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【航空】MRJ初飛行に成功、すでに400機を受注
- 1 :海江田三郎 ★:2015/11/11(水) 22:19:14.22 ID:???.net
- http://www.sankei.com/economy/news/151111/ecn1511110053-n1.html
三菱航空機(愛知県豊山町)が開発する国産初の小型ジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」が
11日、愛知県営名古屋空港(同)で離着陸し、初飛行に成功した。国産旅客機の初飛行は戦後初のプロペラ旅客機「YS−11」以来、
53年ぶり。初号機は2017年にANAホールディングスに引き渡される予定だ。
MRJは午前9時35分ごろ、滑走路を走行し、ごう音とともに初めて空へ飛び立った。機体が空中に浮いた瞬間、
初飛行を見守っていた約170人の航空関係者から拍手がわき起こった。太平洋側の上空を約1時間半飛行。
静岡県沖から伊勢湾へ向かい、上昇や下降、左右への旋回などの操作を確認した。
三菱航空機と、親会社で量産を行う三菱重工業は今後、国内で飛行試験を続けた後、16年4〜6月に米モーゼスレイク市(ワシントン州)でも試験を行う。
MRJは半世紀ぶりの国産旅客機プロジェクトとして平成20年に事業化がスタートしたが、開発は難航を極め、
計画は5度延びた。これまでにANAや日本航空、米スカイウエストなどから400機強を受注。当初計画よりも4年以上遅れたが、
初飛行に成功したことで、受注に弾みがつきそうだ。
機体は全長約35メートルで座席数は約70〜90席。最新鋭のエンジンを搭載し、従来の小型旅客機よりも燃費性能が優れている。客席の快適性も大きな特徴だ
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:21:26.34 ID:mBYc+3C/.net
- 平成の零戦
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:21:38.30 ID:p28aFIls.net
- 2,3割燃費をよくするより、150人運んだほうが燃料も人件費も安くなるんじゃない?
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:23:56.89 ID:7GpYTZnp.net
- 実際の運用時の、故障率が低くなってほしい。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:23:58.56 ID:8vnskxb8.net
- 400機の受注ってまずまずなの?
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:24:18.91 ID:+QB0yglW.net
- 本当なら2年くらい前から納入されてるはずなのにモタモタしてるからよその新型と競合
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:28:47.42 ID:+bJrEvBQ.net
- MRJを外国に納品するときどうやって納品するの?
2000キロまでしか燃料持たないんだよね?給油給油&給油で飛んで逝くの?
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:29:16.49 ID:A+zL3oLr.net
- TVでやってたがドバイのブース
閑古鳥だった
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:32:05.32 ID:zoLnGm52.net
- ミスターJ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:33:15.97 ID:VBm1wBkk.net
- 機器、機体、機関、操作、空気圧力風温度、雨雪加重、燃料/電池 温度湿度
加速度影響 すべて高精度センサーで、H2Aロケットのように、Feedbacck
系のビッグデータ処理で異常検出して、整備効率、事故回避をして
機体制御系では高精度GPS、レーダー、可視光/暗視カメラ画像認識で
全航空空域情報、滑走路侵入情報、管制塔自動対応音声システム
自動制御航行 離着陸までしないと、期待に応えられない。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:35:53.22 ID:455tEbLY.net
- かなりがオプションじゃなかったっけ
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:36:28.68 ID:16YMx+B9.net
- 50を越えて俺も初非行
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:39:30.36 ID:2nuigSoH.net
- >>7
3,400kmだよ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:39:58.53 ID:hTRFfZ+d.net
- つか400機も何処で作るんだ?
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:40:40.16 ID:pqc1K6wR.net
- 乗客も荷物も乗ってなければ5000Kmはいくんじゃね。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:41:15.15 ID:by65NuU2.net
- >>1
まあガラパゴスの運命やな
残念だけど
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:41:22.66 ID:FDwPcdmp.net
- エンジンはOEM
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:43:34.76 ID:OCU1WJ34.net
- >>17
ボーイングもエンジンは外注だよ
というかエンジンメーカーはGEとRRとPWしかないの
なんだよOEMってwww
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:44:50.25 ID:Z76Gwn3y.net
- NHKのニュースが独特の抑揚付けて将軍様をたたえてるどっかの報道みたいでキモかった
逆に胡散臭いって思われるのがオチなのに
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:45:03.68 ID:RlV5dthT.net
- >>17
P&W社のを普通に購入して搭載する事をOEMとは言わんぞ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:46:19.25 ID:gnaYy+x1.net
- >>2 それはATD-X こっちは21世紀の空の貴婦人
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★MRJ 初飛行成功! これは日本のとんでもない計画の一部だ!
★南シナ海の空母と長官を見て 激怒する中国反応!
★日本の新型戦闘機開発 ATD-Xについての情報
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:46:51.98 ID:jhs3NvLt.net
- 400機は採算ラインだろ、ここから増やせるかどうか
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:47:03.83 ID:snZGu6wR.net
- 車輪格納しなかったのはなぜ?
万が一のため?
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:47:53.87 ID:2nuigSoH.net
- さっそくですが、MRJ type EVA お願いします。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:48:26.85 ID:OCU1WJ34.net
- >>23
初飛行はどこもそうでしょ?
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:51:27.78 ID:B5HQhkvT.net
- >>25
なんでそうなの
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 22:56:47.38 ID:M2OOCyqi.net
- 青田売りはほどほどにしとかないと…。
- 28 :ccooppyylleefftt1511:2015/11/11(水) 22:59:34.26 ID:nKIvbR0F.net
- >>5
まずまずどころか絶好調でしょ。
まだテスト中で完成してない機体が400も予約入ってる方が異例だと思う。
>>22
確か採算ラインって600機ぐらいだったと思う。
ただ、今後中小型機需要が4000機以上あるらしく、三菱は2000機以上売り込む計画らしい。
>>26
今後テスト飛行は何百回やって、何千時間も飛ばす。
タイヤの収納試験はもし出なかったら胴体着陸なんだから、一番最後に後回し。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:02:06.45 ID:pJJbdqSK.net
- >>23
ギアの格納や出し入れ、ロックの確認などは次のステップのテスト
今日のところは、飛んで戻ってくるのが仕事。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:02:35.96 ID:Pc7c5Lv7.net
- 納期遅れたら違約金だね
頑張って
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:03:21.69 ID:2nuigSoH.net
- ブルーインパルス様、6機ご購入ありがとうございます。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:04:09.63 ID:2jYECbL0.net
- >>22
採算ラインが400機なわけないだろ
これだけ何度も延期してたら開発費が嵩んでるし、
延期してる間に競合機が出てきたしな
500機売っても投資回収は難しい
まず実績を積み上げる段階
利益うんぬんは10年以上先の話
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:06:32.71 ID:QYBIFylp.net
- >>3
ビジネスチャンスだね。
起業はよ
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:06:56.97 ID:Ha4Mf6DY.net
- >>32
税金はノーカウントだしな
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:08:37.25 ID:OLW98yt4.net
- >>5
まだ採算に乗らない
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:13:40.18 ID:LIaOU4kc.net
- アメリカのニュースざっと見たけどMRJそのものに魅力感じてるというより
ボンバル、エンブラルはもう買いたくねえって空気がローカル航空会社にあるみたいだな
とにかくまともに飛びさえすれば購入対象にしてくれるみたいだ
なぜそこまでボンバル、エンブラルが嫌われてるのかはよく分からなかったけど
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:15:41.48 ID:PrID8Rnv.net
- >>28
> 一番最後に後回し。
脚出したまま300kt以上出したら壊れるぞ?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:22:31.97 ID:8RD5sGpX.net
- さっそく三菱重工の株を買ったおいらは勝ち組!!
同じネトウヨでもおまいらとは違うんだ〜、(高笑)
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:26:54.89 ID:PrID8Rnv.net
- ホンダジェットも年内納品予定か…
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:30:12.87 ID:pJJbdqSK.net
- >>38
前場に買った人は、高値づかみしとるよwww
爆笑
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:30:55.46 ID:ASitVXpj.net
- ダメダメ感が漂っている
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:34:40.04 ID:JvVaFKcr.net
- >>3
ジェット機が離陸して安定するまでに使う燃料量で
東京大阪飛ぶらしいよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:36:49.87 ID:7fYMtsgD.net
- 日本製なので便所は和式です
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:37:10.38 ID:6gyGKWPo.net
- >>36
よく故障してなかったっけ。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:44:18.56 ID:u7Klbf4C.net
- 2兆のお金が動けばいつかはオレにも余波がある。と、思う。たぶん・・・
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:51:08.39 ID:YTmG7HSK.net
- あー確かにボンバルディアの機体とかちょっと怖いなぁ・・・
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:55:07.77 ID:YTmG7HSK.net
- MRJってずんぐりした機体かと思ったら、細身で流麗な機体だよな・・・
なかなか良い
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:58:06.61 ID:3rbe76N1.net
- >>3
70人乗りのMRJ70をストレッチしたのが今のMRJ90
胴体径が大きいので更なるストレッチに備えてはいて、100席程度とみられる
小さく作って、大きく育てるのが航空機ビジネス
残念ながらMRJ70は予約がないので後回しにされたから、あなたの指摘はある程度正しい
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/11(水) 23:59:23.86 ID:5Kqm/5WS.net
- さっさとあきひとの頭上に墜落しろ!
