バカ「努力は必ず報われる」←ねーよ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:35:59.25 ID:cD7diTWr0.net

どんだけ頑張ってもどんだけ苦労しても無理なもんは無理だっつーの

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:36:17.89 ID:pC9aDndA0.net

ハゲは努力してねーだろ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:36:26.97 ID:jDvoHRBM0.net

それは１をこんな風に産んだ母ちゃんを恨め

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:36:41.90 ID:OvR9dU/l0.net

シュレデインガーちっくな話よな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:37:16.83 ID:sDFW9ai60.net

これは間違いで、適切な才能のある奴が適切な量やった努力こそが必ず報われるみたいなこと林先生が言ってたな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:37:18.36 ID:ZyhF26Ps0.net

ハゲは甘え

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:37:25.65 ID:B/pP6pDV0.net

全てにおいて努力する奴は馬鹿
有能は状況を考えて努力し他は適当にやる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:37:37.16 ID:14JV7ESN0.net

ハゲは黙ってろよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:37:58.06 ID:S2IcAHDH0.net

確かにハゲはどうしようもねーわ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:16.28 ID:NVM+3wL10.net

報われなかったらそれは努力じゃないんだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:17.25 ID:OKrqN/580.net

しかし努力しないと報われない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:20.83 ID:Es94TE0D0.net

努力すればある程度まではイケる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:31.88 ID:cD7diTWr0.net

でダメだったら「努力が足りない」だからな
>>5や>>7みたいなのは納得できるけどなんでもかんでも努力努力うっせーんだようちの親は

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:42.97 ID:BPydtLzx0.net

天才俺「必ず努力が報われる世界に何の価値があるというのか」

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:38:55.57 ID:sAlVT8TO0.net

成功した時に行ってた行動が努力
成功しなかったら努力とはいわない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:39:04.61 ID:QkJNL2zT0.net

努力＝苦行という風潮

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:39:07.31 ID:0fmidL/E0.net

ガイ先生(;_;)

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:39:16.42 ID:lV0ni4NS0.net

努力は報われるというのは
評価される土俵がある人のみ
その他は時間の無駄

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:39:25.01 ID:uPnRo6q30.net

俺「報われた人は努力した」

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:40:02.94 ID:G3VeWMMO0.net

抜け毛対策を怠った>>1が悪い

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:40:25.08 ID:5qM42ZOA0.net

努力の内容次第

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:40:34.68 ID:F9eRtfo40.net

努力しなきゃ報われねーよ
逃げてないで努力しろ

23 ：としあき ◆QLChZ10ojI ：2014/05/03(土) 11:40:41.55 ID:SUzrcG7Qi.net

超天才と馬鹿がよく言うよな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:40:50.91 ID:UZeeFpSq0.net

努力は必ず報われる
※ただし才能があるものに限る

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:41:03.33 ID:QkJNL2zT0.net

楽しい努力→報われる
辛い努力→報われない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:41:28.93 ID:9qmhTaz10.net

まあ報われるんじゃないの？その早さは別として

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:41:41.76 ID:cD7diTWr0.net

じゃあどれだけ努力すればいいんだ答えろ
どんだけ努力しても駄目だったら99%しか努力してねーって片づける気か

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:41:49.94 ID:s4ZgWyLx0.net

俺のハゲは遺伝のせいだから関係ないな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:41:51.25 ID:fK5Vnrz2O.net

妥協する努力だろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:42:12.95 ID://cTW39+0.net

報われたから努力になるんだよ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:42:27.75 ID:PzeS25Wc0.net

やりたいことやれ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:42:30.46 ID:IMffdAil0.net

まず努力とかできたこと無い
途中で飽きる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:43:06.54 ID:zOuaxsp/0.net

報われていない程度の努力は努力とは呼ばない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:43:14.03 ID:suueB4Rm0.net

努力を勘違いしてるのが問題
おまえが単に苦しい思いをすんのと
成功と何か関係があんの、と
ご褒美に誰かがくれるもんじゃないでちゅよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:43:15.76 ID:zrcvT7ND0.net

