アメリカＶＳ中国対立はおまえらが思ってるよりヤバイ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:09:31.787 ID:ElrKGmGd0.net

米軍が今どういう状況かと言うと

アフガン以降、米軍の傷病兵に対する費用がすでに１００兆を超えた
戦死を含めるともっと酷い費用になる、例えば家族が居た場合、子供が大学を出るまでの生活費と学費の保障など

ベトナム以降、米軍にはあまりにも金がかかるので徴兵制もやめ
なんの保障も必要ない民間軍事会社を多用するようになった

アメリカ国民の生活水準はここ３０年停滞している
そのしわ寄せが異常に高い米の医療と学費に行っている

だからアメリカの若い世代は
「もう米軍は半減させるよ」と言っていた民主党のサンダースに投票した
学校を出るだけでも数千万円の借金を背負う事になるアメリカ若年層は
もうだいぶ耐えられない状況になっている

オバマは「米軍維持費はこれ以上増やさない」と言っていた
米軍の維持というのは、人件費や武器弾薬の費用が、毎年８％程度価格上昇するので
米軍の経費を毎年増額しないと、結果として米軍の軍縮になる

米軍が永遠に世界最強だと思ってると相当ヤバイ

「パクスアメリカーナ、アメリカの世界覇権はもうすぐ終わる」米の国際政治学者の多くがこう言ってる


オバマは米軍の維持が難しいので「世界の警察」をやめ
トランプも米軍の維持が難しいので「米軍基地を持つ国は、ＧＤＰの２％まで国防費を増額しろ」と言った

この二人は同じ事を言ってる
「もう米は軍の維持が難しい」と

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:11:38.366 ID:znX4uZDf0.net

米軍がヤバいってだけで対立のヤバさはどうなのさ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:12:03.732 ID:ElrKGmGd0.net

日本の財界だけじゃなく
アメリカの財界も中国依存を進めている

去年の８月には米最大手の金融業者であるブラックロックが中国への投資を発表
当然こいつらは米中対立に反対する見通し

https://www.wsj.com/articles/blackrock-gets-go-ahead-for-a-mutual-fund-business-in-china-11598687419

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:17:20.324 ID:ElrKGmGd0.net

>>2
アメリカは核保有国と戦争をした事が無い

それは
「仮に通常兵器で戦争を開始したとしても、どんどんエスカレーションして相手がいつ核を打って来るかわからない」ため
中国がアメリカに核を撃ったら、４０分後に米本土に着弾するんだが
そうすると数千万の米本土の米国人が死ぬんだけど

そんな事になったら誰が大統領でも政権なんか吹き飛ぶでしょ
まして米は議会で可決しないと戦争なんか始められないから、核保有国との戦争なんかまず議会が通らないし
いくらなんでもリスクが高過ぎる

それと、米側の軍事学者が言うには
現在の戦争はもはや陸海空だけでなく、ネットも宇宙も入って来るので、戦争戦略を立てて結果を予想する事さえもはや無理だと
勝てる見込みの立てられない戦争は出来ないと

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:21:30.464 ID:ElrKGmGd0.net

バイデンは先日

中国に対して戦略的忍耐で行くと発表したが
まだこの戦略的忍耐というのが具体的になんの事なのかわからないが

オバマがやった戦略的忍耐は「北朝鮮を放置しただけ」の結果になった

日本も台湾も米から梯子を外される可能性が出てきた

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:21:30.636 ID:znX4uZDf0.net

いや米軍はもう分かったから
中国との対立が具体的にどうヤバいのさ？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:24:10.598 ID:ElrKGmGd0.net

>>6

中国がブッシュ政権時代から言ってる
「太平洋を米中で分けよう」という世界Ｇ２構想に近付いてる
その頃に中国の軍人が言っていたコメントは「日本などという国は２０年もすれば消えて無くなる」

このＧ２構想は米共和党のキッシンジャーの思想
世界の秩序を米中で分けよう

日本は中国に飲み込まれる可能性が高まって来た

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:24:30.986 ID:nRRegn360.net

東西冷戦も無茶ぶり合戦っだったしネェ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:27:34.295 ID:znX4uZDf0.net

なるほどなるほど
もう既に経済的に飲み込まれてるよな
アメリカも日本も

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:29:28.297 ID:ElrKGmGd0.net

>>9
トランプが選挙で負けた原因のひとつもそこにあると思う

不正がどうのという話じゃなく

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:36:48.033 ID:ElrKGmGd0.net

ブッシュからオバマに政権が変わった頃
アメリカ政治の腐敗が酷くなった

一応アメリカにも政治資金規正法があって、一人２７００ドル、だいたい３０万円の献金が出来るんだけど
ド級の金持ち、一人で何十億も出すような金持ちの献金に対しては「それは憲法で保障された表現の自由である」という判決が出てる
ヒラリーが大統領選に出た頃、ヒラリーに献金した額で多い順に１位から７位までがユダヤ系の金融業者だった
>>3で書いたブラックロックのような

イスラエルは周囲が全方位的だから「意地でもアメリカを中東に縛り付けて国防をせよ」というのが基本的な国防策
そのロビー活動をしているのが所謂ネオコンだとか、ネオリベラリストの連中で

イスラエルは現在の首都であるテルアビブよりも聖地であるエルサレムを首都にしたいが、ユダヤもキリストもイスラムにとっても聖地なので
「揉めるからやめなさいよ」というのが先進各国や国連の意思なんだけど
トランプはイスラエルの首都移転を協力してエルサレムに大使館を移しちゃったでしょ
アメリカにとって何の意味も無いのに、日本を始め各国が反対したのに強行した

米の大統領選はアホみたいに金がかかるんだけど
トランプに２０００億、バイデンに６０００億が集まった

２０００年以降の米選挙はこう言われている「選挙が買われている」と

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:40:17.939 ID:ElrKGmGd0.net

トランプに２０００億
バイデンに６０００億という数字だけを見ても

あ、アメリカの財界はバイデンを選んだんだなというのがわかる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:41:23.693 ID:ElrKGmGd0.net

ちなみに>>3に出した記事のブラックロックのオーナーもユダヤ人だよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:45:56.577 ID:nRRegn360.net

どこも末期はオカルト信者が増える

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:48:13.064 ID:ElrKGmGd0.net

>>14
イスラエルがネオコンを使って米にロビー活動で働きかけてるのは事実でしょ

だから米はイスラエルに対して過保護ってレベルで守ってんだよ
本当は日本も１兆や２兆くらいだしてそのくらいやらなきゃいけなかったんだけどな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:54:46.210 ID:ElrKGmGd0.net

なんか質問あったらわかる範囲で答える

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 14:59:13.078 ID:ElrKGmGd0.net

例えばアメリカの世界戦略というのは

１２０年くらい前にセオドアルーズベルトの時代にマハン将軍とスパイクマンという学者が提案したものを採用し
それ以降、民主党でも共和党でもその国家戦略を取って来たんだけど

それは
「アメリカに対抗し得る国家の存在を許さない」というものだった
そうすると、「アメリカは中国の存在を許せないのではないか？」と思うけど

現実が>>1>>4だから
アメリカは中国とガチンコで戦争なんかできないと

で、財界が中国で金稼ぎたがってる事もあるし
>>7あたりで手打ちする可能性がどうも高い

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:03:53.070 ID:ErZNj2UAD.net

中国は中国でかつてのソ連を彷彿とさせるんだよな
ソ連軍は国が経済的に困窮してダメになっただけで
実力的には世界最強でガチでやったらアメリカも勝てなかった
最強のまま消えて行った恐るべき軍隊
ってイメージあったけど冷戦後の情報開示で
実は内部は腐敗しきっており対外的なイメージの２割も稼動してなかった
本気で戦争してたらアメリカ軍はおろかNATO軍にすらあやしい
そもそも軍隊として機能していなかった
ってオチだったからな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:07:13.878 ID:b26U1adgd.net

>>18
人民解放軍だって似たようなもんじゃないの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:11:16.152 ID:ErZNj2UAD.net

>>19
かもしれん
アメリカ軍は世界中に軍を派遣してた都合どうしても情報が開示されてた所があったんだが
ソ連も中国も基本的に内弁慶的な所はあるからな
軍ってのはある程度見得はって大きく見せるのはどこの国もやってるだろうし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:12:50.341 ID:ElrKGmGd0.net

>>18
>>19

んだね
ソ連の崩壊はアメリカがソ連を囲む形で軍を配備したので
それに振り回されてソ連も経済的にどんどん消耗していった、というのも大きな原因のひとつのようだが

中国もそんな感じだと思う
はっきり言ってまともに戦えないだろうと
一人っ子政策で甘やかされて「小皇帝」とか言われてきたでしょ
いざ戦争になったら逃げだすやつも大勢出て着そうだけど

だからアメリカが勝つ。とはちょっと言えないんだよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:15:44.080 ID:ElrKGmGd0.net

本人は甘やかされてるし
その親たちも「うちの大事な一人息子を戦争へやらないでくれ」て、泣き喚くと思うよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:17:40.714 ID:ElrKGmGd0.net

そもそもの日米安保
これは誰が大統領でも変わらない

その五条
「日米はお互いの憲法の手続きに則って国防をしましょう」という事が書いてある

アメリカは議会の多数決で過半数の可決が無いと戦争を開始する事が出来ない

つまりアメリカは最初から
「議会で過半数を取れなかったら日本なんか見捨てるからな」と言っている

ましてや日本が核保有国に攻撃された場合
アメリカが代わりにロシアや中国に核で報復すれば、その報復がアメリカ本土まで飛んで行き
４０分後には数千万のアメリカ人が死ぬ事になる

そんなリスクの高い事を議会で可決できるとはちょっと考えられない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:18:26.936 ID:AUNYFASV0.net

つまり中国が世界最強になるってことでいい？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:19:41.338 ID:XT/ElvAm0.net

単に中共がなくなるだけだろ
その程度のことで学校は休みにならんぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:20:14.210 ID:ErZNj2UAD.net

近年の西側の極端に個人の権利を唱える風潮によって
訓練すらブラックだ何だといってネットに書き込む奴らがまともに戦えるのかよ
それをささえる民間も軍隊を目の仇にするし
戦争になったら勝ち負け依然に戦えないだろ
その点個人の権利無視の共産主義は戦争になったら怖いわ絶対勝てん

ってイメージがあるのは事実だが
これは今に始まった事じゃないんだよな
WW2や冷戦期にもあるにはあったが・・・（個を軽視するのは）結局勝てん
やっぱ対外的イメージ以上に中の士気はあがらんのかね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:22:10.017 ID:ElrKGmGd0.net

>>24

いや、米側の国際政治学者や軍事学者が言うには

いきなり覇権が中国に移るのではなく
イギリス・フランス・ドイツ・ロシア・インド・アメリカ・中国・日本と

今までのアメリカ一極の世界ではなく、多極化するだろうという見通しをしているようだ
そこで、民主主義だとか同じ価値観を持つ国同士が協力して中国を抑えにかかるでしょう、と

でも、Ｇ２になる可能性もやっぱりあると思う

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:22:28.404 ID:b26U1adgd.net

>>20
>>21
国連を始めとする組織がきちんと機能してないとやったもん勝ちになりそうよね
すでに国際ﾅﾝﾄｶって付く組織の上層部は中国人が居るし、不正や貧困国への買収とかが横行してるようだからすでに公平な機関じゃなさそうだよね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:24:02.079 ID:ipAV3U0j0.net

世界が保有する核のうち1％でも都市部に落としたら
噴煙で世界が氷河期になって生態系が崩壊して人間滅亡するらしい

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:26:24.139 ID:ElrKGmGd0.net

>>29

でも、アメリカ無しで中国から国防するには
もう日本には核武装しか無いよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:28:12.962 ID:ErZNj2UAD.net

