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ハンターハンターの念能力について勝手に解説していく

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:19:35.92 ID:95qLs5KN0.net
とくに系統について説明していく

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:22:19.87 ID:+a1vQHWA0.net
おれ他のスレ見なきゃいけないから勝手に説明しちゃってていいよ。終わったら落としといていいからね

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:23:11.63 ID:95qLs5KN0.net
まず一番誤解されやすい放出系について説明しよう

放出=オーラの噴出って勘違いが多いがこれは違う
放出系とは体から切り離したオーラを維持する能力である
つまりオーラの玉を浮遊させてるだけでも放出能力だ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:25:04.57 ID:uZRQ9Qo30.net
続けて

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:26:09.54 ID:mn5Bp7Yz0.net
つまりゴレイヌさんすげーってことか

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:26:29.01 ID:jRBBLZJFi.net
あとで読みたいから半日くらい保守しておいて

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:27:46.82 ID:T6XtSci30.net
まあ結局特質系ばっかりになるんですけどね

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:28:41.01 ID:dJEUqRYp0.net
恐ろしく早く流れるスレ 俺でなきゃ見逃しちゃうね

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:28:51.07 ID:95qLs5KN0.net
そして六性図で放出系から遠い変化系と具現化系は
このオーラを切り離した状態で維持するのが苦手である

だから変化系と具現化系能力者はオーラを切り離さずに戦うのが基本になる
具体例は ヒソカのバンジーガム、クラピカの鎖、ゼノのドラゴンランスなどで
これらの能力はオーラを紐状に伸ばして使用されている

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:29:32.59 ID:yjQwYHb/0.net
へー
勘違いしてたわ

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:30:26.31 ID:T6XtSci30.net
コルトピは体から遠くに離れてても平気で維持出来てたよね

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:31:46.03 ID:+a1vQHWA0.net
>>11
コルトピは念能力だけ取れば最強だからな

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:34:19.95 ID:95qLs5KN0.net
クラピカのジャッジメントチェーン(小指の鎖)は
相手に掛けた念を体から切り離して遠く離れても維持しなきゃならない
ここで放出系の力が必要になる

またジャッジメントチェーン発動で鎖が動くのは操作系の力になる

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:35:20.81 ID:DgCjy7S50.net
ゴレイヌって具現化系なんだっけ?
ゴリラ切り離して更に能力付加させてるってスゲーなやっぱ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:35:44.56 ID:95qLs5KN0.net
>>11
うん! だからコルトピ最強説との噂が巷で流れてる

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:39:24.67 ID:95qLs5KN0.net
またもう一つ勘違いされやすいのが見える物体が現れれば具現化認定されてしまう件だ

見える物体が現れたからといって必ずしも能力者が具現化系とは限らない
その例がモラウのディープパープルだ

ただしディープパープルは具現化系の力も使っている複合能力でもある

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:46:52.92 ID:95qLs5KN0.net
この複合能力も勘違いが多く ○○は何系と1系統で判断されやすい事だ
複合能力は念が出た初期から複合系が多いのにだ

例えば ギドの舞踏独楽では
回り続ける運動能力の強化 と
周りの物を弾き飛ばせの単純プログラムの操作 と
体から切り離された独楽に纏ったオーラを維持する放出
の3つの力が使われている

それゆえに相性の悪い能力とウィングに言われたのである

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:49:22.29 ID:gx+SCiu30.net
なんでそんなに詳しいんだよ
仕事しろ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:50:19.39 ID:A3opLL+70.net
俺のチンコから白いの飛んで行くのは放質系ですか?

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:50:37.87 ID:95qLs5KN0.net
スカトロの能力も
自身を具現化する事
具現化したドッペルゲンガーを操る事
離れた時にそのドッペルゲンガーを維持する放出の力
の3つを使った複合能力である

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:50:54.56 ID:T6XtSci30.net
旅団では携帯壊れたら無能力になるシャルナークが一番雑魚じゃね?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:51:07.89 ID:OS33KMrN0.net
念でバラを再現することは可能だと思うけど
全属性を極めたネテロは何で科学に頼ったの

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:51:18.46 ID:95qLs5KN0.net
>>18
冨樫が働かないから

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:52:33.11 ID:1J7DCbc30.net
>>22
スペック不足だろ観音に能力割いてるから

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:53:48.14 ID:95qLs5KN0.net
ではそろそろ各キャラクターが何系統か?   俺の推測を書いていく

まずは>>5>>14に出てきたゴレイヌさんから
結論から書くとゴレイヌは操作系である

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:55:09.55 ID:dJEUqRYp0.net
念で薔薇を再現するって事は核並の威力だからどんな制約すればいいんだろう
ウヴォーの全力右ストレートでも小型ミサイルだっけ??