報われる×
報われる可能性が上がる○

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:43:17.41 ID:WpehFd4y0.net

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:45:03.02 ID:B/pP6pDV0.net

>>13
勘違い野郎が多すぎるんだよな
社害人の大半はそれ
若い頃に大した経験した事のない奴が社会に出てから学生時代死ぬ気で頑張った並の経験をするので結局低レベルのまま大人になってるパターン
カスは適当に放っておけ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:45:23.14 ID:suueB4Rm0.net

人事を尽くして天命を待つのが勝負事の基本

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:45:47.14 ID:hpvDy2VQ0.net

状況によるとしか言えん
自分の条件を分析してどこを頑張るかサボるかの判断はとても大事だと思う

ただ目標に向けて一直線に向かえばいいってものでもないと思う
無駄を省きすぎると能力の上限が低くなったり視野の狭いやつになったりする

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:46:04.28 ID:76VtqvTw0.net

努力が努力だと感じてる時は無理
努力が習慣になって初めて昇華される。

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:46:08.58 ID:OYivCxdR0.net

なんでも自分でがんばったと思えればそれが努力だと思ってそう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:47:07.90 ID:G3VeWMMO0.net

>>27
？
報われる努力をすればいいだけだろ
出来そうにない努力はしなけりゃいい

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:47:47.30 ID:OvR9dU/l0.net

どこまでが努力で補える所なのか教えてほしい
不老不死は努力でどうにかなる？
東大合格くらいが努力？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:48:03.26 ID:KZqDW5XLi.net

社会人がスポーツ選手の言葉を真に受けるなってこと？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:48:07.94 ID:t34XkyGJ0.net

報われないけどしないよりはいいよね
全ては才能とか言われたら元も子もねーよ
ってか継続して努力できる時点でそれ自体が俺からすりゃすげぇ才能だわ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:48:43.16 ID:MyhUKZcE0.net

鬱だけどこれ努力で何とかできたら努力する

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:48:54.47 ID:WLxsFxRh0.net

定期

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:49:02.06 ID:cD7diTWr0.net

>>42
だからそうなんだよ
でも親はなんでも努力は成功を約束するみたいな事言ってるからうざい

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:49:08.45 ID:33GhJotq0.net

いやだってお前努力しなきゃ低いハードルすら超えられねえだろ
とりあえずやんなきゃどの程度の高さのハードルまで超えられるようになるかわかんねえしな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:49:16.61 ID:rGbpGG8oO.net

馬鹿が毎日8時間勉強してにっこま→「努力は報われる！」
馬鹿が毎日12時間勉強して東大落ちる→「努力は報われない」

要は目標設定の高さ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:49:20.88 ID:bHOxJ0IX0.net

そりゃ本人のみの努力なら報われない事もある
駄目そうなら複数人で努力しよう

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:49:24.16 ID:rBZHpJYs0.net

運と閃きとコネだろ
どれだけ事前準備してようが状況がいきなり変わる事もあるし
長い事考えて良い案出てもパッと出てきた発想より劣るなんてザラ
コネは能無しでも普通にやってる2世議員みてりゃ分かるだろ

53 ： 【9.8m】 ：2014/05/03(土) 11:51:02.12 ID://V+PmSZ0.net

言葉が足りない

他のライバルよりも一時間長く毎日 努力を続ければ、ある程度迄の夢は、かなりの確率で叶う

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:51:56.60 ID:MbHLzsK60.net

成功者「努力したら報われました」
↓
馬鹿「努力したら報われるのか」

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:52:16.23 ID:D+ASfJgg0.net

アケカスさんちーっす

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:52:54.28 ID:hpvDy2VQ0.net

>>40
「頑張る」「努力」という言葉は悪い言葉かもしれないな
この２つの言葉は習慣や自然体から外れたことをしてるニュアンスがある

俺今ジョジョにハマってるからそこから例を出すと、
ジョセフの嫌いな言葉は「頑張る」「努力」らしいけど
作者の荒木はこの言葉が良くないことに気付いてたのかもしれないな
習慣化を大切にしてるから締め切りを必ず守って何十年も連載が続いている

