いい加減昨今アニメは御都合主義やめろよ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:30:50.09 ID:8rmiiz0a0.net

毎話ごとに現実で起こりうることかどうかチェックする役職を設けた方がいいと思うんだが

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:32:49.44 ID:JUdsCJkF0.net

悪魔のリドルは現実的じゃん

ごちうさは知らん

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:33:43.75 ID:8rmiiz0a0.net

>>2
現実的か？
いくら薬に耐性があるって言っても限度があるだろ
なんで強力な薬を使用しないんだ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:33:44.71 ID:euV5MkMA0.net

ノンフィクション読んでろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:34:34.20 ID:jdHyInBx0.net

ご都合主義なんて昔からじゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:34:37.01 ID:fRmu5o860.net

アニメにマジになっちゃってどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:34:48.17 ID:8rmiiz0a0.net

>>4

フィクションでも許容できないものとかあるじゃん
有名なのは禁書の熱膨張とか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:35:09.15 ID:wYGyKHWc0.net

現実で起こりうるかどうかは狭義のご都合主義ではないだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:36:11.62 ID:fRmu5o860.net

禁書世界の熱膨張はああいう現象だっていうだけだろｗｗｗｗｗ
マジになりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:36:27.29 ID:8rmiiz0a0.net

>>8
どう考えても無理矢理な展開は萎えるから検閲するべきだろう？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:36:32.73 ID:Itrvax1V0.net

熱膨張で故障したと思い込んだだけで
たまたまタイミング良く故障したのかもしれない
これなら現実に起こりうる

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:37:53.68 ID:bBvMtzrc0.net

アニメに現実を求める人ってｗｗｗ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:38:17.68 ID:ehTo3cmr0.net

あの世界のコーヒーは鉄を変形させるほど熱いのかもしれないだろ！

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:39:14.94 ID:DwlUXzqb0.net

ありえないなんてことはありえないﾄﾞﾔｧ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:40:36.49 ID:eEYdaIWV0.net

>>11
でもそれじゃあ何の意図があって上条さんが熱膨張について解説したのか？って話に

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:41:36.02 ID:8rmiiz0a0.net

>>11
>>13
見苦しい言い逃れ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:41:42.12 ID:d7tDqsY+0.net

リアルとリアリティ混同すな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:42:26.96 ID:ewkYph8N0.net

毎期アニメ１０本くらいに収められないの？
あんな何十本も放送して意味ある？少ない方が視聴者は集中するでしょ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:42:44.24 ID:wYGyKHWc0.net

>>10
それは俺も思うけどな
偶然だって銘打っていて更にそういう展開が少ないのならいいと思うけど

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:43:00.03 ID:ZyX5Q3+B0.net

かわいければなんでもいいんだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:43:15.00 ID:L7tqPTGX0.net

御都合主義のアニメを見なきゃいいだけだろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:43:25.02 ID:Itrvax1V0.net

>>15
主人公だってたまには間違った知識をどや顔で披露した方がリアルじゃね？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:43:56.73 ID:YsC31b3Q0.net

熱暴走なんて人それぞれの解釈でいいじゃねえか
例えとして使ってるだけだろ
本題に戻せよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:44:33.97 ID:DsnZH5g2O.net

>>1の様な下らない指摘がネットをやると嫌でも目につくしかも声が無駄に大きい
それを真に受けたアニメ制作が糞真面目でつまらん作品を作る
ネット時代の弊害、設定厨は害虫

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:44:36.16 ID:BGGSczIr0.net

全てのアニメがご都合主義だけどな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:45:07.02 ID:BiPMqKVx0.net

アニメだけなのか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:45:33.92 ID:Pjzlwxzk0.net

リアルな描写を売りにしてますってしつこいくらい押してきてる作品にならまあ分からんでもない意見

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:45:38.12 ID:R6qgNqvQ0.net

ドラえもんですでにゴツゴーシュンギクなんて秘密道具があるぐらいだし

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:46:15.66 ID:KIOeZFl50.net

アフィに転載されそう

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:46:39.14 ID:nHcsISZP0.net

禁書はちょっと原作者が抜けてるだけじゃん
アニメ制作の所為にすんな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:47:06.89 ID:8rmiiz0a0.net