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:00:16.24 ID:HM+/cxSG.net
- ちっさくて危なっかしい
乗りたくない
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:01:30.98 ID:IDimKS1X.net
- この手のスレいくつ立てれば気が済むんだよ?
カッペ愛知は味噌臭いくせに目立ちたがり
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:03:51.27 ID:WSwbIXmU.net
- 4年遅れ。恥だな。
型遅れの機体。
完全に失敗プロジェクト。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:05:02.23 ID:r6O2MgOt.net
- ボンバルディアってシンドラーのエレベーターみたいなもんで
安かろう落ちるだろうだしな
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:06:15.81 ID:KGnA9h1L.net
- 悔しいニダ
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:06:20.53 ID:mbdUbc9I.net
- 国産エンジンは作れないの?
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:06:55.32 ID:hi29G8e0.net
- イヒな大手レベルの会社ですら、色々やらかしてる位だからなぁ
耐久面でどうだかw
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:08:03.62 ID:941qDE04.net
- >>44
エンブラルはよく知らないけど、ボンバルディアはANAのインシデントでよく名前が出てくるな
まあJALだと機種名じゃなく航空会社名がインシデントの記事になるんだけどw
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:08:44.56 ID:PW1zuypL.net
- >>55
エンジン作っても世界中にメンテナンス網を作らないと無理
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:10:28.25 ID:i9nRMmt1.net
- >>51
誰も愛知がどうとかいってないのに。
やっぱりコンプレックスとかあるの?
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:11:42.86 ID:HM+/cxSG.net
- 【愛知県民は家を新築するとトイレでお茶を飲む】
写真:「便所開き」を体験する学生。便座に座ってお茶菓子を食す=名古屋文理大
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150825003969_comm.jpg
愛知県の名古屋文理大に新校舎が完成し、学生らが25日、同市に古くから伝わる
風習「便所開き」でお祝いした。
「便所開き」は家などを新築した際、知人や近所の人を招き、便所でお茶菓子を振る舞って
神様をまつる風習。尾張地方で行われていたとされ、洋式便所になった今でも同市祖父江町
を中心に行われている。
学生らは、教室や食堂などがある新校舎「FLOS(フロース)館」のトイレの便器の上
に座布団を敷き、1人ずつ座って抹茶とおはぎを食べた。理事長や学長らも体験した。
http://www.asahi.com/articles/ASH8T4RNQH8TOBJB009.html
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:12:26.95 ID:HM+/cxSG.net
- 愛知土人民国
【愛知県民は家を新築するとトイレでお茶を飲む】
http://kinosirokoubou.com/files/IMGP2298%20(2)hp.jpg
http://kinosirokoubou.com/files/IMGP2299%20(2)hp.jpg
http://suzuki-tokei.up.seesaa.net/image/2012-09-182010.21.20.jpg
子供まで
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/e/l/delll/20080826082154.jpg
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:13:07.33 ID:bUE/4DDy.net
- >>52
語尾に「ニダ」をつけろ。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:14:11.96 ID:HM+/cxSG.net
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/02/02(月) 09:27:35.81
野蛮な土人国の愛知では〜
通行人が開店祝いの花輪から花をどんどんもぎ取って行く〜
せっかくの花輪がみるみるうちに台だけのハゲ坊主♪
キチガイ窃盗県
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:14:53.24 ID:o6cCZ/Qo.net
- >>2
路線就航前に平成終わりそうですが
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:31:08.46 ID:+qppD4ka.net
- なんの実績もないのに400も売れるのか。飛行機の業界ってそういうものなんか?
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:42:33.32 ID:9thpJwZQ.net
- 初飛行おめでとうございます。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:50:35.95 ID:dxKe+oHV.net
- ボンバルDHC400は名機だった。ノーズギアが折れてANA顎着陸
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 00:52:16.02 ID:hUQaTfAA.net
- >>36
持ち込み手荷物が737、320より制限される
MRJ含むRJには正直乗りたくないわな。
アメリカでも、エンプラなんかが就航してる路線は
トンデモない田舎行きだし。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:01:57.26 ID:F3GRVCaR.net
- 自衛隊は買わないのかね
自国の軍隊が買わない飛行機を海外に売れるか、って聞いたことあるけど
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:04:30.35 ID:tS9KH/9S.net
- >>3
MRJと同じタイプのエンジン使って燃費2割よくした
150人乗りの320neoがもうじきでますな。
世の中の多くの路線はそっちが使われる。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:08:41.78 ID:dfFEMInJ.net
- プラモデルを買う
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:39:08.63 ID:tjYNcgEY.net
- この件で面白くないのがボーイング社
007カジノ・ロワイヤルのような
裏舞台が無い事を祈る
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:43:09.73 ID:ibA1Se2O.net
- >>69
軍用と民間用はまったく違う
論外
- 74 :26:2015/11/12(木) 01:44:34.53 ID:Kd8/uLL1.net
- >>28
なるほどねえ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:55:04.76 ID:6MjeKwWG.net
- プラモデルはFineMolds(ファインモールド)から絶賛発売中!
http://www.finemolds.co.jp/MRJ.html
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:55:55.95 ID:yxVNnHZf.net
- >>75
旅客機のプラモってつまらんよね
旅行代理店のディスプレイ以外に価値ないと思う
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 01:58:34.62 ID:uvxreHAv.net
- 届いたらさっそく分解するニダ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:06:48.82 ID:Zt26/Alg.net
- 明日名古屋空港に見に行っても見れるかな?MRJ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:15:23.07 ID:2yME1HD3.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1447251263/9
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:17:57.85 ID:sQQAes5s.net
- >>68
MRJは機内持ち込みサイズのスーツケースを普通に
収納出来るのが売りですが
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:19:56.18 ID:0slCXXe0.net
- 今は円安だからな。5000万ドル程度でも利益はかなり見込めると思う。
三菱はここまでよく頑張ったけど、やはり軍需に特化し、製造体制が落ち着いたら、トヨタにでも任せればよい。
欧米の得意なのは、全く新しいスペックの製品を出すイノベーションであり、日本はコツコツ改良するKAIZENが得意。
トヨタなら、初号機の安全性、強度を維持したまま、毎年5%平均のコストダウンと軽量化を進めるよう下請けを鍛えると思う。
同じ形をしていても最終機と初号機は、中身は全く違うものになっているはずだ。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:24:03.90 ID:DoPiMQAc.net
- ヨタ飛行機なんか乗りたくねーよ
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:24:53.33 ID:SUoaO5QW.net
- しかし、意外に売れるのだな。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:29:34.02 ID:aD+bz7TC.net
- >>65
三菱だから
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:41:45.42 ID:ky5lTWBN.net
- 円安だから利益が見込めるって、アベノミクス馬鹿の皮算用だな、エンジン
とかアビオニクスとか、高額な輸入重要部品のコストが軒並み上がっている
だろ。
トヨタなんて小回り効かない単なる組み立て屋に何ができるってんだ?
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 02:53:42.43 ID:6MjeKwWG.net
- >>77
分解したら組み戻せなくなったニダ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 03:16:31.71 ID:tjYNcgEY.net
- トヨタにまかせたらリコール出るわな
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 03:16:51.63 ID:KwCihcSi.net
- 納期が差し迫ってるみたいだけど事故らないでくれよ
中国笑えなくなっちまう
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 03:18:33.09 ID:HtSxda5j.net
- >>65
400はオプション全部加算してるからほとんど嘘の数字よ
スカイウエストなんてエンブラルにもオプション契約100機してるし
すでに納期遅延してるMRJはオプション分は丸々失注する可能性が高いと思う
オプションなしの223機が今のとこの実力値だな
ANA、JALは政権交代でもない限りフルで買わされるだろうけど
元々ローカル線に需要がない日本だと政治力で買わせようにも限界あるな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 03:23:03.81 ID:/YFpkzYX.net
- 売れるのか、売れても採算に乗るのかが極めて重要で
それが無理ならYS11と同じ運命、つまり生産中止で終了になるだけだ
MRJは4年も遅れてやっと初飛行が終わったばかりで
残り約18ヶ月で型式証明を取ることが極めて困難な中で、一体どうするのかね
飛びました!とか喜んでる場合じゃないんだよ、すでに土俵際まで追い込まれてるのに
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:10:01.11 ID:4sOrG19u.net
- 確かに、爽快な飛行のように思えた。が、が、なんら目新しさが無い。
燃費がいい。工学的、経費的には注目。ただ現実はどうかな。
空力を追及した結果、機内は狭い。そこに4列だぞ・・。
まあ2000kmの移動だし、我慢の搭乗。
YS−11が、リースで売ってみた所、騒音やキャビンで評判ガタ落ち。
飛べばいいというもんじゃない。CAなど、意見を相当とりいけないと、ただ燃費がいいだけ。
あまり、甘く見ない方がいい。開発陣に女性がどれだけいるのか。
男尊女卑で、技術志向の男所帯。扇子の無さが、今後に影響する。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:19:53.27 ID:tvBE/N3J.net
- >>7
もっと大きい飛行機の後ろからニューッと給油管が伸びて、それをMRJの給油口に入れて給油する
位置合わせは給油機側でやるから、MRJは普段通り飛べれば大丈夫でとっても簡単
まあガソリンスタンドのセルフサービスと大して変わらないよ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:23:07.92 ID:tvBE/N3J.net
- >>10
複雑にすると、逆にソフトのバグや誤作動で事故の危険が増える
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:28:06.78 ID:PZ2lcilN.net
- デザインが美しくない
特に前のほうが不格好、機能美がないわ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:37:33.78 ID:pehF4swe.net
- カナダ、ブラジル、そして中国といった、日本のライバルとなる後発飛行機会社は、
全部大陸国家なんだよな。
日本も島国だから、島と島を全部飛行機でつなげば、いくらでも需要はあるけどね。
日本人がそこまで、飛行機に乗らないし、国家も乗せる気がないし。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:55:06.92 ID:MxnPPppt.net
- >>3
それだけの需要がある路線ならな
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 04:57:50.71 ID:nqzA52ms.net
- >>91
パナソニックみたいだな
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 05:11:38.44 ID:V3ME1Iai.net
- >>91
荷物が床下じゃないからと見たけど
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 05:31:40.83 ID:lA9JjnlR.net
- これを小型というのに違和感がある
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 05:58:06.98 ID:jxI71Lq4.net
- 今後半世紀はMRJは牙城となる。
はっきり言えば'国際ハブに使うボーイング787以外すべてMRJになるといっても良い。
例えば那覇空港を中心に東南アジア、中国をカバーすれば
この地域が日本のどの地域からも翌日配送となる
インドのムンバイ中心にインド全域からドバイまで
インドのカルカッタ中心にインド全域からからシンガポールまで
同じことがシンガポールやジャカルタやバンコック、ホーチミンでも起こる
地域経済の活性化だ。つまりこれがリージョナルハブ構想だ。
- 101 :叩く人:2015/11/12(木) 06:11:44.28 ID:W7QkEq7O.net
- 札幌丘珠に就航すっかな?