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:52:59.90 ID:AZEhDweB0.net

報われる為の努力をするやつはバカ
目指すべきものに向かって、試行錯誤してたら
自然とそれが努力してることになる

結果だけを欲しがる努力は、大抵報われない

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:53:44.09 ID:B/pP6pDV0.net

結論：何しても無駄だから余計なことは考えるな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:54:16.00 ID:92gfOwnP0.net

運やタイミングも絡んでくる
40過ぎのおっさんがいくら努力しても青春は帰ってこないし20で棋士を目指してもなることはできない
手遅れなことなんていくらでもある必ず報われる努力なんてものはない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:56:01.87 ID:suueB4Rm0.net

無理することと勘違いしてるのがまた
クズを増産する原因

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:56:52.88 ID:9qmhTaz10.net

正直言うと報われた時に振り返ってあれって努力だったんだと思うってのが正しい気がする

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:57:02.62 ID:hpvDy2VQ0.net

>>57
五輪のメダリストなんかは結果から逆算した準備をしてるけどな
羽生は金メダルを取るためのプログラムを点数計算して組んで、
そのプログラムをこなせるようになるためにカナダに渡った
状況や人によるだろう

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:57:13.03 ID:Eq1yzVwI0.net

努力した事ないんだがそもそも努力ってなんだ？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:57:16.06 ID:GIHTLYd80.net

こういう奴に限って計画とか立てないんだよな
努力したつもりになってんじゃねえよクズ＾＾；

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:58:49.53 ID:92gfOwnP0.net

>>46
取りあえず毎日一時間以上散歩して日光浴びた方がいい

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:58:52.95 ID:M0HOmhoY0.net

報われるっていうのは目標を達成することに掛けているんじゃない
努力した事に対して報われることを指している
と解釈してる

おまえらの解釈は「努力すれば夢が叶う」って方だろ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 11:59:34.08 ID:pbQ6ZUb30.net

努力して結果がでた←努力
努力したけど結果が出なかった←努力では無い。努力が足りない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:00:02.11 ID:KGCjOT790.net

>>1
努力は必ず報われる←正しい
努力は必ず成功につながる←間違い
努力はたとえ結果が失敗であっても本人の成長へとつながっている

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:00:25.91 ID:4uPh/fjq0.net

努力すれば最低限にはなるだろ。

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:01:08.49 ID:XlwAjvTr0.net

努力を続けたら才能が開花する
昔から言われてるだろがアスペ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:01:51.26 ID:yqcr4n6c0.net

バカ「努力は必ず報われる」×
成功者「努力は必ず報われる」○

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:02:20.90 ID:suueB4Rm0.net

>>63
自分の目的達成に努めること
ここで問われるのが目的意識
思考停止して言われるがままの奴隷になりたいなら
結果の良否と関係なく叶うだろうよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:02:41.08 ID:RRRH2iFai.net

報われるのは努力努力って尻をく商人だけだからな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:03:16.06 ID:JY+tf8/v0.net

※次のいずれかに該当する者は不合格となります。　　
1.身長が男子160cm、女子148cmに満たない者　
2.体重が男子48kg、女子41kgに満たない者
3.胸囲が78cmに満たない者　　4.色覚に異常のある者
5.裸眼視力がどちらか1眼でも0.5に満たない者、両眼で0.8に満たない者（矯正視力が1.0以上の者は差し支えない。）
6.四肢の運動機能に異常のある者

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:04:27.91 ID:cD7diTWr0.net

あれよ
「良い事は自分に返ってくる」レベルで言われるのは本当に辛いわ
まあかと言って悪行は自分で思ってる限りはしてないしすぐあきらめるような事はしねえけど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:07:23.79 ID:WZXXJ1iV0.net

やってみなきゃわからないってことよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:08:19.01 ID:aEPrbAgm0.net