>>18
確かに
制限を設けて一つのアニメあたりの制作人員を増やすべきだな
良作の方が売れるから給料をうまく回せれば可能なはず
制作人員が増えれば御都合主義を検閲する枠もできる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:48:20.31 ID:8rmiiz0a0.net

>>30
それを編集やアニメ制作の篩の中で検閲して御都合主義を撲滅するべきなんだよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:48:20.91 ID:YsC31b3Q0.net

ガンダムウィングかなんかで主人公がガンダムと一緒に爆破して
吹っ飛んで地面に激突して生きてるのはおかしいってことだろ？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:00.62 ID:eEYdaIWV0.net

>>22
そもそも土壇場でトリビア披露するのがリアルでないと思うんだ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:03.18 ID:ZcsNpwfZ0.net

>>1は何様？ｗ
世の中お前の思い通りになんてならないんだぜｗ
現実を見ろｗ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:23.08 ID:U+cSJN1R0.net

>>1
ハリウッドにでも文句言って来なよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:28.72 ID:8rmiiz0a0.net

>>33
主人公があり得ない生命力を持ってるのは何かしらの理由づけをするべき
単に「主人公だから」ってのが最近は目立つ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:47.36 ID:BGGSczIr0.net

>>31
だから全部のアニメがご都合主義だって言ってるだろ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:49:50.76 ID:UktqYpuJ0.net

>>33
ガンダムというかロボットアニメはヤラセだから仕方ないだろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:50:33.46 ID:ZcsNpwfZ0.net

こういう>>1みたいな奴がアニメは糞とか言っちゃうんだろうなぁ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:51:08.64 ID:UktqYpuJ0.net

>>40
アニメキャラにクズとかカスとか言っちゃうタイプだと思う

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:51:12.03 ID:euV5MkMA0.net

たぶんこの人はアニメを必要としてないんだよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:51:45.71 ID:HqGihHEP0.net

カイジみたいな心理戦駆け引きかと思ってノーゲームノーライフ見たら頭が痛くなった
結局は後出し追加ルールありの何でもありご都合主義だった

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:51:56.88 ID:YsC31b3Q0.net

>>39
例え話してんのにロボットアニメは云々とかアスペかよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:52:05.09 ID:KIOeZFl50.net

演劇見るような気分で見るアニメとかあるからなんとも

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:52:30.32 ID:UktqYpuJ0.net

>>44
ゴメンな
冗談だよ……

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:53:49.51 ID:YsC31b3Q0.net

>>46
ごめん
俺も強く言い過ぎたよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:54:54.72 ID:S2VzbNjm0.net

ここまで全員アスペ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:55:07.48 ID:UktqYpuJ0.net

アニメであんまり現実とか言い出すと
みんなWUGみたいになっちゃうけどいいのか！？

いや、俺WUG好きだったけどさ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:55:42.19 ID:nHcsISZP0.net

「現実で起こり得ること」が起こっちまうといけないから
推理ドラマ等では敢えて再現出来ない犯罪トリックにしてんだよ

アニメも同じだ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:56:06.78 ID:lisW9tkE0.net

>>49
足ケガした時にスタッフよこしてくれたのだってご都合主義の一種じゃね？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:56:10.20 ID:Pjzlwxzk0.net

俺も常々財布を忘れたからってお日様が笑ってるっていうのはリアリティないなって思ってたんだよな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:56:16.07 ID:ZcsNpwfZ0.net

そもそもご都合主義がまったくないアニメなんてノンフィクションでもない限り１００％存在しないからな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:57:57.23 ID:lNNhwNYM0.net

仮にノンフィクションでも成功話なんてご都合主義かよと思う場面があるものさ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:58:03.13 ID:UktqYpuJ0.net

>>51
あれでもダメなのか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:58:04.90 ID:YsC31b3Q0.net

御都合主義があってもいいけど、ある程度流れの自然さはあった方がいいよね

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:58:43.65 ID:JjI46FSq0.net

なるほど普通のチェスとは違うということはすでに表現したから
どうなったら勝ちとか負けとかきっちり決めてなくてもご都合じゃないな
これはうまく作ったもんだななめやがって