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:55:54.17 ID:95qLs5KN0.net
まずはゴレイヌの能力に何系が使われているか解説する

ゴリラを具現化=具現化
ゴリラを操る=操作
ゴリラの維持=放出
ゴリラの瞬間移動=放出(たぶん)

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:57:00.77 ID:gx+SCiu30.net
放出系じゃないのか

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:57:52.46 ID:/ZpVpAo+0.net
マジかゴレイヌさんすげー

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 05:59:09.71 ID:OBTGR+qM0.net
強い能力って結局メモリの無駄遣いしてるんだよな

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:00:40.89 ID:pEcefj3h0.net
ゴレイヌさんは特質じゃねえのか
あんなにもゴリラなのに

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:00:41.70 ID:r6nPmDFP0.net
メモリをムダ遣いしているのに強いという矛盾

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:00:45.52 ID:95qLs5KN0.net
六性図で>>27に書いた各系統能力の中心に位置してるのが操作系なのだ

それでは操作系だとゴリラを作れないんじゃないかという疑問が出るだろう
しかし系統分類は 他の能力が全く使えない訳ではないのだ
最低でも4割は使えるのである

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:01:37.01 ID:gx+SCiu30.net

放 変
操 具


6性図おいときます

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:02:48.58 ID:gx+SCiu30.net
くるった

放 変
操 具


36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:03:10.54 ID:/ZpVpAo+0.net
>>35
お前もう帰れ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:03:54.27 ID:95qLs5KN0.net
そしてこの4割という数字には個人差があるのだ
例えば
1000オーラの能力者の4割は400 だが
100オーラの能力者の100%は100 にしかならない事である

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:05:12.90 ID:gx+SCiu30.net
>>36
お願いしてみろよ
だが断る

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:06:44.31 ID:+a1vQHWA0.net
スペースも入れられないとか

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:09:48.48 ID:95qLs5KN0.net
ゴレイヌさんの能力に戻ろう

ゴリラを自動ではなく遠隔操作している
これは他の操作系能力者にも多く見られる力である

それに対して自動操作は他の系統能力者でも使用者が多い
例えば風船黒子、ダウジングチェーン、舞踏独楽

つまり自動操作なら操作系以外でも出来るが遠隔操作は操作系にしか出来ない
というか難しい能力なのである

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:10:04.65 ID:gx+SCiu30.net
あれもしかして>>35ずれてる?
俺の専ブラがおかしいのかも
PCから離れてタブレットなんだスマソ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:10:59.77 ID:yjQwYHb/0.net
つまりもうメモリの無駄遣いとかは忘れてもいいと
実際冨樫も全く気にしてなさそうだしな

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:12:45.29 ID:OkDyNH3Z0.net
   / :/  ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ    /
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  '://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ハ:{:≧ト|:::/  な       な な  ぅ
 {//::{: /|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミト∨:::|::′  る.     る .る (
.  i :从 ::::{イァ:う{ミト爪ト::::. ! ん):::::ハヽト、:{:|    ほ      ほ ほ  )
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 八::| :|::::i /i, ,     ,     /i/ , }:::}i::人   __ ノ\
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44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:13:40.96 ID:95qLs5KN0.net
またゴリラを維持するにも、瞬間移動するにも、操作系と放出系は近くてやりやすい能力だ

もしゴレイヌが具現化系ならばゴリラの遠隔操作はおろかまして瞬間移動なんて出来ないだろう

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:16:01.67 ID:dJEUqRYp0.net
メモリはオーラの総量で決まるってことでおk?
それとも全員にほぼ同じだけのメモリしか無いってこと?

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:17:07.48 ID:95qLs5KN0.net
メモリ発言が多いので書いとく

>>37にも書いたが
雑魚のメモリは256KBしか積んでないようなもので
強者のメモリは8GBも積んでるようなものと考えてくれ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:17:36.20 ID:EetS8ayi0.net
よっしゃ早くエンペラータイムの説明よろしく!

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:21:11.71 ID:95qLs5KN0.net
長くなっちゃったけどゴレイヌさんが操作系の結論まとめるね

ゴリラ能力は具現・操作・放出の3つの力を使用
その中心に位置してバランスがいいのが操作
具現化はハイレベル能力者なら4割でも可能

よって操作系

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:22:09.20 ID:gx+SCiu30.net
ゴレイヌは納得だわ
冨樫は一々キャラ作りにこの図を見てるのか

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:23:04.16 ID:dJEUqRYp0.net
具現化だと思ってたけど納得してしまった

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:23:15.43 ID:95qLs5KN0.net
じゃあ次誰逝こうか?
>>47のエンペラータイム?

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:23:37.16 ID:UmtPldbw0.net
ファンブックかなんかで放出じゃなかったっけゴレイヌ
あれ公式じゃなかったのかな

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:24:34.22 ID:I5D4EFdP0.net
モラウいこう

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:26:05.30 ID:mn5Bp7Yz0.net
ゴレイヌさんマジ策士

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:26:30.52 ID:gx+SCiu30.net
放出だったら具現化無理なんじゃね?
あのゴリラ明らかに具現化だし

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:26:55.66 ID:95qLs5KN0.net
>>52
公式ガイドブック持ってるけどゴレイヌの系統解説は無い

他にも(2冊目の)公式ガイドブックって出てる?