報われたと思ってる奴は努力してた
が正解

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:09:23.90 ID:DrMmNKNC0.net

自分の素質と適性に合った土俵で正しい方法で行われた必要な量に達している努力は報われる

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:09:35.27 ID:jfhzxpgv0.net

結果が出るだけが報われることではないんじゃないかな


つまり本人の気分次第

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:09:45.05 ID:0dJ4KRz60.net

努力しないでダメだった→後悔する
努力してダメだった→諦められる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:10:26.30 ID:3GTNHQof0.net

成功者だけしか評価しないのに「努力は必ず報われる」はおかしい

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:11:01.14 ID:GKJXAMif0.net

報われる≠成功する
high論破

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:11:14.52 ID:3reDfcEw0.net

努力した人が成功するとは限らない
しかし成功した人間は努力をしている

ってのは漫画か何かのセリフだっけ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:15:08.75 ID:PJ+DAgcO0.net

漫画ははじめの一歩の会長のセリフ
元はブレアウィッチって映画のセリフ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:16:42.04 ID:QkJNL2zT0.net

>>81
他人の評価が全てって思ってる奴は人生辛そう

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:16:58.00 ID:dMJO11mA0.net

努力は正義だけど、それを成し遂げるには人生はあまりに短い

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:17:04.26 ID:suueB4Rm0.net

>>83
はじめの一歩

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:18:42.86 ID:3GTNHQof0.net

>>85
でも自分で満足してもやっぱり現代社会だと他人の評価は一番だろ？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:20:05.59 ID:yFHEwPZG0.net

報われない努力は努力じゃない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:20:08.35 ID:2G0H1xh30.net

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3201683
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:21:53.28 ID:bR9WRYDN0.net

努力ってカテゴリみたいなもんじゃん

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:24:31.26 ID:Qa25XDjH0.net

でも努力しないと成功せんしな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:25:39.24 ID:YQl95ufFO.net

努力するれば結果も変わるだろ

そりゃ1か0しかない事なら成功しなけりゃ0だけど
1から100000くらい開きがあるなら結果は変わるよね
長期的に見れば0も次の肥やしになるし

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:25:57.85 ID:2B5GVLR10.net

霊夢か

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:26:35.37 ID:xDIK8pzg0.net

天才は楽しんでやってるから努力を努力だと認識してないことも多い
努力＝自分を苦しめることではない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:28:04.57 ID:4j1Ow8Gd0.net

努力を絶対視すると一番苦しいことをやってないと努力が足りない、ということになって本当に必要な努力さえできなくなる

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:29:39.07 ID:KLWLjT8A0.net

仕事みたいに目標に向けて計画立ててひとつづつ
障害やハードルクリアしていく過程だろう？
私的な範囲か仕事の範囲かはともかく、どっちかっていうと
「〜の為にやらんといかんからやる」って感じだよな
変に美化してるのはおかしい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:31:01.71 ID:CAqKCgRF0.net

エジソン「1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である」

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:32:46.13 ID:suueB4Rm0.net

成功者を分析する奴が
その特異性の中で真似できる部分だけを抽出し
おまえら努力しろと言う

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:33:28.84 ID:2sI1875w0.net

同じ鳥類でもペンギンは飛べない
同じ人間でも出来ることと出来ないことがある

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:33:51.44 ID:RRRH2iFai.net

金持ち喧嘩せずっていうのがすべてを表してるよ努力や競争
すればするほど泥沼

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:34:59.33 ID:hpvDy2VQ0.net

俺の親父は典型的な社畜で子供の教育も結果が悪かったら怒鳴る一辺倒
尻を叩かれて歯を食いしばって頑張ることが成長に直結するとは限らないのにな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:37:12.99 ID:hRf5ZpLs0.net

ハゲ「努力は必ず報われる」

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:38:01.82 ID:o3GaAa9S0.net

努力はギャンブル
ジャンプは神

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:40:18.48 ID:tmpx+LIB0.net

同じ人間だと考えるから嫉妬心とか焦燥感が沸き起こる
別の種類の動物だと思えば良い
フサフサの人間見て嫉妬はするけどライオン見てあんなに毛がある悔しいって思わねえだろ？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:40:47.40 ID:o3GaAa9S0.net