冗談抜きで今の世界のグダグダっぷり見てると
どっかが禁忌であるはずの核つかっても
あれはうちじゃねえよ証拠だせよ証拠
とダラダラ3ヶ月ぐらいひっぱれば話題なくなって
いよいよ証拠がそろって言い逃れできなくなっても
ちっうっせえな分かったよそれなりの賠償すりゃいいんだろ
ですまされそうなのが怖い

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:29:51.192 ID:ElrKGmGd0.net

日本を守る方法はただひとつ

エイシン・メトリカル・リテランス
核保有の非対称性

もはや３倍近い経済力を付けられ、十倍以上の人口が居る中国に通常兵器では勝てない

・日本が１００発の核を原潜に配備すれば、それだけで日本を守れる
中国ロシアが何百万の核を持って居たとしても、日本は１００発だけで国を守れる
中国・・ロシアが日本を攻撃した場合、日本が１００発核を持って居れば

半分が撃ち落されたとしても、大きい都市から順に５０都市を壊滅できる

その報復で何百万の核で日本を消滅させたとしても
中国でもロシアでも、５０もの都市を大きい順に壊滅させたら国家機能が停止する

通常兵器で戦争を始めたとしても、エスカレーションしていつ相手が核攻撃をしてくるかわからない
この論理でアメリカはソ連とのキューバ危機でも戦わなかったし、北朝鮮とも戦わないし、中国ともロシアとも戦わない

１００発じゃなく、５０発の核で２５都市を壊滅させる戦力を持つだけでも
日本は国家を守れる

核はもう使ったら終了なんだけど
どんなバカでも、この状況で自国が壊滅状態になるのに日本をうかつに侵略しようと思うやつは居ない

相手が何万発の核を持って居ようが、こちらはたった１００発の核で国が守れる
すごい非対称性だよね。というのがこの論理で
一応こういうのも米の専門家の間では常識の概念だそうだ

逆にアメリカの核の傘はアメリカを守るためのもので
日本が攻撃されても、アメリカは核の報復を恐れて、日本を見捨てる、それは９０％以上の確率で

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:35:56.889 ID:ElrKGmGd0.net

日本は軍法さえ無いから刑法になるんだけど

敵と戦って殺したら懲役８年とか行くのかどうかよくわからない
敵だから正当防衛になるよ、よかったね。つったって、そんなんじゃまともに戦えない

自衛隊は他の軍と違って「やっても良いよ」という行動しか出来ない
他の軍は「これをやってはいけない」という事が書かれていて、それ以外はなんでも出来る
自衛隊はあまりにも自由度の無い軍で、ちょっとこれじゃあまともに戦えない

ましてや中国の造船能力は米を抜いて世界一になったし、あいつらは国際法でもなんでも無視してくる
戦争で消耗したら兵士でも軍船でも補給しながら戦わないといけないんだけど

ちょっと日本は戦う前の時点でいろんな環境や法整備の時点で圧倒的に不利

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:37:58.419 ID:ElrKGmGd0.net

ちょっとスーパー行って来る

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 15:53:52.043 ID:ElrKGmGd0.net

ニクソン時代、ニクソンとキッシンジャーは周恩来と日本に関する密約をした

・日本に軍事的な独立をさせない
・日本に外交的影響力の強い発言をさせない
・日本に核武装をさせない
・日本に勝手に他国との軍事関係を結ばせない

米中で日本に関してこんな密約をしていた

日米同盟はあった方が良いが
アメリカなんか信用できるわけが無い

だけど米中が対立したから
セキュリティダイアモンド構想、クアッドで日本が主体で他国との軍事関係を結べるようになったでしょ

米中密約が破られ始めてるんだよ

保守界隈の言論人が情けないのは、目の前のアメリカにばかり依存しようとして

「今が日本の自立のチャンスだ！」と誰も言わない事

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:00:05.982 ID:ElrKGmGd0.net

>>28
国連もやっぱり使い方で

一般的にはこんな風に言われてる
「世界はアナーキーだ（無政府状態）」

ロシアとかアメリカとか中国が何かやっても
国際裁判所で懲役食らわせたり
国際拘置所で閉じ込めたり
国際警察が中国に特攻して習近平をウイグル虐殺の容疑で逮捕したり

強い国に対してこういうの何も出来ないからなぁ
イラクを攻撃したブッシュだって、大量破壊兵器も無いのに散々イラクでぶっ殺したけど
誰もブッシュを逮捕しに行かないし、ウクライナを侵略したプーチンを誰も逮捕しに行かないでしょ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:04:08.313 ID:mZYiF4Q+0.net

一身独立して一国独立す

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:08:36.297 ID:ElrKGmGd0.net

>>37
ちょっと今の日本を見てると
だいぶ厳しい気もするんだけどな

「日本は真の独立を！改憲を！」なんて言ってた保守側の著名人がさ
百田なんか「ぎゃー！バイデンが当選したら民主主義の終わりや！アメリカの終わりや！日本の終わりや！世界の終わりや！」

おい、おまえら日本の真の独立はどこへ行ったんだ
自分の足で立つ気さえ全く見えないぞと

もう深層心理で米依存してる事にも気が付いてないんだと思う
まず日本の国防を外国に任せてしまってる時点で、歴史的にも国家統治論で言っても、異常事態だし

米大統領選挙は保守側の人間見ていてほんと情けなかった
「あ、自分の足で立つ気が無い」て見ててはっきりわかってしまって
それが何より精神的に疲れた

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:17:59.677 ID:ElrKGmGd0.net

日米同盟・在日米軍というのは

アメリカの世界戦略の一環で、日本を守ろうというものでは無いんだよな

それは
日本に米軍を置く事で日本を封じめる
日本に置いた米軍で中国とソ連に睨みを利かせる事で、中国とソ連も封じ込める

アメリカによる東アジア戦略で
「日本に軍を置く事で、敵になり得る国を二重に封じ込める」という話

だけど、それを正直に言っちゃうと外交にならないので
「日本を守るよ」と便宜上言ってる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:31:10.329 ID:bsVSR/GB0.net

アメリカが日本を守らないよとなりそうなら、その時には自民あたりも軍や核を保持するよってアメリカに打診すると思うけどね
このまま何もしないままだとは思わない、が国内の危機感が高まるような事が起きない限りやろうとしても無理だろう
マスコミがあれだから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:35:13.322 ID:ElrKGmGd0.net

ちなみに

君主論を書いたマキャベリが居た当時のフィレンツェも傭兵を使ってたんだけど
傭兵からしてみれば、何も自分の国でも無いし、金さえもらえれば、と、適当に戦って適当なところで逃げるので

「傭兵なんか使えねーな」と言って自国軍の創設を目指してがんばったんだけど

アメリカも、自分の国でも無いのだから日本のために死ぬのなんかごめんだ、日本のために国を亡ぼせるわけがない

こういう考え方だというのが基本的な傭兵の心理だと思うわ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:37:18.211 ID:ElrKGmGd0.net

>>40

そこが面白いんだけど

アメリカから「日本は核武装するべきだ」という論調の記事が
トランプ時代からちょいちょい出て来るようになったんだよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:40:37.388 ID:ElrKGmGd0.net

トランプ自身は何と言っていたかというと

「昔、勇敢に戦った日本人はどこへ行ったんだ」という類おコメントをしていて

別の時期に
「アメリカが日本を守るために戦ったとしても、日本人はソニーのテレビでその様子を見ているだけだ」
という非難ぽいコメントもしてる

ついでに
蔡英文さんや李登輝さんも「日本は立ち上がるべきだ」みたいな事を言ってる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:45:46.176 ID:ElrKGmGd0.net

イスラエルはこうなんだよ

「核？持ってるかもね。あ、でも持ってないかもしれないよ。ああー。そう言えば持ってたかも」

こういう対応をしていた、上手くやるよな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:48:31.699 ID:bsVSR/GB0.net

核打つまではいかないだろうけどアメリカと中国が台湾めぐってやり合うってのはあり得ると思うけど
>>43
まあいずれ日本は軍も核も持つんじゃないかな。そういう流れだよね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:49:38.756 ID:5g7Yzn+o0.net

ドローン無人機で余裕だろ　イスラエルとかも相当強いらしいじゃん本当のところは

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:53:27.627 ID:ElrKGmGd0.net

>>45

ちょっと読みづらいんだよなぁ

毛沢東は自分の立場を守るために大躍進政策や文革で自国民を６０００万もぶっ殺したでしょ
習近平も自分の立場や共産党が危うくなったら、自国民なんか数億死んだところでどうでも良いという判断をする可能性もある

共産党にとって台湾問題というのはただの領土問題ではなく
毛沢東さえ達成できなかった、党としての悲願だから
どの程度台湾が共産党にとって重要なのかってのもいまいちよくわからないんだよな

アメリカも困ってんじゃないかな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 16:56:37.818 ID:ElrKGmGd0.net

>>46
イスラエルは強いというかえげつない

ホロコーストを経験しているためか、国防のためならどんな手段でも取る

「シグネチャーキリング」というんだけど
テロっぽいやつが居たと

でもテロかどうかようわからんと
「まあ良いや、やっちゃえポチ」とドローンでぶち殺す

こういう、どこの誰だかさえわからないけど、あやしいからとりあえず殺そうというのをシグネチャーキリングというんだけど

これが許されてるのがイスラエルとアメリカだけ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:02:31.607 ID:5Ulb8fmN0.net

ありえないけどもし仮に米中開戦したら中国は人民解放軍の派閥ごとに党が分裂して
更にロシアまで首突っ込んできてアメリカとの戦争どころじゃなくなると思う

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:04:00.596 ID:ElrKGmGd0.net

中国が内乱起こしてくれるのが周囲の国々にとっては一番有難いんだけどなぁ

昔の日本だったら藤原機関だとか大川周明の工作員たちが
ウイグルあたりに潜りこんで、どっかで隠れながらウイグル人の独立のための訓練とかしてても良いくらいだが

今の日本じゃ流石に無理だな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:05:49.096 ID:ElrKGmGd0.net

>>49
歴史は繰り返すというから
完全に可能性は０だとは思わないけど

ほんと内乱を起こす工作して欲しいよね
清末みたいに

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:11:11.044 ID:ElrKGmGd0.net

この間ね

インドがトンネル開通させたんだよ
中印国境のラダック地域に
軍用トンネルでさ

そこからだとウイグルまで近いというわけじゃないけど
比較的に近いんだよな

インド人がなんとかウイグル地域に自動小銃を１０万丁くらいばら撒いてくれたら面白いんだけどな
ウイグル人は恐らく、速攻で武装蜂起する

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:12:48.907 ID:bsVSR/GB0.net

そもそも習近平って盤石なのかね、中国は失業者1億人いるとか言われてるし強権発動したってバブル崩壊したら経済コントロール出来ないのでは

アメリカは内乱工作とかやってそうだけどな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:15:16.128 ID:ElrKGmGd0.net

>>53
ちょっと俺は盤石だとは思えないんだけど
盤石だと言う保守派の言論人が居る
習近平はすべてが上手く行ってると

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:25:29.856 ID:ElrKGmGd0.net

習近平は

ＡＩＩＢ、一帯一路に失敗したでしょ
経済成長も、「歩八」と言って、成長率８％は厳守！そうじゃないと中国人の雇用を守れない！と言ってたんだけど
守れてないと

香港は成功か失敗か微妙だけど
台湾に一国二制度を飲ませようとして２０１９年に演説したんだよね
「台湾は一国二制度を飲め、さもなければ軍事行動も辞さない！」て、偉大なる中華民族の復興！みたいな演説の時

その頃ね、正直台湾人もちょっとへ垂れてたんだよ
「戦争するくらいなら、香港程度の自由があるなら、一国二制度で良いかも」て、しょうがないよな、誰だって死にたくないし
蔡英文さんは演説返しできっぱり拒否、この当時、蔡英文さんは経済も悪化して中国にも強硬になり切れないから支持率落ちてたんだよ
だけど、そこで香港の弾圧が６月頃に始まっちゃったでしょ