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 06:13:27.59 ID:mmfxIxKC.net
- 400の内訳見せてよ
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 06:17:29.41 ID:TBE5xp4J.net
- エンジンと飛行用ソフトウエアは外国製なのな・・・
韓国の携帯を馬鹿にできない・・・
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 06:24:46.28 ID:vbyg3LkQ.net
- >>81
トヨタも参加してるんだが、既に
出資してる
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 06:28:27.06 ID:s5c/xaRj.net
- アンチってにわかばかりで簡単に論破されるな
少し調べれば分かりそうなのに
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 06:28:42.62 ID:j5VqA/CB.net
- やっぱり飛行機ってのは難しいんだな
新規技術てんこ盛りと思われるF-35は順調に遅れまくって、ようやく日本の生産メンテ設備の
準備ができるようになったそうだし、それなりに枯れてる技術にありもののエンジン積んだ
と思われるMRJも不慣れな日本での開発も遠因とはいえいい感じに遅れてる
日本は量産飛行機久しぶりなんだから、慌ててミスしないよう慎重に進めてくれ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:02:14.29 ID:VDISyrdb.net
- 納期が迫って慌てるくらいなら
工程を飛ばす
それが三菱。実績ありだからな
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:06:40.21 ID:U3oRvmRb.net
- >>100
おまえ那覇空港のスポット数を知ってて言ってんの? 滑走路増設も欠陥設計だぞ?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:25:27.59 ID:mnAh2rvw.net
- ま、少なくとも、那覇から出る離島便は大半がこれになるだろ
かつてYS11が就航していた路線を20年ほどあけて
再び国産旅客機が就航するわけだ
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:28:35.47 ID:R1j2z5/Q.net
- 受注数のところに「キャンセル可能」って条件が抜けてる・・・
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:38:36.36 ID:TOu9G4zy.net
- >>69
たぶん数機は購入することになると思うけど
このサイズって空軍では意外と使いで無いんだよな。
連絡機や通常作戦や業務の兵員輸送機としては航続距離比で大きすぎる、
海外展開などの大型の兵員輸送機としてなら小さすぎるし
そもそも現地近くに入るまでは民間機チャーターで十分。
政府購入空自運用で777を飛ばすまでもないアジアなんかでの
閣僚・次官団級の海外訪問あたりに使うか。
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:39:16.23 ID:qZgTAh1u.net
- 最初に納入されるのが初号機ってことは、今回飛んだのは零号機か。
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:43:08.91 ID:TOu9G4zy.net
- >>110
と、いうか航空機の受注は全てキャンセル普通にあり。
ごく初期段階での仮受注だけなら380やあのコンコルドでさえ
採算ベースに乗るはずだった
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:48:50.10 ID:NKNJGtTs.net
- たどたどしい英語で営業してるのみたらダメだわと思ったw
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 07:55:48.75 ID:i5hEom9V.net
- >>3
150人乗るならな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:00:15.05 ID:gnydXRid.net
- >>103
自国開発で金翔よりは安い海外製を買った方がいいっていう判断でしょ。
ちなみにエンジン自体は載せ替えも考えて設計されてるらしいから、自国設計のエンジンで
安いのが出て来たら載せ替えることも出来るらしい。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:01:37.27 ID:mnAh2rvw.net
- >>36
> なぜそこまでボンバル、エンブラルが嫌われてるのかはよく分からなかったけど
トラブル続きのボンバルはもとより、そんな事はブラジル人だってうすうす分る事だろうよ
それが全く見当もつかない、という人は世界中でお前ぐらいだろうw
普通はある程度そうだろうね、程度には予想がつくね。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:06:16.17 ID:U6SQSRkk.net
- 初飛行を終え受注は順調に伸びるでしょう。
販売、納入後の整備などBoeingに協力を得れるのは大きい。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:06:38.05 ID:i5hEom9V.net
- 国内線では東京ー札幌間では90席なんて少なすぎて使えないけど
それ以外の便ではMRJブームになるかもな。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:19:34.25 ID:CzOaX53i.net
- ただお役所主導だと
バージョンアップですら許可、許可でスピードが遅れ赤字経営になる
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:21:01.22 ID:yeo9wg1L.net
- 国産部品が3割じゃあ、下請けの儲けはほとんどねえな。
まあ、欧米の部品を使うから、後発の日本製旅客機を
買ってくれるんだろうけどね。 クソ真面目に設計製造し
ちゃんと保守もやるとこを一番買ってるんだろな。
あと、軍事転用の促進を許し、自衛隊の派兵体制を
強化するというアメリカの思惑もあるな。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:22:29.30 ID:AQTUb1Bp.net
- >>119
新幹線中止して函館-千歳とかに使うとか
しないとな
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:23:56.34 ID:3lVwghuK.net
- カナダにブラジルの航空会社は、中国の参入なら安心と思っていたら、いきなり
日本が出てきたので、びっくりて感じ!
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:24:19.55 ID:ydl075UD.net
- 野球が伸びたのをいいことに報道ステーションがこれやらずに国会の文句ばっかだったけど
結局報道したの?
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:25:50.77 ID:jw5TCkZ2.net
- MRJより後発のエンブラエルE2シリーズと比べて、性能面でどうなの?
エンジンも同じもの使っていて、燃費性能でのMRJの優位性が薄まったとかなんとか…
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:30:39.02 ID:AQTUb1Bp.net
- >>125
既存の整備体制、パイロットの訓練やライセンスがそのままつかえる
エンプラが圧倒的に商売としては優位だろう。
「性能」の差がそんなコストをひっくり返すだけのもかのがあるかはわからない。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:32:10.61 ID:iMd1bQI1.net
- 700機以上受注しないと黒字にならんらしいね
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:33:33.86 ID:NKNJGtTs.net
- >>121
それを言い出したらカナダやブラジル機も日本製部品を多く使ってくれてるだろ
RJ市場に活気出るのを否定して日本だけ儲けようじゃ話にならんよ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:35:26.75 ID:ETjo92yq.net
- 赤字で部品作ってるメーカー多いみたいだね。
もはや国策だ。頑張って成功させてくれ。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:38:41.16 ID:jw5TCkZ2.net
- なんか「日本の技術すごい!!」みたいな報道ばっかりだけど、
世界のRJ市場の現状とか世界のライバル各社の同型ライバル機との比較を表層的にではなく、
もっと詳細に分析した報道を見たいんだけどな。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:38:43.45 ID:AQTUb1Bp.net
- >>129
確実にもうかる新幹線のトンネル工事でもやったほうがいいのに()
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:46:28.79 ID:dEe4mudh.net
- 次は国産の戦闘機
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:48:13.71 ID:0O74O/pC.net
- >>132
アメリカ「集団的自衛権の意味分かってるよな」
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:51:19.18 ID:i1KNIcU8.net
- 次世代機を2030年、その次を2050年に作ることはわかっているのだが
もっと小さいタイプや大きいタイプの航空機を作るという計画はなさそう
やはりボーイングやエアバスとの競合は考えられないということなのだろう
それに比べたら戦闘機ぐらいならアリだとおもうが
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 08:59:19.86 ID:toHS3It4.net
- >>134
パイロットが無線で指令受ける人間が中心のシステムから、
戦闘機同士、各種情報アセットや陸や海の他のサービスとネットワークで情報交換するネットワークセントリックになってるから
一番カネのかかるそんなソフト開発をアメリカ中心でやるしかないと思われ。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:03:20.41 ID:pxQ7MBkk.net
- >>126
ていうか、最適経済性の座席数設定がE2が方が大きいのよ。
三菱も百席超タイプを考えてると言ってはいるけど、MRJのこれ以上の胴体延長は
やってやれないことはないけど売れるモノに仕上げられるとは思えない。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:04:46.84 ID:toHS3It4.net
- >>136
RJのマーケットが737、320の下のクラスにシフトしてるといいますな。
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:14:30.12 ID:eClmbFNG.net
- ボーイングの市場予測だと今後20年間にリージョナルジェットの需要は
全世界で6%の成長で2490機。
ttp://www.boeing.com/commercial/market/long-term-market/#/overview
400機受注って市場の1/6(16%)とるってこと。
20年間の市場成長分は6%/106%=5.6%。既存メーカーのシェア分を喰わないなら140機程度が最大。
現在,エンブラエル4割,ボンバルディア3割。このあたりは安定しているだろうから,
残りの3割を既存メーカーのフォッカー(欧州系),アントノフ(国策会社),新興の中国飛機(国策会社),三菱で分けることになる。
エンブラエルもボンバルディアも政府のバックアップはかなりあるし,
政府系と渡り合ってそんなに獲れるのか?
