プログラマー「年収500万です、コミュ力いりません、体力いりません」←これが不人気な理由

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:32:53.845 ID:jMBVIU82dHAPPY.net

なんで？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:33:53.260 ID:0pa1p/VF0HAPPY.net

精神的苦痛

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:34:29.932 ID:qsMa0sTRrHAPPY.net

肉体の耐久力は必要

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:34:54.905 ID:hhaR7oNn0HAPPY.net

くそつまんねーしチーズ牛丼食べてそうだから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:34:55.081 ID:+0lV/QNX0HAPPY.net

フリーランスならまだしも雇われならブラック代表だろ
プログラマーから転職で飲食で鬼残業して給料2/3だけどすげー快適らしいぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:35:36.064 ID:ezKTnf+W0HAPPY.net

労働時間の割に年収が低すぎる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:35:50.723 ID:tef/11eQxHAPPY.net

>>5
飲食の方がやべえだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:36:09.080 ID:U9awgQIfMHAPPY.net

ずっとプログラマーでいることが難しい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:36:21.118 ID:+3TfaiSmHHAPPY.net

毎日眠気との戦いは警備員に似てる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:36:42.280 ID:ZtT7YBs50HAPPY.net

飲食は30越えると冗談では済まなくなる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:37:19.768 ID:wAbi6FDcdHAPPY.net

肩こり腰痛その他との戦い

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:37:20.699 ID:+0lV/QNX0HAPPY.net

>>7
飲食はやばいとこはヤバいけどそいつは快適らしいぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:37:26.066 ID:hEz9jDHIpHAPPY.net

犬って字を10000回書いてねって言われて
9000回超えた頃にごめんw狗だったから消して書き直してwあ、納期は変わらないから急いでね
を当たり前のように受け入れられるならどうぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:38:02.693 ID:HFDAl45sdHAPPY.net

賽の河原かな？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:39:00.688 ID:clAG5IG3aHAPPY.net

コミュ力必須だろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:39:19.916 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

ゲームプログラマーてのはゲーム一本につき
一人で百科事典一冊分のソースを書く

https://www.youtube.com/watch?v=VYVwtnqeqGg

プロジェクトのたびに百科事典を一冊作る仕事
と考えたら少なくとも俺は楽しい
お前らは無理

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:40:08.725 ID:n5cLbgU8aHAPPY.net

年収500万レベルならコミュ力必要

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:41:28.705 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

コミュ力は必要
コミュ力なしでやってくやつは一生底辺PGを受け入れるか、逆に突出した技術力が必要

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:41:53.520 ID:ZU/3AB4C0HAPPY.net

>>16
リーダブルコードによると生産的なソースコード(実際に機能するレベル)は1日に二十行ぐらいしかかけないとも言っているが

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:42:42.166 ID:OyhPySXK0HAPPY.net

>>5
もう今法律厳しくなったからかなり改善されたよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:44:06.343 ID:/elz3ka8dHAPPY.net

>>16
そんなにいるかね？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:44:33.235 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>16
フルスクラッチコーディングしてるような旧世代の会社にいるのか
普通の開発やれる会社なら再生産コードや仕様からの自動生成コードの塊があって、自作コードは一握りなんだけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:45:23.407 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>19
あってんじゃね？
20行　×　365日　×　2年
で14,600行だな
あとはページ数で割れば辞書みたいなもんだろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:47:59.183 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>22
再生産しても調整と修正の山だぞｗｗｗ
テスト繰り返してりゃ凄まじい修正書いてるよ
一日にちょっと書いてたって2年もたてば山のようになる

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:51:29.740 ID:fW67EP+ndHAPPY.net

コミュ力はいるだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:52:26.222 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>24
お前のやってる「再生産」は、ただ他から取ってきたソースコードをコピペしてるだけ
そういうこっちゃない
まぁ旧世代なんだから仕方ないよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:55:17.678 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>26
そのレスはまずいな
テスト知らないっていう事は
一度も現場入りしたことないんじゃね

営業か何かやってんの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 12:59:53.530 ID:m0UgCkcxMHAPPY.net