実際にはっ
努力は報われるかどうかわからない！！
そういうもんだろっ
報われるかもしれないし、報われないかもしれない……
オレにはわからないとしか言えない！！
報われるなんて確証は無いしな！ 逆もそうだ！
だがな！ 先の見えない不安の中でやるからアツイのが努力というモノ！
必ず報われる努力なんて何の価値も無いぜ！ そんなのはもはや努力じゃねー
報われないリスクを背負って進む！
実にアツイよコレ！！ まさに賭け！！
狂気の沙汰！
つまり一種のギャンブルなのだ、努力ってのは……
このアツさを考えたら……
結果なんてオマケみてーなモンだぜ！
やってやろうぜ
最高にアツイギャンブルを……
オレらで……！

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:50:25.83 ID:RRRH2iFai.net

>>102
それで報われる極めて稀有な世代ってのもあるわな
俺らはもう格差が努力で変えられる世代じゃないけど
そのころは働けば家が立つから

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:53:54.17 ID:o3GaAa9S0.net

格差が努力で埋まらないってどの程度の格差？
そりゃ超大金持ちにはなれないだろうけど普通の生活なら近づけるだろ
少なくとも近づこうとしろよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:54:06.51 ID:RRRH2iFai.net

ギャンブルも努力も結局は乗ったら負けだよ、するものじゃなく
させるもの例えば競馬とかパチンコは自分でやるより必勝法を売るほうが儲かる

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 12:57:07.08 ID:RRRH2iFai.net

自分は努力はギャンブルというより宗教でいうところの
お布施だとおもってる、たくさんお布施すれば幸せになる
っていうのとおなじだ

で、たまに成功した人があらわれたら努力のおかげですってのは
宗教の信者が信じてたから報われたんだっていうのとおなじ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:00:24.41 ID:0boQxsr70.net

努力＝苦行という考えの人間は伸びない。

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:00:24.85 ID:0dJ4KRz60.net

必死すぎだろ
努力を否定したからってお前が頑張らなくていい理由にはならんぞ？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:00:25.71 ID:o3GaAa9S0.net

お前がどんな状況で生きてるのか知らないが今の生活に不満がないならそれでいい
ただ何もしないくせに不満ばかり漏らすやつじゃなければそれでいい

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:02:16.91 ID:RRRH2iFai.net

苦行だろう、好きなことをやるのは努力とはいわんよ
呼吸したりご飯を食べるのは努力してやることじゃないだろ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:02:37.29 ID:RRRH2iFai.net

>>112
感情論だな、論には論で努力=お布施論を否定しろよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:03:11.04 ID:RRRH2iFai.net

>>113
不満があるなら努力しろってのも、結局は宗教の信心とおなじ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:03:49.98 ID:M0HOmhoY0.net

>>111
努力→何時の間にかしている
が1番伸びるよな。努力することに慣れるまでが苦行

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:03:59.75 ID:0dJ4KRz60.net

>>114
何についての「努力」を否定してるかイマイチわからんが
例えば勉強なら努力しないと何も得られないだろ
ギャンブルならいくら努力しても「運」要素が強くて意味が無いだろ
勉強とギャンブルの「努力」を同一で話しても何も意味が無いが

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:04:43.76 ID:mPG5HY4kO.net

努力してみてから言えよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:05:13.84 ID:o3GaAa9S0.net

>>116
不満があるなら努力しろじゃなくて
不満があるなら自分で変えていけよ
何もせずに周りが悪いと叫んでもお前を助けてくれるのは親だけだな
それでいいならそのまま生きればいい

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:05:35.61 ID:RRRH2iFai.net

運とおもうこともわりと必然だよ、ギャンブルだってちゃんと
ペイアウトは計算されててそれを元に参加者の勝ち負けをコントロールしてる

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:06:07.61 ID:RRRH2iFai.net

>>120
自分から変わるってのは奴隷の発想だ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:06:25.63 ID:7dX8VYQp0.net