「今日の香港！明日の台湾！」と、台湾でも騒ぎ出して
「こんな事になるなら一国二制度なんか冗談じゃないわ」て

中国共産党は蔡英文さんの対立政党の韓国瑜が次の総統選で勝つように工作してたんだけど
それも習近平効果で蔡英文さんの支持率がガガガガガっと上がって着ちゃって、結局再選

台湾に一国二制度を飲ませるためにいろいろがんばったんだけど
習近平が余計な事をするから失敗した

習近平のおかげで米中対立が始まってしまったし
ちょっとね、やる事なす事、主に失敗してるんで「おまえのせいだ！」と言われても仕方がない状況だと俺は思う

ウイグル人権法、香港人権法、チベット人権法、台湾渡航法に
共産党の経済を締め上げる法案も何本も通されて、珍全国だとか共産党上層部も資産凍結されはじめたでしょ

「習近平！おまえのせいだ！」と言われてもしょうがないと思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:29:51.299 ID:Mg+Ys+Va0.net

日本が成長すればアメリカに潰されるという構図が破綻しかけてる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:32:18.893 ID:ElrKGmGd0.net

習近平は腐敗撲滅キャンペーンもやったんだよな

王岐山にやらせたんだけど
おかげで王岐山は習近平より暗殺未遂事件を多く食らってるという話だけど

腐敗撲滅キャンペーンで何万人だか何十万人の共産党員を失脚させてるので

共産党員て１億人近く居るからそこまで大した数字でもないんだけど

それだけでもやっぱ恨まれてると思う
主に江沢民派から

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:34:05.705 ID:ElrKGmGd0.net

あ、ちなみに>>55で書いた珍全国というのは

チベットの弾圧で功績を認められて
次に「じゃあウイグルもおまえに任せるよ」となって、ウイグルを弾圧してる責任者な

詳しいやつは知ってると思うけど、知らない人のために

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:37:33.297 ID:ElrKGmGd0.net

>>56

うん、そうかも
アメリカはもう自国一国で中国をどうにか出来ないと自覚してるんだと思う

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:47:55.427 ID:ElrKGmGd0.net

トランプとバイデンについても書いて置くか

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:49:08.588 ID:zF1Nr9kS0.net

>>60
頼む
俺も気になってる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:56:08.979 ID:ElrKGmGd0.net

中国側の見方な？
遠藤誉という中国専門家による解説

中国人はバイデンの方をトランプより恐れている。と、事実かどうかはわからないよ？

・トランプは中国人によるアメリカへの幻想と憧れを打ち消してくれた
・トランプは中国人による民主主義への幻想と憧れと打ち消してくれた
・トランプは国際機関から脱退する事で、アメリカによる国際機関への影響力を打ち消してくれた
・トランプは先進各国との関係を悪化させた事で、先進国によるアメリカへの信頼を打ち消してくれた
・トランプはアメリカ国内の団結力を破壊してくれた

これが中国人によるトランプ評価だそうだ

・バイデンは国際的なアメリカの信頼を取り戻して中国包囲網を強化させるだろう
・バイデンは国際機関に対するアメリカの影響力を復活させるだろう

バイデンに対する評価はこんなところだそうだ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 17:58:12.501 ID:aIcDxQyI0.net

バイデン「中国に対しては戦略的忍耐で対応する」
＝なにもしない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:00:23.573 ID:ElrKGmGd0.net

ワシントンに数十年住む国際政治学者の伊藤貫さんのバイデン評価

バイデンが中国から数十億をもらったのはどうやら確かなようだ。
中国側は当然、その証拠を保管している
それがバレたらバイデンは大統領で居られない
バイデンは中国の言いなりになるしかない

カマラに対する評価も一応乗せておく

カマラハリスは有力者の愛人になる事で力を持ち始めた
カマラ自身は右派でも左派でも無い、政治的な思想信条なんか始めから持って居ない
銀座や六本木でナイトクラブを経営しているママみたいなもので
客が喜ぶ事を適当に言うのだけが彼女の取り柄だ。言ってる事もコロコロ変わる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:06:55.351 ID:ElrKGmGd0.net

バイデンが主張している事は

・違法だろうが合法だろうが移民は受け入れる、働くあてがなくてもアメリカ人の税金で生活保護
・移民は犯罪者でもギャングでも受け入れる
・警察の予算はカットする。治安の悪化？知らん
・サウジを超えて世界一位になった産油事業は環境に悪いので撤退。そこで働いてた人々の雇用？知らん
・コロナで企業が経済活動できなくて苦しい？知らん、最低賃金を引き上げる、倒産数なんかなんぼ増えても知らん
・ガソリン車は環境に悪いから全部撤廃、電気自動車にする。電気不足？知らん

俺のバイデン評価だと
アメリカはどうあがいてもボロボロになる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:08:00.748 ID:EPmmefid0.net

ハンターバイデン産み出しただけでも中身が想像できる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:11:57.810 ID:WXiet/CA0.net

3行以上は読めんが深刻なのは伝わったぞ…
日本はこれからどう動くべきなんだ？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:14:05.928 ID:ElrKGmGd0.net

>>67

核武装一本>>32

日本が核武装すればアメリカにもその後へこへこする必要が無くなる

他に手が何も無いんだ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:15:50.186 ID:bsVSR/GB0.net

日本の民主政権の時みたいにアメリカ人が保守寄りになって次の選挙で共和党に代わる事になるのかね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:17:08.826 ID:ElrKGmGd0.net

>>69

バイデン政策だとアメリカはボロボロにしかならないので
俺もその見方をしてる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:24:51.387 ID:ElrKGmGd0.net

ちなみにね

トランプは、コロナまでは
失業率を３％まで落として
歴代大統領の中で最も多く有色人種に雇用を用意して
数百万の生活保護者を仕事に就かせたという面だけを見ても

経済政策はバイデンより遥かにマシだと思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:27:08.712 ID:ElrKGmGd0.net

だけど

トランプが対中強硬派だ！という評価は間違ってると思う

議会の方が対中強硬派で
トランプは「まあまあまあ」とやっていた

クシュナーとイヴァンカ夫妻も確か、ファッションブランドだかなんだか忘れたけど
中国でブランドを立ち上げてたはず

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:30:21.101 ID:ElrKGmGd0.net

大統領選というのは１年くらいかけてやるんだけど

去年の丁度今頃は、トランプは習近平のコロナ対策を評価してたんだよね

その後、バイデンとトランプで「どっちが対中国強硬派か！」という論戦になったんだけど

バイデン側から「トランプは習近平のコロナ対策を最初褒めていたじゃないか！」て叩かれてた

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:30:51.882 ID:JCfluYTv0.net

>>67
毎年のようにアルマゲドン叫ぶ人は出てくるから心配しなくていいよ
そもそもこいつの言うようなこと起こっても個人に出来ることはわずかだよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:34:55.664 ID:ElrKGmGd0.net

>>74

冷静に分析して

「アルマゲドンを叫んでるような百田を始めとした保守側にもバカが大勢居るんだな」

と言ってんだが

左派がバカでうんこでろくでもないのは重々承知しているので

いちいち論評しないが

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:41:30.881 ID:bsVSR/GB0.net

トランプは近年唯一戦争を始めなかった大統領らしいな
マスコミの評価とは正反対の平和主義
オバマについての機密文書も公表されたらしいしアメリカはまだまだ色々ありそうね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:43:33.319 ID:JCfluYTv0.net

>>75
冷静に分析って自分にアンカつけて？
だいたい核がどうこう言ったり中国は自国民の死を顧みないみたいなこと言っといて小皇帝の中国人はまともに戦えないってなんだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:47:06.262 ID:ElrKGmGd0.net

>>76

そうだね
「トランプは差別主義者だ！」なんて言うやつも居るけど
歴代大統領で有色人種に最も雇用を用意したのがトランプだぜ？

民主党の政策は逆でさ
黒人なんか特にバカなんだから、有色人種は生活保護でジャブジャブにしよう
そうすれば彼らは生きていくために我々民主党に票を入れざるを得ない、民主党の票田になるよ

というのが今までの民主党の方針だったから
有色人種に雇用を用意して、彼らの自立を助けたって、すごい事だからな

さらにトランプは
黒人初のボクシングチャンピオンが、過去に冤罪でチャンピオンをはく奪されたんだけど
「あれは冤罪だった」と認めて、正式なチャンピオンとして扱った事で

全米黒人協会からも表彰されている

どこらへんが差別主義なんだと思うよ

就任した直後なんか酷いもんで
「トランプは潔癖主義なので外国首脳たちと握手が出来ない」とか
めちゃくちゃな事言われてたからな
ロシアゲートもそうだよね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:49:09.838 ID:ElrKGmGd0.net

>>77

中国の権力者は国民の人権なんかどうでも良い

しかし国民は一人っ子政策で子供が一人しか居ない家庭が多いので子供が大事

普通に解釈すればこうなると思うけど

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:51:10.833 ID:ElrKGmGd0.net

実際にそうでしょ

毛沢東は自分の地位を守るために６０００万も殺した

しかし国民にとっては自分の子供は大事、一人っ子ならなおの事

なんで理解できないのかが意味が理解できない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 18:58:14.832 ID:ElrKGmGd0.net

大艦巨砲主義さん

ここうんこ色でお願いします

もえるあじあでも良いけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:01:51.326 ID:7SAO80Ih0.net

主要国の軍事費比較グラフ見ればこれまでがおかしかったと解かる
半減でもまだ多いわ何と戦う想定だよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:02:20.797 ID:6GflSZJCa.net

さすがvip板

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:02:48.691 ID:JCfluYTv0.net

保守速報かNews u.s.にお願いしたほういいぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:03:15.471 ID:ElrKGmGd0.net

>>82

セオドアルーズベルトの２世代くらい後から始まるんだけど

カラードプランと言って
アメリカは世界各国との戦争を計画し始めてる

日本の場合はオレンジプランと言う

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:05:44.316 ID:6GflSZJCa.net

5年間のバイデンさんで失業率が増えてまたトランプさんに票が集まるってことはありませんか？
そうすると5年前の雪辱で恨みを募らせたトランプさんが鬼神のごとき鉄拳を振るうってことは
ないでしょうか　こわいお

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:05:54.595 ID:ElrKGmGd0.net

全世界各国との戦争計画だから

セオドアルーズベルトから二世代必要なくらい時間がかかったんだろうな

どの国と戦争しても勝てるプラン

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:06:12.086 ID:O9hXOHuQa.net

アメリカはまだまだ無敵だろ
中国全土に核の雨を降らせれば中国を地球の塵にすることができるんだよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:09:57.671 ID:ElrKGmGd0.net

>>86

印象がトランプはあまり良くないよ

ワシントンに人集めて警察入れて５人も死んじゃったでしょ
客観的に見れば、あれもあれで民主主義に対する挑戦、民主主義に対する破壊行為だと言われれば
やっぱそう映っちゃうし

共和党は次の大統領で誰が戦えるかというのはもう出してる

ペンス副大統領
ポンペオ
もう一人居たんだけど、ちょっと名前忘れちゃった
まだ４０代前半で若いんだけど

ペンスはちょっとおバカなんだけど
ポンペオとその若い候補者は抜群な学歴で、さらにトランプ路線だという話

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:10:04.596 ID:JCfluYTv0.net

>>85
仮想敵国の想定なんて日本もアメリカに対してやってたけど？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:10:09.092 ID:6GflSZJCa.net

ICBMやSLBMを持ってる国同士の戦争はあり得ないと言ってみる
どっちかがボタンを押したらそのまま人類滅亡　30年前のSF映画のような
核で汚染されて荒廃した地球になっちゃうお　

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:10:39.526 ID:ElrKGmGd0.net

>>88

何度も言ってるけど
その代り米も消えるんだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:11:49.682 ID:O9hXOHuQa.net