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:17:16.59 ID:2UvHWgVI.net
- >>138
ずっこける前はシェア50%とか威勢がよかったのに
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:20:59.61 ID:eClmbFNG.net
- >>119
地方−関空とか地方−成田とか作って欲しいね。
特に関空は大阪府下以外からはアクセス悪くて使えないから,
ハブ空港にしたいなら中国,九州からの路線は必要だよ。
今の関空はハブられる空港になっているからな。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:27:07.09 ID:j8VGEjcQ.net
- 飛んでもなかったのによく受注してもらえたな
航空業界では当たり前のことなのか
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 09:58:31.35 ID:09x/Ezds.net
- >>138
なんだかんだで中国が超速開発&お手頃価格&政府の猛プッシュでがっつり持っていきそうな気がする
新幹線もそんな感じだし
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 10:19:11.38 ID:2UvHWgVI.net
- >>142
中国は国内需要が大きいからFAA無視でもいいしな。
したたかアメリカが中華737で利益を持って行くというシナリオもありか。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 10:49:36.40 ID:u+vYu6N8.net
- >>103 >>116
あのYS11だってエンジンはロールスロイスのものだったしな
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:13:57.30 ID:4sOrG19u.net
- Hondajetは、まだFAA審査中らしい。認定も莫大なコスト。
なんか与圧機構の安全性がどうじゃらこうじゃら。
認定間際にいちゃもん。やや、アメリカの嫌がらせとも。
ぜんぜん、自由の国じゃねー。もうすでに、変形型社会主義だね。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:19:03.71 ID:J3uO9At1.net
- 日本映画界のCGレベルじゃあの映像はムリ ホントに飛んだかもしれん
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:19:38.10 ID:4sOrG19u.net
- 145>>認定間際にいちゃもん。
あとからあとから、宿題。
行政のモラル欠如。基幹系は、早々に認定検査すべきだろ。
それとも、アメリカも賄賂渡さないとごねるのか
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:23:05.81 ID:RIUdZAg+.net
- ほんまかいな!?
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:24:45.89 ID:TICcQ8H/.net
- >>145
嫌ならアメリカと商売しなきゃいいだけ
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:25:44.47 ID:4j6Wp11a.net
- >>3
その理屈だと500人乗りのエアバス340飛ばすのが一番効率が良いことになる
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 11:30:04.31 ID:TICcQ8H/.net
- >>150
MRJが飛ぶ田舎から田舎にそんな大型機運行しても無駄だろ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:18:04.90 ID:T+YOhqWu.net
- ドンガラは発展途上国でも開発できる。
航空機はエンジン開発が一番難しい。
日本もエンジンに注力すべき。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:22:43.01 ID:L2gSicVx.net
- >>10
水平儀と昇降計だけあれば十分
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:38:17.18 ID:WSwbIXmU.net
- YSの二の舞いにならないか心配
得意の新幹線ですら中国に市場奪われるぐらいだから
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:39:26.34 ID:6fBLrjoy.net
- 初飛行が無事に終わったのはめでたいけど、
2017年6月までの納入はどうみても厳しいだろう。
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:44:02.36 ID:RXjRRS1W.net
- 良くトラブル起こすボンバイル機の代替になるなら、相当売れるんじゃね?
ボンバイル以下ってのは…ある?
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:45:05.80 ID:IY2wwvpo.net
- 流麗な姿って言われてるみたいだけどどこが?
なんかこれといって特徴のないデザインのような気がするんだけど
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 12:46:16.18 ID:OtP6V+bO.net
- >>1
採算ラインは何機なの?今まで税金で経費を賄ってもらってたんだから当然低くなければおかしいんだが。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 13:03:04.69 ID:mnAh2rvw.net
- 問題なく成功するとは思うし商業的にも成功するとは思うが、
多分三菱的には次につなげるための部分もあるだろうね。
ここで実績を作ることが第一だからな。YSがそうだったように、次出すことが重要。
それができればトップシェアも夢じゃない。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 13:51:49.71 ID:7O8F5Ozm.net
- >>158
当初計画では400-600の間が採算ラインと言われてきた
しかし、遅延に遅延を重ねたのでもうちょっと上がってる可能性もある
モタモタしてる間に危機感を持ったボンバルやエンブラも新世代機開発に乗り出したので
今やMRJの性能的なリードは小さな範囲に留まる見通し
その状態で巨大なライバルの牙城を崩して受注を4桁に載せられるかどうかが勝負
ぶっちゃけこのサイズの機体は3桁で止まったら失敗作扱い
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:04:02.43 ID:ErYb8Yzj.net
- 国産機を名乗るならエンジンぐらい国内で作って欲しいよなぁ
http://i.imgur.com/8Ch2US5.jpg
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:09:15.91 ID:1WfwZPwX.net
- 何回同じの貼るんだよ池沼
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:29:44.89 ID:u+vYu6N8.net
- >>161
費用対効果のほか開発期間との絡みもあるのでエンジンの国産化は極めて難しい。
YS11も当初はエンジンも含めて国産化を目指す予定だったのが結局諦めて、
ロールスロイスのエンジンを搭載ということになってしまったしな。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:33:17.75 ID:u+vYu6N8.net
- >>140
問題は「何が何でも羽田」という地方側の意識だけどな。
関空や中部がなかなかハブ空港になれないのは地方側のそういう意識があることも原因。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:43:42.59 ID:4sOrG19u.net
- MRJにP−1のエンジンのってけて、日本エンジンがどれくらいか見せてほしいもの。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:44:48.60 ID:HZSo5iiA.net
- >>161
ソレはボーイングとエアバスも同じやん
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:45:28.42 ID:mnAh2rvw.net
- >>165
燃費悪い
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:56:02.17 ID:TOu9G4zy.net
- >>137
でも737,320って中古機が世界中に唸るほどあるから
中小エアラインにとってはあまりサイズ近付くようなら
多少の運用コストかかっても導入コストやメンテ安くすむ
状態のいい737中古でいいやって選択も出て来るんだよな。
ボーイングも新世代737出てくるんで、旧世代機に関しては
メンテパッケージをどんどん提供してる。
元々このクラスは737クラスでは少しオーバーキャパな市場というより
ターボプロップ機よりもう少し大容量長足高速ってとこから
スタートした市場なんだから。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 14:56:35.47 ID:4sOrG19u.net
- 167>>燃費悪い
どれくらい悪いの?
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 15:12:43.76 ID:6fBLrjoy.net
- 新興国のLCCは中古のB737のほうが購入価格も運用コストも遙かに安いし、ワールドワイドのサービス体制も確立してるから、そちらを選ぶと思う。
アメリカと日本でどれくらい売れるかだが、1000機をこえるのは難しいのではないだろうか。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 15:22:03.49 ID:/YFpkzYX.net
- >>155
そういうこと
初飛行でみんな浮かれて重要なことが分かってない
最初の納入までに型式証明を取るのは普通に考えるととても間に合わない
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 15:27:53.68 ID:HZSo5iiA.net
- 現在4号機までが組立中だったか?
段取りが出来てりゃ進むのは速いだろ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 15:36:22.30 ID:TOu9G4zy.net
- >>170
あと中小エアラインにとっては免許や
実際の操縦経験あるパイロットの確保や
空港の運行許可の問題もあるしねえ。
もちろん理想を言えば新型のジャストキャパの機体が
どこだっていいんだろうけど
現実には737クラスと従来のRJの間の新型機ニーズが
そこまで本当にあるかけっこう怪しいかもしれん。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 17:23:26.81 ID:CyZ0E2aH.net
- >>161
B787も日本産みたいなものだから(震え声)
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 17:33:17.23 ID:Q2/Cjcfm.net
- >>161
完成機だからこそ数百台〜1000台くらい売れれば良いという計算になるのであって
エンジンだとシリーズ合計で数千基売らないとペイ出来ないでしょ
パソコンやスマホ完成品市場とCPU市場とどっちが参入容易かって話
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 17:37:27.54 ID:VDISyrdb.net
- >>166
違うだろ
ボーイング他は仕様を決める段階から参加してるが
三菱は認証済みのシステムを買って組み込んでるだけだろ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 17:47:40.68 ID:raiYnsU8.net
- >>42
どういうこと?