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:58:50.48 ID:lisW9tkE0.net

まあご都合主義が多すぎるのが嫌だってことだろうから
ただの揚げ足トリなんだけど

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 19:59:21.32 ID:7cdYgd8Z0.net

ご都合主義も多少はあっていい
無駄なリアリティ重視で微妙な展開になってもつまんないし

でもさすがに>>7は許容できないよな
熱膨張って知ってるか()

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:00:23.96 ID:nHcsISZP0.net

いつも　いつでも　うまく　いくなんて
ほしょうは　どこにもないけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:00:33.07 ID:0tME012G0.net

井上雄彦が「試合運びがドラマチックすぎるだろ」という読者の言葉に実際の試合はもっとドラマチックだと語ってたし
意外とあり得るのかもしれんな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:00:53.47 ID:8rmiiz0a0.net

>>45
確かに見る側がどの程度許容するスタンスで視聴するかというのも大きな要素

例えば、ドラえもんは見る時に視聴者のアニメへの世界観が確立されてるというか大きなギャップがないからいい

だが>>43で話題になってる例を出すとノーゲームノーライフ3話のような局所的御都合主義なことをやるのが視聴者をびっくりさせ萎えさせる要因
思っていた世界観が揺さぶられたようになり萎える

だから御都合主義度がなるべくぶれないようにして制作するべきだし

どうしても激しい御都合主義をいれるなら
「部屋を明るくし、テレビから離れてご覧ください」
と同じように

「作品の雰囲気をそこなうこじつけ展開がありますがお気をつけください」と注意書きをその話の冒頭にいれるべき
世界観を揺さぶられるのも一種のポリゴンショックなんだから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:00:56.04 ID:BGGSczIr0.net

>>56
それも個人の感性だろ
嫌いなアニメは何を見てもご都合主義に見えるからな
逆に好きなアニメはいくらわざとらしくっても見えないもんだ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:01:00.68 ID:ZcsNpwfZ0.net

俺レベルになると重い物の方が速く落ちても
ふーんって流せる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:02:33.52 ID:UktqYpuJ0.net

>>64
それで許せる作品と許せない作品があるな
キン肉マンなら「なるほど、その手があったか！」だけど
ボトムズとかでやったらまず許されないだろ


ところで時々挙ってる熱膨張ってなんだい

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:02:56.47 ID:V3nN2eT00.net

昔の方がよっぽどご都合主義多いよな
今はこうやって文句言うやつ多くなったから真面目に整合性取ろうとしてるのに限って言えばまだ頑張ってるほう

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:03:27.80 ID:nHcsISZP0.net

>>62
「この作品はフィクションです」じゃだめなん？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:04:49.82 ID:S+bg7fXM0.net

こういうやつってどういう作品だと納得するの？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:06:09.00 ID:PKVxIDlqO.net

だからポリゴンは悪くないっつってんだろぶちころすぞ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:06:22.21 ID:n7C5g5si0.net

>>66
御都合主義とかリアリティとか言ってるとなんとなく私分かってますよな空気を醸せる気がするんだろうな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:06:32.93 ID:BGGSczIr0.net

>>68
サザエさんでも同じ年をずっと続けるって言うご都合主義だしな

本当にわからないわ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:07:05.58 ID:YsC31b3Q0.net

>>63
いや俺が言いたいのは平均的な人の感性にある程度合わせないとって事
もちろんアニメのジャンルや場面にもよるけどね

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:07:42.43 ID:K69OF0LQ0.net

ご都合主義でない作品なんて存在するのか
主人公というのがいる時点でそいつを中心にその世界が回ってるだろうに

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:08:37.87 ID:BGGSczIr0.net

>>72
平均的な感性ってなに？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:09:42.93 ID:w8TtG4PB0.net

大切なのは説得力

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:10:19.25 ID:nHcsISZP0.net

平均的ってか一般的な感性ならアニメなんて全部幼稚でFAだよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:10:44.40 ID:UktqYpuJ0.net

その作品の中でブレないことが大事なんじゃないかな
サザエさんで言うなら、タラちゃんだけリアルタイムで年取ったらおかしいだろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:12:29.64 ID:euV5MkMA0.net

