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イーロン・マスク←なぜ日本からはこういう人が出てこないのか?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:38:30.619 ID:79dMsEF80.net
- 日本人ってちょっとイケイケなの出てきてもすぐYouTuberみたいな評論家になっちゃうよね
イーロン・マスクみたいにテスラやらスペースXやらTwitterやら成功し続けてみろよ!と怒ってやりたくなる
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:39:24.989 ID:TMBpyh66r.net
- PayPal作った人だっけ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:40:00.101 ID:N+bHW4GX0.net
- 孫正義ってハゲおるやろ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:40:56.573 ID:Vd3TuA62M.net
- スタートアップ企業で面白いとこ見つけても
日本の場合殆ど大企業資本が最初から入ってるから株買えないんだよな
結局トップが旧態依然とした大企業的体質のせいで思い切ったことできないんだろう
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:41:08.106 ID:sLEVk/qf0.net
- 金子勇みたいに凄い人出て来ても才能を活かすどころか潰されたりね
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:41:43.062 ID:SXALKMlj0.net
- ホリエモンがフジテレビ買収仕掛けたときはそんな感じだった
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:41:49.368 ID:h3t7mxGK0.net
- 47氏がそうなった可能性があった
日本は早いうちに芽を叩き潰すのに長けた民族だから
- 9 :おっとっと(東京都):2022/11/06(日) 08:42:07.888 ID:EgKqNrsW0.net
- 日本の老害がひどすぎて何もできない
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:42:28.801 ID:uTqXEFcl0.net
- でも日本にはお金配りおじさんがいるから…
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:42:29.835 ID:sLEVk/qf0.net
- >>8
ホントな
なるべくしてIT後進国になっていってる
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:44:09.647 ID:Gi+l5rEq0.net
- 日本は自由のない国だからだよ😭
出る杭を必死に叩くからだよ
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:44:12.445 ID:l1K/4kyO0.net
- ホリエモンがそうなりかけた
つぶしたのはアメリカだと俺は思ってる
あのまま大きくなったらアメリカの脅威になると間違いなく考えただろから、手を下さないわけがない
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:45:28.413 ID:FQW17n1p0.net
- イーロンマスクも化けの皮剥がれたらホリエモンみたいなやつなのかな
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:46:28.356 ID:GfGw0LPvd.net
- >>10
ファッションとかショボいんだよな
ある意味どうでもいいというか
ユニクロも資産はスゲーけど
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:46:32.966 ID:N3vNH/P5r.net
- 世界中から出てるのに、なぜか日本だけいないよね
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:47:04.307 ID:l1K/4kyO0.net
- >>14
化けの皮も何もないだろ
今もうツイッターの役員全員と従業員半分を解雇してるじゃん
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:47:48.810 ID:79dMsEF80.net
- って事はこんな難しい日本でイーロン・マスク超える奴が出てきたらそれは本当に凄い事なんじゃないか?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:47:55.178 ID:FQW17n1p0.net
- >>17
買収して解雇なんてよくあることだよ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:48:13.019 ID:8jbSzQTM0.net
- 育てて生かす土壌あったっけ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:48:14.701 ID:l1K/4kyO0.net
- >>16
イギリス・フランス・イタリア・スペイン・ドイツ・オーストラリアとかでそれぞれ誰なの???
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:48:47.283 ID:aUq5uZPA0.net
- いるけどそういう人らはアメリカ行くから
日本の土壌が新しいことを許さない
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:48:59.488 ID:GfGw0LPvd.net
- >>20
これが大事アイデアとか才能は買えばいいから
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:49:09.758 ID:l1K/4kyO0.net
- >>19
欧米ではな
ホリエモンはそれ以上のことを何かしたのか?