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:27:05.20 ID:40fLr3dA0.net
どうでもいいけど念能力一個貰えるとしたらクッキーちゃんが欲しい

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:28:12.15 ID:UmtPldbw0.net
確かに具現化系統のクラピカでさえ鎖の具現化に大変な修行してるからゴリラ二種類を系統が反対の放出系が具現化するのは無理に近いか

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:28:39.35 ID:EvyeMePM0.net
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1392554066/l50

悪の整形スレに  うんこ  ってレス(ついでにクソスレ立てて)

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:28:49.50 ID:UmtPldbw0.net
>>56
あーすまんじゃあ俺の勘違いだ流してくれ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:29:13.02 ID:1N43GGZT0.net
作者でもないのに適当な事言うな

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:31:33.49 ID:OkDyNH3Z0.net
ネテロはよ

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:31:58.87 ID:95qLs5KN0.net
>>53
じゃあモラウで

モラウは操作系。これはもう答えが出てるね
煙を操り色々な形に変えて操作する能力者

でも操作以外も使用してる
ディープパープルはさっき書いたとおり具現化も使ってるし
離れたオーラ維持に放出も使ってる

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:34:29.79 ID:UmtPldbw0.net
あれ具現化使ってたのか

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:37:40.65 ID:gx+SCiu30.net
そうすっと逆に強化系一辺倒とかのがレアケースに思えてくるな

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:38:18.50 ID:95qLs5KN0.net
>>61
うんごめんね だから勝手に解説してる


>>62
ネテロは強化系。これはどっかに書いてある
でも百式観音は具現化と操作の複合
苦手な系統2つだがネテロレベルなら可能と推測
体からあまり離れてないから放出はそんなに使ってないと思う

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:38:34.33 ID:DmuvSvTx0.net
馴れ合い、自分語り、質問、画像、雑学、〜を買った、〜を教えろ等伸びているスレはアフィの自演又はまとめ民の立てたスレで間違いありません
そのようなスレを見つけた場合下記のようなAAを貼り、即刻潰しましょう
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>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:41:43.60 ID:95qLs5KN0.net
>>66をちょっと訂正

百式観音は具現化と操作の複合に
プラス 込めるオーラの強さには強化系も含まれてると予想
つまり強・具・操の3つ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:41:47.89 ID:gx+SCiu30.net
>>66
特質系とかではないの?
クラピカとか

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:45:15.02 ID:i8EbEGe00.net
強化は特質になりづらいんだろ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:46:36.28 ID:dJEUqRYp0.net
ネテロ強化系って感じしないけど強化なのか

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:46:58.38 ID:oswGR45F0.net
ネテロほどガチな強化系珍しいだろ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:47:03.87 ID:A7x/8RRc0.net
ネテロは強すぎるから、あえて苦手な系統を
選択してるとかありそう。

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:48:56.06 ID:GT0kF4ag0.net
念能力には空間系という系統を用意するべき

腕に乗ってユピーと戦ってた奴と四次元マンションの奴と拳を飛ばす奴と
泥棒に風呂敷使ってた奴とシルバに踏み潰された奴とか空間に関する能力者多すぎ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:49:22.89 ID:WcK5vbDa0.net
ここまでの解説は同意だけど最大の技に放出使ってるのだけは無駄な気がしてならない

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:49:26.10 ID:95qLs5KN0.net
>>69
ごめん 覚えてないんだけどどっかにネテロ=強化の記述があったと思うんだ
たぶん公式ガイドブックの中だったと思うけど

あとパームも強化だけど視る能力は分からん
強引な説明するなら千里眼の強化ってとこなんだろうけど



>>70
強化が特質になりづらい訳じゃないよ
ただ操作と具現に発祥しやすいってだけ
てか特質はほとんどの者がなれない

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:50:09.22 ID:EetS8ayi0.net
モラウの煙って具現化で出してんの?

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:50:12.14 ID:oswGR45F0.net
>>74
多いから何なの

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:51:39.60 ID:UmtPldbw0.net
放出って結構トンデモなことできるからな

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:52:38.09 ID:4Tu5owVfO.net
>>77
オーラを煙にする変化系じゃないか?
具現化ならキセルの出し入れだろうし

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:52:58.80 ID:I5D4EFdP0.net
瞬間移動が放出なのも謎だよな

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:53:32.15 ID:oswGR45F0.net
>>80
どこでオーラを煙にしてたんだよ

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:54:58.73 ID:95qLs5KN0.net
一つネテロ=強化系の理屈として成り立つのが
百式観音に込められたオーラの強さ

ウヴォーがクラピカに捕まった時に車の中で
「鎖を操るのは操作か具現 なのにこれだけ強い力を込められるのは強化
どうなってんだ?」
みたいな事を考えてたでしょ

あれだけ強い力を出せる観音能力は強化じゃないと難しいってところ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:55:44.00 ID:+a1vQHWA0.net
>>80
キセルは実体
煙も実態

コアが念

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:55:59.91 ID:UmtPldbw0.net
強化系は何も体強化するだけじゃないからな

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:57:00.20 ID:+a1vQHWA0.net
>>83
ちゃんと祈らないとでないとか制約きついぞ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:57:44.85 ID:95qLs5KN0.net
>>77
モラウの煙は実物
キセルから普通に吸って吐いて出した煙
喫煙者マジ迷惑(´・ω・`)

