結局、女は尽くしてくれる不細工と冷たいイケメンならどっちがいいの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:27:55 ID:NkSxoarB0.net

収入はどちらも並程度とする
イケメンは殴ったり浮気したりはしないが、あなたのことを愛していない
不細工はあなたのためなら命を捨てるくらいの覚悟がある

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:45:06 ID:gGe5eaEqM.net

ブサイクにつくしてもらってイケメンとドスケベイチャイチャ生ハメセックスする

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:45:50 ID:3Ym0ddE7d.net

>>32
イケメンってだけで明らかにクズな男に引っかかってズタボロにされて引きこもりになった女の子を知ってるからなぁ
ああいうのを見ると面食いは馬鹿だなと思ってしまう

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:46:43 ID:x/wKaIOu0.net

>>35
けど子供欲しい場合とか色々と気にするんじゃない？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:47:32 ID:NkSxoarB0.net

>>31
あー、つまり前提として美人はイケメンとしか付き合わない、みたいなこと？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:47:42 ID:zOz4dAXA0.net

https://i.imgur.com/ClS0JyY.jpg

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:48:07 ID:FOOMNfIJ0.net

どっちっていう考え方が駄目
不細工は候補にならないのが基本だから
イケメンを選ぶかどうかの２択

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:49:39 ID:NkSxoarB0.net

>>36
それはそれでいいと思う
それは不細工を選んだという判定になる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:49:44 ID:x/wKaIOu0.net

>>40
下の方が味わい深い

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:50:31 ID:zOz4dAXA0.net

女性に伝えたい
ブサイクと恋愛を望まないのは当然です
好きという感情はイケメンに対して向くのはしごく当たり前です
結婚はトキメキとは別で考えてください
結婚してから、ジャニーズを推すことで満たされる人生がいいと思います

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:50:33 ID:/5lCd2HeM.net

>>40
下の方がドキッとする

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:50:52 ID:2nNRXBb4M.net

中身重視(フツメン以上は前提条件)

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:51:04 ID:YTcNBzmZ0.net

美女と野獣の逆は存在しないよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:51:31 ID:NkSxoarB0.net

>>38
まあねえ　じゃあ仮に、イケメンが何かしらの遺伝病を持ってたらアウト？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:51:33 ID:YvN7CSguH.net

結婚するなら不細工の方が幸せになれるな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:52:12 ID:LAYiFNie0.net

ブサイクにも程度があるよね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:52:28 ID:NkSxoarB0.net

>>41
ひええ　でも世の中の男の半分くらいは不細工じゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:53:05 ID:6eZTzUjsa.net

>>8
答え出てるなら聞く必要ないじゃん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:09 ID:NkSxoarB0.net

>>50
そこまで過度の不細工ではないものとしよう
奇形レベルではなく、まあ一般的に言われるチー牛みたいなのを想像してくれ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:12 ID:2rg8/zd5F.net

>>39
求めなくても手に入るものに価値を感じないということだろうなあ
ちょっとでも未来を考えれば価値があることでも想像できないのだろう

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:12 ID:SJI9KC+9p.net

初対面とワンナイトはイケメン優勢だけど
最終的には会って話してる回数が多いほうとくっつくから
この場合は不細工にもチャンスはある

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:23 ID:FOOMNfIJ0.net

街とか歩いてるとこの男でも結婚したのかっていうの割といるから
顔が原因で独身は基本存在しない
所得か性格のどちらかに悪い所がある

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:29 ID:x/wKaIOu0.net

>>48
子供が欲しい女にとってはアウトでしょ
だからといって健康な不細工が持て囃される事はまずない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:37 ID:jjNTtCOb0.net

イケメンのクズに当たったら次のイケメンガチャを回すだけだぞ
永遠に性格いいの引けない爆死の可能性もあるけど

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:55 ID:NkSxoarB0.net

>>52
そこに至るまでの意見を聞きたいんだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:54:56 ID:zOz4dAXA0.net

https://i.imgur.com/6QfNbTf.jpg
https://i.imgur.com/j8UgQrg.png

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:55:22 ID:bOuKClecp.net

程度によるだろ
まひるはいけるけどよしこは無理

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:56:34 ID:NkSxoarB0.net

>>58
美人ならイケメンガチャ回せるけど、普通の女はそこまで連打できるもんかな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:57:31 ID:ltgYZ5GYd.net

