【格闘技】“柔術マジシャン”アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラが引退を発表、今後もUFCに協力

1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:42:15.10 ID:???*.net

アメリカのUFCは9月1日（現地時間）、アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラの引退を発表した。
ノゲイラは母国ブラジルで8月1日（現地時間）、ステファン・ストルーブに判定負けした後にUFC側から
引退を勧告され了承。今後はUFCブラジルの「選手交渉大使」としてUFCと選手を支援する。 .

UFC公式サイトの記事によると「選手交渉大使（Athlete Relations Ambassador）」とは、選手・スポンサー・
メディア・政府間の調整、若手選手への助言、選手発掘を行う役職だという。

UFCのデイナ・ホワイト代表は「“ビッグ・ノグ”はスポーツとしてのMMAのレジェンドです。世界中の選手や
ファンから尊敬されています。彼の試合を見続けられたことは誇りで、引退を見届けられたこともうれしいです。
彼が大使になることはUFC、選手、このスポーツにとって大きな資産となります。彼の人生の新たな章で
一緒に働けることが楽しみです」とコメントしている。

ノゲイラは「UFCとの関係を深めることができ、とてもうれしく誇りに思っています。私は新しいアスリートの
育成に情熱を注いできましたし、今後もそれを続けます。MMAを世界中に普及させ、若い才能の出現と育成に
貢献したいです。デイナ・ホワイト、ロレンゾ・フェティータ、フランク・フェティータ（※フェティータ兄弟はUFCの
オーナー）を全面的に信頼していますし、共に大きな成果を上げられると信じています。オクタゴンの外から
私たちのスポーツの成長に貢献していきます」とのコメントを発表している。

“柔術マジシャン”ことノゲイラはブラジリアン柔術世界選手権黒帯無差別級3位（1999年）にもなった寝技を
最大の武器に活躍。1999年にプロMMAデビューし、2001年にリングスのKING OF KINGSトーナメントで優勝すると、
同年からPRIDEに移籍し3戦目でヘビー級王座を獲得。エメリヤーエンコ・ヒョードル、ミルコ・クロコップとの
ライバル争いでPRIDEの全盛期を築き上げた。

2007年からはUFCと契約し、2戦目でティム・シルビアを破り暫定ヘビー級王者となったが、フランク・ミアに敗れ
初防衛に失敗。以降は勝ちと負けを繰り返す等苦戦し、最近はファブリシオ・ヴェウドゥム、ロイ・ネルソン、
ストルーブを相手に3連敗を喫し、UFCから引退を勧告されていた。1976年6月2日生まれの39歳で、MMAの
通算戦績は46戦34勝(21一本/3KO)10敗1分1無効試合。

http://www.boutreview.com/2/news/ufc/item_18054.html

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:50:43.79 ID:wBaSMBZqO.net

小池栄子も涙

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:51:32.16 ID:a1xRfJs90.net

まだやってたのか。しかもストループに判定までもつれ込んでたとか。
レジェンドやね

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:52:34.76 ID:zoXPxQaN0.net

ＣＭのアッアッアッアオイエーエーのアッアッアッアでいちいち体傾けていくとこがキモすぎ
バックダンサーとか全員でアッアッアッアに合わせて体傾けてんじゃねーよきもちわりーな
アッアッアッアオイエーエーのとこの谷村奈南とバックダンサーの動きがキモすぎてトラウマアッアッアッアに合わせて動き止めるなカス
またＣＭ流れた…
一日何回見ればいいんだよ…
アッアッアッアオイエーエーとかマジキモい
アッアッアッアオイエーエーのとこの谷村奈南とバックダンサーの動きがキモすぎてトラウマ
アッアッアッアに合わせて動き止めるなカス
腹立ちすぎてトラウマになる
二度と見たくないと思ってもすぐまた流れてアッアッアッアオイエーエー言われんのがマジ腹立つ
あのアッアッアッアのとこの動きは異常
アッアッアッアオイエーエーのアッアッアッアの動きがゲロ吐く
あのいちいちアッアッアッアに合わせる動きが腹立つ
バックダンサー全員で動き合わせちゃってキチガイかよ
なにがアッアッアッアオイエーエーだよ

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:53:55.15 ID:4BzJl0jLO.net

ヴァンダレイ・シウバは？
ランペイジ・ジャクソンは？

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:55:08.22 ID:iAfRzc5T0.net

弟者はまだやるのかね？

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:57:31.03 ID:RFSiZB7t0.net

ボブサップとの一戦は忘れられないな。
ノゲイラならまじで箒相手でもいい試合しそう

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 16:00:11.07 ID:So58WqVH0.net

晩年どの試合も危なっかしくてヒヤヒヤして見ていたわ
ヒョードルもカムバックするの止めといたほうがいいような気が・・・

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 16:32:58.12 ID:JMCIX/3u0.net

ミルコ戦での逆十字大逆転劇かな、やっぱり
お疲れさん

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 16:48:48.42 ID:+sF6Ry8qO.net

ミルコ戦は総合格闘技―ＭＭＡの歴史に残る名勝負と思うわ

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 16:53:58.65 ID:pGDM5tg80.net

PRIDEがヤクザ経営でなかったらな
ずっと夢見れたのに

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:01:06.10 ID:QB0mKJKh0.net

>>10
異種格闘技戦の匂いが残る最後の試合だったのかもな

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:04:56.25 ID:a1xRfJs90.net

あれゴングなかったらミルコにボコボコにされてたと思う。

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:05:17.47 ID:BeYfGDKh0.net

格闘家は入れ墨入れたり増やすと弱くなるの実例の一人

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:33:57.60 ID:agtUQGpn0.net

三角絞め！

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:43:49.05 ID:AkyRxdGK0.net

>>13
でもあのゴング間際のハイキック、かすめただけだから引き込む感じに見えたけどなーてか2ラウンド一発目のタックルでテイクダウン取られたミルコ…
って感じ。一戦目のジョシュ戦は最高だったわ、ボブサップ戦後の挑戦表明ん時誰だよ状態だったのにw

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:03:20.26 ID:RqB1UG5m0.net

大晦日の男祭りの時、雪で会場入りが遅れてオープニングに
弟がフード被って代役で出たことあったよな？

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:06:11.15 ID:tph2RQen0.net

ファブリシオ・ヴェウドゥムがこんなに強くなるとは思わんかった

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:06:24.58 ID:Bq7tuFNW0.net

ボブサップ戦は色々と衝撃だったな

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:14:54.82 ID:TukG/N/B0.net

UFCではイマイチだったな

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:19:40.49 ID:30mONsza0.net

今のヘビー級のチャンプ、あれ強すぎだろ？寝技とかホントどうでも良くなってきたな。

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:23:58.72 ID:kD8sizUe0.net

コイツ負け過ぎ
400選無敗のヒクソンと比べると雑魚さが際立つ

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:29:11.88 ID:OIbselCr0.net

>>22
戦ってる相手のレベルが違う。
ヒクソンのVTの相手でまともに名前が挙がってるのはウゴとズールくらい。
その二人に関してはかなり昔にも関わらず戦いのビデオ映像すら残ってる
（ウゴに至ってはビーチでの喧嘩なのに）のに、他はろくに有名な選手が
出てこない。
つまり、ヒクソンが戦った相手の大半は訳の分からん有象無象だって事。
MMAが競技化して、トッププロと戦い続けてる選手の戦績と比較するのは
ナンセンスに過ぎる。

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 21:56:27.97 ID:LMES2/GV0.net

>>23
ヒクソンは桜庭から逃げ回った糞雑魚だからなw
ホイラーを目の前でクチャクチャにされて
「次はお兄さんお願いします」と挑発されたのに
ガクブルしながら嫌逃げw
正々堂々と闘って自ら負けを認めたホイスのほうがよほど男らしいわ。

カール・ゴッチ「ヒクソンが最強？あいつはタレントだろw」

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 21:57:56.70 ID:yzNTH/RD0.net