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:49:29.630 ID:79dMsEF80.net
- >>17
スティーブ・ジョブズだって同じ道通ってるよ
ただ沢山の元従業員に恨まれた中でスティーブ・ジョブズはiPhoneやらiTunes Storeやら大成功して世界を変えたから今英雄扱いされてる
逆にカルロス・ゴーンはその後何も無かったから恨まれたまま終わった
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:49:37.901 ID:aUq5uZPA0.net
- ハリウッドのメイクや一流のプログラマーとか研究者みたいなのいるけどみんなアメリカか中国行って頭角表してるよね
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:49:38.845 ID:YkcN2oxq0.net
- ホリエモンは日本の老害企業と警察が一致して潰したのもそうだが
当時のネット世論もホリエモン応援してる声は少なくて
やれ金に汚いデブだの女は金で買えるだの足引っ張るムーブが目立ったぞ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:49:54.373 ID:79dMsEF80.net
- >>22
アメリカ行ってもアメリカで成功してないじゃん
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:50:16.174 ID:fR0x8Kdl0.net
- >>8
出る杭は打たれるのが日本
打ってるのはお上つまり老害だからな
日本はマイクロソフトみたいな企業は絶対に誕生しない
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:50:18.468 ID:l1K/4kyO0.net
- >>25
他にそういう人がいるかどうかなんて話してないけど
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:50:22.270 ID:FQW17n1p0.net
- >>24
野菜食べて偉いねって言われてキレたり
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:50:32.509 ID:MLhG89hp0.net
- 孫正義
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:51:02.952 ID:79dMsEF80.net
- >>3
イーロン・マスクはX.com
PayPalはピーター・ティール(今新しい国を作ろうとしていると言う噂がある人)
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:51:41.728 ID:aUq5uZPA0.net
- そもそも国民が新しいことを支持しない 日本人は批判から入る重箱の隅をつつく国民性
金を落とさないが文句は言う それで企業が成功するわけない
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:52:13.566 ID:3H2l6mKb0.net
- 前澤
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:52:22.342 ID:6KhtmuEu0.net
- >>12
ホンコレ ビアンコ
ずばぬけた天才が叩かれて無力化されるバカな国
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:52:44.225 ID:l1K/4kyO0.net
- 日本だから日本だから~っていうけどネットに日本も何もないだろ
amazonみたいに販売会社に実店舗との差額を払わせるようなことをするのをよしとするのか
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:52:47.030 ID:aUq5uZPA0.net
- 仮想通貨だって日本人が最初だろ だけどそのアイディアは日本じゃ実現しなかった
そういう画期的ソフト他にもあったはず
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:53:08.114 ID:m5MZn9R+0.net
- 俺が考える原因は2つかな
アメリカがIT分野での成功を許さない事と、日本人が英語苦手な事
英語をガンガン使ってドキュメントを大量に提供しないと派遣握るなんて無理だ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:53:14.059 ID:l1K/4kyO0.net
- >>31
餃子屋で逆ギレしたりな
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:54:01.764 ID:h3t7mxGK0.net
- >>29
お上が打ったら呼応して庶民も石を投げまくるのが日本人
飼い慣らされ過ぎ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:54:42.602 ID:l1K/4kyO0.net
- 日本だから新しいものが許されないとか中卒が言うすっぱい葡萄みたいのほんといい加減聞き飽きた
関係ないだろそんなもの
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:55:09.809 ID:Uwhn3BdEa.net
- >>27
ここでも毎日叩きスレが立ってたもんな
日本人は成功者を妬むから無理だろ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:55:13.702 ID:79dMsEF80.net
- イーロン・マスク
テスラ・・・トヨタの時価総額を超える
スペースX・・・人工衛星を空に2000機以上送る
これだけでも凄すぎる
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:55:14.395 ID:aUq5uZPA0.net
- >>39
違うよ日本の問題でしかないアメリカは関係ない
アメリカが関係するのは軍事と金融
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:55:25.521 ID:SXALKMlj0.net
- ホリエモンもロケット飛ばそうとしてたしな
イーロンマスクはホリエモンの生まれ変わりなんじゃね
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:55:28.679 ID:UFzrCzbZ0.net
- ZOZOの前澤がおるやろ
イーロンマスクと同じくらいの金持ちだし自己顕示欲が強い
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:56:31.869 ID:aUq5uZPA0.net
- まあイーロン・マスクやジョブズは天才だからそう出るわけもないけど
孫社長とかは近い
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:56:56.557 ID:GfGw0LPvd.net
- ファッションなんかで成り上がっちゃったから野望がない
金配るとか愚の骨頂
天才育てるビジネスでもしろよ
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:57:15.842 ID:Q+n4bT6Z0.net
- 言っても アメリカばっかりじゃん
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:57:43.901 ID:FQW17n1p0.net
- お金配りおじさんは目立ちたいだけとしか思わないな
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:58:21.703 ID:aUq5uZPA0.net
- >>50
アメリカという土壌がそれだけビジネスに適してるってことだな
ほんとそれ大事日本はその点は糞だと思うよ
安定志向だから
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:58:27.668 ID:79dMsEF80.net
- >>47
同じくらい??????