>>61
まひるくらいの男とする

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:58:17 ID:7oeaHzAMd.net

尽くしてくれる不細工だと思う
周りの女は見てると前者多いぞ
何でもやってくれる男だったり、すぐ金や金目の物をあげる男な

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:58:50 ID:KM1qp6Z9M.net

尽くすブサイクって
腐った食べ物を無理矢理渡してくるのと同じだからな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 12:59:24 ID:jjNTtCOb0.net

>>62
できるよ
男側はヤレればいいだけだから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:00:38 ID:x/wKaIOu0.net

イケメンのレベルもブラッドピットくらいだろ
不細工は勝ち目無い

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:01:00 ID:wKvX481TM.net

>>66
その男を自分に集中させて浮気させない自信はどこから来るのか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:01:49 ID:jjNTtCOb0.net

あと尽くす男って女からすると搾取対象だから選ばれにくいぞ
必死に否定する人もいるけどマジだから

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:02:56 ID:ltgYZ5GYd.net

特に近年のマッチングアプリなどの台頭で、顔面至上主義が増してきてるように思う
プロフィール写真でまずイケメンしか選ばない、みたいな女が多い

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:03:28 ID:jjNTtCOb0.net

>>68
さあ？馬鹿なんじゃね
それに浮気されたら次のイケメンに可哀想なワタシする材料になるしな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:03:38 ID:ltgYZ5GYd.net

>>69
はえー、しかし尽さなかったらそれこそ無価値じゃない？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:03:44 ID:hHEyGhS20.net

自分が愛しても愛情返してくれないのはしんどいよ。ブサイクでもドロドロに愛してくれるのが良い。

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:04:46 ID:wKvX481TM.net

>>71
なるほどなー

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:04:50 ID:ltgYZ5GYd.net

>>67
そこまでの圧倒的イケメンじゃなく、日常にいるくらいのイケメン
クラスで1番かっこいい男子、くらい

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:04:55 ID:x/wKaIOu0.net

女になったと思って考えれば当然じゃね
顔で選ぶの

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:06:04 ID:ltgYZ5GYd.net

>>73
愛されたいってタイプか
やはり自分が追いかけてるだけだと虚しくなる？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:08:09 ID:ltgYZ5GYd.net

>>76
えっそうか？　むしろ俺が女ならほぼ確実に中身で選ぶと思う
その上で毎週イケメンアイドルのライブ行くわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:10:34 ID:x/wKaIOu0.net

>>78
流石に嘘つけ
俺が女だったら不細工な旦那や子供はノーサンキュー

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:12:22 ID:SJI9KC+9p.net

初対面はイケメン優勢なのは分かるけど
尽くすチャンスがあるほど会えてるならチャンスがないわけではないな
不細工でダメと判断されてるならその時点で二度と会ってくれなくなるから

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:15:37 ID:hHEyGhS20.net

>>77
虚しくなるね。
ただ男前なだけなら、もっと別の関係性でいいわ。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:16:26 ID:ltgYZ5GYd.net

>>79
感覚の差だな…不細工と一緒に暮らすだけで一生安泰なら全然許せるわ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:16:31 ID:qVIeNYlG0.net

恋愛セックス→冷たいイケメン
ケッコン→尽くすブサ

おもに年食うと急に切り替えるから怖い

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:17:14 ID:/DyaoO5q0.net

不細工さ加減にもよる

85 ：にーごん ◆WaUb7srYvM ：2022/06/08(水) 13:19:47 ID:o3jeHZ7R0.net

イケメン一択だろ……これが比較になると思ってるってやばいよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:21:02 ID:A/sxvEoap.net

尽くしてくる不細工って実害しかねえじゃねえか

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:22:33 ID:jjNTtCOb0.net

本能的に産まれてくる子供のことを第一に考えてしまうのが女
子供が不細工になってしまうことを恐れる本能を、たかだか尽くしてくれる程度で乗り越えられる女は少ない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:22:54 ID:nMjUEZgm0.net