また大晦日にプライドやるらしいならこの人は呼ばないとダメよね
まぁパンチドランカー気味になってそうだけど

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:03:49.48 ID:0Kagl1LhO.net

>>13
MMAはルールにのっとった競技だからな。
ゴングがどうこうとか、たらればを言う奴は馬鹿だ。

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:15:39.93 ID:a1xRfJs90.net

>>24
でもヒクソンって当時の世界中の格闘技界の有名どころからは全部勝ってるよな。
あとからMMA対策しまくってきた奴らと戦わなかっただけでさ。
やっぱりMMAが広まる前にやってたから世界最強って呼んでもいいんじゃねーの？
当時誰もかなわないでしょ。世界中で、寝技とか知ってるのなんて高専柔道とブラジル人だけなんだもん。

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:18:51.88 ID:OIbselCr0.net

>>27

＞でもヒクソンって当時の世界中の格闘技界の有名どころからは全部勝ってるよな。

勝ってないよw

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:19:29.27 ID:auV9560H0.net

グラウンドで下になった姿勢でも、勝てる選手で、
ボクシングもうまくて、好きだったなぁ。

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:20:04.01 ID:auV9560H0.net

ボブサップ戦、ヒョードル戦が好きだな

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:20:36.91 ID:x2VYXU3r0.net

PRIDEがなくなって本当に寂しい
総合格闘技がもっと盛り上がってほしい

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:23:31.19 ID:OIbselCr0.net

>>24
ホイスはグレイシー一族の中ではBJJでの実績がイマイチで立場が
軽かったというのはあるが、MMAが普及してから（その気になれば
ヒクソンと同じように出来たのに）レジェンド枠に逃げ込まずに当代の
強豪と戦ったのはやっぱり立派だったと思うよ。

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:26:29.47 ID:8502p5Mc0.net

>>24
格闘技の世界で実績ゼロのカールおじさんこそタレントだろｗｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:28:00.82 ID:oy4rVfgM0.net

>>1
死ねよ糞記者

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:28:44.86 ID:v1EcNu3I0.net

>>27
全然やってないぞ。
マリオスペーヒー、トムエリクソン、ダンスバーンら初期ＵＦＣ勢・etc
総合の本場アメリカじゃホイスの方が有名で尊敬されてるのも当然

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:30:40.34 ID:KHTdTISc0.net

サップ戦ミルコ戦ヒョードル戦全部良かったな

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:31:16.68 ID:hP4uXJ0I0.net

ミルコ戦すごかったな

小池がうるせーのが嫌だったけどｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:31:29.22 ID:a1xRfJs90.net

>>35
マリオスペーヒーはどっちかというとヒクソンの後輩なんじゃないの？？？
あとブラジリアン柔術の世界ではスペーヒーよりヒクソンの方が格上扱いでしょ。ブラジリアン柔術の宗家なわけだし

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:34:17.30 ID:a1xRfJs90.net

>>35
それにトムエリとかダンスバーンとかレスリング勢は当時、柔術家に対して極められまくってたからやらなくても結果なんてわかるでしょ。
レスリング勢は当時、押さえつけることしか知らなかったんだから。下から決められて終わりでしょ。

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:34:58.49 ID:OIbselCr0.net

>>38
ブラジリアン柔術でヒクソンがレジェンドであったのを否定する奴はいない。
それとMMAでの実績と実力は全然別の話。
プロが当たり前になって、トッププロ同士が常時サバイバルマッチを
余儀なくされる現在のMMAトップファイターの戦績と、ヒクソンの何処で
誰と戦ったかも怪しい「400戦無敗」を同列に語るのはおかしい。

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:36:10.35 ID:v1EcNu3I0.net

>>38
総合の話じゃなくて？
ヒクソンの総合の実績はウゴ、ズール、高田、船木ぐらい。
あと山本とか中井とかもいるけどｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:36:57.92 ID:OIbselCr0.net

>>39
96年の時点でレスリングをバックボーンにボクシング、柔道と当時にしては
バランス良く技術を身につけたフライに、BJJ現役無差別級世界王者の
ビテっチがボコられてる。

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:40:38.12 ID:Mfjy4un60.net

>>40
ヒクソンは柔術だけなら異次元のレベルらしいな
パウロ・フィリオをボコったとか
後はアブダビ王者でもある息子のクロンをスパーリングでは
文字通り子供扱いにするとか

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:40:38.97 ID:a1xRfJs90.net

>>40
400戦無敗は佐山が勝手に日本向けに付けたキャッチコピー。プロレスラーの癖みたいなもんでしょキャッチコピーは

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:41:19.92 ID:v1EcNu3I0.net

>>39
じゃあやればよかったわけでねｗ
まあそんなの言ってるの日本のごく一部のファンぐらいだろうなあ。

あとトムエリは多分決められまくってないし、ダンスバーンも初期は
ホイスに決められたぐらいじゃないかな。

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:41:50.56 ID:OIbselCr0.net

>>44
それを真に受けるのは馬鹿。
そもそもヒクソン自身ですら若いころに負けた事があると言ってるし。

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:41:55.15 ID:a1xRfJs90.net

>>41
いやブラジルではヒクソンはMMAでさんざん戦ってたぞ。頭突き肘打ち金的有りのリングで。

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:42:19.41 ID:v1EcNu3I0.net

>>43
寝技なら山下先生が今でも一番強いに通じるものがあるな。
山下ほどの実績もないけど。

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:42:49.99 ID:a1xRfJs90.net

>>42
柔道もしてたんかフライは。

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:43:50.23 ID:v1EcNu3I0.net

>>47
ソースプリーズ
ビーチで喧嘩したの以外でよろしくｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:45:20.68 ID:/Qfu+0iN0.net

強いけどスター性が皆無

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:46:03.59 ID:a1xRfJs90.net

少なくともMMAが世界に広まる前、ヒクソンよりもMMAに長けた選手はいなかったんじゃねーの？？？
あとからMMA対策して来た奴らには体格的にもヒクソンは負けても全く不思議じゃないと思うけどさ。
だからこそ戦い続けたホイスは尊敬されてるんだと思うけどヒクソンの場合は息子を事故で亡くして戦意喪失したってのがある。

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:47:04.52 ID:OIbselCr0.net

>>43
着衣での寝技の極めっこならそういう逸話は結構聞く。
小川がプロレスラーになってから大分経って大学の柔道の練習に参加した時、
立ち技ではもう全然現役選手に敵わなかったけど寝技では世界王者クラスを
抑えこんだとか、その小川から見ても山下は異次元で「なんで引退したんですか」と
ボヤいたとか。
いずれにせよ同じ条件でリングの上で戦ってる現役選手の戦いと同列に
語るようなもんではない。

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:47:19.87 ID:omDL5VqI0.net

>>2
形がくっきりのショートパンツ穿いてたね

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:52:01.23 ID:T75ssXP10.net

ヒクソンなんて崇拝してるオッサンまだ絶滅してなかったのかw
桜庭から逃げまくって格闘家から失笑され本国ブラジルでもまったく尊敬されてないヒクソンさんww

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:52:12.80 ID:a1xRfJs90.net

>>50
ルタリーブリとブラジリアン柔術のバーリトゥードはけっこー歴史が古いぞ。

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:54:04.74 ID:a1xRfJs90.net

>>53
柔道でも剣道でも空手でも引退したのにクソ強い人っているからね。俺がやってた着衣総合格闘技の選手で10年越しに復活してきていきなり優勝しちまった人を2人くらい知ってる。

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:55:12.63 ID:cbQQVWc40.net

最近WOWOW契約しちゃったから観てるけどufcいまひとつだな
唯一面白いとおもったのがフェザー級のコナーマクレガーって奴

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:56:56.77 ID:v1EcNu3I0.net

>>56
ソースの出せない戦績の話はいいや

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:57:27.83 ID:mJ/xgD4t0.net

背中減っこんでるのは病気か何か？
PRIDE時代からスゲー気になってた。

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:58:26.41 ID:a1xRfJs90.net

>>55
別にヒクソンを崇拝なんてしてないけど弱かったとか逃げてたとか簡単に言うのは論理的じゃないと思うわ。
当時柔術家には本当に手も足も出なかったのが世界の格闘家達だ。
ストライカーは当然として柔道経験者もレスリング経験者もみんな絞め落とされたり三角締めの餌食になったてた。