体力いらないってことは不健康ということ
新卒で中小IT入ったけど運動不足なのか足腰弱くなってたが倉庫勤務に転職したらかなり健康体になった

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:00:27.439 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>27
再生産コードってのは既にあらゆる試験をクリアした結果残されているもんで、そこに再試験が必要なものは再生産コードじゃなくタダの他所のコードなんだって言ってる意味がわからないか
まぁそういう会社がまだ沢山有ることも知ってるから別に驚きはしないけどね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:02:11.261 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>29
バーカ
どんな天才集団が最新ジェネレーターつかっても絶対に
脆弱性とバグは出る
↓
https://gigazine.net/news/20201113-ubuntu-make-administrator-vulnerability/

なんでテストの実態を知らないの？
もしかしてバグがないプログラムが存在すると思ってんの？
ヤバいだろお前の浅い知識って

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:03:43.296 ID:DWz9rzwgdHAPPY.net

仲良くしろ底辺共

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:03:44.604 ID:OyhPySXK0HAPPY.net

なんでプログラマスレは必ず煽り合いになるのだろうか

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:07:50.364 ID:3pPsPACy0HAPPY.net

>>30
ネットの聞きかじった知識だけで話してる奴が多いんじゃないか？
有名どころが配布してるライブラリなんか100%信用しててgithubでソース確認するなんて発想もないんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:08:28.165 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>30
バグはあるよ
ただ、本当の「再生産コード」なら、他のPJで見つかったバグがFixされてcommitされるから、その恩恵はこっち側でも受けることが出来る
つまり、そのコードそのものに対しての試験をすべて自分たちが負うものじゃない

あとね、絶対にバグは有るって言ってもどこかでリリースするわけで、リリース判断するための試験があるだろ？
「再生産コード」としてリリースされるってことは、少なくともその最終試験はクリアしたものなわけで、それ以降に百科事典並の修正が入るようじゃ、そもそもその開発チーム自体に問題があるわけだ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:10:25.415 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>33
俺が言ってるのはそういう外部ライブラリの事じゃないよ
勿論それも活用していくべきだと思うけど
自分たちの会社で開発してきた莫大な量のコードが既に存在するわけで、それを社内で再利用出来る形にして利用していくってことね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:11:03.079 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>34
「3500個のバグ」
でググってね

世の中のトップの企業でも問題しかない
あとは黙って目をつぶって売る
現実はお前の理想の社会じゃなくてごめんね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:12:33.820 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>36
やっぱり旧世代の話をしてんだね
別にいいんだよ、そっちとこっちがズレてるだけなんだから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:14:57.196 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>37
よくわかんない
同値クラス・境界値・デシジョンテーブル・状態遷移・組み合わせ…無限に続くテスト
山ほどテストをして
山ほどバグが出るのを見れば
そんな変な理想を描かないはずなんだが…

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:16:59.311 ID:BvSaLkJU0HAPPY.net

不人気じゃない定期

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:17:07.220 ID:hlttTIOCdHAPPY.net

文脈のはっきりしない会話モドキを延々と続けてレスバ状態不毛

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:20:03.642 ID:8SjCwIOidHAPPY.net

35歳くらいで頭が新技術に対応できなくなる
それまでに管理職に移行できてないとリストラ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:20:53.034 ID:hlttTIOCdHAPPY.net

>>41
それは嘘

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:21:21.038 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>38
その山程試験をして山程バグFixしてきたコードを再利用してんだから、そこから百科事典規模の修正なんか出ないんだよ
しかもそのバグFixは自分たち以外にも、そのコードを利用するすべてのチーム、部署、開発者が更に修正していくわけで、毎日精錬される

普通は、そういうバグ対応に時間取られるのはアホな話で、サービスの中身に時間をさきたいから再生産コードを利用するの
キミんとこは毎回フルスクラッチだったり、他所のプロジェクトのコードをコピペしてるからそういうことを自分でやらなきゃならないの
「こっちはバグがゼロです！」とか「バグ対応の時間なんてゼロです！」とかアホなことは誰も言ってないし、そんな極論出さなきゃ話が出来ない時点でズレに気付きなさい