男の価値観だと尽くしてる不細工女と冷たい美女は迷うレベルなんだろうけど
女からすると尽くしてくる不細工男は単なる害悪であって比較対象にすらならない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:23:27 ID:ltgYZ5GYd.net

なんでこのスレを立てたかというと、「かっこよくない男に好意持たれてて最悪、キモい」という旨のツイートを見たからなんだ
好意持たれるだけで嫌なのか…と

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:25:47 ID:qVIeNYlG0.net

>>87
そこで托卵ですよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:26:08 ID:o3jeHZ7R0.net

>>89
ガチでモテない女なら好意持たれることを肯定的に捉えるかもしれないが大抵の女は気持ち悪いと思う

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:26:34 ID:niHmhBUvM.net

>>89
アプローチされる側の性別なので

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:27:09 ID:jjNTtCOb0.net

>>90
やっぱりイケメンの子供がいいという女の本能

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:27:17 ID:W4F3uIghM.net

>>89
好意もたれるって事は何かを期待されるって事だからな
怖いし嫌だろ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:27:48 ID:ltgYZ5GYd.net

>>88
そうね、言うこと聞く不細工女は側においていいかなという気持ちになる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:27:50 ID:VyWZVAvo0.net

>>89
どう感じるかはそれぞれの価値観と当人同士の関係性によるよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:30:34 ID:W4F3uIghM.net

>>89
相手の中に自分への好意が芽生えるまでは、自分の好意は見せちゃいけないんだよ
気持ちのペースを合わせてあげると相手に負担が無い

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:30:50 ID:ltgYZ5GYd.net

>>91
そうか…しかしそんなこと言ってたら美人以外は男と付き合えなくないか？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:32:51 ID:ltgYZ5GYd.net

>>94
ええ…そもそも人間はどんだけ不細工だろうと性欲あるわけじゃん
そういう対象として見られたくないってこと？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:34:41 ID:Kbf0Gbo8p.net

何度も会えるならチャンスあるよ
ブサメンの問題は尽くす尽くさない以前の問題で
ブサメンと分かった時点で拒否されて二度目ないことだから

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:35:29 ID:jjNTtCOb0.net

>>98
男は一度に何人も妊娠させられるように出来てるからストライクゾーン広いんだよ
付き合うとか結婚っていう形は後付けで出来たものだから好みとは関係ない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:36:29 ID:nCwZ0tr70.net

イケメンに遊ばれたあと「真実の愛に気づいた」とか言ってブサイクに行って浮気する

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:37:33 ID:niHmhBUvM.net

>>99
不細工に俺でもイケルとか思われるのが嫌なんだよね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:38:15 ID:x/wKaIOu0.net

だからイケメンは経験人数を簡単に増やしていける
言っちゃえば女は馬鹿ってこと

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:40:47 ID:3d2iXMoQ0.net

>>89
紳士的な好意ならともかく性欲を感じさせる好意は気持ち悪いとなるだろう
エロというものは性癖が合わないものにとってはグロでしかないし
グロメンからの性欲が透けて見える好意となるとね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:41:40 ID:ltgYZ5GYd.net

>>101
つまり上位数%のイケメンに全ての女が集中するのが自然な形ということか

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:41:53 ID:W4F3uIghM.net

>>101
これだよね
男と女は色んな面で非対称だから、男の感覚で女を理解しようとしても無理がある

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:45:07 ID:5pKFslFlr.net

不潔な不細工と清潔感のある不細工がいるから一概には言えない

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:45:41 ID:ltgYZ5GYd.net

>>105
そんなもんか　男は不細工女に発情されても気持ち悪いとは思わないじゃん？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:46:14 ID:MCE0HAgB0.net

冷たいイケメンの子を尽くしてくれる不細工に托卵するのが一番

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:47:03 ID:jjNTtCOb0.net

>>108
清潔感って不細工には適用されにくいんだわ残念ながら

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:47:06 ID:3d2iXMoQ0.net

女にモテるために必要なのは演出力だと思うぞ
女が好きなものは恋愛であり
恋愛とは何かというと物語性や雰囲気
イケメンの方が演出が簡単ではあるけどフツメン以下もやり方次第
たまにブサイクな歌い手がJCとか食って逮捕されてるけどやつらは演出力が高いんだよ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:48:02 ID:ltgYZ5GYd.net