アメリカには神の杖がある

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:13:03.158 ID:6GflSZJCa.net

>>89
そうなんですねえ　共和党には次世代のハイパートランプさんが控えているんですね＞＜

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:13:28.237 ID:ElrKGmGd0.net

アメリカは中国を一瞬で壊滅出来るんだ！！

確かにそうでしょう。

だからまたあえて書いて置こう

日本を守る方法はただひとつ

エイシン・メトリカル・リテランス
核保有の非対称性

もはや３倍近い経済力を付けられ、十倍以上の人口が居る中国に通常兵器では勝てない

・日本が１００発の核を原潜に配備すれば、それだけで日本を守れる
中国ロシアが何百万の核を持って居たとしても、日本は１００発だけで国を守れる
中国・・ロシアが日本を攻撃した場合、日本が１００発核を持って居れば

半分が撃ち落されたとしても、大きい都市から順に５０都市を壊滅できる

その報復で何百万の核で日本を消滅させたとしても
中国でもロシアでも、５０もの都市を大きい順に壊滅させたら国家機能が停止する

通常兵器で戦争を始めたとしても、エスカレーションしていつ相手が核攻撃をしてくるかわからない
この論理でアメリカはソ連とのキューバ危機でも戦わなかったし、北朝鮮とも戦わないし、中国ともロシアとも戦わない

１００発じゃなく、５０発の核で２５都市を壊滅させる戦力を持つだけでも
日本は国家を守れる

核はもう使ったら終了なんだけど
どんなバカでも、この状況で自国が壊滅状態になるのに日本をうかつに侵略しようと思うやつは居ない

相手が何万発の核を持って居ようが、こちらはたった１００発の核で国が守れる
すごい非対称性だよね。というのがこの論理で
一応こういうのも米の専門家の間では常識の概念だそうだ

逆にアメリカの核の傘はアメリカを守るためのもので
日本が攻撃されても、アメリカは核の報復を恐れて、日本を見捨てる、それは９０％以上の確率で

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:16:40.410 ID:l+azJbkU0.net

たしかに何百万の核といってもオーバーキル甚だしいからな
維持費とかも考えると馬鹿にならんだろう
本当に何百万発も核があるかどうかは知らんけど

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:19:11.208 ID:ElrKGmGd0.net

そう

どうせ国が崩壊するんだから

１００発だろうが１億発だろうが

どっちにしろ国は壊滅するんだよ。て話で

自国が壊滅するとわかってるのに襲って来るバカは０とは言わないけど
まあ、ほぼ居ないだろ、ていう話だ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:19:47.371 ID:JCfluYTv0.net

>>95
それは相互確証破壊と言ってアメリカの専門家じゃなくても常識なんだけど
ではなんで多くの国がそれ取らない(取れない)か考えたことある？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:22:31.516 ID:ElrKGmGd0.net

>>98

相互確証破壊も同じ論理なんだけど

安いでしょ？というところまで俺は話してる

自衛隊の維持費が今５兆円くらいなんだけど

そんな要らないよね

潜水艦にミサイル乗っけてさ
沈めてさ
それだけで良いんだから

経済的だよね？て

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:31:07.315 ID:JCfluYTv0.net

すげえ･･･
中国にもアメリカにも頼らないで自衛隊の予算削るとかを九条バリア信じてるサヨク以外で初めて見たわ･･･
これは負けましたわ･･･

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:32:40.659 ID:ElrKGmGd0.net

>>100
ちょっとなんの反論にもなってない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:34:02.627 ID:JCfluYTv0.net

ところで自衛隊っていつの間に原潜と核ミサイル持ってたの？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:37:35.675 ID:ElrKGmGd0.net

俺が思うに

平和憲法信者と
右派のアメリカ信者とか中国崩壊信者というのは同類だと判断せざるを得ない

・平和憲法を信仰していれば日本は平和だ、だから日本が武装する必要は無い
・アメリカが守ってくれると信仰していれば日本は平和だ。だから日本が国防をする必要は無い
・中国はそのうち崩壊すると信仰していれば日本は平和だ。だから日本人が血を流す必要は無い

異常だからな、こういう連中
歴史的に見ても、国家統治論から見ても、自国の国防は自国民で血を流してやるのが当たり前なわけでしょ

「日本は真の独立を！改憲だ！」
そもそもアメリカへの依存心ばかりのやつらがそんな事を本気でやろうと思うのか

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:38:36.099 ID:rKI/mp300.net

因みに中国の軍は東西南北の軍閥と人民解放軍で分かれている
一番勢力が大きいのが北
その他はだいたい同じ
因みに共産党は人民解放軍は支配できているが軍閥は支配できていない模様

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:42:08.571 ID:ElrKGmGd0.net

>>102
誰もそんな事は言って居ない

持たないと滅亡するだけだと言っている
出来ない出来ない！僕は出来ない！

そんなもん知るかと

出来ないなら滅亡するだけだろうと

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:43:47.571 ID:ElrKGmGd0.net

むしろ

日本が核武装をしないで生き残れる方法ってなんかあんのかと

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:46:08.651 ID:ElrKGmGd0.net

よく理解出来ていないようだからもう一回書いて置こう

そもそもの日米安保
これは誰が大統領でも変わらない

その五条
「日米はお互いの憲法の手続きに則って国防をしましょう」という事が書いてある

アメリカは議会の多数決で過半数の可決が無いと戦争を開始する事が出来ない

つまりアメリカは最初から
「議会で過半数を取れなかったら日本なんか見捨てるからな」と言っている

ましてや日本が核保有国に攻撃された場合
アメリカが代わりにロシアや中国に核で報復すれば、その報復がアメリカ本土まで飛んで行き
４０分後には数千万のアメリカ人が死ぬ事になる

そんなリスクの高い事を議会で可決できるとはちょっと考えられない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:50:40.108 ID:MfyjV5mA0.net

>>4
それはやられたら即降参を意味するの？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:51:13.353 ID:ElrKGmGd0.net

あ、保守速報さん

ここはうんこ色で

俺保守速報に取り上げられた事無いんだけどな

大艦巨砲主義はたまに取り上げてくれるけど

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:53:44.507 ID:ElrKGmGd0.net

>>108

いや、降参では無いよ

反米国家は北朝鮮もベネズエラもキューバもイランもシリアもいろいろあるけど
それらの国が核を持ったところで「アメリカを侵略してやろう」とはならないでしょ

それは同時に自国の崩壊を意味するので
「良くて相打ちだからな？」て

スイスもこれに近いよね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:54:21.534 ID:MfyjV5mA0.net

>>110
米中の話だから中国が攻撃してくるんじゃないの？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:55:43.154 ID:ElrKGmGd0.net

日本もその

「俺達を侵略しても、良くて相打ちだからな？」という環境を作らないといけない

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:56:23.366 ID:+NNWfibSd.net

個人的には新型コロナは米中戦争のとばっちりだと思ってるよ
確たる証拠がない限り立場ある人がこんな発言すれば国際問題になるから黙ってるだけだと思ってる

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:57:28.585 ID:ElrKGmGd0.net

>>111
まともに攻撃する事はほぼあり得ないと思う

キューバ危機のように

勝っても自国がボロボロになるから

その代り、１０００人計画だとか、議員買収だとか
所謂孫子の兵法で「戦わずして勝つ」事に徹してきてる

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:58:48.994 ID:ElrKGmGd0.net

サイレントインベージョンと言うんだけどな

静かなる侵略

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 19:58:50.834 ID:+NNWfibSd.net

この前中国人だけど質問ある？というスレで中国人が中国はずっとアメリカと戦争してると言ってる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:03:11.655 ID:ElrKGmGd0.net

>>116
うん

中国が第一列島線を設定したのが１９８２年あたりなんだよ
でも、当然その頃には沖縄には米軍が居たので

着々と進めてきたって感じだな
中国は１００年単位で国家戦略を考えるんだけど
中国は今までの歴史で見てもそうなんだよな

アメリカもそうだけどね？アメリカの場合は３０年先くらいかもしれないけど

日本の場合はね、重症で
「米中が対立してるのだから、今が経済のシェアを奪い取るチャンスだ！おまえは３年後をしっかり考えろ！」
こういう事を言ってるレベルで

ちょっともう、なんだろうね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:03:30.450 ID:JCfluYTv0.net

>>114
海上封鎖されて終わりだと思うんだけど
核兵器製造の段階で

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:07:03.647 ID:ElrKGmGd0.net

>>118

一応中国の海上封鎖は進めてる
中国から見て、マラッカ海峡の出口になるところにアンダマン諸島があるんだけど

インドと米がそこを軍港化する事で今急いでる

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:08:58.850 ID:ElrKGmGd0.net

バイデンはそれを辞めちゃうかもしれないけど

インドは急速に中国の海上封鎖を急いでるよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:09:55.277 ID:neaWnDhG0.net

悪いんだけど三行で説明してくれないか

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:11:16.033 ID:W787c3On0.net

>>121
日本人は
売国奴の二階と一緒に
心中することが決まった

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:12:42.823 ID:wEmVgITEd.net

>>120
インドを牽制するためにパキスタンをどうこう言ってた

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:12:51.016 ID:ElrKGmGd0.net

>>122
残念だけど今のところの見通しはそうなるよね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:13:11.791 ID:pQgk15uM0.net

少しでも核を持てば自衛になるっていうのはそのとおりなんだけど
戦争以前に国際社会から死ぬほど避難される上に制裁食らって経済墜落死ルートが予想されるし
国内の平和ボケ民からも猛烈に反対されるだろうし現実的ではないのでは

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:15:06.791 ID:JCfluYTv0.net

>>119
日本がされる側に決まってんだろ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:15:38.387 ID:neaWnDhG0.net

どっちつかずで最終的に勝った方につく漁夫の利作戦でいいんじゃね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:18:15.030 ID:ittZVuKLd.net

漁夫の利を得るのはおそらくインド

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:20:42.593 ID:ElrKGmGd0.net

>>125
でも、やるしか無い

経済というのは国防が安定していて初めて成り立つものだから
優先順位としては国防の方が優先でさ

インドもパキスタンもイスラエルも核武装してるのに
日本が出来ないって事は無いでしょ

よく世界各国の民族性で揶揄されるんだけど、日本の国民性
「できません」だけど最高のものが完成しました。

みたいなね

イスラエルはとにかくロビー活動に金使ってた
日本はそれもやってないのだから、１兆や２兆は使って米議員を買収すれば良い

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:23:46.202 ID:ElrKGmGd0.net

>>127

うん、それも良い案だと思うのだけど

中国は「日本を侵略する」と明確に言ってる、それも４０年近く前から
その場合、日本が独立を保つには、やっぱり核が必要だよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:25:15.584 ID:ht7yVqdu0.net

経団連崩壊だな
中国に出資してる企業は終わり

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:29:47.044 ID:ElrKGmGd0.net

それと

これは申し訳ないんだけど
俺ももちろん日本なんだけど、日本人の悪い癖で

「これがこうだから出来ない！あれがこうだからできない！どーのこーので出来ない！」

良いからやれ！というと
とんでもないものが出来る、というのが技術の国日本なわけだよ

核武装も同じで「ああだからできない！こうだから出来ない！」わかったよと
出来ないんだねと

じゃあ出来る方法を探してやるしかないんだよ

それが出来なかったらどうやって中国から国防出来るんだ？
他に手なんか何も無いでしょ？て

やるしかないんだから
出来ない理由を考えるのではなくて
出来る方法を考えようよ！てのが大事だぞ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:31:44.700 ID:3P7/Cr1g0.net

しかし言うほど中国強いかというね

戦略なんていくらでもある

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:32:22.828 ID:JCfluYTv0.net

>>132
良いからやれ！というと
とんでもないものが出来る(インパール作戦)