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:58:34.279 ID:O+j8/+kmM.net
- 日本人お得意のこの程度でへたる奴は結局大した事ない!本当に天才ならこれくらい跳ね返す!と出かけた杭を現時点で力を持ってる奴らが全力で打ち付けながら言う奴〜〜wwww
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:59:18.857 ID:fR0x8Kdl0.net
- そりゃ20年経済成長しないわ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:59:36.190 ID:Dgl3RzqYa.net
- 日本は「綺麗事だけでは世の中回らない」ということを理解してない精神がガキのままの奴が多いから
経営なんてとどのつまりは金稼ぎなんだから、金稼ぎにどうこういう奴はボランティアでもやってろよ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:59:51.373 ID:79dMsEF80.net
- 日本に天才が居ると言うなら
タイムマシン
ワープマシン
くらい作ってみろ!と怒ってやりたくなる
これ作れば世界変わるぞ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 08:59:55.146 ID:X7S+Y3uSr.net
- 日本じゃ新しいことはできない決め付けられて否定されておしまい 一人でやろうにも限界がある
アメリカだと面白そうじゃねぇかやろうぜって感じ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:00:06.346 ID:W+BGNI3+p.net
- 売れねえ電気自動車作ってるだけでなんであんなに金持ちになってんだ?
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:00:31.337 ID:YDkvuzx00.net
- 孫さんはすごいと思う
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:00:41.499 ID:eEnrKeYk0.net
- >>2
まじでこれ
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:01:27.830 ID:SXALKMlj0.net
- 孫正義って昔は雑誌の編集長だったのに
今は携帯キャリア持つとか凄いよね
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:01:29.385 ID:wlDal992d.net
- ホリエモンは失敗してクソダサかった
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:01:31.769 ID:Dgl3RzqYa.net
- >>57
悪用するやつが現れるからまずは法規制で実用化は早くて20年後とかじゃないかな
その間にアメリカとかに取られそう
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:01:57.670 ID:sAlL9Ahy0.net
- 確かにアジア出身のそういう人あんまり聞かない
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:02:12.548 ID:79dMsEF80.net
- >>59
株
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:02:28.963 ID:FQW17n1p0.net
- >>56
それあるね
あと強者は弱者に施しを与えるのが美徳みたいなのもある
そうしないと悪者扱いされる
それも足枷になってるね
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:02:32.437 ID:wVpsfaSi0.net
- 日本は不景気なのに消費税増税したり子育て世帯に増税して老人にお金配ったり
日本を衰退させるために派遣された優秀なスパイがいるから
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:03:00.961 ID:iiSYobaPH.net
- 出てきたじゃん
ホラエモンとかグリーとか
p2pとか
全部日本政府が全力で叩き潰しただけ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:03:24.169 ID:m5MZn9R+0.net
- >>65
アメリカのIT分野の成功者には軒並みインド系のルーツがあるらしいぞ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:03:35.952 ID:79dMsEF80.net
- >>58
1人でやってる奴なんて居るのか?
日本のYouTuberだって兄弟でやったり、仲間とやってるじゃん
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:03:39.217 ID:aUq5uZPA0.net
- >>69
それな
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:03:59.852 ID:fR0x8Kdl0.net
- >>57
仮にそれを作れる技術者がいても、ソレが世間に知られると困る人達に潰されます
世に知られずひっそりやれば?