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 17:52:06.80 ID:SUoaO5QW.net
- >>177
単純に燃費が良いのでしょうな。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 18:27:25.82 ID:Qjxyu5kB.net
- ジャストサイズなら運用コストも安いんだな。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 18:35:47.38 ID:/pEMFLtI.net
- >>161
トイレはTOTOじゃないんだな。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 20:31:24.92 ID:4sOrG19u.net
- ここは、アホなミリタリオタク少なくていいね。
さらにお金や作戦に無頓着な、
変な空母オタクや艦載機オタクに汚染されてなくていいですね。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 21:00:58.02 ID:xQUU2FgI.net
- ボーイングっぽい操縦輪って需要的にどうなんかね?
せっかくの新鋭機なんだからサイドスティックのほうが良くね?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 21:24:01.23 ID:hMR/ztFt.net
- RJの需要が多いとしても、日本とアメリカ以外にどこが買ってくれる?
欧州はすでにエンブラエルとボンバがいっぱいひしめいてるし
インドネシアはたくさん島があって需要ありそうだけど高速鉄道みたいに中国製買っちゃいそう
インドは技術移転とかにこだわったりして値段も折り合わなくてロシアのスーパージェットに・・なんてことにならないか
乗客70人程度しか乗らなくても維持しなきゃならない僻地内陸路線のあるオージーとか?
アフリカ大陸隅々まで737や787で飛んでて、競争相手が少ないエチオピア航空?
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 21:39:04.53 ID:pAyy9bQm.net
- >>141
賢い経営者ならこう考える。
どおせMRJ、CRJ、Eシリーズ、どれも同系統の構成機体だから
どれか買うならMRJ発注して遅れたら違約金で丸儲けできるし
納期面でも他社品に乗り換えればよいとなる。
リスクは為替だけだが無能総理が椅子にしがみついてる限り円安期待
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 21:40:15.88 ID:Z4vjxotc.net
- >>119
JALのMRJ拠点空港は伊丹。
http://www.sankei.com/west/print/140828/wst1408280013-c.html
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 21:49:36.73 ID:+giN2akG.net
- 燃費が売りの機体だから、今後の販売は原油価格次第だろうなあ。
サウジとかが原油高を容認すれば、状況も変わってくるだろう。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 22:00:49.41 ID:7RHI58Jx.net
- >>18
嘘つくなよ。クズネツォフ設計局、ソロビョフ設計局だのいくらでもあるだろう。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 22:32:02.97 ID:++LdHhlo.net
- >>183
マジレスすると全て対象だよ
後発は市場を奪いにいくだけ。中国や韓国がやってるだろ?
中国や韓国は闘志満々なのに、おまえさんのような日本人は戦うことに怯えている。
日本の衰退も自明だな
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 22:37:49.50 ID:vfanNaVh.net
- 墜落すればよかったのに。
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 22:49:27.16 ID:hMR/ztFt.net
- >>188
闘志満々で世界中でウザがられるか自爆しているのもその2国だけど
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:03:24.97 ID:++LdHhlo.net
- >>190
甘い 世の中勝った方に図々しいほうになびく。手段が汚かろうが関係ない。
自分の書き込みをよーく見返してみな。
>欧州はすでにエンブラエルとボンバがいっぱいひしめいてるし
インドネシアはたくさん島があって需要ありそうだけど高速鉄道みたいに中国製買っちゃいそう
これって「あの子は可愛いけど、彼氏がいそうだし」とか言ってるのと同じ話
そんなこと気にも留めず図々しくいく男が結局女を手に入れる。何となく分かるだろ? ビジネスも同じ
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:09:43.84 ID:2mSL+ms9.net
- 開発は成功した、技術は世界トップレベルを証明したと言って
撤退するのが赤字を増やさない一番いい方法
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:23:19.69 ID:hMR/ztFt.net
- >>191
MRJのウェブサイト読んだことないだろ
Legendary Japanese Reliabilty って書いてあるだろ
サプライチェーンを含む当事者との協調や信頼があればこそ初飛行前から受注があるんじゃないのか
ちなみに中国製のMA60(パクリ双発機)世界で何機飛んでる? あぶなくって誰も乗る気しないわ
それでも汚い手を使っても勝ちたいなら 海千山千の中国・韓国行ってビジネスに勤しめ
たしかにあそこなら図々しいほうが勝ちだ
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:27:47.48 ID:e8gvN640.net
- >>75
1/200か、小っせ〜な〜〜。
1/72で出して欲しいもんだ。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:34:36.79 ID:7O8F5Ozm.net
- >>193
まぁ、その信頼も遅延による遅延で危ういところではあるよね
国策だから強引に契約させられた日航と全日空分は確実だけどわずか50程度しかない
契約中の7割・300を占めてるアメリカ2社がそこまで信頼してくれてんのかというのはある
2017年に引渡しできなかったらすごいゴネられそう
まぁ、アメリカが生産の相当な量担当してるからそこまで揉めることもないか
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/11/12(木) 23:56:44.31 ID:47vO1OL+.net
- 同じ路線で安いボンバル、高いMRJ。
どっち乗るよ?
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 00:41:31.39 ID:S+TqdiH8.net
- 400機はオプション付きの受注が有っての事なので、生産ラインに何台流せるかも
重要になってくる。
生産が間に合わなければ当然キャンセルの可能性もあるわけで、年間数台の生産
能力では、厳しくなるので利益を出す為には生産技術がどこまで上がるかだね。
たぶん、開発に税金が入ってるから国内で60機ぐらいは確定かな。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 01:26:35.78 ID:6b9msTMW.net
- リージョナルジェットならブラジルの買って使うだろ普通は
日本の会社だって結構な数導入してるんだし
MRJ買わされた2社は気の毒だな
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 02:17:45.17 ID:jEHkq86x.net
- 開発の遅れで2018年にエンブラが売り出す飛行機より燃費が数%良いだけになってしまった上に、ライバルより機体価格が高いのが課題らしい。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 02:41:51.41 ID:TXhuPc59.net
- どう考えてもブラジルやウクライナにさえ勝てない
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 06:23:07.08 ID:AZRg1TnJ.net
- 二年前に開発スタートしたライバル会社の機体が既に600機受注してるってさ
MRJは度重なる予定の遅れと787に連なる日本製部品の信頼度低下のせいで
ここ一年の受注件数はゼロ
早くも勝負が決まってしまいましたなぁ・・・
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 06:23:31.55 ID:zMxVchWM.net
- >>195
てかそいつはMRJを貶めるためだけに生きてるクズだから
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 06:26:11.02 ID:zMxVchWM.net
- MRJが人気なのはボンバとか不具合連発だし南米や旧共産圏とか不安多いしってことだろうな
まあ俺も農産物ならいいが、技術的なものは南半球の製品はあまり買いたくない。
あるとしてもせいぜいが豪州、NZぐらいだろう、後は勘弁。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 07:26:21.56 ID:0pugGHvP.net
- まあ、まずは飛行した。これからの営業行為も三菱の体制が望まれる。
そうそうに、名古屋から札幌往復ぐらいで、成果を見せるべき。
US−2とP−1が世界で注目されるなか、C−2が加わる。
個人的には、C−1の改良と50人乗りの高速輸送機程度は整備してほしい。
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:08:54.01 ID:GRFBnJmc.net
- >>204
C-1って燃費悪いんじゃないの?
エンジン細っこいし。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:16:40.97 ID:lRq74gp+.net
- >>205
結局ぽしゃったけどC1のエンジン換装案があったのよ。
CFM56あたりに換装してたら航続距離ものび、燃費も改善されてたハズ。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:24:42.92 ID:TDDS+8s4.net
- MRJは中型機を駆逐する
320や730は150人定員だけど
7割の時間帯は100人くらいしか埋まらない。MRJ で1割増便すればよい。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:30:13.24 ID:edxzv/xe.net
- >>207
乗る身としては満席の小型機より隣が空いてる737が嬉しいね
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:53:07.50 ID:zMxVchWM.net
- >>208
航空会社の意見は違うだろう。儲かるほうが良いわけだ。
それに、乗る方としてもそんな事より安い方が良い、って人の方が多いんじゃねえの。
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 08:58:42.57 ID:edxzv/xe.net
- >>209
737なLCCとかよく詰め込みでくれると感心する()
若い頃アメリカ出張で乗っていたANA北米便ジャンボは、
4列独り占めとかできて安くて快適だったのに
最近は商売上手になって777に中国人詰め込んでいつも満席()
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 09:02:15.66 ID:0pugGHvP.net
- 中国には、売れんかもしれんな。炊飯器詰め込みすぎで、傾く・・
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 09:14:46.19 ID:iwGk7Y1W.net
- >>207
そこを獲りに来てるのがボンバルのCS100やCS300な訳で…
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 10:25:03.58 ID:sk9C9FY1.net
- >>209
なんぼ安くても、命にはかえられん。
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 10:28:53.06 ID:zMxVchWM.net
- >>213
> なんぼ安くても、命にはかえられん。
そうだろうね、で、その話と俺の話に何の関係が?
