで地球上の話であって
宇宙進出となると人体はあまりにも脆弱かつ適応も追いつかないってのは現時点でも明確になってるでしょう

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:50:36.015 ID:buLAGGSf0.net

>>47
人間の心は人間の身体とセットになってるから、それを過度に弄るのは良くないと思う。
宇宙進出は地球型惑星だけでいいよ
無理して人間の体で住めない惑星にサイボーグ化してまで住むことない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:51:00.394 ID:oPkwdwAN0.net

生命の終焉だぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:51:33.781 ID:buLAGGSf0.net

宇宙空間の移動が人体のままだとリスクが大きすぎるなら、
恒星間宇宙船を人体のまま居住出来るようにするしかないね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:53:37.572 ID:QZ8eFU990.net

今いる神に等しい上位存在に取って代わること
それがすべての生命の最終到達点だ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:55:16.483 ID:buLAGGSf0.net

>>51
まず上位存在の存在を証明してくだしあ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:55:29.313 ID:HEQpuD1i0.net

>>48
地球型惑星だけに入植するにしてもその輸送の問題もあるよ
インターステラーのプランBみたいに入植した現地で子供生産するって方法もあるっちゃあるけど

あと環境とか入植の話に脱線したけど
俺が言いたいのは最初に挙げたとおり
そもそも生物学的な制約が知の発展において足かせになるってこと
環境や入植うんぬんはぶっちゃけ副次的

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:55:31.518 ID:QZ8eFU990.net

>>50
そのレベルだとまだダメだと思う
2001年宇宙の旅の魁種族のように、最初はサイボーグ宇宙船、次に純粋エネルギー体に自らを進化させねばならんのだろう

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:56:39.859 ID:buLAGGSf0.net

>>53
銃夢みたいに生身の肉体を捨てると
ヒャッハー世界になるかもよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:57:38.013 ID:buLAGGSf0.net

>>54
インターステラーにやられてるな
俺も軽くそうだけど
万物の理論が証明されたら俺はそれで満足だなぁ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:58:03.241 ID:C0axfKb8a.net

作ると何か良いことあるの？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:58:38.181 ID:HEQpuD1i0.net

>>55
次は社会秩序？
また話を脱線させないでくれ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:58:40.266 ID:buLAGGSf0.net

>>57
今の宇宙の熱的死から逃れられて移住できる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:59:03.828 ID:buLAGGSf0.net

>>58
いや、倫理観が壊れて恐ろしい世界になるかもよ、と遠回しに言っているんだ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 21:59:28.793 ID:QZ8eFU990.net

>>52
今の俺らには無理だけど、宇宙を作った何らかの存在の奴らがいるはず
人間の目には自然現象にしか見えんかもしれんが
その場合、それを理解できるところまで進化するのが第一歩

視覚のない生き物にとって目が見えるという事が理解できないであろうのと同じように、今のヒトにはおぼろげに存在を感知できても証明まではムリ

俺はそう思うってだけなので、証明できないなら無理はい論破みたいなつまらん揚げ足とりたいだけならレスしなくていいぞ
俺は建設的な議論がしたい

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:01:38.878 ID:buLAGGSf0.net

>>61
今の物理学は、神を想定しない宇宙の発生を説明出来てるはず
でも庶民には当然理解出来ないので、神が存在すると思って納得している

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:03:28.328 ID:HEQpuD1i0.net

>>60
だからそれ副次的な別の話でしょ
知に対する生物学的な制約の話をしたくないなら
「その話題は結構」とハッキリ言ってくれ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:04:24.049 ID:buLAGGSf0.net

>>63
知を伸ばしたいなら外部でAIを伸ばせば良くないかな？
今はその方向だよね
中国がエイズ治療に遺伝子編集技術使ったら世界中で大ブーイングだったのが現実

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:13:23.193 ID:HEQpuD1i0.net

>>64
21世紀のあいだとか短期ならそれでいいだろうね
ただしもっと発展してAIがAIをデザインして作って管理って何世代も経てたような長期になると
人間には理解及ばなくなって置いてきぼりになりそうだなあ
やっぱ最低でも部分的サイボーグとかでAIと脳を同期させたりしないと