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:32:28.584 ID:ElrKGmGd0.net

>>133
拝聴しよう

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:33:14.645 ID:ElrKGmGd0.net

>>134
もちろんそういう失敗もあるだろうけどな
インパール作戦だけじゃない

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:34:04.466 ID:3P7/Cr1g0.net

何事にも大事なのは実情だよ

中国がうまいのは根回しだけだろ簡単に思うんだが倒すの

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:35:47.694 ID:ElrKGmGd0.net

>>137

ほんと、これすごいところを突いて着たな

中国の戦略は基本的にすべて根回しだった

孫子の「戦わずして勝つ」買収しちまえば良いだろ、て

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:37:18.621 ID:0XQKPeuY0.net

歴史上中国が先進グループに居なかった時代の方が珍しいんだし仕方ないよ
台湾と韓国の盾が機能するように立ち回るしか日本の選択肢ないでしょ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:43:32.428 ID:ElrKGmGd0.net

中国と日本の民族性でさ、面白いのが

日本には勧進帳といって
頼朝の怒りを買った義経の話なんだけど

義経を捕縛しろ！という手配書が各関所に配られるんだよね
義経一行は修験者の姿でそこを通過しようとする

ところが手配書を見ていた関所の富樫左衛門は「怪しい、ちょっと待て」と
弁慶が義経をボコボコにぶん殴る事で、ああ、主従ではないのだなと思わせ

富樫左衛門は「恐らくこいつらは義経だろうが、その忠誠心は見事である」と義理人情で通す

弁慶は通過した後で義経に対して泣いて詫びるのだが
義経は「よく君主を守った」と弁慶を褒める

日本人の泣き所なんだけど

中国人に言うと
「そんなの賄賂渡せば一発で通れるだろ」と言うんだよ

あいつらには人情も忠義も義理もへったくれも無い

中国人というのはそういう奴らだ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:47:32.002 ID:ElrKGmGd0.net

正直言って

賄賂渡して通れるのならば
中国人の方が合理的なんだけどな

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:54:39.383 ID:ElrKGmGd0.net

賄賂を渡して「ここを通るぞ」というのは綺麗に言えばロビー活動で

イスラエルが得意なんだけど

とにかく日本人はこれをやらないんだよな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 20:56:26.278 ID:3vbSZHre0.net

外国なら政治家を暗殺や射殺をして終わるのに
日本人はしないからな

日本人は死ぬしかないんだよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:03:44.498 ID:ElrKGmGd0.net

>>143
そうだね、今のコロナを見ていてもそう思う

例えばバブルがはじけたのが９３年だったっけ
不況が経済界に広がるまでタイムラグがあったんだけど

それまでの平均自殺者数って２万程度だったんだよ
それが一気に３万４千人まで増えた、ほんとに急激に増えてんだよね

最近やっと自殺者数が２万程度まで戻ったのに
またやるのかと

コロナの死者数なんか丸々１年でインフルエンザの死亡者数とそんな変わらないわけでしょ
不景気起こすと、バブル不景気レベルで一気に１万４千も自殺が増加するんだよ

ちょっとね
国に殺されてる人が多いんじゃないの？という意識もあまり無い人が多いよね

自殺者数と失業者数って基本的に比例するからね

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:05:14.706 ID:ElrKGmGd0.net

バブル不景気で一気に増えた自殺者というのは１万4千

しかしこれが13年も毎年だったので

計算してみると、18万人くらい自殺者が増加してる

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:09:53.897 ID:ElrKGmGd0.net

ここ、ちゃんと見ておかないといけないからな

経済悪化させて

2万人程度に戻った毎年の自殺者数が

今後どれだけ増えるのか、その合計と、コロナの死者数の合計

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:13:28.652 ID:m404/N4Y0.net

なんとなく見てみたらレスの半分以上が>>1かよ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:15:44.600 ID:ElrKGmGd0.net

>>147

なんだ、いやか

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:17:22.792 ID:ElrKGmGd0.net

他に見解があるやつは大歓迎なんだが

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:36:49.984 ID:ElrKGmGd0.net

上の方でさ

「一身独立して一国独立す」と書いてたやつが居たけど

もう日本人にそんな精神は無いんだよ

「日本は真の独立を！改憲を！」と言いつつ全力でアメリカ依存をむき出してた百田とかさ

「え？アメリカが守ってくれるんでしょー」くらいの意識の日本人がどう見ても多いでしょ

自立する意思なんか無いんだよ

福沢諭吉の時代は
「日本もいっぱしの国だと認めさせるために！」つって憲法を作ったり
それこそ「学問のすすめ」で「一身独立して一国独立しよう」それで日清戦争も日露戦争も戦って勝ったんだけど

もはや日本人にはそんな意思が無い気がするわ

トランプ・バイデン選挙は
本当にこれが明確になったと思う

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:57:03.489 ID:ElrKGmGd0.net

見解のあるやつは書いてくれ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 21:57:30.340 ID:pQgk15uM0.net

技術や製品いいからやれ！で作れるかもしれないけど
政策とか民意は民主主義の国だと多数派を形成しないと作れないんだよね
日本人は戦争とか軍事にアレルギー持ってるところがあるから多数派になるのは実際に侵略でもされない限りまずムリ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:05:49.676 ID:ElrKGmGd0.net

>>152

そんな事は無い

自衛隊はいろんな装備を使ってるが

そのひとつひとつにいちいち選挙はやってないでしょ

極端な話、上に書いたイスラエル方式で良い

「持ってるかもね、持ってないかもね、あー、持ってるかもね」

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:12:00.680 ID:ElrKGmGd0.net

核武装するかもね。しないかも。するかも。でもしないかも。

て適当に言って置けば良い

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:13:01.761 ID:iHSMb0xG0.net

日本が核持つとしても核実験はどこでやるのか
そういやイスラエルはどこで実験したんだろ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:14:04.826 ID:ElrKGmGd0.net

イスラエル国民は「さあ、わからん」状態

まあ、国が守れるなら良いんじゃないの？という状態

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:14:51.706 ID:ElrKGmGd0.net

>>155
アメリカの核兵器を持ってるだろう

と見るのが無難

それこそ、実験したらすぐにバレるから

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:17:36.608 ID:ElrKGmGd0.net

実権したら衝撃波が物凄いから周辺国にはすぐにバレる

地下核実験でも地震が起こるからな

北朝鮮の初期の核実験はそれでバレてる

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:18:13.499 ID:ng3pept4r.net

メキシコは脅威ではないの？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:19:43.669 ID:ElrKGmGd0.net

>>159
軍事的にはアメリカにとって脅威ではないだろ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/01/27(水) 22:21:47.030 ID:SyN7E/sc0.net

>>1が思ってるより俺らの頭はやばいから最初の3行でギブアップした

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:22:33.592 ID:ElrKGmGd0.net

>>161

待て
良いから読むんだ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:23:29.067 ID:ng3pept4r.net

>>160
そっか合衆国の永遠(笑)の悩みの種はメキシコと思ってるんで私だけですねすいません。

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:24:18.911 ID:ElrKGmGd0.net

結構良い事書いてると思うんだけどな

米中対立はこのスレを読むだけでなんとなくは理解出来るよ

俺はお酒を買って来る

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:25:39.245 ID:ElrKGmGd0.net

>>163
そりゃそうだ

アメリカはメキシコから酷い領土の奪い方をしてる
メキシコは学校教育でも「アメリカはこんなにひどかった」って教えてるよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:28:04.248 ID:ng3pept4r.net

あまり中国は脅威に感じていないなぁ当たり前だが良い人もいるし。
まあ、勘違いから争いは起きそうだけど

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:36:46.737 ID:ElrKGmGd0.net

ただいま

>>166

与那国漁業組合と八重山漁業組合の漁師さんたちに同じ事言ってみてくれ

尖閣近海を漁場にしていた漁師たちだ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:40:17.610 ID:ElrKGmGd0.net

もう一つ

中国の侵略計画である第一列島線

南シナ海はこの計画のままに侵略された

沖縄と九州はその延長線上にある

自分で直接そのラインを確認してみてくれ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:43:56.243 ID:ElrKGmGd0.net

どうせ南シナ海なんか遠い場所の話だろ

日本人はそういう意識だったんだよな

でもよく見てみろと

その延長線上に沖縄と九州まで入ってんだぞと

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:45:46.785 ID:ElrKGmGd0.net

じゃあ、アメリカがどうせなんとかしてくれるんだろ〜

これだからもう

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:46:17.338 ID:bsVSR/GB0.net

>>167
そういう事実とか事の重大性が国民に届いていないんだよな
日本はとにかくマスコミを正常化する必要があると思うわ。事実を正しく伝えるだけで世論は大きく変わる
もしくはマスコミの信頼性を失墜させるか

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:47:45.565 ID:OPZn07qF0.net

核施設に通常弾頭を
宇宙から落っことせばダーティーボム化しそうだけど
別に核爆弾いらんのかも

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:48:01.719 ID:ElrKGmGd0.net

もし尖閣が攻撃されたら

「アメリカはなにしてんだ！！」

こういうやつが増殖すると思うよ

日米安保はどこへいった！

とかね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/01/27(水) 22:48:40.308 ID:dL9f81d40.net

核使えばいいだけやんアホかよｗ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:49:47.212 ID:ElrKGmGd0.net

失礼

尖閣が攻撃されたらではなく

尖閣が侵略され占拠されたら、で頼む

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:51:45.010 ID:GMblfzAp0.net

対立もなにもこのままスムーズに覇権が移行するだけだよ

アメリカが自国民1億人を犠牲にして中国と戦争なんてできるわけがない

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:53:49.501 ID:ElrKGmGd0.net

>>171

保守の著名な言論人に問題があると思うわ

アメリカが！アメリカが！で

アメリカ頼みで「日本は日本人が守らないとどうしようもないよ」て事を言わないで

アメリカ依存の保守言論人ばっかだよ

メディアなんか誰も信用してないよ、という層が百田なんかを信仰して

「俺達は愛国者だ！」とかやってるわけでしょ

もー。頭痛い状況

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:55:15.157 ID:ElrKGmGd0.net

こういうアメリカ依存の保守主主義を

拝米右翼と言う

とりあえずアメリカを拝んでおけ、みたいな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:57:22.342 ID:ElrKGmGd0.net

>>174

そう、たったそれだけで済む

こんな簡単な話無いんだけどな

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 22:58:56.090 ID:ElrKGmGd0.net

>>174と同様に俺もそう思う

日本を守る方法はただひとつ

エイシン・メトリカル・リテランス
核保有の非対称性

もはや３倍近い経済力を付けられ、十倍以上の人口が居る中国に通常兵器では勝てない

・日本が１００発の核を原潜に配備すれば、それだけで日本を守れる
中国ロシアが何百万の核を持って居たとしても、日本は１００発だけで国を守れる
中国・・ロシアが日本を攻撃した場合、日本が１００発核を持って居れば

半分が撃ち落されたとしても、大きい都市から順に５０都市を壊滅できる

その報復で何百万の核で日本を消滅させたとしても
中国でもロシアでも、５０もの都市を大きい順に壊滅させたら国家機能が停止する

通常兵器で戦争を始めたとしても、エスカレーションしていつ相手が核攻撃をしてくるかわからない
この論理でアメリカはソ連とのキューバ危機でも戦わなかったし、北朝鮮とも戦わないし、中国ともロシアとも戦わない

１００発じゃなく、５０発の核で２５都市を壊滅させる戦力を持つだけでも
日本は国家を守れる

核はもう使ったら終了なんだけど
どんなバカでも、この状況で自国が壊滅状態になるのに日本をうかつに侵略しようと思うやつは居ない

相手が何万発の核を持って居ようが、こちらはたった１００発の核で国が守れる
すごい非対称性だよね。というのがこの論理で
一応こういうのも米の専門家の間では常識の概念だそうだ