座席の余裕と安全性は関係ないよね?
それとも暗にMRJをディスりたいってことですかね?
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 10:31:20.55 ID:sk9C9FY1.net
- >>214
読み違えてたよ。すまんね。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 12:31:03.91 ID:Wx7o2Wzh.net
- 三菱ケミカルの株価が上がりますように
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:00:55.14 ID:ozlm57Df.net
- >>20
MRJ向けエンジンは、三菱重工が最終組み立てしているそうだけど。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0902U_Z00C12A8000000/
三菱重工、「MRJ」搭載の米P&W社製新エンジンの開発・製造に参加
2012/8/10 6:30
三菱重工業は、三菱航空機(本社名古屋市)が開発中のリージョナルジェット機(座席数が100席未満の小型旅客機)「MRJ(Mitsubishi Regional Jet)」に搭載する米Pratt&Whitney(以下P&W)社の新型ジェットエンジン「Pure Power PW1200G」の事業に参画すると発表した。
燃焼器と高圧タービンディスク、ケースの開発・製造、および同エンジンの最終組み立て・領収運転試験(要求性能の確認試験)を三菱重工の名古屋誘導推進システム製作所(愛知県小牧市)で行う。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/11/13(金) 23:03:59.80 ID:S+8LZNdH.net
- >>22
750機にまで膨れ上がった。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:05:01.53 ID:B1yNK/+V.net
- 大丈夫かね?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 00:28:08.66 ID:BgRShNQ5.net
- ボーイングは、月30機程度は作ってるらしい。
でも話題のC−17は採算が合わない台数で生産中止。
それで加州で3000人解雇。
せめて、20機程度は作らないと・・・
日本製P−1エンジンも5%改良すれば同等になる。
T−4のエンジンすら、既存版に改良済み。
新型ならば、最新より最低でも燃費が5%は良くなる。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:10:47.88 ID:p5faQhfn.net
- テストしてるとはいえ、実績のないものでも売れるんだな
墜ちたら保険やら賠償やらで、損はしないのかな
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:16:51.37 ID:BgRShNQ5.net
- MRJは、トヨタも出資。
でも、これからは「kawasaki」のような気もする。
スバルは資本不足。
「kawasaki」は、バイクでは「Z」、「Ninja」。市場の意見を取り入れ、四輪「MULE」
Mは、ちょっと民間市場に鈍感な気がする。悪いが目新しさが無い。
もっと製品力が欲しいが、航空産業の下支えの分野でよろしいのでないか。
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 01:47:31.76 ID:NxMp2+Vc.net
- 「最新のエンジン」じゃなくて「最新の〇〇製エンジン」と書けよ。バカが勘違いするだろ。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 04:31:25.84 ID:DGzadu3S.net
- >>220
随伴機のT4はずっと黒煙吐いてたよね、何で?
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 07:07:08.29 ID:zGNtQcWp.net
- >>221
発表時期がちょうど原油が急騰してる時期だったのが大きいかな。
あのころは燃料代を節約するために、航空会社はあらゆる手段を講じてた時期だし。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 08:08:59.72 ID:gK2XUoXM.net
- >>224
テレビではそんな風には見えなかったな。
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:23:37.82 ID:6webH9Dr.net
- 利益だすには650機らしいね。現状ではかなり厳しい数字。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:42:18.44 ID:HjYPDDnp.net
- なんかエンジンの出処にこだわってる人が多いけど、
本来旅客機のエンジンってのは機体とは“別売り”だってのは知らないのかね。
メーカーは同等の複数メーカーのエンジンを選択オプションとして設定し
購入するエアライン側が搭載するエンジンを決める。
ボーイング製でもLLのエンジンを積むしエアバス製でもGEやP&Wのエンジンを積む。
今回のケースはギアードターボファンエンジンという
他社が造ってない新開発のエンジンだから調達先がP&W社しかないってだけ。
選択可能な複数社のエンジンがあるのに「ウチは○社のエンジンしか積みません」なんて
ぬかすような航空機メーカーはその時点でエアラインから相手にされないよ。
どうしてもIHIのエンジンをラインナップに加えたければ加えることはできるけど
エンジンを選ぶのはエアライン側だから用意しても意味がない。
ボーイングの機材にだって積む気になればロシア製エンジンだって積めんことはないが
誰もあえてそんなもん積もうとは思わんだろ。
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 12:44:27.63 ID:pPzmOgGE.net
- >>228
LLってトートバッグ屋か
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:04:13.94 ID:6webH9Dr.net
- >>228 いくら偉そうなこと書いても「LLのエンジン」なんて書いてたら説得力ないぞ www
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:17:14.77 ID:NxMp2+Vc.net
- >>228
エンジンをエアラインが選ぶの?
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:23:19.35 ID:7KBhlLIW.net
- エンジンは自動車の感覚でしゃべってる馬鹿が多いんだろ
自動車はとりあえず走れば良いからな。
だが飛行機はそうはいかない
だいたい、ゼロ戦だって栄型は自社製じゃない。
B29だってマスタングだって自社製じゃない
傑作機は自社エンジンなど載ってないことが少なくない。
個人的にはエンジンより機体の方が航空機においては性能に関して
決定的な部分が多いと思ってる。自動車感覚であまりにエンジンに
こだわる馬鹿おおすぎ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 13:31:36.06 ID:l9lQ51e9.net
- >>92
空中給油かよ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:25:40.42 ID:ZCfbZBbI.net
- >>108
下地あるよ
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:26:21.38 ID:ZCfbZBbI.net
- >>101
乗客熊か
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:44:00.15 ID:dWQjU6yq.net
- >>185
当然だよな
YS俺の頭上をとばなくなって十年くらいかな
YSはそこそこうるさかったな
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:48:11.67 ID:7KBhlLIW.net
- 九州沖縄の離島便は大半がこれになるんじゃね?かつてYSが活躍していた地区だが。
ちょうど後釜としてもっとも向いてるよね、737より良い。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:52:17.26 ID:ZCfbZBbI.net
- >>157
スマートだろ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:54:39.81 ID:ZCfbZBbI.net
- >>169
そいつの頭がわるいだけ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 14:55:36.69 ID:tTyltCW/.net
- 【航空】カナダ航空大手、ボンバルディア経営不振 MRJのライバル [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447423884/
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:08:22.50 ID:ZCfbZBbI.net
- >>229
380で爆発したrr
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:44:20.73 ID:Pm61cjed.net
- MRJディスってるのはチョン
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 15:54:31.29 ID:GhtazyGs.net
- >>242
そういうわけでもないだろう
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:00:08.16 ID:yjk2BElG.net
- >>228
ロールスロイスのエンジンに「RR」と書かれたエンブレムがついてるのにLLって飛行機ヲタですらないのかw
ちなみにP&WのGTFエンジンは、日本企業連合(三重、IHI、川重)も製造開発に参画してるそうだよ
http://www.aviationwire.jp/archives/27869
2014年4月には、MRJにとって低燃費を実現する目玉のひとつとなる、米プラット・アンド・ホイットニー(P&W)製のギヤード・ターボファン・エンジン「PurePower PW1200G」が機体に取り付けられる予定だ。
PurePowerシリーズは、エンジンのファンを低圧コンプレッサーとタービンとは異なる速度で動作させることができるギア・システムを採用しているのが特徴。このシステムと新設計のエンジン・コアを組み合わせることで、燃費と排気、騒音を改善している。
同シリーズは、MRJだけではなく、エアバスA320型機のエンジン換装型A320neoにも、「PurePower PW1100G-JM」が2種類から選べるエンジンのひとつとして名を連ねる。
また、9月に初飛行に成功したボンバルディア・エアロスペースが開発を進める100席から149席クラスの小型旅客機Cシリーズにも、「PurePower PW1500G」が採用されている。
特にA320neo用のPW1100G-JMは、P&Wのほかに財団法人日本航空機エンジン協会(JAEC)と独MTUアエロエンジンズによる国際共同事業で、JAECには三菱重工業(7011)と川崎重工業(7012)、IHI(7013)が参画。JAECが全体の23%を担当している。
-日本企業はどのような貢献をしてきたのか。
ベンダーナーゲル氏:A320neo用のPW1100G-JMでは、JAECとの協力関係を誇りに思う。JAECはファン、低圧圧縮機、低圧シャフト、燃焼器の一部などを分担している。PW1100G-JMの“J”はJAEC、“M”はMTUと、パートナーを表している。
タナー氏:MRJ用のPW1200Gは、三菱重工がパートナーで部品製造だけではなく、組立やテストを同社の名古屋航空宇宙システム製作所で行っている。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:18:11.50 ID:Zk+JQPtu.net
- くだらねえ
航空宇宙で最先端の軍事技術を持つP&Wの技術が中心だ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 16:23:13.75 ID:VXyYGyav.net
- 軍事技術を重視しない国では航空技術は進歩しないよ
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:20:06.80 ID:pPzmOgGE.net
- >>245
システムインテグレーダーの巨頭、ボーイング、ロッキードマーチンじゃね。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:44:14.08 ID:GPDDbnn/.net
- >>244
いつまでも高圧部分には触らせてもらえない
日本の悲惨な現状だろこれ
- 249 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/14(土) 17:45:29.57 ID:Yxpj4tuW.net
- 主翼は神戸、名古屋で組み立て、か
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 17:46:11.80 ID:7KBhlLIW.net
- ターボギヤードって広義のターボプロップだよね。
羽根の短いダクトファンな。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:09:47.02 ID:6webH9Dr.net
- 400機のうち確定発注はその半分だろ。採算ラインが350機、利益を出すためには600機の販売が必要とか ...