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:57:45.34 ID:oswGR45F0.net
>>86
祈りがどの程度の制約になってるかなんて分かんないだろ
ネテロは強化系じゃないとあの身体能力の説明つかないし

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 06:57:55.19 ID:4Tu5owVfO.net
>>82 >>84
という事は操作系なのかな
あの煙の量だから変化させてるのかと思ってた

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:00:34.29 ID:95qLs5KN0.net
>>89
モラウの煙には変化or具現も使ってる複合能力

特に自分の分身やナックルの分身には具現化使ってる

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:01:16.18 ID:oswGR45F0.net
そもそもあれだけ操作系ガンガン使っておいて変化系はありえないだろ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:01:41.69 ID:95qLs5KN0.net
次は誰の解説いこうか?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:02:04.86 ID:UmtPldbw0.net
ナックルいこうぜ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:03:07.85 ID:UfUoGHR+0.net
漫画で実体化されてる表現が出てたら全部具現化の能力使ってるのか?

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:03:21.92 ID:4Tu5owVfO.net
>>87
あの量のニコチン吸ってたら肺癌でポックリ・・・

>>90
モラウさんが一番ハンターらしい活躍してるなぁ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:03:51.87 ID:U96beypH0.net
モラウの煙がすごい量なのはモラウ自身の肺活量が異常だからじゃないの

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:04:17.49 ID:3HxtgIuM0.net
>>92
アナタ解説ブログヤテルネ

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:04:34.79 ID:UmtPldbw0.net
モラウさんの肺活量は鯨並だから

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:04:51.12 ID:ptj961Jt0.net
ネテロが観音作るのにメモリを割かずにウヴォーみたいに100%身体強化に当ててたらどれほどのモノだったんだろ
ゴンさんクラスにはなってたかな?

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:05:39.36 ID:oswGR45F0.net
ナックルよりシュートだろ

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:06:56.66 ID:95qLs5KN0.net
>>93
ナックル了解! ハコワレは放出。これも書いてある

ハコワレは相手を殴ってオーラを貸し付ける能力
貸し付けた際に発生するのがポットクリン
このポットクリンはナックルの体から切り離されて維持されている
この部分が放出能力

また離れた状態でも円で相手の位置が分かるってのも
放出で余裕があるから出来る能力だと思われる

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:07:10.70 ID:UmtPldbw0.net
シュートは操作放出でいいんじゃね

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:08:46.61 ID:UfUoGHR+0.net
>>101
ポットクリンは具現化してないの?

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:08:54.95 ID:95qLs5KN0.net
あとポットクリンには当然具現化も使ってる

てことで
ナックルのハコワレは放出メインに具現化ちょっとな能力

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:09:51.17 ID:oswGR45F0.net
ポットクリンは放出念獣だろ
あの長距離を殴っただけで具現化は無いでしょ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:11:10.40 ID:UmtPldbw0.net
ポットクリンのカウンターや利子の計算とかには操作使われてそう

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:11:52.44 ID:ZXnvllGE0.net
ネテロ自体は強化だけど観音は修行の副産物で勝手にできた特質系統の能力って感じがする
だからあの能力がネテロに一番合ってるし系統とかは関係なさそう

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:12:59.98 ID:oswGR45F0.net
>>107
特質要素無いじゃん

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:13:13.16 ID:95qLs5KN0.net
シュート行くか

シュートは操作。これも記述あり
3つの手と鳥籠?を操っている
当然 体からオーラが切り離された状態で操るので放出も使ってる

そして>>74のレスにあるように空間系でもある
ダメージを与えた箇所を籠に閉じ込められる
これは具現化の特殊能力の付加と同じようなものと推測してる

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:13:58.57 ID:UfUoGHR+0.net
>>1
>>94について意見を聞きたい

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:14:24.70 ID:95qLs5KN0.net
>>107
その考え方も出来なくはないね

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:14:48.31 ID:O2+aSWSi0.net
>>9
ヒソカのバンジーガムは切り離すだろ
何みてんの?

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:16:11.02 ID:oswGR45F0.net
具現化系の能力を付加する能力を具現化した物質以外の普通の物質に付加することって出来んの?

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:16:46.95 ID:PLxeo7u+0.net
ネテロは合掌を行う事を制約と誓約に課して能力を強めている気もする

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:17:13.42 ID:TBHz/TtE0.net
>>11
団長がレアっていういうレベル

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:18:20.14 ID:ZXnvllGE0.net
>>108
いや、本来苦手な操作系も100%引き出せてるように感じた
操作系能力ってどんなにオーラの総量多くても苦手だったら大した動きは出来なさそうじゃね

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:18:51.16 ID:95qLs5KN0.net
>>94>>110
>>16にもちょっと書いたが"能力者"の系統が具現化とは限らない
ただし実体化自体には具現化も使われている
そして具現化だけじゃなく他の系統も使ってる複合能力が多い
でもって苦手でも4割は使えるので具現は可能