報われてる奴は努力してるけどな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:06:42.69 ID:0dJ4KRz60.net

>>121
その計算は胴元がやってるだけで負けるときは負けるだろ
頭大丈夫か？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:07:32.16 ID:RRRH2iFai.net

不満があるから自分から変わるってのは大きな落とし穴がある

自分から変わるやつは漬け込まれて次々要求を突きつけられ
都合のいい人間となるだけ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:08:36.09 ID:RRRH2iFai.net

むしろ自分の土俵から決して降りず、常に自分の優位にたてる
ところで勝負できるほうが絶対にいい

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:08:39.04 ID:o3GaAa9S0.net

>>122
そうかい奴隷の発想か
俺はじゃあ奴隷でいいよ
お前は赤ん坊の発想かな
そのままギャーギャー喚いていつまで生きてくんだろうな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:08:44.21 ID:0dJ4KRz60.net

>>125
んで、努力を否定してるけど自分が何をしてどうしたいの？

129 ：うんこちんこ：2014/05/03(土) 13:09:00.03 ID:i6eoOHBi0.net

反発・同調しながら成長していくのよ
意見を強制・矯正しようとするのもいいけれど
そういう考えもあることを知っておくだけでよろしい

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:10:07.11 ID:0boQxsr70.net

不満があるから周りを変えさせるって発想も出てこないとね。
自分が変わるだけじゃ何も変わらない。

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:10:10.64 ID:cD7diTWr0.net

イエスマンか自己中の匙加減だよ
なんでもかんでも自分の思うようにいかなきゃケチ付けるか
なんでもかんでもそれでいいやあれでいいやって考えるの

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:10:31.25 ID:Oidj9PKr0.net

頭が良いなら報われる

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:10:36.04 ID:m/EDjSD80.net

忍耐で努力するより自主性で努力する人間の方が
研究、発見、工夫、吸収、その他の面で圧倒的に成長する
同じ努力をするにしても目的意識が全く違う

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:10:42.95 ID:5PlsvnNw0.net

http://i.imgur.com/Lyq7ZKS.jpg

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:11:00.09 ID:suueB4Rm0.net

コミュニケーションが雑なのも問題だわ
上から目線が満たされりゃそれでいいと

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:11:36.28 ID:RRRH2iFai.net

>>127
そうだよ、泣く子には勝てないものだからね政治家だって官僚だって
自分から変わるやつはいないだろ

常に弱者に強者の基準に合わせるように強要してくる
勝者の要求に合わせたら屈するのとおなじだよ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:12:45.73 ID:0dJ4KRz60.net

> そうだよ、泣く子には勝てないものだからね政治家だって官僚だって
泣く子は相手にしてもらってないだけ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:12:52.38 ID:ug+IMoY00.net

こういううんちくはいいからなんかやれよってこういうスレ見るたびに思う

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:13:29.61 ID:RRRH2iFai.net

>>128
自分は努力をすれば報われる意見にたいし自分の論を言ってるだけ
何をしたいわけでもないさ、自分が努力を避けることがやり方なだけで
なにも努力をやめろとかいいたいわけでない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:14:21.63 ID:o3GaAa9S0.net

>>136
お前がどっちの立場から話をしてるのか教えて欲しい
お前と言う強者側なのか弱者側なのか
どっちなのかな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:14:21.63 ID:RRRH2iFai.net

努力をすれば相手にしてもらえると思ったら大間違いだ
ハードルが上がってマグロのごとく止まったら死ぬ立場に追い込まれるだけ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:14:45.25 ID:0dJ4KRz60.net