それこそ格闘技板でヒクソンが面白おかしく叩かれてるのをそのまま信じ込んじゃってないか？

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:59:08.06 ID:OIbselCr0.net

>>60
子供の頃に事故でトラックだかトラクターだかの下敷きになった時の怪我の跡。

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:59:57.78 ID:RqB1UG5m0.net

この人はケージよりリングの方が輝ける。

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:00:10.28 ID:v1EcNu3I0.net

>>61
総合のキャリアがゴミなんだから、面白おかしく茶化すかお前みたいに
崇拝するのが総合ヒクソンの楽しみ方だろ。

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:04:22.52 ID:cPYE2NAv0.net

ジョシュがノゲイラの腕十字から脱出した瞬間の歓声のデカさってプライド史上最大級だったと思う

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:05:44.19 ID:a1xRfJs90.net

>>64
総合格闘技経験者として言ってる。
ブラジリアン柔術が出来なければ総合格闘技では絶対に勝てない。それほどトンデモナく強いのがブラジリアン柔術だ。
そのブラジリアン柔術でヒクソングレイシーが勝ってきた相手は全部レジェンドと伝えらてる。
ヒクソングレイシーをら簡単に弱いとかいう情弱がいるなーと思ったからレスあげわけ

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:10:30.28 ID:N9LF6Tym0.net

実力主義のアメリカって感じ。日本だったら、3連敗しててもノゲイラに引退勧告なんてしないでしょw
まあ相撲でもない限り、引退勧告事態ないのかも知れないけど。
素晴らしい技術で良く興奮させてもらいました。乙です。

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:13:55.02 ID:buGF58Zi0.net

ケンシャムは2戦やった時点で体重差はあるにしろホイスの戦法を封じてしまった。
ヒクソンの戦績はジョーク。
打撃格闘家としての2，3流のレビキ？バドスミ？に勝っただけ、
せめて当時最強のアーツやホースト、アンディに勝っていたらまだしもな、
しかも当時の選手はタックルの防御すら知らないから簡単にテイクダウンされた。
ヒクソンのガバガバのガード見たら最強たちの悪いジョーク。
キースハックニーあたりとやってりゃ負けていた可能性もあるだろう。
船木にワンパン入れられているし、いまならエドガーにスタンドでボコられるレベル。

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:15:03.03 ID:ylPYxZGJ0.net

アントニオ・ホモリコ・ノゲイダ

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:19:54.74 ID:v1EcNu3I0.net

2000年頃に桜庭とやっててくれりゃあ当時の狭い柔術界の枠内だけの
ニッチな男にとどまらなかったかもしれないのに。

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:20:20.60 ID:a1xRfJs90.net

>>68
二戦もやれば対策してくるでしょう。ビデオも撮ってるし。
対策後の話なんていくらしたって意味無いだろ。ヒクソンはMMA黎明期に最強クラスだったでしょ、それを否定なんて無理。
だったらMMA黎明期にブラジリアン柔術にレスリングとかキックの選手が勝っててもおかしく無い。

みんな負けちゃったんだから、ブラジリアン柔術に。

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:21:22.38 ID:a1xRfJs90.net

>>68
ダナはノゲイラのパンチドランカーを心配してたってのもある

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:23:59.72 ID:m2nIkR9U0.net

>>66
格闘技経験者っていうか柔術至上主義なだけじゃん。
初期だってバックボーンアマレスで勝ってる選手たちいるわけで。

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:24:07.27 ID:v1EcNu3I0.net

>>71
それはちょっと違うんじゃ。
当時のＵＦＣルールって実質ホリオンが作ったようなもんだからスタート時点じゃ
グレイシーの連中にアドバンテージがあったわけでね。

ただホイスはそういう中でも戦い続けたからこそ総合界で評価されてる
わけで逆にヒクソンに足りなかったのはそういうところだろうね。

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:25:26.50 ID:buGF58Zi0.net

だからヒクソンが当時かった格闘家自体が誰も実績知らないレビキ＆バドスミ、
ヤマヨシ以下、カーマンにぶっ殺された西。
格ヲタが嫌うU系レスラーヤマヨシ、安生、高田、船木、2階級は下のボロボロ中井とその日負けている木村。
これでヒクソン最強とか当時でもおかしかった。

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:25:55.44 ID:x2VYXU3r0.net

ノゲイラの引退の話題なのにヒクソンの事ばっかりでワラタ

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:26:46.54 ID:Mfjy4un60.net

>>71
情報量があまりない時代だったのに
あんな戦い方が出来るヒクソンは凄いと思った
ヒクソンの公式戦なんてバーリトゥードジャパン以前は
ズール戦しかないんでしょ
なのに戦い方勝ち方を知っている

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:27:10.73 ID:/Mp0tVFa0.net

ヒクソンが小川とやるとか噂もあったけど
今考えたら酷いマッチメイクだよな
30キロくらいの体重差あるし
小川をテイクダウンもできないだろうし
ヒク損打撃下手だし
小川のヘタクソ左ストレートが当たって
地味にヒクソンKO負けだっただろうけど

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:27:13.77 ID:m2nIkR9U0.net

>>71
強い弱いなんてルール次第で変わるっしょ。
4点での頭部への攻撃入れたら、亀になるアマレスの選手に不利になったように。
グレイシーがグレイシーが一番有利になるように作った場で強いのは当然。
格闘技なんて所詮状況次第だってのを一番よく知ってたからこそ、グレイシーはルールこだわったんだよ。

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:27:21.68 ID:buGF58Zi0.net

じゃ、昔の対談でヒクソンのことを聞かれてスペーヒーあたりは嘲笑していたが
一応ノゲイラは敬意を示していたらしい。

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:27:39.15 ID:pDSjzb1LO.net

下手に技術を覚えて弱くなる前の野獣サップの猛攻を
正面から凌ぎきって、いつも通りのやり方で仕留めたのは
ノゲイラだけじゃね？

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:29:27.01 ID:v1EcNu3I0.net

>>77
当時の戦法の確立に関してはヒクソンというよりエリオと前田光世の功績だろう

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:29:25.25 ID:OIbselCr0.net

>>71

＞対策後の話なんていくらしたって意味無いだろ。

MMAが普及してからのトップファイター達は、みんなが簡単にライバル達の試合の
映像を手に入れて、個人ではなくチーム単位で対策するのが前提の中でしのぎを削っている。
そういう選手達の実績と、訳の分からん無名選手達が手探りで戦ってたMMAの暗黒時代の
ヒクソンの実績を比較するのはナンセンス。
そして、ヒクソンはMMAが黎明期を越えて成熟期に至る時代にまで片足を突っ込んで
いたのに、当時の十分に実力を証明した強豪選手と戦わずに、幻想先行型でリアルファイトの
実績の無い日本人プロレスラーと戦うだけで現役を終えた。
それは逃げたと言われても仕方ない。

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:31:37.59 ID:cPYE2NAv0.net

終始ノゲイラ圧倒してたリコが謎の負け判定にされて怒りのあまり敗者インタビューでパイプ椅子ぶん投げてたなw

とにかく「大人の事情」を感じさせる試合だった

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:32:21.00 ID:Xxg9NBzw0.net

ベストバウトはKOKのコピィロフ戦だな。異論は認める、つーか俺だけでいい…

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:32:27.22 ID:pZ+ckmDD0.net

ノゲイラおつかれ,
KOKで優勝したの見たのは良い思い出。

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:32:31.75 ID:m2nIkR9U0.net

ヒクソンの評価すべき点はあの外見と、日本人が好きな武道家像を演じてくれたキャラクターでしょ。
後のインタビュー見ると、サーフィン好きなブラジリアンだから、色々佐山が演出してそうな気がするけどｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:33:04.55 ID:buGF58Zi0.net

情報量があまりない時代とか笑わせるなよ。
情報量がない時代VJ二回戦った時代の選手、二流の打撃格闘家、プロレスラー、
階級下の瀕死の中井。
ネタバレして戦った選手、高田と船木。
これで最強幻想とかジョーク。
日本の知恵おくれ格闘技マスコミに当時ヒクソン最強とか洗脳されていたから真相が見えないだけ。
とっくに早い段階でテイクダウン防げばグレイシーには勝てるだろうと欧米史観では考えられていただろう。