逆にアメリカの核の傘はアメリカを守るためのもので
日本が攻撃されても、アメリカは核の報復を恐れて、日本を見捨てる、それは９０％以上の確率で

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:00:49.421 ID:3P7/Cr1g0.net

まあ戦力差があって単純比較でとなるが実際のところ勝ちようはいくらでもある

まあ間違いなく無能な権力者たちには無理だがね

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:01:42.727 ID:ElrKGmGd0.net

>>181

うん、無い

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:02:48.509 ID:ElrKGmGd0.net

>>180で言うエイシン・メトリカル・リテランスでさえも

これは勝つ戦術戦略ではなくて

負けない戦略というだけだからな

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:07:14.337 ID:bsVSR/GB0.net

日本は日本人が守る、これは当然の話だからアメリカ頼みの意識を変えるのはそんなに難しいことじゃないと思うけどな
みんな薄々分かってると思う

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:11:57.839 ID:ElrKGmGd0.net

>>184

うん、そう信じたいところだけど
結構怪しいやつも多い

バイデンが中国に対して戦略的忍耐を表明したでしょ
スレを見てたら「あー、アメリカ終わったー」とか言ってるやつが結構居たんだよ

アメリカは自国を防衛出来る軍事力があるからまだ良いわけでさ
中国の隣に居て、侵略目標になっていて、まともな軍さえ持って居ない日本の方が
もっと終わりに近いわけだけど

なんか他人事みたいに思ってる人多いんだよな

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:17:42.343 ID:GMblfzAp0.net

だから中国とは融和する以外に道はない
敵対するほどの国力もないしアメリカの後ろ盾も期待できない

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:19:20.121 ID:ElrKGmGd0.net

>>186

中国と融和するのもすごいウルトラＣで良い案だと思うんだけど
その場合でも日本の核武装は必須

日本は中国の侵略目標になってるのだからな

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:23:21.104 ID:ElrKGmGd0.net

とにかく日本の独立を維持できれば中国だろうが米だろうが

有利な方と同盟せよ。と俺は思う

中国が人権弾圧のゴミクズ国家だというのは重々理解しているが
アメリカも人権弾圧のゴミクズ国家だからな

この米中対立を「正義ＶＳ悪」とか言ってるけど
アメリカが独立してから、近年までも何をしてきたか知ってんのかと思う

国際政治は正義も悪も関係無い
ただの生存競争だ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:31:57.733 ID:ElrKGmGd0.net

中国との同盟・融和など

その条件に日本の核武装を支援する事を含めないと

まず話にもならない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:38:18.578 ID:ElrKGmGd0.net

中国は日本の核武装だけは嫌がってるので

どうあがいても無理

中国の侵略を防げる事を担保できるのが核しかない

だけど日本を侵略したい中国は絶対それは受け入れられない

どう見ても無理でしょ

保守層から見て
この程度が最低ラインの交渉だと思うよ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:45:05.791 ID:ElrKGmGd0.net

質問があったら受け付ける

俺のわかる範囲で

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:46:21.938 ID:1VRV23eE0.net

ジャップの知恵袋がこちら

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:47:51.751 ID:ElrKGmGd0.net

>>192
あ、そういう事を言うと

朝鮮人とか左翼が嫌がる事も書いちゃうぞ？

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/27(水) 23:53:02.533 ID:ElrKGmGd0.net

そもそも朝鮮人とか左翼がバカだなんてのは

今更論評する必要もなく

誰でもこいつらがバカでうんざりしてるというのはわかってるので

「いちいち論評しないよ」と、俺は上で書いてたんだけど

やるなら構わんけど

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:02:55.548 ID:kIbxXNyB0.net

んー、例えばね

韓国人は

「ムンジェインは韓国を共産主義にするつもりか！」とか
今更韓国人は言ってるんだけど

そういう事をやるからね？というのを、大統領選挙の選挙公約ですでに言ってたので

今更何言ってんだ？という話

例えば
高位公職者犯罪捜査所。言って見れば秘密警察を作るよ！と
最初から言ってたんだけど

なんで今更朝鮮人は後悔してんのか、意味がよく理解出来ない
「秘密警察を作ります！」というムンジェインを韓国人が支持して大統領になったわけでしょ？

他にもいろいろあるんだけどね

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:10:50.431 ID:kIbxXNyB0.net

びっくりするでしょ？

選挙公約で「秘密警察を作ります！みなさん応援してください！」
ムンジェインはこういう事を言ってたんだよ

韓国人は今になって
「秘密警察だと？ふざけんな！共産主義者め！」と言い始めてんだよ

ちょっと理解不能

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:11:27.068 ID:QU11A4zK0.net

まず聞いていいかい？自立する意味って？もしかして名誉？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:13:21.838 ID:QU11A4zK0.net

まず聞いていいかい？韓国人がその情報にアクセスできていたという証拠はあるのかい？
トランプの話をつらつらと語っていたけど目の前にソースがあってもそれにアクセスできないような心理的障害がなかったと言い切れないかい？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:13:59.045 ID:kIbxXNyB0.net

>>197

哲学の問題になるよね

自立、真の自立

国家とは何か

こういう思想の問題も含めて、日本人は本気で考えないといけないと思う

俺はアメリカに依存していたって
それで平和ならそれはそれで良いと思って居るよ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:16:05.110 ID:kIbxXNyB0.net

>>198

ムンジェインが訴えていた選挙公約だからな

日本語でも今でも読めるよ

「私はこういう事をします！だから私を大統領にしてください！」

その公約、韓国人なら誰でも知ってるはずだ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:16:47.967 ID:QU11A4zK0.net

搾取されていた日本に忸怩たる思いがあってそういう発想に至った世代はいると思うよ
でもその搾取は君の言ったような軍事を放棄していたノーテンキ国家だからこそ
大国間の緩衝地帯にいたからこそ享受できた恩恵に対する対価であったとも考えられる
あれも欲しいこれも欲しいというのはわかる
でも人は足ることを知って初めて満たされると思うんだがね

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:17:54.479 ID:Cd036x8Ra.net

国際世論（米英、中国）は猿日本人に核をもたせたくない
日本に核を持たせたら何しでかすかわからない
日本がもし国際世論を無視して核武装しようとしたら世界から経済制裁されるかもしれない
憲法改正→国内法整備→核武装化のタイムラグの真っ最中に中国からアジアと世界の平和維持
の名目で宣戦布告されるかもしれない

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:19:30.264 ID:QU11A4zK0.net

>>200
例えば野に獣がはびこる世界があったとして
政治家が銃を用意して守ります！という公約を載せるとする
それを自分たちに向けて使われると捉える有権者がいるだろうか？
韓国人はそういった詐術まがいの心理的誘導に掛った被害者なのだから
それを国民性だのとあげつらってしまうのは品性に欠けると思うんだがね

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:20:10.200 ID:kIbxXNyB0.net

>>201
そうだね
俺もそう思うよ
反論は全く出来ない、その通りだと思う

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:20:43.269 ID:GOZAwqc30.net

お前らが期待するような戦争は絶対に起きない

中国やアメリカが日本を喜ばせる戦争をするわけない
むしろ中国とアメリカが考えてるのは
どうやって日本を食い物にするのかってことだ

そういう現実的な考えが出来ないからお前らの言葉はビッパーに響かないんだよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:22:22.619 ID:kIbxXNyB0.net

>>202

だから、そうならないようにイスラエルを参考にして

アメリカへのロビー活動に1兆でも2兆でも使えよと思うんだけど

やらないんだよね

日本人の気質なんだよ、賄賂は嫌いで、武士道だし

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:23:52.191 ID:kIbxXNyB0.net

>>205

スレを読み直してから言ってくれ

と思う

そんな子供の論理は誰も話てないよ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:29:10.356 ID:evpHhbkD0.net

日本が中国自治領になったら
アメリカは中国との緩衝地帯をなくすから
かえって抗争が激化することになりはしないか

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:31:47.098 ID:kIbxXNyB0.net

>>208

>>1の論理で

アメリカは世界覇権から地域覇権に戻らざるを得ない

人権を大事にするから、兵士の保障やなんやって金がかかるけど

中国は違うでしょ
「そんなもんは知らん」で片がつく

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:33:51.846 ID:Cd036x8Ra.net

モンゴル帝国はポーランドあたりまで攻め込んだけど
中国はヨーロッパはおろかインドや中東にすら攻め込んでない
つまるところ中国がほしいエリアってのは今の中国周辺だけなんじゃないか？
尖閣諸島や沖縄あたりは太平洋に安全に出れる海路がほしいだけなんじゃないか？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:35:05.152 ID:QU11A4zK0.net

そこも結局は核の問題になる
抗争はある一定の段階までしか行わないのだからそれで得られるものは限りがある
そもそも世界征服なんてする意味はないのだから
世界で一番有利に身勝手に振舞える権威の争奪戦としか言いようがない
一番怖いのはやはり>>1も言っているように根回しとか裏からの支配とかだとおもうよ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:37:32.005 ID:kIbxXNyB0.net

いや、中国共産党は

チンギスハンは中国人だ！と言い始めてる
だから、モンゴル帝国の領土はそもそも中国のものなんだ！て

もうね、歴史とか関係無いんだよな
インドとパキスタンで奪い合ってるカシミールも

カシミールはそもそも中国のモノだ！て干渉してるし

もう、どうにもならんよ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:41:09.364 ID:kIbxXNyB0.net

日本人は歴史を辿って

そもそも何が正しいんだろう？て考えてしまうでしょ

中国人はそうじゃない

「俺達の国家戦略のために歴史を活用する」というレベル

だから中国では歴史という教科は無いんだよ

歴史というのは政治の教科で教育されている

日本人と感覚が違うんだよ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:42:35.028 ID:Cd036x8Ra.net

プロ棋士がやってる将棋が素人の俺では驚くだけで手筋が全く読めません＞＜
勝敗が決まった後に解説聞いて唸るのが精いっぱい
この先中国アメリカはどこに着地するんだろう

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:44:08.042 ID:kIbxXNyB0.net

歴史とは政治の手段だよ

正しいか間違ってるか？

そんなものはどうでも良い

というのが中国人の価値観

実際にそうなんだよ

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:47:58.107 ID:kIbxXNyB0.net

>>214

読んでくれ

頼むから

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:50:41.751 ID:QU11A4zK0.net

中国が肥大化していって困るのは意外にも中国かもしれないんじゃない？
ある程度なら共産党がコントロールできるかもしれない
でもコントロールが効かなくなるほどになったら？技術革新を監視社会に取り込むのが間に合わなかったら？
中国にとっての優位と共産党にとっての優位に食い違いが生じはじめたらコントロールが効かなくなるかもしれない
未来を占う問題は技術革新にあるとおもうねえ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:51:25.373 ID:Cd036x8Ra.net

国際世論から見たら日本人は馬鹿で野蛮だから下記のように見られてない？
・勝率3割の戦争でも煽られれば吹っかけてくるチンピラ国家
・韓国に駆け引きでチクチクつ疲れただけでマジ切れする馬鹿国家
・頭がいいってのは幻想で米英にお膳立てされたうえで調子に乗ってプラモデルを盲目的に器用に組み立てるのがうまかっただけの馬鹿国家
・煽ればすぐカッとなって暴走するおだてれば下心のある国にも本気で信じ切る浅はかな馬鹿国家
馬鹿猿日本は利用できれば利用する手に負えなければどう始末するか・・・
って感じなのかな？　日本が妄想に怯えだして国際世論無視して国際連盟脱退した時のように
核兵器で一人立ちしようとしたら「手に負えない馬鹿猿の暴走」とみなされて何もしなかった時より
ずっと日本の存亡を脅かす結果になりそうで怖いんご

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:56:02.446 ID:kIbxXNyB0.net

>>218
ずいぶん意地悪な表現をしているが

その通りだ

としか言えない

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:56:42.461 ID:7Ajv5paf0.net

>>142
日本のグダグダ外交部の情報収集じゃ無理
イスラエルみたいな中東の国は戦時体制下で
しかもイスラエル政府にはユダヤ金融などと
いった力強いパトロンがいるからこそロビーが
できているんだよ。従って自動車関連などを
除けば日本には基本的にアメリカへのロビーが
できる能力はない

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:57:37.043 ID:kIbxXNyB0.net

>>217

そうだね

中国にとっての優位と
共産党にとっての優位か

すごい目の付け所だね
俺も考えてみる

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:58:59.120 ID:7Ajv5paf0.net

>>218
少なくとも日本には四季とカップラーメンがある

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 00:59:48.415 ID:kIbxXNyB0.net