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:11:59.69 ID:pPzmOgGE.net
- >>248
燃焼器までは来たんじゃね。
IHIの自衛隊向けエンジンは全部やってるんだし、まあそんなに卑下しなくても。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 18:53:58.02 ID:DGzadu3S.net
- コア技術には触れさせないとかが普通なんだよね
新幹線技術丸渡しする川重のアホ
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 21:14:47.24 ID:M6EmRkQ9.net
- 新幹線のコアは車両や線路じゃ無くて運行システムそのもの
けれど新幹線の意義と意味を知らないライバルと顧客は単純にその技術がコアだと勘違い
無知な相手に新技術とその運用を理解させるのは非常に難しいと言う範例
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/11/14(土) 22:22:06.68 ID:K4zPiC/m.net
- >>224
> 日本企業連合(三重、IHI、川重)も製造開発に
ちゃんと『日本航空機エンジン協会(Japanese Aero Engines Corporation:略称 JAEC)』って言ってやれよ。
http://www.jaec.or.jp/
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 03:33:20.46 ID:07H1S8u3.net
- >>254
でもその運行システムは東海道新幹線のような高密度運行でなければ
必ずしも必要ではないのだな
(だからこそ新幹線を運行システムごと買う国が少ないとも言える)
30分に1本走らせれば十分となったら車両がコア技術になってしまう
川重とJR束がアホだったのは間違いない
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 07:00:57.99 ID:4BSlkO3N.net
- 日本のシステムや考え方が外国でも通用するとは言えないってこったな
まあ、速度と安全性がそれなりに両立してればそんなもんいらんだろ、殆どの国は。
もちろんそれで価格も大差なければいいが、そんな不必要なものをつけた結果、
結構お高くなるってんなら、そりゃ買うわけもない。商売的にはそういうのを外せるように
作るべきだった。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 08:29:20.70 ID:/PhBbI5O.net
- 日本は、ガラパゴスと言われるが、内需大国である。流通など整備され活気がある。
それなりの国でも、経済が発展すれば、性能が向上した輸送システムが望まれる。
欧米は、鉄道など取り組みが疎かになり、日本の電気制御やコンピュータ技術は、
世界を凌駕出来るのである。
これからの電気自動車もモータなどは日本製が主流になるのでないか。
日本は、陳腐化する安価なモノづくりより、
世界のために理想と絶え間ない先進性を追求することを放棄してはならないのだ。
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 08:53:12.07 ID:q8ZzLiYC.net
- この成功という言葉にものすごく違和感があるのだが。
そんなに初飛行というのは難易度が高いものなのか。
普通に飛んで当たり前じゃないの?
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:13:48.90 ID:0lYtPzRB.net
- 初飛行は飛行機を完成させたものだけに許されるのだよ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:20:19.53 ID:w12/kXLI.net
- >>260
F-35も完成ですか
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 09:46:31.28 ID:W2MnphQ9.net
- >>259
欧米カナダ、ブラジル、ロシア、中国にとっては簡単なことだが、50年近く民間旅客機作っていなかったジャップには難しいんだよ。
最初の計画から4年遅れでやっと飛んだくらいだし。
- 263 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/15(日) 09:48:56.13 ID:Hf9FctH9.net
- 神戸の潜水艦から、名古屋の飛行機に移動してるだけ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:15:51.92 ID:VyG23Wwm.net
- >>42
MRJはジェット機じゃないの?(´・ω・`)
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 10:18:53.74 ID:/eWQbwhQ.net
- >>258
あんた自体がガラパゴスと言っているようにガラパゴス
モーターが日本主導だって笑わせるな
日本の場合は低速トルクを重視する環境だから永久磁石方式が重用されているだけ
高速が重視される欧米じゃ永久磁石より本来は効率の悪い誘導機のほうに注目がされてる
じっさいテスラは誘導機
この時点でももうガラパゴスで、日本製が主流になることはないよ
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 13:13:03.68 ID:11PARv4j.net
- >>256
日本の新幹線の車体の技術は秘匿しなきゃいけないほどすごい技術ってわけじゃない
強いて言うなら先頭車両の空力特性はいろんな工夫の末に至ったものだから価値あるだろうけど
見ればすぐわかってしまう技術だし、トンネルや駅が多いという環境下じゃないとそんなに重要でもない
運行システムの安全性と使いやすさは、スケジュールの過密・過疎を問わずに素晴らしいものではあるけど
やはり値段がネックになってしまうだろうね
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 13:16:28.17 ID:/PhBbI5O.net
- なんか、醜い意見だな。あんた日本人?亜久里?
日本は地道に成長すればいい。まして、儲けより確実な利益と成長。
協調と団結。あまり前進的でない意見では、人はついてこないよ。
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 13:33:32.51 ID:clIlL5vJ.net
- 売れて欲しいが、納入もまた遅れるんだろうなあ
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 13:45:10.65 ID:z39IREse.net
- >>266
その車両技術にしても、欧州なんかは未だに追い付けないでいる。
特許もあるしね。
技術供与が無ければ、競合することもなかったろ。
あと、発表されてない事故がどれだけあるんだろうとおもう。
地獄への道は善意で舗装されてるとはよく言ったもんだ。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/11/15(日) 13:46:37.18 ID:/PhBbI5O.net
- >>266
高い高いというが、実際の売れた金額は不明である。
まだまだ、昔の慣習の見積もり方式、商社・JV建設会社など旧態の組織があることも理解すべき。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 01:44:49.13 ID:5lBt9KVI.net
- >>264
・・・お前はMRJをジェット機だと思っていたのか(´・ω・`)
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 11:19:38.85 ID:Pwcb0hD0.net
- MRJはジェット機じゃなかったのかぁ。
じゃあレシプロエンジンなの?それとも発電機でモーター回すの?
なんであってもそれでジェットエンジンの効率超えてるなんて日本スゲー
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 11:56:40.12 ID:YZp0nlqG.net
- 確定は200機どまり、暗雲漂う
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 12:16:43.32 ID:ra1Spg4c.net
- >>273
初飛行したしこれからバカバカ注文入るよ
日本の技術は世界一や
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 12:45:43.14 ID:0g4Roxxp.net
- バカスカ、キャンセルの間違いでは?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 21:19:38.89 ID:F7X5GTYl.net
- >>271、272
MRJのGTFエンジンは、ジェットエンジンの一種だけど。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2015/11/16(月) 22:44:56.53 ID:9OuJsdrZ.net
- >>265
テスラの車両思想は値段置いておいて航続距離優先だから量産車の思想とは違う
フェラーリみたいなもん
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/11/19(木) 18:50:03.37 ID:s9UPouvL.net
- 名古屋にたくさん仕事作ってくれてあんがと()
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 05:34:46.70 ID:kvxy5Ayx.net
- 実際は、P−1のエンジンもこのような機種に適用できるのかも。
ただ、1.2倍の性能UPなど必要であるが。
最近、C−2のエンジンも最新型と思ったが、
最新省エネのエンジンは、重量も1tくらい増えてる。えっ 翼がもげる?・・
だからP-1のエンジンは、シンプルな1世代前のエンジンで性能が向上してると見れる。
重量も1.5tくらいで軽量。MRJのエンジンの重さは解らないが。
P-1のエンジンも多分大丈夫だ。ただ型式登録したりすると経費と時間もかかるが。
また、機体を日本製にすると、関連外国納入業者の嫌がらせも有りそうだ。
まして、FAAなどは、部品など実績の会社が要求される。
でも、そのうち日本のエンジンも出てくるんじゃね。防衛機でちょぼちょぼと・
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 05:36:02.89 ID:nySLMgIU.net
- デフレ禁止
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 05:53:40.21 ID:7S9BW7j3.net
- 納品遅れの損害賠償期待じゃないのか?
- 282 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/20(金) 06:05:55.29 ID:Ryw4I0oi.net
- 田中角榮もやられたけど、マスコミのそういう保険の浅い知識で飛行機を語るな
とほんと思うよ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:15:27.31 ID:UDfkvB1z.net
- カナダのボンバルディアは今経営不振に陥っているみたいだな。
100席以下の小型旅客機の開発遅れで思うように受注が取れていないのと、
Cシリーズ(160席の中型旅客機)も米ボーイング、欧州のエアバスの150
座席前後の機種と競合し、思ったように受注が伸びていないのが原因らしい。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:21:39.61 ID:WPzIN230.net
- 最近の航空会社は機内預入荷物は料金を取るのでほとんどの人は手荷物でキャビンに持ち込んでる
ところがボンバルディアやエンブレアルの客室の荷物入れが小さいので不評なんだよ
MRJの特徴は客室備え付けの手荷物入れが大きい事もあるので買い替え需要はあると思う
なにしろMRJを採用した競合会社に客を取られかねないからね
- 285 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/20(金) 06:30:34.88 ID:Ryw4I0oi.net
- 利便性はいいけど、危険物にペットなどの病疫、そういう検査機器は大丈夫なん?