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:33:44.40 ID:KMFAQMmj0.net

とっくの昔にドランカーだったからな
遅すぎた

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:34:30.08 ID:m2nIkR9U0.net

>>84
PRIDEは片ヤオやったり、リアルプロレスみたいもんだしな。

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:34:45.99 ID:ETkEuhws0.net

39歳・・・

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:35:15.73 ID:a1xRfJs90.net

>>73
黎明期のあらゆるトーナメントではブラジリアン柔術が優勝してたでしょ。サンボ勢も負けてたよ。

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:35:51.66 ID:cXFArPJi0.net

>>68
いやヒクソンは強いよ

桜庭とやらなかったのは仕方ない
もうそのころ40近かっただろヒクソン


ケンモウの天才

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:35:53.65 ID:pZ+ckmDD0.net

95年くらいにヒクソンをギありでドールマンと戦わせたかった、
ただしドールマンに走り込みガンガンやらせて。

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:36:02.04 ID:um6eCFKa0.net

個人的には寝技最強ってなると
この人が浮かぶな

なんと言うか、柔と剛を併せ持った感じで
打撃しててもトップレベルに行ってた印象

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:36:40.59 ID:3sBtG1tA0.net

ハンがノゲイラとやった時って、ハンが39才位だったんじゃないか
あれ、もう20年位前か

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:38:07.49 ID:v1EcNu3I0.net

ノゲイラは裸の総合の決めが強かったな。
逆に柔術じゃ強いけど裸マッチじゃいまいちなんてのもいるし。
あと顔面がタフだったのも総合向きだった。まあそれが裏目に出てドランカー気味やけどね・・

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:39:04.35 ID:buGF58Zi0.net

ランディとかダンヘンが余裕の40オーバーで試合していたせいで
高齢でリタイヤの逃げ口上も使えなくなった。
というかヒクソン自身が現役の選手をリスペクトした発言していたら
勝ち逃げだろうが問題なかったんだろうけれどな。
なんで実績皆無なのにあそこまで強気の最強発言しまくたんだろう。

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:40:00.73 ID:OIbselCr0.net

>>97
ノゲイラは当時の柔術家としては打撃もかなりのレベルで出来たからな。
ただスタンドレスリングとテイクダウン、グラウンドで上になる技術は今一つだった。
全盛期でもオクタゴンのUFCでトップファイターとやってたらちょっと厳しかったかも。

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:40:10.32 ID:cXFArPJi0.net

>>88
それでも初期UFCではホイスに誰も勝てなかった

レスラーが柔術に勝つにはだいぶ時間がかかった

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:41:22.30 ID:a1xRfJs90.net

>>83
その暗黒時代を制したのがグレイシー柔術だし一族最強と言われてたのがヒクソン。
日本人レスラーとしか戦って無いとか言うけどキックボクサー、レスリング選手、空手家、プロレスラー混じえたトーナメントを制したのがヒクソン。
弱かったわけねーじゃん。そもそも、総合格闘技においてブラジリアン柔術のテクニックに秀でていることがどれだけポテンシャル高い事なのか理解してない。

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:42:09.43 ID:bHQ0EO/k0.net

ヒクソンネタは盛り上がるねｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:42:54.97 ID:cXFArPJi0.net

>>95
菊田早苗とやった試合で
体重違うのに寝技は五分五分だった
ノゲイラはしびれを切らして寝技を拒否して結局ボクシングで殴り勝った
ってのを覚えてるわ

菊田の寝技が異常なレベルなんだろうな

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:43:25.75 ID:m2nIkR9U0.net

>>102
まあ、タレント格闘家として割り切れない人がいるからだろうな。

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:44:27.35 ID:v1EcNu3I0.net

>>98
自分には実績がないっつう負い目の裏返しじゃね。
あと強き発言で稼いだ日本の甘い汁の味を忘れられなかったとか。
実は時代に一番取り残されてるのは信者じゃなくてヒクソン本人だったりして。

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:45:24.46 ID:cXFArPJi0.net

あの時代はなぜかプロレスラーが最強だと日本では信じられていて

その中でもUWF系がホンモノだとされていたんだよ

そのUWF系の有名選手をどんどん倒していったからヒクソンは日本で神格化されてしまった

アメリカでの知名度は日本ほどではない

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:46:08.78 ID:a1xRfJs90.net

>>104
2ちゃんねるのやり過ぎだろ。ジム行って来いよ。
お前みたいなバカはストライカーは巨漢より弱いとか簡単に言いそうだよな。

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:46:26.96 ID:cPYE2NAv0.net

vsジョシュ1戦目は絶対見るべき

本当に漫画みたいな攻防

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:46:48.90 ID:OIbselCr0.net

>>101

＞日本人レスラーとしか戦って無いとか言うけどキックボクサー、レスリング選手、空手家、プロレスラー混じえたトーナメントを制したのがヒクソン。

全部無名選手ね。
ホイスが初期のUFCで勝った選手にはその後に実績を残した選手もいるけど
ヒクソンは酷いのばっか。
あと、昔はそもそもMMAなんかまともにやってる選手居なかったんだから。

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:46:49.49 ID:pDSjzb1LO.net

ヒクソンVSコピィロフを見てみたかった

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:48:25.91 ID:dTQF2wPi0.net

ノッゲイラッ！　　イエイッ！！

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:49:24.38 ID:v1EcNu3I0.net

>>103
五分っつうか菊田が防御に徹してただけじゃなかったっけ。
菊田もいうて90キロぐらいあるしだったらより勝率上がる打撃選択したのでは

まあノゲイラは寝技じゃ下からの攻防得意としてたからポジショニングでも
優位にたってた菊田戦は攻めあぐねてたのもあるかもね。

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:50:10.37 ID:siLHbmlj0.net

ノゲイラ対サップだな。

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:50:59.71 ID:iAfRzc5T0.net

>>111
そのCM懐かしいな

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:51:46.71 ID:ybrqIzFk0.net

ＩＧＦだったらまだ使えるだろ、馬鹿になれ

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:52:07.23 ID:6mWkgMLX0.net

>>106
時系列がめちゃくちゃだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:52:34.33 ID:cXFArPJi0.net

日本ではじめて台本のない戦いを始めたプロレス系団体が佐山サトルの修斗で
スタートは80年代後半出UFCより早いわけ

その修斗が「こんなガチの戦いをずっとやってるのは俺らだけなんだから当然俺らが優勝する」と自信満々に開催したガチンコのトーナメントで

予想と期待を裏切って優勝したのがヒクソンだったわけよ

だから日本の格闘技ファンや格闘技関係者にはヒクソンの名はものすごい衝撃だったわけだ

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:53:09.23 ID:OIbselCr0.net

>>112
MMAなんだからバックボーンの技術にこだわらず、自分が少しでも相手に
優位に立てる戦い方でやればいいんだがな。
リングスKOKでBJJ世界王者と柔道ブルガリア王者がお互いの寝技を
警戒して延々と下手糞なキックボクシングをやってたのは寒かったけど。

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:55:03.91 ID:cXFArPJi0.net

>>116
安生の道場破り返り討ち事件とかあっただろ

あれビデオに撮って日本の格闘技関係者に配りまくったんだよヒクソンは性格悪いから

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:56:15.49 ID:m2nIkR9U0.net

>>107
ジム行ってどうするの？
「お前みたいなバカはストライカーは巨漢より弱いとか簡単に言いそうだよな」
とか全然スレと関係ないし、強さなんて状況で変わるからその手の一般化した話題意味ないよ。
その手の話したら格闘技板の強さスレみたいにアメリカ大統領が〜とか不毛なやり取りに結局なるし。