>>139
つまりなるようにしかなりたくないってことか
まぁそれで人生うまくいくんならそれも生き方だな

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:15:05.84 ID:suueB4Rm0.net

頑張るの語源の一つは
我を張る

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:15:11.58 ID:ug+IMoY00.net

努力してない奴がよく言うよなこういうの
どうでもいいんだけど勝手にやってろって話

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:15:12.46 ID:KTSFD7gM0.net

馬鹿｢バカ｢努力は必ず報われる｣←ねーよ｣←ねーよ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399090142/

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:15:25.87 ID:RRRH2iFai.net

>>140
どっちの立場だとしてもおなじだよ、強者が弱者に合わせれば
弱者に引っ張られるし弱者が強者に合わそうとしたらいいようにされふ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:16:58.55 ID:M0HOmhoY0.net

>>144
人生の敗者だから仕方がない

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:17:35.40 ID:RRRH2iFai.net

まあしいていえばする必然がある努力ってのは、努力をしない努力だな

とにかく競合を避ける、誰かと比較されることから逃げること
競合をしないといけないのは好きな子を取り合うときだけで十分

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:19:31.86 ID:o3GaAa9S0.net

>>146
分かった
お前は自分が何かしても何も変わらないと思ってるんだな
でも何かしたら変わるかもって思ってる奴もいる
あんまり認めたくないけどお前みたいな奴もいるってことを覚えておかなきゃな

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:20:32.98 ID:0dJ4KRz60.net

>>148
好きな子を取り合った時に
一方ははっきりとした成功はしてないけど常に努力してる人間
一方は競合を避け努力を否定してる人

まぁ好きになるのは人それぞれだしな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:23:00.54 ID:suueB4Rm0.net

>>149
何であれ安定した状態に落ち着いて
リスクを避けがちになるのは
生き物の本能だよ
それが例え弱者って立場だろうとな
満足してるならそれで良し
どのみち覆せるのは当人の欲求だけだ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:23:51.22 ID:RRRH2iFai.net

>>149
自分は自分のためになにかするのはいいがしかしなにかに
迎合することはしないほうがいいといってるだけ

努力っつーのはベクトルが後ろ向きなんだよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:25:49.86 ID:RRRH2iFai.net

自分の意思で自分のやりたいことをするなら多いにやるがいいさ
だけど努力ってのはさせられるものだ

そこに落とし穴が空いてるんだよ
受験戦争だってそうだし、労働だってそうだ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:27:43.36 ID:RRRH2iFai.net

勝つためとか合格するためとかなにかに認めてもらうための
努力ってのは非常に危険

決められたルールどうりの人間になってしまうから

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:27:47.31 ID:0dJ4KRz60.net

>>153
努力は自分のためにするもんだろ
努力して得た知識や体験は自分のもんだし

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:27:57.27 ID:zBCdJ4rN0.net

努力ってそもそもなに

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:28:02.00 ID:o3GaAa9S0.net

>>153
労働は生きる手段だろ
お前まさかあいつか？
親が、働かなくても生きれるだけの財産を残すべきとか言う奴か

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:29:18.31 ID:6Pbo5jr60.net

ハゲ「努力は必ず報われる」

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:29:54.00 ID:xDIK8pzg0.net

努力を絶対視してる奴は才能がない自分への現実逃避
努力すれば自分だってできるという幻想を抱くことで
自分の劣等感を押さえ込もうとしてる

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:30:39.52 ID:L+1LbqLvO.net

これが末期の厨二病患者か

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:30:41.09 ID:suueB4Rm0.net

他人事でやって得るもんはない

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:31:26.90 ID:RRRH2iFai.net

>>157
それはしらないな、親が用意すべきってのは

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:32:32.53 ID:RRRH2iFai.net

そして労働は手段といったな、まさにそのとおりだが
努力だってそうだろう、ただの手段のひとつなのにもう
努力するっていうのが目標になってるじゃん

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:32:38.63 ID:zBCdJ4rN0.net

秀才は天才には勝てない

ただそれだけだよ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:34:04.88 ID:3VO4NbED0.net

努力は必ず報われる（自分の代で報われるとは言ってない）

つまりこういうこと？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:34:12.05 ID:FXxRTwk10.net