>>220

それは違う
イスラエルは国家政策として

「意地でもアメリカを中東に縛り付けろ」政策をしている
国家から予算が出てないわけが無いだろ

日本も国で予算を出せば良いんだよ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:00:02.559 ID:Cd036x8Ra.net

第二次世界大戦前は世界の有色人種は白人に完全に包囲されていたので
有色人種の人権の危機だったってのはあながち説得力がある
でも今日の場合は黄色人種超大国と白人超大国の2極化の局面なので
日本は必要以上に米中に脅威を感じることなくおとなしく中立できるんじゃない？
第二次世界大戦中のスイスのような立ち位置なら今度はできるのでは？
妄想に駆られて核武装するより太平洋のスイスを目指すのが最善の一手ではないかと言ってみる

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:03:40.789 ID:QU11A4zK0.net

実は地球人口のほとんどをコントロールしている共産党についてはすごくいい印象を持ってる
あの国で民主主義とかやったら内戦待ったなしだし核もどうなるかわからないよ
核がある以上は善であれ悪であれ理性による支配は絶対条件
その善悪の基準ですら見方によって変わる
この時代を生きる人の視点のちの時代において歴史としてみる視点においても考えてみたら気が楽になるかもよ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:05:08.257 ID:7Ajv5paf0.net

>>224
スイスは近年軍事費が下がってきては
いるらしいけど依然として軍事国家だよ
過去には実際に核兵器開発に着手していた
時期もあったし
https://gigazine.net/news/20140609-facts-military-switzerland/

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:05:44.306 ID:kIbxXNyB0.net

>>224

おまえらを侵略してやる

中国はこう言ってるんだけど

どうやったら中立になれるんだ？

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:07:23.711 ID:kIbxXNyB0.net

中国はブッシュ時代から言ってるよ

「日本を侵略してやる」と

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:10:08.764 ID:kIbxXNyB0.net

ブッシュ時代に中国の軍人はこう言っていた

上にも書いたけど

「20年もすれば、日本などという国は消えて無くなる」

中国が日本侵略計画を出したのは1982年あたりで

その通りに南シナ海から侵略を始めたよね

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:10:46.490 ID:Cd036x8Ra.net

>>227-228
中国14億人のうち何人がそう思っているの？　その発言者はいまでも主流派なの？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:11:40.562 ID:kIbxXNyB0.net

中国が侵略計画を出してきたのは1982年だけど

それ口に出してきたのがブッシュ時代だよね。という事な

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:11:51.460 ID:QU11A4zK0.net

戦争なんかしなくても奪えるし富めるのになにが楽しくて戦争なんて非効率的な手段を用いなければいけないんだとは思うがね

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:12:05.878 ID:7Ajv5paf0.net

>>225
実際人口が多い国と多民族とか他宗教の国家
では独裁とか半独裁体制が敷かれた方が内状が
安定しやすいのは事実だよな　例えば一時的に民主化していたロシアでも各地で民族紛争やクーデターが勃発していたしな

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:12:57.153 ID:kIbxXNyB0.net

>>230
主流派かどうかより

実際にその計画通りに南シナ海を侵略したじゃない

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:14:51.612 ID:7Ajv5paf0.net

>>231
この頃の中国はソ連のことを
社会帝国主義だとか
いって批判していたくせに
今ではソ連と大日本帝国の
悪いところを掛け合わせたような
絵に描いたような害悪国家なんだよな

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:15:46.825 ID:kIbxXNyB0.net

中国における南シナ海の侵略というのは

第一列島線という侵略目標

もうすでに40年前からの侵略目標を着々と進めただけだからな

第一列島線と

今現在の南シナ海の中国侵略ラインを見てみ

まったく同じだから

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:17:02.191 ID:7Ajv5paf0.net

>>230
中国には国民の意見は
殆ど反映されないだろ
軍産複合体でもある
共産党のお偉いさんが
決める事なんだよ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:18:29.786 ID:kIbxXNyB0.net

あほな日本人は

悪いけどアホだと言わせてもらうけど

「あー、遠い国の海の事なんだね」程度にしか考えてなかっただろ

南シナ海の中国侵略

無知って恐ろしいよ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:19:25.132 ID:QU11A4zK0.net

政治家と軍人の間の軋轢もあるんじゃないかな
政治家としてはある程度でいいのに
軍人としては自分たちが主導権を握れる可能性があるのに飼い殺しにされている意識でもあるんじゃないか
力があったら振るいたくなる衝動っていうのはあるもんだし
それが不毛だと気付くには暴力をふるったうえで負けてみるしかない

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:22:03.160 ID:Cd036x8Ra.net

>>234
中国が日本から欲しいものは太平洋へ出る安全な航路だけでは？
冷静に考えたら日本には奪いたくなるような資源なんて何もないしｗ
日本が戦後磨いた技術はすでに中国に移転済みだしｗ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:25:21.290 ID:kIbxXNyB0.net

>>240
そうかもしれない

しかしお人よしで生きてはいけないだろう
国際政治なんか善悪より生存競争なのだから

中国と融和するには
「日本の核武装を支援する事が大前提だ」
日本侵略をあからさまに目標にしている中国を、なんの条件も無く信用するのはただのバカ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:27:08.547 ID:kIbxXNyB0.net

他にまともな交渉が出来るなら言うてみい

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:28:28.658 ID:Cd036x8Ra.net

ナチスドイツに侵攻されなかったスイスのように日本も永世中立国を宣言する

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:32:18.721 ID:kIbxXNyB0.net

>>243

その場合、国民皆兵

すべての国民が戦うというスタイルで

さらに

国が落ちるとなれば

焦土作戦、スイスはスイスを燃やしてなんの価値も無いようにすると宣言している

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:34:04.278 ID:Cd036x8Ra.net

>>243のつづき
アメリカ基地が日本から徐々に撤退するような事態にもしなったら
日本はまず永世中立国宣言のための憲法改正を行う　
日本が暴走馬鹿猿だと国際世論から見られていることをまず払しょくする
そのうえで自衛の軍隊をもつために2度目の憲法改正を行う
必要であれば核武装をする

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:35:35.861 ID:kIbxXNyB0.net

>>245

スイスを見習え

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:37:04.970 ID:7Ajv5paf0.net

>>243
日本とかいう21世紀の地政学的な　
要衝にある国が永世中立国として存続する
ためには相当の軍事力が必要となると思うけどな
現実的には日本は核兵器が保持が難しい国だから
永世中立国になる際は、取り敢えずアショアを
10機ぐらいは増やして欲しい

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:37:06.059 ID:Cd036x8Ra.net

核がだめなら生物兵器や化学兵器版中距離弾道弾で日本を守る
マイクロマシンを開発して要人ピンポイント暗殺できる手段を整える

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:37:08.630 ID:kIbxXNyB0.net

スイスは徴兵制じゃないぞ？

徴兵制なんて年齢制限があるから緩いだろ

スイスは国民皆兵

全員戦え！の姿勢

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:39:16.602 ID:7Ajv5paf0.net

>>248
生物兵器も化学兵器も国際法下では
原則生産してはいけないんだよな…

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:40:39.378 ID:Cd036x8Ra.net

そもそも自国は自国民の手で守るというのは自明の真理だった
このことを忘れている今の日本がむしろ異常な甘ったれ
日本は異常な甘ったれの暴走馬鹿から大人になる必要があるとは思う

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:41:27.501 ID:kIbxXNyB0.net

>>250

その前にちょっとスイスの解説を頼むよ

徴兵制よりキツイよね

スイスは国民皆兵なんだから

他にこの政策取ってるのがイスラエルや北朝鮮だぜ？

それをやれってか？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:43:06.935 ID:kIbxXNyB0.net

永世中立は

どうすれば成り立つんだ？

それはそれで良いと思うけどさ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:44:40.921 ID:Cd036x8Ra.net

>>253
第二次世界大戦中は日本も国民皆兵士だったやんけ
今回は有色人種の人権危機はなく竹槍よりはマシな武器があるんだから日本人ならやれるんでは？

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:45:50.507 ID:kIbxXNyB0.net

>>254

うん、それはデタラメ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:46:41.774 ID:Cd036x8Ra.net

第二次世界大戦時の日本は中国の油田を狙って侵略した今も日本に資源がないことは
何ら変わってない　今回は日本は二度と世界に侵略をしかけないことを国際的にアピール
する　そのうえで自国の領土を自国民だけで守る体制を敷く

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:47:29.826 ID:Cd036x8Ra.net

>>255
まじで？

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:47:44.290 ID:kIbxXNyB0.net

日本は兵隊になろうとしてもテストがあったからな

体が虚弱だとか、何か問題があるとか

年齢が行きすぎてるとか

基本的にこういう人は兵士になれなかったよ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:49:26.803 ID:Cd036x8Ra.net

>>258
スイスやイスラエルにも居るでしょ虚弱や病気の人　原則日本人皆兵士ってことなんじゃないの？
よくわかんないから教えてえろいひと

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:49:37.773 ID:QU11A4zK0.net

まあ国民がすべて兵隊だったということでないと核落とした例の国が困るでしょ？

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:49:47.571 ID:kIbxXNyB0.net

>>257

つか
何を読むとそういう歴史を信じる事が出来るんだ？

その辺の人間を片っ端から人間狩りして兵士にしたと思ってるの？

ちょっと、なんだそれはという状況

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:50:57.279 ID:QU11A4zK0.net

国家総動員体制をそれならみんな兵士だなっていう屁理屈こねたんだと思うが

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:52:32.299 ID:Cd036x8Ra.net

スイス人が皆兵士って言ってるけどそのへんよくわかってない
スイス人にもロレックス職人もいればワイン農家もいるでそ
用は日本もスイス人のように永世中立国になれるんじゃないかなって
軽い発想で言っただけんご
案外引きこもりも鍛えられて減ったりしてｗ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:54:17.919 ID:kIbxXNyB0.net

>>264

スイスはひとつの家に武装出来る一式の装備は準備してあるよ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:57:41.525 ID:kIbxXNyB0.net

もちろん、人数分ね

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 01:59:57.576 ID:Cd036x8Ra.net

>>264-265
そういう意味ですか
ありがとう

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:04:35.987 ID:kIbxXNyB0.net

つか

大東亜戦争の死亡者数って300万程度で

日本人が本土だけで、朝鮮や台湾を抜いても8000万や9000万程度居たわけでしょ

日本が誰でも彼でも兵士に仕立てあげていたなら

半分を女性だから省いて
4000万程度か？

さらに半分を年齢で省いても2000万の兵力があったの？

ちょっと計算が合わないと思うんだけど

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:05:00.120 ID:vMZGLHZfd.net

結局俺らはどうしたらいいのよ
日本がじゃなくて俺ら一般人が

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:05:14.098 ID:Cd036x8Ra.net

日本は資源が無くても今までちゃんとやれた
世界が豊かになって人件費が日本人韓国人東南アジア人で同水準になれば
製造コストも理論上同じになる
スポーツのように同じ原価で同じように原材料を輸入して工業的付加価値をつけて
競争して生き残っていけばいい
日本は資源を狙った侵略は二度としませんと永世中立国宣言をし
自国は全部自国民と技術力だけで守る憲法改正をする
考えてみたら至極当然な正常な国体を目指せばいいのでは？
第二次世界大戦時のように現代では有色人種の人権はもう脅かされない
いつまでもアメリカに国防を頼っていることがむしろおかしいと思う

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:05:36.398 ID:QU11A4zK0.net

生きることを楽しめ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:07:15.956 ID:kIbxXNyB0.net

>>268

核武装を支援する事

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:08:45.065 ID:QU11A4zK0.net

>>269
正しく死ねとおっしゃるならそうでしょうね
でもみんな泥水をすすることになっても生きたいんだとおもうがね

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:09:16.382 ID:Cd036x8Ra.net

>>271
いきなりの核武装は国際連盟脱退時の日本のように悪手
日本の死期を早めかねない
まず永世中立国宣言をして10〜20年後に必要であれば核武装を補充する段取りきぼんぬ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:09:53.469 ID:kIbxXNyB0.net