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:23:06.13 ID:95qLs5KN0.net
>>112
あくまでも基本的には切り離さないってだけ
例外はある
ゴンに闘技場で石ぶつけた時とか ゴトーのコインを返す時は切り離してる
それでも放出6割は使えるから単純に切り離すくらいは可能

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:26:50.49 ID:UfUoGHR+0.net
>>117
漫画上の演出で具現化されてるように見せてる能力はないってことか

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:27:22.38 ID:95qLs5KN0.net
>>113
付加能力が具現化した物以外(実物とか)にも可能かってとこなんだけど
そこは俺の予想でしかないんだ

でも同じように物を扱う能力で操作系には無いんだと操作系が弱過ぎるし
ポックルの燃える矢みたいなのにも付加能力っぽいものはあったから
たぶん他の系統でも出来るだろうと考える

おそらく操作する時に周で纏ったオーラ自体に付加出来るものじゃないかと

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:27:40.68 ID:oswGR45F0.net
>>116
修行してたら特質系出てきてその特質系を使って百式観音が出来たとかわざわざややこしい事考える必要無いだろ
制約も動きの制限もあるし

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:31:17.80 ID:OS33KMrN0.net
>>24
でもさ、観音がバラ以下の火力なのはおかしくね?

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:31:39.49 ID:95qLs5KN0.net
>>119
演出その可能性も無くは無いんだけど
それだと紛らわし過ぎるし
ゼノのドラゴンヘッド自体はあんまり具現化されてないでしょ

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:31:57.90 ID:ZXnvllGE0.net
ジャンケンパーのような単純に強化したオーラを飛ばすような攻撃の場合
ちゃんとマスターした人で至近距離なら強化系の方が強いのかな?
それともオーラを切り離した瞬間にある程度のオーラは散っているんだろうか

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:33:11.18 ID:95qLs5KN0.net
>>123ちょっと訂正
ゼノのドラゴンヘッド自体には具現化っぽい演出されてないでしょ

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:34:45.06 ID:oswGR45F0.net
>>122
何が?

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:35:12.87 ID:x7V2yzAm0.net
>>118
断定したりぼかしたり面倒な奴だな

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:36:26.30 ID:95qLs5KN0.net
>>122
火力が薔薇以下でもおかしくない
そもそも念は何でも出来る訳じゃないし限界があるって
クラピカの師匠が言ってたでしょ

人が極めて到達できるのはあれが限度だと思う

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:38:32.33 ID:khQOjzTw0.net
さっきハンタで王と会長の戦い見て疑問に思ったからこのスレ丁度良かった
会長の百式観念って明らかに具現化系だよな?
具現化系なのに何で強化系みたいに攻撃力があんなに強いの?

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:39:16.85 ID:95qLs5KN0.net
>>127
断定はしてないよ
ただ国語の問題として、「基本」とか「原則」って書き方した場合は例外もあるって事なんだ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:39:56.59 ID:Fyhj+gBzi.net
何でも切れる剣←無理
薔薇以上の火力を持つ攻撃←無理←おかしくね?←???wwwwwww????wwwww

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:39:56.45 ID:DmlIlvyB0.net
そもそも強化系っていうのはデータブック情報なんだっけ?
まぁ冨樫がどうせ人類トップクラスだしってんで細かいとこは敢えて無視したのかもね

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:40:59.05 ID:iP28WnQH0.net
>>9
ゼノはめちゃ遠くまで飛ばすけどあれは?

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:42:25.67 ID:oswGR45F0.net
>>129
ネテロが強化系で他人と比べてそもそも強いから

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:42:29.28 ID:UwsLQv1N0.net
爆弾具現化修練って手作業で全工程を一人でやって
素材一つずつ舐め回したりするって作業を数千回繰り返す必要ありそうだな

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:43:12.04 ID:95qLs5KN0.net
>>129
>>66>>68>>83に書いた
他に分からん事あったら訊いて

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:45:22.07 ID:6/MbOmjK0.net
>>135
ゲンスルー・・・
いやあれは具現化ではなかったか

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:46:05.75 ID:95qLs5KN0.net
>>132
うん!ガイドブック情報
だから細かい事考えてなかったのかもだし
ガイドブックの編集者の早とちりで書いちゃったものかもしれないし

でもネテロほどの実力者なら可能という推定で俺は解説してる

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:48:29.16 ID:95qLs5KN0.net
>>133
単に遠くに飛ばす(離れて維持)するくらいなら出来ると思う
変化系は放出6割は使えるからね
特段 特別な能力も使ってないし

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:49:51.64 ID:95qLs5KN0.net
ゲンスルーの爆弾の解説するか
これも結論から書いちゃうと おそらく具現化系

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:50:02.25 ID:2/7zqVK+0.net
>>112
手元から離すこともできるが強度が段違いに落ちる

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:53:25.36 ID:DmlIlvyB0.net
>>138
そうなのかー、ありがとう
ガイドブックも信頼度100%とも言えんしねぇ
まぁ自分もネテロクラスならいいんじゃねとは

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:54:22.41 ID:95qLs5KN0.net
ゲンスルーの2つの能力の「カウントダウン」からいくね

爆弾を実体化して取り付ける=具現化
設置した爆弾は本人から離れてるので=放出
タイマーのカウントダウン と 起爆操作 に=操作
つまり具・放・操の3つの複合技

あとGI入りたての頃に
「ボマーは少なくとも具・放・操の3つを使ってる」
って誰かが言ってたしね

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:55:58.58 ID:OS33KMrN0.net
>>128
能力の限界ってのはわかったが

これって念能力はそれほど強くないっていう制限を作ってしまったと思うんだよな
これから冨樫は王以上の敵を出したいと思うけどこの制限でかなり縛られちゃうと思うな

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:58:48.70 ID:aApzmhNC0.net
モラウが水の中でも煙出せるのはなんでなの?