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:49:10.87 ID:rVqVBBBj.net
- ボンバルも赤字らしいけど、航空機業界は厳しいぞ
赤字になったら、税金を投入するのか?、やめてくれ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:50:36.15 ID:DC+nD37E.net
- >>284
エンブラエルはEジェットE2でも、引き続きエコノミーで3席配列は行わず、窓にも通路にもアクセスができない中間席は設けない計画です。
このコンセプトを堅持し、E2の新しいインテリアは、航空会社の運用効率を最大化し、乗客のニーズに合わせ快適で機能的な環境を提供するとしています。
このため、標準のシート幅は18.3インチで、スリムシートを採用し、着席時は膝周りが広くとられています。
また、座席上部のオーバーヘッド・ビンは、現在のE-ジェットと比較すると約40%大きくなります。IATAが推奨する最大サイズの56センチメートル、
45センチ、25センチサイズのスーツケースなどを収容します。
照明や空調は「パーソナルスペース」という概念を強化し、自動車産業から触発された人間工学的で直感的な操作ができる
新しいコントロールパネルを導入します。あわせて窓を再設計し、自然光を多く取り入れることができます。
- 288 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/20(金) 06:50:59.12 ID:Ryw4I0oi.net
- 東京オリンピックの送迎用で開発で、あまったら転用できればいいか?だろに
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:57:20.35 ID:pcJLySZF.net
- 昨日2回目飛んだんだな
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 06:59:43.31 ID:kUqR/c3b.net
- >>284
客室の快適性とか、おまけでしか無い
座席数、航続距離、貨物搭載量、コスト、信頼性
機種選びはこれで決まる
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 07:23:23.03 ID:XH3j7hiS.net
- こんな実績もない会社と飛行機をいきなり買うとかおかしいんじゃないの?
墜落したらどうするんだ。
- 292 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/20(金) 07:28:12.27 ID:Ryw4I0oi.net
- >>291
アメリカの取り決めで民間航空の規格があって、それを守ってるので
墜落したらアメリカの設計ミスが多くなる
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 07:58:35.71 ID:kgkN4Fkb.net
- 次にニュースになるのは、墜落した時か、購入契約を破棄された時か、事業
撤退を決めた時になるか? どれだろう?
- 294 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/20(金) 08:11:13.50 ID:Ryw4I0oi.net
- 浜崎あゆみの馬鹿と北島三郎の手下のできごころでフランスをテロされたのは
ボーイングとエアバスで喧嘩ばかりしてる航空機メーカー競争には都合がいいだろ
営業さんなんとかしる
- 295 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 08:47:59.71 ID:vG8CHyow.net
- >>291
言い方は悪いが失敗を見越して違約金狙いの発注が半分以上。
なにせ1年以内に完成品を納入しなければ違約金で
急いで不具合ありのまま納入するとまたそれでも違約金や改修費用が掛かる
- 296 :名刺は切らしておりまして:2015/11/20(金) 08:52:38.40 ID:K7lHBzAz.net
- >>182
そのへんはもはや技術的にはサイドスティックでも操縦輪でも
ボーイング側にとっても変わらないらしくて
単純に従来機に慣れたパイロット、特に737、747、MDに馴れてるパイロットへの
新型機への機種変更対策とマーケティング上の差別化でしかないらしい。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 11:31:22.63 ID:X2DTRBpr.net
- 英政府、国防費を120億ポンド増額
http://news.nna.jp/free_eu/news/20151124gbp001A.html
〜臨時予算で、P−8を9機購入予定。
やっぱりの、米国依存姿勢。宇宙監視がそれ程の機能有りなのか。
軍として進化か、後退なのかな
- 298 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 23:06:48.43 ID:SZ3TVfSx.net
- >>295
大口発注元のスカイウエストやトランスステイツの狙いは
遅延による損害賠償としての大幅値引でしょ。
このクラスの飛行機を200-300機ほど更新したいのは本音だろうし
カタログスペックどおりの機材が仕上がってくればマジで欲しいと思うよ。
並行発注してるエンブラ機でと現有機で機材繰りは問題なさそうだし。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2015/11/25(水) 08:20:19.02 ID:KOxN0IV+.net
- >>298
別に狙ったわけではないだろう。
契約を守れなかった場合には、損害に見合った賠償請求権が発生する、それがビジネス。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2015/11/26(木) 14:45:05.49 ID:akzhBMYP.net
- こういうのあった。
MRJが尾翼に適用したVaRTM技術
http://wingdaily.exblog.jp/24709900/
やっぱり航空機素材や開発支援メーカで成長を目指したほうが確実じゃね。
- 301 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/26(木) 14:54:10.80 ID:Wq48jEDj.net
- エロ漫画の影響です
あれは帝國陸軍の飛行機のあれです
- 302 :名刺は切らしておりまして:2015/11/27(金) 13:46:44.32 ID:h+DWIjyi.net
- >>269
諺の使い方が間違ってるぞ。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2015/11/29(日) 11:50:57.60 ID:OHO9LS8D.net
- 石狩
- 304 :名刺は切らしておりまして:2015/11/29(日) 12:23:39.42 ID:WVqarKg4.net
- スピットファイアやメッサーシュミットが航続距離500km台で競い合ってた頃
三菱のゼロ戦は3300km飛べた
- 305 :名刺は切らしておりまして:2015/11/29(日) 13:38:57.74 ID:k89Blb+W.net
- 風船爆弾は北米大陸まで飛べたぜw
- 306 :名刺は切らしておりまして:2015/11/29(日) 17:01:22.81 ID:ajbMvQaD.net
- 丸型よく端を国賊韓唐頭狂が潰したんだよな
- 307 :名刺は切らしておりまして:2015/11/29(日) 23:07:32.90 ID:aFtQ9q3y.net
- >>305
日本側が太平洋飛べたのを確認できたのは、戦後だから途中でやめただろ。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 00:25:26.90 ID:H6oKGVHt.net
- 風船おじさんは星まで飛べたぜ
- 309 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 04:53:14.96 ID:cJox+kBz.net
- 飛んでる姿・形がきれい
- 310 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 05:18:14.68 ID:pcewV8y/.net
- >>304
スピットファイア、メッサーシュミット、三菱のゼロ戦は揃って1000馬力で登場した
その後終戦までスピットとメッサーは1800〜2000馬力まで性能向上したのに
零戦は1100馬力までしか性能向上できなかった。
- 311 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 07:34:07.49 ID:J3H1VvXQ.net
- >>304 最高速度は初期型はそんなにかわらなかったが最終型になるとゼロ戦は600km/hに満たないのに
スピット、メッサーは700km/hあたりまで向上した。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 07:37:10.91 ID:BiDYjL+p.net
- 同じ燃料で?
- 313 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 11:27:39.10 ID:pcewV8y/.net
- 燃料、オイル、エンジン、機体、全て自由だが?
競技か何かと勘違いしてるか?
- 314 :名刺は切らしておりまして:2015/11/30(月) 23:47:26.56 ID:KmX4bssA.net
- >>313
自由にはならんだろ。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/01(火) 09:20:11.74 ID:Q1wor6Fu.net
- >>312
燃料搭載量はメッサ-シュミットが400L、ゼロが八百超。(40年のタイプ比)
- 316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/01(火) 10:30:30.35 ID:sHasb7IF.net
- >>315
まあ、わかってるんだろうとは思うが、オクタン価が違うだろと。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 13:15:47.48 ID:GsL8dDD+.net
- >>187
スネクマも有るざんす
- 318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 13:26:59.24 ID:tF3oLJ38.net
- 日本には100オクタンのガソリンを精製する技術がなかったからな
アメリカは添加剤などで140オクタン燃料まであったのに。
- 319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 15:23:38.22 ID:G9xAhdhe.net
- 太平洋全域での補給を考えなきゃならんかったからハイオク前提は無理ってのも
- 320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 06:54:11.25 ID:z4XdJYMT.net
- いまさら星型レシプロエンジンの時代の話をされてもどうにもならんのだが。
ジェット燃料のケロシンなんてほとんど灯油と同等のものだし。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 07:00:38.11 ID:Om0T1TKA.net
- 極端な話ジェットエンジンは油なら何でも動く
天ぷら油の廃油でも濾せば動くよ。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:45:30.37 ID:eW0rtIQW.net
- ならばガマの油で
- 323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 12:31:43.87 ID:ZvD1xa2c.net
- ジェットエンジンの燃料がケロシン(純度が高いだけで普通の灯油)なのを知ってると
ダイハードなんかでジェット燃料が爆発してる映像を見ると「アホか」と思う
- 324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 13:10:22.24 ID:CFgegdUH.net
- トレーラーも大爆発するからな
アメリカ映画って何でもガソリン使うんだわ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 15:00:01.45 ID:4aYskj4t.net
- 名古屋でたくさん仕事作ってくれて
ありがとうございます(>ω<)
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