過去レス見ればわかるが、俺はヒクソンは評価してるよ。華のあるタレント格闘家として。
本物という点ではホイスだが。

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:57:58.17 ID:OIbselCr0.net

>>119
アメリカだと道場破りはすごく失礼な事だとか。

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:58:07.77 ID:buGF58Zi0.net

むしろ性格が悪いのは一回きりのマスコミ公開にして市販しなかったことW
あれは当時市販していたならアルティメット大会以上に売れただろうW

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:04:17.83 ID:BlUeSdaF0.net

>>121
ブラジルじゃね？

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:05:22.64 ID:nGaQYnD90.net

>>117
当時、ガチの総合格闘技みたいなルールはほかにもあった。日本拳法と大道塾。
大道塾は寝技はなかったけど投げ技があったから柔道経験者もたくさんいたし日本拳法には柔道経験者、徒手格闘の有名選手が出てた。この2団体は交流があって、じゃあ参戦しますかってやったのが大道塾の市原。
その市原を無名のホイスが締めたからさらにびっくり。
プロレス界だけじゃなく日本の格闘技界もびっくりした

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:06:30.27 ID:WvZXKVOE0.net

全盛期のヒクソンと全盛期の佐山聡を戦わせたかったな
俺は佐山が勝つと信じたい
希望的観測だがねｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:08:16.53 ID:nGaQYnD90.net

>>109
無名でもいいだろヒクソンだって無名だったんだからwww
あらゆるジャンルを金的有り噛みつきあり目潰しなしブレイク無しでやって勝ったのがヒクソン一族だろ。
あんな無名の大会にキックボクサーの有名選手なんて呼べるわけないし、当時はＫ−１ですら無名団体だった。アホかお前

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:10:09.80 ID:mmZWPgXr0.net

>>123
アメリカだよ。
安生が道場破りに行ったのはヒクソンのロサンゼルスの道場。

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:10:13.29 ID:BlUeSdaF0.net

>>117
日本人が衝撃受けたのは、ＵＦＣでホイスが優勝したこととさらにその
ホイスがヒクソンは俺より強いと言ったとかいう部分だろ。

バーリトゥードジャパンはヒクソンお披露目大会で期待への裏切りといった意味の
衝撃はなかったはずだが。

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:10:26.18 ID:Y2H6gY0A0.net

ボブサップに半泣きにさせられたの見て少しがっかりしてしまったよ

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:11:31.94 ID:BlUeSdaF0.net

>>127
いや、そうじゃなくてその土地の心理的な文化をブラジル人のヒクソンが踏襲するのかなあとｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:12:24.24 ID:mmZWPgXr0.net

>>126
つまり訳の分からん選手達がその時代には特に知名度も権威も無い
不慣れなルールで争ってただけの大会ね。

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:14:07.20 ID:u6YSag180.net

市原がVTで勝てると思ってる奴は
高田がヒクソンに勝てると思っている連中より多かったとしても
あくまで挑戦者としての立場だっただろう。
当時の格通ですらそうだったのに頭のおかしな見方をする奴もいるもんだ。

それにしてもヒクソン擁護の発言は基地外発言が目立つな。

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:14:38.08 ID:BlUeSdaF0.net

>>126
ヒクソン一族じゃなくてグレイシー一族な。
あと一番矢面にたってたのはホイス。次点でホイラー。次にヒクソン。

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:17:33.45 ID:MIbtih/Y0.net

５勝６敗か
晩年ではあるがUFCだけを見てる人からすれば微妙な選手という感じなのかな

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:17:59.59 ID:nGaQYnD90.net

>>132
冬至の大道塾は本当に格闘技雑誌、記者の中では最強だと信じられてたんだよ。
そしてそれ以上に一般大衆はUWF をガチの団体だと信じてた

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:18:55.15 ID:2bZkuDDn0.net

グレイシーは尊敬されてて、ホイスやホイラーなんかもそう。
だがヒクソンは彼らと違って日本のプロレスと混じったショー格闘技の世界の住人だからな。
またちょっと位置付けが違うよね。

あ、柔術云々の実績とかの話は抜きでね。

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:20:09.97 ID:gilM0Vsm0.net

まあＵＦＣ以前ならヒクソンは本当に世界最強と言っていい人物だったのは事実じゃないの
カレリンが柔術のことを知っていたら、とかの過程があって初めて勝てるレベル
それくらい柔術のブレイクスルーは大きかった

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:25:18.23 ID:BlUeSdaF0.net

>>137
何のジャンルで最強なんだ？ｗ
レスリングよりはるかに競争率が狭い柔術の世界の世界じゃ最強の一角には
いただろうね。

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:30:04.52 ID:RnZc5mbX0.net

格闘技ブームはもうこないのかな。
誰が最強とかの全体的に興味が沸けばまた復活するんだろうか。
いい時代でした。お疲れさま。

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:33:01.33 ID:oJ4vSV9W0.net

ヒクソン最強幻想はメディアが作った400戦無敗というキャッチフレーズとか
ホイスがUFCを制した時の「ヒクソンは俺の10倍強い」発言があったからなんだろ
ヨガを取り入れたトレーニングとかで神秘性まで出てたし、ある意味良い時代だったなｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:33:03.93 ID:nGaQYnD90.net

>>138
レスリングには関節技に対抗できる方法が無かったんだからしょうがないだろ。ストライカーも同じ。世界中の格闘技が負けたようなもんだよ。


でも実際はグレイシー一族ってのは、打撃対策をバッチリ練習してるんだけどね。
グレイシー一族の何がすごかったかって、総合格闘技という概念をすでに手に入れてたって事だ。

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:37:09.29 ID:Um8tp8av0.net

しばらくしたら「450戦無敗」になってたよなw

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:38:48.62 ID:BlUeSdaF0.net

>>141
総合はあくまでそういうジャンルなので世界中の格闘技が負けた云々は
意味が分からない。喧嘩でもないただの一ジャンル。
将棋で羽生のほうが強いといってるぐらい意味がない。

いち早く総合の技術確率したのは凄いけどそれはヒクソンの功績ではないしな。
体現者としてもホイスが筆頭。

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:40:11.65 ID:2bZkuDDn0.net

>>139
あの総合ブームも、昭和のプロレスや梶原一騎とかが盛り上げた最強幻想があったからこそで、
純粋な格闘技ブームとは違ってたしねえ。
残った幻想は合気道や中国拳法とかぐらいだったし、あのままヤクザ問題なくても終わってただろうね。

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:41:32.68 ID:nGaQYnD90.net

>>143
レスリングの方がブラジリアン柔術より選手層が厚い云々のお前の発言こそアホだろ。
レスリングは総合という舞台でブラジリアン柔術に負けた。

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:43:43.75 ID:WlUHe1tP0.net

ホイスとヒクソンだと単純な実力はヒクソンのほうが上だと思うけどね
ホイスにはヒクソンみたいなマウントパンチは打てないし
まあ、ホイスと違って、ヒクソンの下からの寝技は見たことないんだけど

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:46:25.94 ID:Z3yG7TIC0.net

晩節は酷かったからなあ

引退前にもう一度だけリングス時代の素っ頓狂な曲での入場が見たかった

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:58:25.54 ID:7ib29U8n0.net

>>141
>レスリングには関節技に対抗できる方法が無かった
夏休みは終わったはずだが？

総合格闘技なんかプラトンの時代からレスリングもボクシングも出来ない奴がやるって言われてた
その関節技とやらをテイクダウンできない相手にどうやって掛けるのか教えてくれよw

>>145
>レスリングは総合という舞台でブラジリアン柔術に負けた
誰か負けたっけ？
レスリングで通用しない奴が総合に逃げた例はたくさん知ってるが
５流のレスラーが柔術の舞台で柔術に負けたからレスリングが弱いとでも思ってるんだろうな、池沼は

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:04:11.10 ID:2bZkuDDn0.net

>>145
その初期UFCだったりの「総合」って舞台は、グレイシーが一番自分達に有利になるように用意した場じゃん。
K1でボクサーが負けたからって、ボクシングはキックより下だって言い出すようなもんで、
そういうジャンルの優劣論は馬鹿らしいよ。