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:13:42.516 ID:buLAGGSf0.net

何か脱線してしまったな
俺は宇宙がどういう構造なのか妄想して人類のフロンティアを広げたいだけなんだ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:14:40.032 ID:buLAGGSf0.net

>>65
イーロンマスクが脳を機械と繋げると世界は納得してしまうんだよな
ハリウッド映画の刷り込み、ガバナンス、宗教ストッパーで無茶なことはやらないだろう
と世界中が思ってるからかもねぇ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:17:06.808 ID:buLAGGSf0.net

>>65
人間が理解出来ないような説明しか出来ないAIは、果たして凄いAIだろうか？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:19:57.049 ID:buLAGGSf0.net

定期的にSAN値チェックしていこうな
ちょっときつくなった

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:22:56.729 ID:buLAGGSf0.net

なんで無から宇宙が生まれるのかと思ったらトンネル効果とかいうので生まれるんだな
時間を超える反粒子があるとしたら、確かに無にも届くよな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:23:23.881 ID:HEQpuD1i0.net

>>68
そういう時代だと「簡単な説明」でもそれを理解するために前提となる知識が多すぎて人間の脳じゃダメそう
すでに現代でも人類知性上層のアカデミック研究者レベルですら起こっていてしょっちゅう誤解生じてるし

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:23:53.747 ID:buLAGGSf0.net

>>71
＞すでに現代でも人類知性上層のアカデミック研究者レベルですら起こっていてしょっちゅう誤解生じてるし
わらた

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:25:31.956 ID:buLAGGSf0.net

結局、過去、現在、未来を想定して、無にも、どこかからのトンネル効果？で
何かが流れると宇宙が生まれるのかしら

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:26:00.268 ID:buLAGGSf0.net

そしてウロボロス的世界観に戻る

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:28:35.020 ID:buLAGGSf0.net

調べたらやっぱり素粒子と宇宙って繋がってるんだな
専門家ですらウロボロスに言及してる……

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:34:06.936 ID:buLAGGSf0.net

素粒子自体も一つの宇宙の卵で、それが二次元の平面と同一だとしたら
その膜がぶつかる事で新たな宇宙？が誕生し、その宇宙が膨張していく過程で
素粒子も自己増殖し、宇宙が成長し、知的生命体が生まれ、
その知的生命体はいずれ新たな宇宙を作り？あれ？
つまり自然発生する宇宙と、知的生命体が作る宇宙の二種類ある？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:35:44.525 ID:buLAGGSf0.net

超マクロで見ると知的生命体が作る宇宙も自然発生と変わらないのか
切ない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:39:44.144 ID:buLAGGSf0.net

無からはトンネル効果で宇宙誕生
膜（≒素粒子）同士がぶつかるとビッグバンで宇宙誕生
宇宙内部の知的生命体が高度な科学技術を身に着けると新たな宇宙誕生
反粒子は時間を超えるので無、宇宙、過去、現在、未来、高次元、超高次元に流れ込み、影響を与える

こうか

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:40:13.350 ID:buLAGGSf0.net

時間と空間を超えるのは反粒子と重力か

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:40:46.334 ID:buLAGGSf0.net

11次元の世界観が26次元にアップデート出来たので良かった
理解は出来ていないが

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:42:59.904 ID:buLAGGSf0.net

で宇宙内部にも見えない切れ目があって、次元が複雑に接していると
教育番組知識だけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:49:36.081 ID:buLAGGSf0.net

膜は宇宙か、素粒子か

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:52:13.829 ID:buLAGGSf0.net

余剰次元ってマジで何なんだ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/20(日) 22:55:40.420 ID:buLAGGSf0.net

カラビ・ヤウ多様体か