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:04:26.352 ID:Ut/A51IGM.net
- >>69
p2pは日本ルーツではないけどな
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:04:27.900 ID:ReevKy7/0.net
- ほならね
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:04:38.082 ID:wVpsfaSi0.net
- ひろゆきも潰されかけた一人
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:04:44.159 ID:dHs9rr3E0.net
- 既得権益かなんかに意図的に潰されてるよな日本の出る杭は
そもそも税金がありえんほど高すぎるから資本持てない
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:04:51.093 ID:NQKt2ss80.net
- >>67
イーロン・マスクも資産の何%でアフリカの子供何百万人を救えるのにって批判されてたな
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:05:25.895 ID:l1K/4kyO0.net
- >>70
ジョブズ、ザッカーバーク、ビルゲイツ、みんなインド系なんか?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:05:31.879 ID:QUe+BKv80.net
- >>76
ゆーてひろゆきもあめぞうパクっただけだし……
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:05:34.600 ID:aUq5uZPA0.net
- SNSなんて日本が最初だし携帯とネットを繋げたのはドコモだろう
ほんとはたくさんパイオニアがいるんだけどね
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:05:40.686 ID:HrKKz8ab0.net
- 日本の教育かなみんな同じで従順な人間にすることしか考えてないし新しいことはさせないし
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:06:20.612 ID:dHs9rr3E0.net
- 日本の税金から逃げるためには日本の国籍変える必要がある。つまり日本からは優秀な人材が出ることはないんだな
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:06:24.591 ID:Dgl3RzqYa.net
- >>78
海外なら単なる批判で止まるけど、日本の場合はマスゴミが取り上げて国民総叩きで徹底的に潰しにかかるからな
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:06:31.293 ID:79dMsEF80.net
- >>70
イギリスの首相ですらインド系の人になったしな
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:06:57.151 ID:SXALKMlj0.net
- >>81
白色ダイオードでも世界変わったよな
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:07:34.234 ID:69E5W2Eo0.net
- ウォークマンを作ったソニーもいるぞ
半導体も一時期は世界を席巻してた
全部アメリカにカッ攫われたけどね
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:07:34.592 ID:Ut/A51IGM.net
- >>81
snsは日本が最初ではないけどな
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:08:00.043 ID:aUq5uZPA0.net
- >>88
モバゲーやらグリーやら実質日本が最初みたいなもんだ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:08:25.641 ID:jLCmY5Dld.net
- QRコード
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:09:09.863 ID:rzFO2Hh80.net
- イーロンマスクってアメリカ産まれじゃないんだな
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:09:25.781 ID:30fcrYCnH.net
- ブロックチェーンも今まさに消されようとしてる筆頭
保護と見せ掛けて消滅する
先物として導入させて消えたらハイ。残念でした
ホレみたことかという手法
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:09:33.498 ID:79dMsEF80.net
- >>79
マーク・ザッカーバーグはユダヤ系じゃない?
バーグって付く人はユダヤ系が多い
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:10:11.651 ID:R3rKcWoB0.net
- ザッカーバーグっぽい人なら日本にもいるよ
https://i.imgur.com/OM3QPWZ.jpg
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:10:48.032 ID:1vqQmtFu0.net
- >>36
オリンピックの国立競技場の最初の案出してくれた人がいい例
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:11:20.998 ID:fR0x8Kdl0.net
- >>84
やっぱ国民性かー
考えてみりゃ職場規模でも蹴落とし足の引っ張りなんてやってる奴いるもんな
優秀なライバル潰そうと暗躍する人財破壊者
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:11:25.464 ID:QUe+BKv80.net
- 仮想通貨も税率50%とか馬鹿みてえなことして潰されたな
韓国や中国は国が主導してプロジェクト立ち上げてるのに
置いて行かれた後で追いつこうとしても遅いぞ
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:11:46.065 ID:b6qJ1fVU0.net
- お金配りの意図をわかってない奴多いわね
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:12:01.852 ID:5Vqz3vleH.net
- >>93
そいつメタ社を消滅させかけてる無能じゃん
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:12:46.121 ID:aUq5uZPA0.net
- >>97
なおデカくなったら潰すもよう
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:13:08.089 ID:79dMsEF80.net
- >>99
でももしメタバースが成功したら手の平返すんでしょ?
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/11/06(日) 09:13:44.005 ID:Ut/A51IGM.net
- >>89
アメリカのtheGlobe.com(1995)とかのほうが早い
日本はsnsの起源じゃない
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