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:04:36.10 ID:907JEZrBO.net

空手バカ一代に影響受けたような打撃格闘技信者をしおらしくさせたUFCの功績は偉大だ

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:05:37.17 ID:nGaQYnD90.net

>>144
合気道幻想はコマンドサンボやクラヴマガやシステマに合体して生きてる気がする。
サンボもシステマもあきらかに合気道の流れを汲んでる

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:08:00.87 ID:T4sgv/dB0.net

>>133
日本で一番目立ってのはヒクソンだろ
当時のバリジャバとかにも出てたし
スト２のCMにも出てたし

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:10:52.02 ID:7ib29U8n0.net

>>149
池沼に言っても無駄
池沼はボクシングよりキックボクシングの方が脚も使えるから強い
レスリングよりサンボの方が関節技があるから強い
総合は全部やってるから全ての中で一番強い、という発想だからw
まあ総合が大昔からあることすら知らないし、なんで技を絞ったレスリングやボクシングが
長い歴史を持つかなんて理解不能だろ

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:13:10.01 ID:BlUeSdaF0.net

むしろ総合って専門ジャンルの落伍者による敗者復活戦だったからね

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:18:43.06 ID:BlUeSdaF0.net

>>145
当時の柔術のほうが五輪競技レスリングより競争率高いと思ってるのかｗｗ
そりゃヒクソン過大評価するわけだ。
カレリンなんて文明が続く限り語り継がれるけどヒクソンは将来誰も語ってくれないぞ
まあお前ががんばれｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:21:06.06 ID:e7eqwzRqO.net

このスレを読んでいると、色々と思い出して懐かしい。

約２０年前、第１回ヴァーリトゥード・ジャパン(ＶＴＪ)に、初代タイガーマスク⇒スーパータイガーの佐山聡(サトル)がヒクソン・グレイシーを招聘した所から、【日本人プロレスラー＆格闘家連合ＶＳグレイシー一族の闘い】が始まった。

ヒクソン＆ホイス＆ホイラー…グレイシー一族との因縁の対決！

この時代は試合会場で、歴史に残る名勝負の多くを観戦した。

中でも、一番記憶に残っている試合は『桜庭和志ＶＳホイス・グレイシー戦』。

当時、【Ｋ―１＆ＰＲＩＤＥ.＆プロレス】の勢いがある時代だったから、会場観戦を含めて大いに熱狂した。

【ＰＲＩＤＥ.】ヒョードル＆ノゲイラ＆ミルコ、“三つ巴の闘い”。

【Ｋ―１】アーツ＆バンナ＆フグ…。

【新日】小川直也ＶＳ橋本真也…。

ボブ・サップは、Ｋ―１＆ＰＲＩＤＥ＆新日のすべてでメインイベンターとなり、文字通り“超人”的活躍をしていた。

現在、隆盛を極めたＫ―１＆ＰＲＩＤＥはすでに無く、新日も今は昔、かつての格闘技的色彩の面影は無い。

プロレス＆格闘技が世の中の表舞台から去って久しいが、またいつか不死鳥の如く復活を遂げる日が訪れることを心から願っている。

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:22:10.83 ID:nGaQYnD90.net

>>148

＞総合格闘技なんかプラトンの時代からレスリングもボクシングも出来ない奴がやるって言われてた＞その関節技とやらをテイクダウンできない相手にどうやって掛けるのか教えてくれよw


レスラーはテイクダウンしても下から極められて負けるじゃん言わせんなや。
手首足首極められてレスラーがどうやって逃げるんだか教えてクレメンス





＞>>145
＞レスリングで通用しない奴が総合に逃げた例はたくさん知ってるが
＞５流のレスラーが柔術の舞台で柔術に負けたからレスリングが弱いとでも思ってるんだろうな、池沼は





マークコールマンもマークケアーも柔術家に負けちゃったじゃん。NCAAトップ選手だったのに選手層の薄い柔術家に

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:23:41.42 ID:nGaQYnD90.net

>>149
初期UFCは金的、噛みつき、肘打ち、頭突き、寝技有りでどこがグレイシーに有利なルールなん？？wwww

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:26:53.21 ID:uNrDyXDJ0.net

このスレに今のUFC見てるのどれくらいいるよ？
多分いても一人くらいだろうな

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:27:38.86 ID:nGaQYnD90.net

>>155
そのレス意味不明。

レスリングが柔術家に対して総合格闘技の舞台で対抗できるテクニックって何も無いよ。

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:30:32.49 ID:FnLrUck10.net

イメージとは裏腹に元々はパンクラチオンからボクシングやレスリングが生まれたって聞いたことあるけど違うのか

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:31:22.54 ID:MU0H/5oF0.net

ノゲイラは横井戦が一番好きな俺は少数派

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:36:31.17 ID:2bZkuDDn0.net

>>158
日本で試合する時にも一番グレイシーがこだわってた「時間無制限、ブレイクなし」じゃん。

グレイシーの頭がいいのは、強さとは「ルール」で決まるというのをわかっていた点だよ。
そして自分たちが一番強さを発揮できる場で勝負したということ。

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:39:26.87 ID:WvZXKVOE0.net

俺は今でも佐山聡が格闘技史上最強だったと信じているよ
格闘技という夢を見させてくれた佐山よ、ありがとう

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:40:10.38 ID:MU0H/5oF0.net

ルールで注文押し付けたせいでヒールキャラ見たいになってなかった？
グレイシー倒せ倒せみたいに
ミルコもルールに注文付けまくってたせいかヒールになって倒せ倒せムードになってた

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:40:55.06 ID:45ju9Zsx0.net

スター性と華が無かったんだよな
ミルコ戦もミルコばっかり応援してたし
ミルコが勝った方が盛り上がるからね選手に華もあるし

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:45:54.08 ID:SM+EbrfM0.net

ミルコ戦は現場で生で見た
会場はミルコの応援一色でノゲイラ好きだった俺と友人は肩身狭かった

あの一本の後は声が枯れるくらい叫んで野郎同士で抱き合ったわ

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:48:02.73 ID:BlUeSdaF0.net

>>163
着の着用有りとかもそうだな。
グレイシーによるグレイシーのための興行

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:50:57.65 ID:wCfpjmK5O.net

>>158
それら全部
グレイシー側が望んだルールなんだよ
知らないの？

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:52:01.84 ID:WRQvsADR0.net

>>163
グレイシーがそこら辺にこだわってたのって
既にグレイシーが世に知られて"総合格闘技"ってジャンルが出来てた頃じゃね？
初期UFCってボクサーが片手は素手、片手はボクシンググローブで出場してた時の話だろ

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:54:57.85 ID:fpI8cFY70.net

グレイシーっていつから特権のようなものがあったんだろうね。

そもそも、総合がブームになったのは日本だと90年代に入ってからだからねえ
全盛期のキモとかズールの時代を僕らは知らない。

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:55:19.25 ID:qdm0zarg0.net

晩年パンチドランカーになっちゃうボクシング選手なんかは
最後のあの一試合が余計だったと言われる選手が多いからな
総合はまだ歴史が浅いからパンチドランカーに苦しむ選手は
聞かないけど、10年後位には結構出てきそうな気がする

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:58:14.36 ID:2bZkuDDn0.net

>>170
いや、初期UFC自体がグレイシーが運営サイドにいて、グレイシーの売り込みのために開催した大会でしょ。

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 01:59:05.93 ID:mdH6gl4JO.net

>>141
コンデコマ知らないの？

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:00:06.80 ID:2bZkuDDn0.net

>>172
桜庭、シウバ、ノゲイラ辺りはヤバそう。

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:01:25.72 ID:fpI8cFY70.net

これは今の世代では、知らない人が多いと思う。
プロレスラーってみんな同じみたいなイメージがあるからなあ。
日本でも目指していた人間がいたのだな。


日本では1984年4月、新日本プロレスから離脱したプロレスラーによって興された第1次UWFがプロ格闘技団体の先駆とされている。
UWFは佐山聡（初代タイガーマスク）が加入後、自身が当時考案していた新格闘技（後のシューティング）という
現在の総合格闘技ルールの基礎となる
理論と概念を持ち込み、従来のプロレス界のタブーであったショー的要素を公然と排除した「真剣勝負」路線を打ち出すようになり、
前田日明・藤原喜明・高田延彦らの選手を擁し人気を博した。