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:58:49.05 ID:95qLs5KN0.net
>>144
まあそこは薔薇が出た時点で言わずもがな

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:59:17.63 ID:HdHmk8Cm0.net
系統分けがほとんど意味を成してないって事はわかった

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:59:21.24 ID:DmlIlvyB0.net
薔薇の件はまぁ核兵器ならしゃーないとは個人的にはなぁ
王はともかくとしてネテロ会長も全盛期は遠く過ぎてるって注釈あったしねぇ
それにまぁ戸愚呂篇からの仙水篇みたいに特殊能力が出てくる可能性もあるかもで

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:59:27.71 ID:7FaW+X9I0.net
>>136
ネテロの能力とスカトロの能力の違いって何?
やってることは似たようなことだけど、圧倒的にネテロの方が高度なことしてるし、ネテロの方が強いんだが…
本人の資質?

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:59:46.86 ID:DmlIlvyB0.net
特化能力 ×
特殊能力特化 〇

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 07:59:47.52 ID:EYl6AfVo0.net
>>144
お前それと百式観音関係ないだろ


イルミのハリのやつはどうなの?
キルアがかなり離れてても使えてたけど制約でもあるの

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:01:03.59 ID:95qLs5KN0.net
>>145
水の中で息すりゃ空気出るじゃん
肺に煙吸いこんどきゃ空気と一緒に煙も出せるじゃん
何よりオーラで覆ってるじゃん

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:01:49.76 ID:khQOjzTw0.net
>>147
妙に系統分けに拘ってバトルする時と妙に系統分けが大ざっぱになってバトルする時があるよな

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:07:04.52 ID:95qLs5KN0.net
>>151
キルアに刺さってたイルミの針は操作系
離れて維持してるのは放出

イルミ自体は操作系だからさほど難しくないし
完全に操ってる訳でもないから制約も無い
どっちかというと念って言うより ただの暗示レベル



あと離れたオーラの維持なんだが
これは掛ける時にだけ必要な力だと推測してる
ジンがゴンに残したメッセージが何年も前のものだったじゃん
あれをどこかで常に意識してってのには無理があるから
テープを巻き戻すっていう単純操作プログラムを仕込んであとは放置

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:09:10.23 ID:ZXnvllGE0.net
やっぱり念能力って系統よりも本人の趣味嗜好の方が重要そうだわ
何でナックルがあんな面倒くさい能力を使ってるのか気になる

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:10:36.36 ID:95qLs5KN0.net
>>149
能力の基本構造は同じ
強さの違いは本人の資質ってかレベル

Lv.1のヒトカゲの火炎放射 と Lv.100のメガリザードンの火炎放射 みたいなもんだ

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:13:07.12 ID:4+9R0PyMO.net
>>112
切り離したら強度は落ちるみたいな記述どっかになかったっけ

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:13:31.59 ID:sagzilGqi.net
>>157
マチの糸だな

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:15:36.42 ID:4+9R0PyMO.net
>>158
それだ
違ったわテへ

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:16:09.45 ID:DmlIlvyB0.net
>>155
ブラックリストハンターならまだわかるけど動物系だしなぁ

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:16:30.22 ID:95qLs5KN0.net
ゲンスルーの話に戻るねー(´・ω・`)

そもそもどうやって爆発を起こすのか
1爆弾を具現化して作る
2具現とまでは行かなくても火薬(オーラを爆発する性質)を変化で作り出す
3放出系で爆発的にオーラを放出する
4強化系でビッグバンインパクトみたいな感じにする

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:18:50.31 ID:pUD+Ojli0.net
結局放出能力は便利な能力だと言う事だな
どいつもこいつも放出に頼ってやがる

ただノヴのハイドアマンションがよくわからん特質?