脚本の都合でキャラが動いてるっていうのがよくわからん

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:14:12.30 ID:V3nN2eT00.net

>>70
なんというか突っ込みたい人が増えたような気もする
2chとかTwitterとかネットで色々な人の意見がすぐ見れるからかそこでご都合主義な点が挙げられてないと自分は分かってるのにってムキになって必要以上に突っ込むというかさ

うまく言えんけど

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:15:53.21 ID:V9xBDeJY0.net

宇宙戦艦ヤマトに謝れ
あれは真田さんとチート性能と脚本によるご都合主義だぞ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:19:45.01 ID:8rmiiz0a0.net

御都合主義に寛容派の人は現実を知らなさすぎる

こんなめちゃくちゃな文章が罷り通ってるんだぞ
検閲するべきだろ


転載(読みにくいときはページ数参照のこと)

http://i.imgur.com/RKDFSC5.jpg
http://i.imgur.com/pn4Aouu.jpg
http://i.imgur.com/fSV35Om.jpg
http://i.imgur.com/N0MsvM4.jpg
http://i.imgur.com/2Ru6ay3.jpg
http://i.imgur.com/5uA2AOD.jpg
http://i.imgur.com/6vKiSrg.jpg

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:21:16.46 ID:BGGSczIr0.net

>>81
別にいいだろ
お前が嫌いなだけじゃないか

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:22:50.37 ID:UktqYpuJ0.net

「ご丁寧に咳き込んでいる暇もなかった」
咳き込むのは自分なのに「ご丁寧」はおかしいだろ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:23:49.84 ID:8rmiiz0a0.net

ところどころ日本語おかしいからな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:25:02.30 ID:nHcsISZP0.net

寛容派っていうか
禁書のそれに関してはみんな呆れてるっていうか諦めてる気がする

別にそこのシーンの文章が話題で人気出た作品じゃないからな
ラノベなんてそんなもん

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:25:32.27 ID:eEYdaIWV0.net

熱湯すげーと思いました。
魔法瓶の扱いにはとても注意しようと思いました。

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:25:52.22 ID:BGGSczIr0.net

>>84
それご都合主義と関係なくね？
後熱膨張はご都合主義じゃなくって作者の無知
お前はご都合主義の意味間違えてないか？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:27:49.86 ID:ScZ3NLMo0.net

作者もだけど編集は何やってんの？
これだけ話題にされる事見越してそのままにしたの？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:28:06.56 ID:8rmiiz0a0.net

敵「近頃の拳銃は泥水の中に30分漬け込んでも発砲できる。水で濡らした程度で〜」


ここまではよかったが結局作者が主人公を生かしたいがために無理矢理こじつけて生き残らせる展開にした

つまり作者の御都合にそった展開になったわけ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:29:48.45 ID:PKVxIDlqO.net

ラノベの編集って誤字脱字のチェックくらいって聞いたけど
ライトなノベルなら作者も編集もライトなんだろ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:30:15.47 ID:oeabOi1l0.net

寛容派というよりそんなに気になるなら見ないっていうごく当たり前のことが皆にはできてて自分の気に入らない物に検閲とか言い出しちゃうのがまあ普通に気持ち悪い考え方だなってだけのこと

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:30:42.02 ID:UktqYpuJ0.net

ラノベなんて読者の程度はもっとライトだしな
気にすることないだろ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:31:12.45 ID:ScZ3NLMo0.net

>>89
そもそもあの話全体が本筋に関係なくて
作者が、ぼくのかんがえたすばらしいハイジャック撃退法を
披露したかっただけにしか見えない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:32:26.26 ID:BGGSczIr0.net

>>89
いやだから作者の無知だろ
熱膨張wwwwって言ってるやつは無知をネタにしてるだけ
ご都合主義って意味ではない

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:34:35.80 ID:eEYdaIWV0.net

>>94
そこじゃなくて最後のページの動作不良は一か八かってとこじゃないのか？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:36:42.85 ID:hDMExz/G0.net

逆にこういう思考持ってる奴って「あーこれおかしいな　あれもおかしいな」
みたいに全然冒険しないからな　守り守り　アリキタリーのオンパレード

しかも売れない　もうカスというしか言いようがない

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/02(金) 20:37:11.15 ID:UktqYpuJ0.net

その人たち墜落するかしないかの瀬戸際にずいぶん余裕で話してんのね