>>108
さすがに清潔感のある不細工を想定してくれ
顔が悪いだけで他は全てまとも

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:48:05 ID:Qx1kUpFs0.net

租チンのイケメンに籍を入れて
尽くすブサメンをセフレ愛人にするのかな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:49:11 ID:3d2iXMoQ0.net

>>109
それはストライクゾーンの広さによるけど
例えばホモや50代とかのガチBBAが性欲を感じさせる好意を見せてきたらキツイんじゃないのか

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:49:13 ID:W4F3uIghM.net

イケメンが良いってのの根本的な意味は、心身共に健康で強い遺伝子を持ってそうって事なんだよ
一般的には肌ツヤが良く、爽やかで自信のある表情で、程よい筋肉と若々しさがあり、顔かたちが左右対称であるとかが良い

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:50:03 ID:d+hWJI3VM.net

尽くしてくれる不細工に決まってる

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:50:08 ID:jjNTtCOb0.net

>>112
それはちょっと違うかな
歌い手が不細工でもモテたりするのは希少性の問題
大勢が羨やむ男＝価値のあるオスという認識からきてる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:50:36 ID:ltgYZ5GYd.net

>>103
恋愛って俺でもいけるとかじゃなくない？
アプローチの理由は、好きだからってのが全てだと思うが
極論、同じクラスに橋本環奈がいたら不細工でもアプローチするだろ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:51:11 ID:W4F3uIghM.net

>>113
ブサイクは女から見た清潔感の何たるかを理解してない事がほとんどだよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:51:16 ID:OYC3csTE0.net

ある程度尽くしてくれるある程度のイケメン

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:51:17 ID:3d2iXMoQ0.net

>>118
プロじゃないんだから歌い手なんて誰でもなれるし
人気出すためには演出力も必要だろうけども

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:51:27 ID:S/DLyLB40.net

殴ったり浮気しないイケメンは女にとっては滅茶苦茶優しいと認識される

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:51:36 ID:w00PVC6V0.net

尽くしてくれるって 女より下の立場になるのは最悪だろ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:52:27 ID:ltgYZ5GYd.net

>>115
そらキツイけど、極端じゃないか？
同性愛の話はしてないし、50代はもう不細工とかじゃないだろう

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:53:00 ID:jjNTtCOb0.net

>>122
誰でもなれはするけど登録者数一桁とかの奴に抱かれる女はいない
演出力ではなく人気があるかどうかだよ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:55:07 ID:W4F3uIghM.net

>>125
女にとってはそれくらいの感覚だって事だよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:55:10 ID:3d2iXMoQ0.net

>>125
エロとは性癖が合わない人にとってはグロでしかないと言ったろう
お前はわりとストライクゾーンが広いやつみたいだから確実にストライクゾーンから外れてそうな例を出しただけだよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:55:38 ID:3d2iXMoQ0.net

>>126
演出力があるから人気が出るんじゃん

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:56:01 ID:ltgYZ5GYd.net

>>120
それ言い出したらファッションとか髪型の話になってくる
とりあえず毎日風呂入ってちゃんと髭剃ってるくらいにしとこう

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:56:57 ID:ltgYZ5GYd.net

>>121
正解出さんでくれ
そらそうなんだけどね

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:58:08 ID:ltgYZ5GYd.net

>>127
マジ？同年代の興味ない男にアプローチされるのって、男が50代のBBAに言い寄られてる感覚なの？？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:58:34 ID:jjNTtCOb0.net

>>129
うーん、俺は人気がある男がよりモテるという話をしていて
あなたは演出力がある人がモテると言ってたでしょ
同じようで違うのよね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 13:59:18 ID:W4F3uIghM.net

>>129
つまり人気者がモテるって話だな
演出力はそれに役立つ可能性のある能力のうちの一つって事で

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 14:00:14 ID:71zVnvfHa.net

そりゃイケメソでしょ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/06/08(水) 14:00:40 ID:NkSxoarB0.net

>>128
イケメンに抱いてもらえればいいけど、それができずに、かつ不細工からの性欲はキモイってなったら一生処女では？