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:19:34.06 ID:QL3lm+Er0.net
3まではわかるが4がよくわからん

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:22:18.37 ID:GT0kF4ag0.net
ネテロの念がスカトロより優れているのは
ネテロの長い修行が旅団の指先切り落として念弾の威力上げたやつの強化版だからじゃね

死者の念とかゴンさん化とか
精神の変化が狂気に近いほど念として強くなるんじゃないかと

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:22:42.92 ID:XP2ziB1I0.net
>>108
時間関係じゃね

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:23:36.96 ID:95qLs5KN0.net
>>161の選択肢が考えられるんだけど

4の強化系
はさすがに無理がありそうだし 戦闘中に強化系っぽい要素も無かったしね

3の放出も
戦闘中にオーラを切り離すような事してないでしょ
放出のメリットは切り離して遠距離攻撃出来る事なのにそういう描写は一切無い

で残るは1具現と2変化
もし2の変化だとするならあの数の爆弾を具現化するのは難しい

よってゲンスルーは具現化系で爆弾を実体化して爆発させる能力
また具現化系なら放出が苦手だから戦闘で"相手に触れなければならない"って制約にも合致する

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:27:29.49 ID:I585Yce7O.net
ゴレイヌのゴリラを具現化する意味が分からないんだけど

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:28:12.81 ID:vvKbemYV0.net
ゴンさんの急激な成長とビスケの体型の変化は?

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:28:29.37 ID:95qLs5KN0.net
あとリトルフラワーも火薬の具現化だと思うよ


カウントダウンの離れた爆弾維持(放出)
  と                      の2つはサブとバラがそれぞれ担当してる
タイマーのカウントダウンと起爆(操作)

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:31:00.50 ID:95qLs5KN0.net
>>163
4の強化は無視していいよ
無理矢理説明するなら爆発的なオーラ強化ってかんじだから

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:32:39.17 ID:I585Yce7O.net
ゴレイヌに限らずネテロとかゼノも具現化してるようには思えない
特にゼノ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:33:57.67 ID:Arlb80ix0.net
ゼノはオーラを龍の形に変えてるだけ

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:34:03.65 ID:95qLs5KN0.net
次はノヴ行くか

でもその前に>>168
ゴンさんの急成長は成長促進の強化
ビスケの体型変化は分からん イルミの針変装も知らん
念が関係してんのかも分からん

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:34:50.86 ID:GT0kF4ag0.net
>>168
ゴンは誓約で自分の可能性を犠牲に力を引き出したからああなった
ビスケは専用の念能力でも作ってるんじゃね変化系だし

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:35:37.63 ID:AxniJF3c0.net
今北産業

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:36:30.24 ID:DmlIlvyB0.net
>>167
名前と容姿があれだしやっぱり思い入れが違うんじゃないか
念ってそういうの大きく響くだろうし

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:36:57.49 ID:EYl6AfVo0.net
イルミの針変装は自分自身を操作してたんでしょ

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:38:00.90 ID:khQOjzTw0.net
ゴンはビスケの弟子だし似たような能力と思ってる
ビスケの場合は本来の姿でゴンの場合は強くなった姿
強化系の最終奥義じゃね

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:38:55.93 ID:OS33KMrN0.net
>>151
だって観音=念世界で最強の能力でしょ、てことは
観音で王にノーダメ バラで王に即死ダメージってことは

バラ>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>観音>>>越えられない壁>>>ゴンやキルアの能力
てなるわけじゃん?

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:38:57.36 ID:95qLs5KN0.net
ドアノヴさんは念空間の具現化。これも書いてある

体ごと入れる大きいドア(念空間への入り口)を作るか
小さい窓(スクリーム)を作って
念で作ったマンションに入れてる(転送してる)

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:40:48.72 ID:khQOjzTw0.net
ドラゴンボールでいうと
ビスケ→フリーザ(最終形態)
ゴン→悟空(超化)
まあドラゴンボールだとスーパーサイヤ人が強かったけど
大ざっぱに見ればその時点で二人とも最強クラスなのは同じだろ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:41:15.61 ID:I585Yce7O.net
>>176
いやゴレイヌがゴリラ大好きなのは分かってるけどそういう意味じゃなくてあの能力に具現化は含まれて無くね?って話

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:42:26.28 ID:AxniJF3c0.net
お前らのその情熱はどこから来るんだ?さっさと出社しろよ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:43:03.00 ID:95qLs5KN0.net
あと>>74が書いてるとおり念空間系能力者は複数いる

ノヴのマンション、しずくの掃除機、シュートの籠、梟の風呂敷

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:43:42.44 ID:DmlIlvyB0.net
>>182
デスヨネー
>>1さんどうぞ

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:45:40.77 ID:Arlb80ix0.net
入れ替える能力を作ろうと思ったが、形がないと上手く行かない
なにか生物がいいが人だと気持ちが悪いし、そうだゴリラにしようとゴレイヌは思った

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:45:41.42 ID:95qLs5KN0.net
>>182
仮にもし一切具現化系を使わないであの能力を作るなら
シャッチモーノ=トチーノの風船黒子と同じように風船に念を入れるだけでいいんだ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:47:15.36 ID:Q+yw6wNy0.net
念でゴリラ出せたら楽しいだろゴリラ大好きなんだし

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:49:09.85 ID:OkDyNH3Z0.net
自分の分身出そうとしたらゴリラしか出せなかったんじゃね?
その後極めた結果二匹出せるようになって今の能力になったとか

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:49:28.73 ID:I585Yce7O.net
>>187
放出でゴリラ型の念獣を作り出すだけじゃダメなんか?