努力が報われるかは分からないけど
努力しないと報われない

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:34:52.12 ID:o3GaAa9S0.net

>>163
労働は生きるために自分が選ぶ手段だ
お前はコレからどう生きていくつもりなの？
もう財産があるなら問題ない

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:35:39.61 ID:2uWOahnZ0.net

理三レベルは努力ではなく運だけど
東大非医とかその他国公立医くらいなら努力でなんとかなるわ
言い訳するなゴミ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:37:01.98 ID:RRRH2iFai.net

>>167
選んでるんじゃねえよ、選ばされてるんだよ労働者は
まあ自分も労働者のはしくれだからえばれないが

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:38:38.56 ID:suueB4Rm0.net

努力が手段だとかいう勘違いが
裏切られただの頓珍漢な不満を生む

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:39:21.95 ID:xDIK8pzg0.net

>>166
運やコネで勝ち組になることはあるけどな

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:39:49.37 ID:33GhJotq0.net

出来ないことを出来るようにする為の行為が努力だろ
ゴールをどこに置くかは人それぞれ
とりあえずやってみなきゃ自分のゴールは見えんだろ
何もせずに他人のゴールを見てぐだぐだ言うのはお門違い

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:41:16.69 ID:o3GaAa9S0.net

>>169
お前その思考で働いてんのかよ
じゃあいいわ別に何もしてないニートとかだと思ってたし不満いいつつも何かしてるんじゃん

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:44:48.56 ID:RRRH2iFai.net

>>150
努力してる人は人としては素晴らしいとおもうがしかし
恋人とか親がそんなに努力な人だったら疲れるよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:45:59.93 ID:UYfMKOj30.net

ちくわ大明神

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 13:48:54.43 ID:rVNxRUVf0.net

成果が全てだよ
成果を出すには努力が必要であったり必要でなかったりもする
しかし成果として表れなければなんの意味もない努力
ビジネスみたいなものだよ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:01:15.98 ID:m/EDjSD80.net

努力が足りないという語る人の殆どが
成果や貢献という結果を求めているのであって
必ずしも努力という過程を見ている訳ではないんだよな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:01:50.84 ID:RRRH2iFai.net

>>177
そうたんだよなー、そういう意味でも努力は宗教に似てるわ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:01:58.99 ID:xDIK8pzg0.net

努力は必ず報われるという主張を否定してる人は努力してないわけじゃないぞ
努力すりゃそりゃ報われることは当然あるが「必ず」とは限らないと言っている
むしろ努力を絶対視してる人の方がガチ勢の競争を体験したことがあるのか気になる
努力をしたこともないくせに努力すれば自分だってできるって言い訳してるだけじゃねーの？

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:03:42.83 ID:xDIK8pzg0.net

甘い世界で生きてきた人間ほど努力でどうにかなると思ってる

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:04:20.99 ID:tWUN/6lk0.net

何をもって報われたとするかは人によって違うからね
そう考えると定型的に必ずとは言い難い

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:05:30.03 ID:0dJ4KRz60.net

>>180
俺は努力もせずに努力を否定する気にはならんだけ
やるだけやってみて失敗したらしゃーないって割り切れる
数少ないチャンスを「運」だけに頼りたくないだけ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:07:31.45 ID:tWUN/6lk0.net

>>180
努力なんて数ある一要素にすぎないからな
というかどんだけ努力したからって一人の思惑通りに社会が動いたら困るしそうできないようにシステムが考えられてる

まあお前の言う通り努力が反映されやすい整った環境で生きてこられた人間もいるわな

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:08:06.81 ID:clxtl8oW0.net

こんなスレでも努力スレになるんだな
お前らアホだろ？

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:13:55.29 ID:WaxLDnIi0.net

>>180
これ
どれだけ修行しても勝たないと意味がない

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/03(土) 14:15:50.25 ID:tWUN/6lk0.net

人間ってそれなりに怠惰だから下のほうの序列ほど努力が反映されやすいのはある
例えばFランレベルからマーチ目指す程度ならだいたい報われる