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:04:22.57 ID:13269Hzz0.net

お疲れ様です。

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:15:43.20 ID:nGaQYnD90.net

>>168
着てたほうが不利だけどな。袖車なんて技もあるけど着衣総合の世界では道着着用のほうが不利

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:19:10.92 ID:nGaQYnD90.net

UWFはセメントでないなんて話は当時の格闘技、とくに打撃格闘技経験者には通じなかったよ

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:22:40.98 ID:4LAUyZLg0.net

総合は裸でやるからつまらない

実践的じゃない

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:25:53.79 ID:cReQYM59O.net

PRIDEのマジックにはまんまとやられたけどな

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:46:02.44 ID:BlUeSdaF0.net

>>178
それは胴着に慣れたもん同士の話だな。
一方が知らない場合は胴着着用側だけにアドバンテージがある状態。

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 02:51:41.17 ID:BlUeSdaF0.net

>>180
柔術着も普段着とはまた全然違うけどね
地面も路上とは違うわけだし。

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 03:04:24.13 ID:nGaQYnD90.net

>>182
書き忘れたそうだな

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 03:26:34.61 ID:BlUeSdaF0.net

吉田英彦も相手によって胴着着たり脱いだりしてたからね

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 03:31:21.45 ID:H0bqbo3N0.net

やっぱボブ・サップ戦だよなあ

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 04:49:30.91 ID:ikDt1UAA0.net

ヒクソンが船木と戦ってる時の
UFCってランデルマンとかがUFC王者だった時代だぜ
ヒクソンはランデルマンにも負けるわな

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 04:51:12.21 ID:Y+16OrIF0.net

ＰＲＩＤＥ最強のヒョードル　ノゲイラ　ミルコ　シウバが


アメリカじゃ惨敗続きだったな

ＰＲＩＤＥよわかったな

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 05:04:26.28 ID:W2FqlCoiO.net

>>162 いい試合だったよな。横井もかなり善戦した。
新技スピニングチョークの御披露目となった試合だ。
もう10年以上経つのかな？

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 05:43:03.40 ID:nGaQYnD90.net

スピニングチョークってノゲイラがお披露目するまでは誰も知ら無かったのかな？

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 05:56:43.67 ID:hs/AmuO/0.net

代表に早くやめろやめろって言われてたよなw

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 06:24:23.31 ID:pF/+LMB40.net

トニーアルメイダまだ現役だったのかよ・・・

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 06:25:14.87 ID:T4sgv/dB0.net

最後の試合も見方によってはノゲイラの判定勝ちなんだよねー

判定負け試合はそういう試合が多いよノゲイラ

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 06:59:46.38 ID:lOOTW9Em0.net

>>190
練習とかで知ってはいても、大衆の面前で使ったのはノゲイラが初めてだったんじゃないか。手が長くて体格的に相手より大きくないと極まらないし。

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 08:09:05.71 ID:ujOCeoWN0.net

>>158
噛みつきは禁止
金的がありだったのは第２回大会だけ

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 08:39:09.24 ID:gqTiBkTf0.net

ヒクソン(笑)の顎つき出した構えで爆笑したわ

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 08:40:36.30 ID:Um8tp8av0.net

>>194
五輪で日本の柔道家が使ってたらしいぞ
岡野だったかな

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 08:45:11.53 ID:Um8tp8av0.net

Wikiったら似ているけど違う技、とのことでしたわw

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 09:04:52.58 ID:Yu+wBTwU0.net

★大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』（光栄）
p259
・圧巻なのが創始師範自らの名前を付けた”堀辺返し”である。
　前記の亀取り馬返しと同様に、相手を掴み、その時点で下から首を決めている。
　そして横転し、上に乗った瞬間に相手の首は完全に決まってしまう。

p260
・寝技になってマウント・ポジションを取られたらもはや攻略の術はないと思われてきた。
　ところが、このマウント・ポジションにも切り返し方はあったのだ。
　骨法ではここまで科学的な分析と解明がなされているのだ。
　それにしてもケンカをここまで科学し、整理した堀辺師範はまさに見事としか言いようがない。
　グレイシー柔術と骨法の堀辺師範によって実戦におけるグランド・テクニックは、もはや完全に
体系づけられたのではないかと私には思えるのだ。

★大沼孝次・著「UWF最強伝説」フットワーク出版

「そして小柳津しかいないのだ。格闘界広し、また世界広しと言えども、グレイシーを打撃技で完璧に
打ち倒す可能性を持つ選手は、小柳津しかいない」（P217）

「いうまでもなく船木、鈴木、前田、高田、エンセンなどは論外。小柳津の敵にはなれないであろう。
何度、戦っても勝つ」（P219）

「大原、小柳津、北條がグレイシーに負ける状況というものを私は想像できないのだ」（P221）

「私もここまで言った手前、もしこの骨法三強がグレイシーに負けたら、きちんと謝罪すべきであろう」（P221）

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 10:23:05.27 ID:wHOoTOH60.net

こいつ強いよ
寝技に注意するんだ

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 10:23:14.77 ID:Um8tp8av0.net

謝罪したのは格通だったなw
堀辺もしたのかもしれんが、知らん

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 10:58:08.40 ID:lOOTW9Em0.net

ジョークだろw
でも、ジョークが通用してた時代は嫌いじゃないです

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 11:36:04.81 ID:Yr8rB/3p0.net

34勝10敗1分1無効試合

リングス 8勝1敗1分
プライド 16勝3敗1無効試合
UFC 5勝6敗
その他 5勝

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 12:40:15.76 ID:wBNYlG6s0.net

自身はPRIDEでもUFCでも王者になり、道場運営も軌道に乗り、弟子も戴冠した。
滅多にない程上々の幕引きなんじゃね？

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 13:31:36.96 ID:BW1m+rBs0.net

寝技最強説ロマンと問答無用のタコ殴りにひれ伏す限界とをみせてくれた功労者

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 13:32:43.05 ID:z1ElBpKl0.net

UFC参加後はブヨブヨだったからな
プライドでピークは終わってた

本人も体すら作ってなかったから引退目前の金稼ぎだったんだろう

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 19:42:03.10 ID:wsf9KwL50.net

プライド時代しか知らないがヘロヘロの打撃とボコボコに殴られてたイメージしかない

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/03(木) 19:58:24.85 ID:K0MCclsf0.net

日本の格闘界への最大の貢献はサップの売り出しに一役かったことか

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/04(金) 00:21:38.36 ID:WLH3trc30.net

>>190
柔道技で縦型三角締め？とかなんとか？固めって言う技なんだけど、誰か教えて内柴よりエロい柔道家の人

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/04(金) 06:50:31.51 ID:acoPsCq70.net

>>199
エンセンバカにしてるけど
エンセンはクートゥアに勝ってるんだよなぁ

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/04(金) 14:50:41.61 ID:+pUDfF+r0.net

>>127
ムチャクチャやったんだなーw
安生が日本で名の知れたレスラーじゃなかったら殺されてるんじゃないかな

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/04(金) 14:59:50.57 ID:NZSmPKh50.net

ノゲイラ日本デビュー戦生で見たで

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/04(金) 15:23:25.23 ID:pkxdpo1r0.net

「世界最強はリングスが決定済み」を体現した人か。

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 02:00:47.63 ID:mGXyjohH0.net

世界最強はリングスが決める、じゃなかった？
結果的にヒョードルが世界最強になったね。

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 03:20:51.10 ID:kdQ+Frrq0.net

KOK以降のリングスの映像って外国のマニアに人気だそうだな。
なんせヒョードル、ノゲ兄弟、オーフレイム兄弟、ダンヘンを筆頭にキラ星スターの宝庫だったし。

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 03:29:38.19 ID:mGXyjohH0.net

ただルールがね……ミラククルガラパゴスルールだった。
あと前田日明というプロレスラーがシュートと称してプロレスやってたのも下火要因

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 04:44:05.57 ID:Vk1/33a90.net

前田はカレリンを呼べただけですごいわ
あの後カレリンは銀メダル取ってるからな
プロレス出た後にメダル取ったバリバリの五輪レスラーって
地味にカレリンしかいない

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 04:53:47.11 ID:vfWgoSXL0.net