日本を守る方法はただひとつ

他に手が無いのだからしょうがないんだよ

エイシン・メトリカル・リテランス
核保有の非対称性

もはや３倍近い経済力を付けられ、十倍以上の人口が居る中国に通常兵器では勝てない

・日本が１００発の核を原潜に配備すれば、それだけで日本を守れる
中国ロシアが何百万の核を持って居たとしても、日本は１００発だけで国を守れる
中国・・ロシアが日本を攻撃した場合、日本が１００発核を持って居れば

半分が撃ち落されたとしても、大きい都市から順に５０都市を壊滅できる

その報復で何百万の核で日本を消滅させたとしても
中国でもロシアでも、５０もの都市を大きい順に壊滅させたら国家機能が停止する

通常兵器で戦争を始めたとしても、エスカレーションしていつ相手が核攻撃をしてくるかわからない
この論理でアメリカはソ連とのキューバ危機でも戦わなかったし、北朝鮮とも戦わないし、中国ともロシアとも戦わない

１００発じゃなく、５０発の核で２５都市を壊滅させる戦力を持つだけでも
日本は国家を守れる

核はもう使ったら終了なんだけど
どんなバカでも、この状況で自国が壊滅状態になるのに日本をうかつに侵略しようと思うやつは居ない

相手が何万発の核を持って居ようが、こちらはたった１００発の核で国が守れる
すごい非対称性だよね。というのがこの論理で
一応こういうのも米の専門家の間では常識の概念だそうだ

逆にアメリカの核の傘はアメリカを守るためのもので
日本が攻撃されても、アメリカは核の報復を恐れて、日本を見捨てる、それは９０％以上の確率で

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:13:07.892 ID:kIbxXNyB0.net

>>273

そんな事は無い

イスラエルもパキスタンもインドもやった事だ

どうして日本に出来ないんだ？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:14:12.935 ID:Cd036x8Ra.net

中国は確かに日本を攻め込もうと思えばあっというまに日本を占領できる軍事力がある
ことは自明
しかし妄想を膨らませて国際世論を無視した身分不相応な武装はかえって自国の首を絞める
妄想への不安はひとそれぞれだ　天が落ちてくる妄想で心を病む人もいる　
悪手と分かっていたらそれを選択すべきではないと思う

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:15:06.925 ID:Cd036x8Ra.net

>>275
日本は世界一の馬鹿猿国家だと思われてるからｗ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:15:18.690 ID:QU11A4zK0.net

やろうとする意志がないからでしょ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:16:02.626 ID:kIbxXNyB0.net

いや

出来ない理由なんかいい加減な事を言えばいくらでも理由は作れる

とにかく核武装をしない限り日本を守れる手段が無い

出来ない理由を探すのではなくて

それをやれる方法を探すべきだ

じゃないと日本が終わるだけだ

出来れば日本は守れる

出来なければ日本は終わる

ただそれだけ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:17:20.728 ID:QU11A4zK0.net

>>276
日本が核を持つのを防ぐために戦争をするというのは
アメリカがずっとやってきた論法だからね
戦いを恐れて戦いを呼び込む口実を与えてどうするのっていう話だね

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:19:11.728 ID:Cd036x8Ra.net

>>280
俺はあなたと同意見でつ　杞憂よくない　人類の慈愛をもっと信じよう　努力と勇気から目をそらしてはいけないんご

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:21:19.208 ID:QU11A4zK0.net

そういう美しい話ではないんだけどね
足ることを知ろう日本にはもう自分たちの未来をどうのこうのする意志も権利もないんだとおもうから

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:22:04.713 ID:7Ajv5paf0.net

俺が言いたいのは現代の日本が永世中立国としてやっていくのは難しいから結局はアメリカか中国どちらを防衛のパートナーにすべきかを決めなければならないという事だよ　現代の日本では少子高齢化に伴って動員が可能な若い世代の総数も減っていくし社会保障もますます増大するやろ　
だから軍事費的にも人員的にも国民皆兵は現実的でないように思えるんよね　俺は偉そうに書いているくせに専門家でもない素人だけど少なくも
イスラエルが何故国民皆兵制度を維持できるのかについての一要因が出生率の高さにあると思うよ
(ちなみに軍事費だけで考えるなら日本は
イスラエルの2倍以上出費しているよ
https://www.globalnote.jp/post-3871.html)
ちなみにスイスは出生率は低下しているけどスイスの位置はあまり重要な地域じゃないし、euがある実際のところ半分形式的なものになっているんじゃないかな？

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:23:09.603 ID:kIbxXNyB0.net

>>276

国際世論を気にしていて滅んでたらキリが無いと思うが

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:24:28.667 ID:kIbxXNyB0.net

もう少し具体的に言うと

国際世論のために自分の子供や孫が死んでも良いと思うやつなんか居ないと思うが

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:25:11.864 ID:Cd036x8Ra.net

>>284
国際世論（特に中韓もしかしたら米英も）を無視して日本を北朝鮮のような
江戸時代の鎖国国家にしたほうがいいっていうのか？

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:26:49.376 ID:kIbxXNyB0.net

>>286

まず

中国もアメリカもロシアも

国際世論の反発なんか無視してるのはわかってるか？

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:27:32.036 ID:Cd036x8Ra.net

>>283
日本は自国防衛費が出せないからアメリカ様の金で防衛してもらえばいいって言ってるの？
それはもう限界だってこのスレの冒頭の方でどなたか書かれてますよ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:28:40.593 ID:Cd036x8Ra.net

>>287
中国ロシアアメリカは全部戦勝国なわけだから

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:28:41.944 ID:kIbxXNyB0.net

例えばブッシュ

「イラクには大量破壊兵器があるんだー！」実際は無かった

国際世論から批判されました

完全に無視

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:29:53.168 ID:kIbxXNyB0.net

ロシア

ウクライナを侵略しました

批判浴びました

完全に無視

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:31:24.866 ID:7Ajv5paf0.net

>>290
あんま関係ないけど同じぐらいの時期には
アメリカ軍が新ユーゴの中国大使館を
「誤爆」したこともあったね

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:31:25.998 ID:Cd036x8Ra.net

日本は直近の戦争で侵略しでかして負けた戦敗国で資源をもたない野蛮な馬鹿猿国家だと思われてるんですよ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:31:37.187 ID:kIbxXNyB0.net

中国

南シナ海を侵略しました

ハーグ国際仲裁裁判所からも
「中国の主張に根拠無し！」と判決が出た

中国は言った
「こんなものは紙切れだ」

無視

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:31:55.493 ID:QU11A4zK0.net

核は持たない持てば詰むので持とうという主張が通ることはない
できればアメリカに貸してもらえたら御の字
そのためには日本も同盟国のために血を流す必要がある
でもそれは嫌だという
そこから話が進まない限りこの問題を論じるのは不毛と言える以上です

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:32:45.651 ID:kIbxXNyB0.net

国際的な非難を買うから日本は死んだってかまわないんだ！！！

ちょっと、思考力を失ってると思うよ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:33:20.076 ID:QU11A4zK0.net

国際的な非難の前に死ぬと言っているのです

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:33:51.726 ID:Cd036x8Ra.net

>>295
アメリカはもう金がないからこれまでと同じようには日本を守れないって言ってるんでしょ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:35:27.074 ID:Cd036x8Ra.net

>>297
それって国際連盟脱退時の日本と同じ考え
現代は当時と比べれば（幾分かは）緊迫度は低い
杞憂で暴走して自殺しないで申し越し落ち着いて世界を見て慎重に決めるべきだと思う

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:35:35.802 ID:kIbxXNyB0.net

果たしてパキスタンやイスラエルやインドは

核武装をして非難を買ったのか

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:37:19.809 ID:kIbxXNyB0.net

非難を買う事と

経済制裁をされる事は別問題だが

果たしてイスラエルとインドとパキスタンは

核武装をして経済制裁を食らったのかどうか

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:38:04.924 ID:Cd036x8Ra.net

侵略した過去がある日本とそれがないインドパキスタンイスラエルを一緒に考えるの？
世界からはインドパキスタンイスラエルは善良なのび太に見えて
日本は丸腰のジャイアンに見えてるんだよ
世界から日本がどう見えてるか考えてみよう

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:38:54.357 ID:kIbxXNyB0.net

イスラエルは侵略しまくりだよね

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:38:57.092 ID:7Ajv5paf0.net

>>288
あくまでも俺の考えだし理想論ですけど
9条を改正して日本はアメリカと
西側のアジア諸国との間でいわゆる
neatoを結成してほしいですね　

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:40:55.617 ID:dTTqxooE0.net

国連憲章には敵国条項というのがあってですね、、、
日本は核保有する前に国連から進軍されて終わるわ

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:41:17.898 ID:Cd036x8Ra.net

イスラエルは戦勝国の米英には侵略したことはない　日本のかつての友軍であるドイツに
のび太どころじゃない目にあわされた
本当に世界から各国がどう見えてるか想像できないんですか？

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:42:13.905 ID:kIbxXNyB0.net

イスラエルが世界からどう見えてるか知ってるか？

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:44:30.975 ID:kIbxXNyB0.net

ホロコーストを行ったのはドイツであってパレスチナ人では無い

どうしてパレスチナの土地を奪うんだ？

彼らはホロコーストの責任は一切無い

それなのにイスラエルはパレスチナ人の土地を奪った

さらにシリアのゴラン高原で石油が出るからと、それも奪ったのだ。と

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:44:52.163 ID:Cd036x8Ra.net

>>307
中東戦争からパレスチナ侵攻を経て今日に至る流れはだいたい知ってるし世界も
冷ややかに見てるでしょうね　ウォール街で世界の金融に覇権を敷いて米国政府にも
ロビー活動で影響力を与えてるズル賢い国にも見えてるでしょうね
でも米英に侵略戦争をしでかしたことは過去に一度もなく今後もしでかす気配すら
感じさせない国とみられてるでしょうね

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:47:32.669 ID:7Ajv5paf0.net

>>303
カザ空爆とかパレスチナ人のデモ隊の鎮圧の
仕方とか本当手段を選ばないとは思うわな

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:47:35.604 ID:Cd036x8Ra.net

パレスチナ人もウイグル人も可愛そうだと個人的には思うけど
日本は自分の尻を自分で拭けず　杞憂に怯え　自国を守る術すらも知らない

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:47:38.040 ID:7Ajv5paf0.net

>>303
カザ空爆とかパレスチナ人のデモ隊の鎮圧の
仕方とか本当手段を選ばないとは思うわな

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:48:26.928 ID:7Ajv5paf0.net

>>312
ガザだな

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:50:01.870 ID:Cd036x8Ra.net

丸腰にされて思考停止して口をポカーンと開けてアメリカ様からの
栄養補給をただ口を開けて待ってるジャイアンが今の日本

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:54:00.392 ID:kIbxXNyB0.net

紅茶飲んでたら吐きそうになってきた

そろそろ眠る

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 02:55:47.943 ID:Cd036x8Ra.net

>>315
おつ

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/28(木) 03:03:26.289 ID:Cd036x8Ra.net

>>314のつづき
思考停止したジャイアン（＝日本）の横で今まで見下してたのび太が筋トレでマッチョになってきつつある
のが今の状況
思考停止中だったジャイアン（=日本）の次の一手は？　👈今ここ

作戦１.ジャイアン（日本）も筋トレして核兵器を中国の2倍製造する　👈　かつてジャイアンに喧嘩を売られた米英
　　　とジャイアンにイジメられていた中韓がザワつく　

作戦２．ジャイアン（日本）は思考停止を糺してまず世界を俯瞰してみる　スイスのような先輩を見習って
　　　紳士の所作を身に付け大人になったと世界に宣言して認めてもらう