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:24:09.147 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>43
…文脈読むか…あ、わかった
単体テストだとバグが出ないって言ってんだこの人
そんなのがあるのか知らんけど
モジュール組み合わせたら絶対にバグ出るんだよ？

えっとね
君応用情報試験受けてないでしょ？

「もしバグが見つからないなら」
「テスト手法に問題がある」
っていう論理を書くからね

君資格の勉強してないんだ
だから基本的な常識を共有できてないんだ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:24:43.279 ID:W2piEFHsaHAPPY.net

本当はコミュ力も体力も必要だから

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:27:05.403 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>44
モジュールの組み合わせで出たバグはそのシステム独自のバグだからそれを自分たちで修正するのは当たり前
バグが出る出ないの話じゃなくて、作業量の話をしてるんだろ？
バグは出るよ。
でも一人ずつ百科事典抱えるレベルのコード量にはならないってずっと主張してる
けどそっちでは百科事典並のコード量らしいから、あぁ、旧世代のやり方してるんだな
って言ってるだけ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:28:16.702 ID:K4qD+D+K0HAPPY.net

>>46
最初は修正で済むけど
結局は書き直しだろ
どんなジェネレーターつかってんの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:32:49.106 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

>>47
書き直ししたらモジュールの意味がない
他所がcommitした修正も適用できなくなる
そうじゃなくて、再生産コード自体はそのまま使う。
その上で、その外で実サービスに合わせた機能開発をする
そのサービス部分の機能開発については大量にバグが出るのは同じ認識
だけどその前段の基本的な仕組みは試験通貨してるわけだから、改修は大幅に少なく済む

再生産コードを利用した場合と利用しない場合で、必要な修正はどちらが少ないか？って話をずーっとしてんだけど、どっちだと思う？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:34:04.181 ID:UR4gZpDZ0HAPPY.net

老害たちがわからないまま組み上げることを重ねたプログラムに
機能追加とバグ取りという罰ゲームをさせられていたけどあれは人間がやる仕事じゃないよ
仕様と違うことが仕様とかわけわからないよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:34:12.537 ID:6grPMTer0HAPPY.net

体力←要る
経験←要る
カン←要る
コミュ力←むしろ明確にある奴と無いやつで差がつく

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:36:16.620 ID:ENTTvBoW0HAPPY.net

ちょっと14時から出るからスレ残しといて

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:41:29.418 ID:W2piEFHsaHAPPY.net

むしろコミュ力は他の業種より必要な気がする
まったくシステム知らないけどコストだけは抑えたいお客さんをいかに納得させつつ取捨選択どうするかとか
そういうの営業が間に入ったりするけど最終的に直のやりとりになることばかりだし会社によっては営業もなく最初から直だし

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:45:29.336 ID:DWz9rzwgdHAPPY.net

だから喧嘩するなよ底辺無能共

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:45:54.845 ID:4l9k/0vr0HAPPY.net

sage

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 13:49:32.350 ID:3pPsPACy0HAPPY.net

不毛に言い争ってるところがコミュ力のなさを物語ってる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 14:35:13.926 ID:2tDfgEfx0HAPPY.net

プログラマーには業界の知識を求めるくせに
依頼人は技術的な知識を知ろうとしない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 14:43:09.711 ID:HnNQN9rn0HAPPY.net

コミュ力はいるぞ
コミュ力と言っても高度な交渉力とかそういうのじゃなくてマジで報連相ができるかくらいの話だからな
まぁこの程度もできない奴が割といるんだけど

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 14:48:46.033 ID:ZjkPw/6/0HAPPY.net

>>44
お前の負けやで

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 14:54:53.425 ID:dcjHCLuPdHAPPY.net

先生ワラワラでワロタ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 14:56:42.287 ID:OviE3Zcr0HAPPY.net

年収500万ってどう考えても残業多いだろ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/20(金) 15:53:17.849 ID:OaknAaB30HAPPY.net

仕様の正確な伝達をコミュ力というなら、いる