>>215
クートゥア、マット・ヒューズ、ババル、ヘンゾ、ヒカルド・アローナ

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 04:56:03.24 ID:mVTP6k+r0.net

ノゲイラとか桜庭みたいに脳味噌揺れまくりの
ゾンビ状態で試合できる人は怖いね。

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 04:56:34.84 ID:z7deihRZ0.net

Ｐで菊田との寝技対決が謳われた
決め手をかき五分　
ノゲイラはパンチで仕留めました
あんとき　こいつは言われてるほど技術ないなとはっきりわかった

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 05:09:49.91 ID:Ct/vcHly0.net

リオの沈まぬ太陽

カコイイ

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 05:10:21.89 ID:e2SXpMe20.net

ボブサップにパワーボムくらっても平気だったのが懐かしい

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 05:17:17.01 ID:mGXyjohH0.net

>>220
寝技なんて本当は時間無制限で何十分も休みながら勝負するもんだよ。アブダビとか以前はそうやって勝ち負けを決めてた。
菊田とノゲイラでは天と地。
ラウンド制にしてるから寝技の実力が見えにくいだけだよ。寝技なんて菊田みたいに逃げまくればなかなか極められないんだから

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 09:40:51.41 ID:Qo4/kBrt0.net

ジャッジ小林　ダン

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 09:52:40.36 ID:mJcepGGu0.net

>>166
>>167
最初のミルコノゲイラ戦はミルコまだ外敵扱いされててノゲイラの方が応援されてたイメージあったけどなー・・・
連戦連勝で来ててあの試合で負けて泣いてて『なんだ、ミルコも人間味あるじゃん』と思って嫌いじゃなくなった

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 11:01:51.65 ID:hXeHeSJ90.net

>>223
アブダビ優勝の菊田と三位のノゲイラ比べて天と地ってどっちが天だかわかってんのかよ

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 11:13:49.41 ID:7bxuZTe10.net

>>223
確かにそうなんだよなあ、その道の上級者同士がやれば徹底的に逃げまくってる相手を極めることなど出来ない。
出来るのは本当に実力差が大きい場合のみで、上級者同士ならなら例え片方が逃げまくらなくても極めるのは結構困難だ。
ただ、寝技だって当然体格差の問題があって・・・ノゲイラはあの身長、体重で考えれば異常なほど動けるし強いといえるね。

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 16:06:42.05 ID:nG+2ygc60.net

アブダビでノゲイラの靭帯をブチ切って勝ったリコ・ロドリゲスにアブダビで勝った桜井マッハ

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/05(土) 16:19:29.54 ID:pTiROJ7j0.net

ボブサップとのプロレスやミルコとの逆転劇、ジョシュとの名勝負とか楽しませてもらったわ
ご苦労さん

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 02:51:47.16 ID:yOT3Ppr90.net

ホジェリオはパッとしなかったね。
あと、ヒカルドアローナはクソ強かったのにパッとしなかったね。
バットしないしいまだに華がないヴェウドゥムがチャンピオンだしなあ(´･ω･`)

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 02:55:41.68 ID:Mzk+TUdm0.net

>>226
解ってないんだろう
菊田の方が下からスイープしかけてたしね

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 03:15:50.59 ID:yOT3Ppr90.net

てか菊田は胴着着るとどうなん？強いんか？？
ギ着用と裸のグラップリングなら全く違う競技と言ってもいいほどだからね。

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 04:02:50.54 ID:NR4J+iis0.net

アブダビってジェフモンソンが優勝するような大会だぞ
塩漬けしたら勝てるルールなのは微妙

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 04:05:29.25 ID:JAyX1HGV0.net

2003年頃の格闘技は面白すぎたなぁ。
今の時代、格闘技好きには不遇の時代だな。

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 04:11:45.53 ID:yOT3Ppr90.net

ジェフモンソンは寝技強いんじゃないの？
パウエルナツラだって柔道界ではレジェンドだし。

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 05:59:56.88 ID:4hncF/Ix0.net

ボブサップ戦でパワーボム食らって負けそうになってた人か

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 06:04:50.66 ID:yOT3Ppr90.net

あんだけ体格差あっても勝てないんだから格闘技ってすごい発明だよね。
俺も空手、着衣総合やってたからわかるけど素人とか単なる人型の物体にしか思えないくらい弱く感じる。まるで自分がスーパーマンになったように人を戦闘不能にできる。
もう10年もやってないからあの感覚を取り戻せないけど

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 06:23:16.27 ID:p0cVrMhj0.net

菊田とノゲイラは寝技の方向性が違う。
菊田はポジショニング命、ノゲイラは決めに特化してて下から捌きつつ攻めるのが得意

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 06:30:25.89 ID:2Njy72mqO.net

また俺の中のヒーローが去っていく…
ミノタウロ、お疲れ様！

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 06:43:27.22 ID:Pz1dphb+0.net

>>174
前田光世はグレイシーの師匠だろ

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 08:33:02.45 ID:B9KEAdM80.net

PRIDE時代からリコやファブリシオに寝技で負けてたからなあ
異常に持ち上げられすぎだった

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 08:49:49.25 ID:kKnBGrmZ0.net

柔術マジシャン（）

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 13:12:19.52 ID:yOT3Ppr90.net

>>241
持ち上げられてたんじゃなくて総合格闘技で実際にめちゃくちゃ強かったからだろ。柔術家じゃトップクラスのボクシングテクニック身につけてたし何よりとんでも無く打たれ強かった。

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 14:41:20.07 ID:J2SpqCWN0.net

プライド出始めた頃は千の関節技を自由自在に扱う男って
コピーだったけど技の数でいうと100も見てないな

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 16:36:04.60 ID:oGpMAZQq0.net

>>243
打撃もリコやファブリシオ以下になっちまったけどな

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 16:40:34.03 ID:QGqyemq20.net

オモプラッタの人かな
おつかれさま

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 16:48:07.99 ID:y5LAVbcA0.net

引退が3年遅いよ
パンチに全く反応できなくなってジャブもらうだけで体が止まっちゃうように
なってたのに。

ヒクソンなんて前田にすらビビって安牌の高田に行ったレベルのヘタレだよ
船木のヘナチョコパンチに眼窩底やられてるし総合では確実にホイスより弱い。

>>66
総合というかアルティメットのルールがブラジリアン柔術（グレイシー）が有利なように
作られたのがスタートなんだから当たり前。
もっと制限が無くなったり、ちょっとでも膠着状態になったらスタンディングに戻るとかなら
柔術活かすチャンスはもっと減る

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 17:42:32.47 ID:kKnBGrmZ0.net

>>247
船木のパンチをスエーでかわしたヒクソンこそ最強

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 18:21:15.79 ID:yOT3Ppr90.net

>>247
>>アルティメットのルールが柔術に有利なように




具体的にどんなところがそうなん？

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 18:22:44.15 ID:yOT3Ppr90.net

てか船木って別にへなちょこじゃないよね。本格的に打撃を勉強してるから素人とはまったく違うよ。

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 18:23:38.36 ID:bBp2oCHn0.net

やっぱり
ハリトーノフでしょ
あれはホンマ衝撃やったな

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/06(日) 18:37:48.07 ID:BrvdSDeN0.net

ミルコ対ノゲイラの動画ない？
ニコニコもようつべのも消されてるわ

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/07(月) 04:15:06.21 ID:9JjXFq/I0.net

>>249
ヒクソンが前田にビビッたとか書くような奴をまともに相手にしない方がいいよ

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/07(月) 04:34:57.75 ID:2RfE3xFV0.net

前田なんて素人だからな。

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/07(月) 09:46:25.92 ID:F6Zbf77W0.net

ノゲイラはUFC行った頃には
もう壊れてた
リングスからPRIDEまで
試合間隔おかしかったし

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/09/07(月) 10:19:27.23 ID:i77lDK8H0.net

ヒョードルも復帰するならＵＦＣで頼むよ
変なとこでやられても生でみれないからつまらん
駄目元でジョンジョーンズいないうちに空き巣狙おう