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:50:39.45 ID:95qLs5KN0.net
あと具現化と変化の境は曖昧ってのもポイント

オーラの形を変えるのが変化で
ゼノは龍まで変えてる
それをさらに精巧に実体化させてくと具現化になる

つまり具現化が苦手な放出系能力者からしても
具現の数歩手前の形状変化なら6割使えるんだ

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:51:38.55 ID:95qLs5KN0.net
>>190
ゴリラ型にする時点で変化は使ってるんだ

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:53:24.54 ID:I585Yce7O.net
じゃあやっぱり使ってるのは具現化じゃなくて変化じゃないの

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:54:29.33 ID:Arlb80ix0.net
こいつなにもわかってない

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:54:56.93 ID:95qLs5KN0.net
GI内でゴンがビスケと修行してた時
ゴンは変化は苦手で放出は得意だから放出系寄りの強化だって言ってたでしょ

変化と具現の間ぐらいでゴリラを作り出してるんじゃないかな

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:55:37.51 ID:5qrLeNpq0.net
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/ingridauphine

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:57:25.23 ID:95qLs5KN0.net
>>193
もし変化だけだったらゼノの龍みたいに光の形だけで留まるだろう
あそこまで実体化してるのは具現化してるからなんだ

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 08:57:52.69 ID:5bx0yr+E0.net
旅団のフェイタンは?

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:03:07.98 ID:95qLs5KN0.net
フェイタン行くか
フェイタンは変化系。これは公式ガイドブック情報

フェイタンのペインパッカーは
防火服は具現化した物。(変化は具現と近くて相性が良い)あと変化のビスケもクッキーちゃん具現化
火炎はオーラを炎に変化させたもの

でそれを放つのは放出なんだけど真っ直ぐ飛ばすだけだし
威力保持も制約(ダメージ喰らう)で可能だと推測

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:03:52.66 ID:GT0kF4ag0.net
念獣のたぐいは遠隔操作自動操作問わず具現化なんじゃないの

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:04:00.72 ID:I585Yce7O.net
具現化ってオーラを実在の物質に変える及びそれに能力を付加させる技術だと思ってたんだけど違うのか?
中途半端に具現化ってのがよく分からん
半分オーラ半分物質って事か?

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:05:16.93 ID:Q+yw6wNy0.net
>>201
白いゴリラなんて見たことないしそういうことじゃね

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:06:51.02 ID:lxD81rIE0.net
>>201
鎖を見えなくできるし物質の質感と性質をもったオーラなんだろ

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:08:31.49 ID:I585Yce7O.net
なるほどなー

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:10:38.73 ID:95qLs5KN0.net
>>200
念獣や念人形の類はゴレイヌ考察で書いたから読んでくれ

>>201
そんな感じで合ってる

例えばマチの糸は変化だけど完全に実体再現してるわけじゃない
これを限りなく実物再現すると具現化された糸に成る
ヒソカのバンジーガムも完全具現したら口から吐き出したガムみたいに成るだろう

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:11:36.17 ID:NnxalmVV0.net
具現化は密度の問題だな
普通の念は見えなくて、変化で形や性質が変わって、具現化で普通の人にまで見えるようになる
薄い→濃い みたいな

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:12:52.39 ID:OPX/62gX0.net
王は無能力なの?
ただの脳筋?

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:13:31.74 ID:95qLs5KN0.net
完全に俺の勝手な考えだが
おそらくゴレイヌのゴリラは誰でも本物と区別できるだろ
具現化系能力者の実体化は本物と判別出来ないほど精巧に作れる

レイザーのドッヂボール要員とかはかなりいいかげんに作られてる

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:16:55.55 ID:95qLs5KN0.net
>>206
そうだねそんな感じ
それに当てはめて考えると「陰」もそんな感じなんだ
俺はそれを水に例えていて
水蒸気は見えないけど水なら見えるし触れる そして固く強化すれば氷

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:17:00.72 ID:lxD81rIE0.net
数が多い分デザインシンプルにしないと容量食っちゃう、富樫の

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:18:24.08 ID:khQOjzTw0.net
ユピーも念に対する理解力が乏しいからか能力よく解らんな
強化系なのは間違いないだろうけど普段の戦いでも念の攻防とか気にしてなくて
元々備わってる身体の変形とタフさで戦ってる感じ

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:21:32.93 ID:95qLs5KN0.net
>>207
王メルエムの能力行くか

これはすっげー単純  ちょー馬鹿強い強化系。
あとは念能力者を食べる事でその人のオーラを自分のものに出来ちゃう
王自身がオーラ量1万だとすると 1000オーラ野郎一人食べれば 足し算で王は1万1000オーラに成る

あとは莫大なオーラで体を覆ってりゃあ どんな攻撃受けてもノーダメ

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:25:16.00 ID:PLxeo7u+0.net
>>212
そこで引っかかるのが
ウヴォーギンのミサイル的な威力とネテロの掌打とミニチュアローズの威力の違いだな

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:25:33.04 ID:95qLs5KN0.net
>>211
ユピーはよう分からんね
あの強さは強化系っぽいけど 体の変形は元々魔獣とのハーフだからってのもあるし

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:26:35.36 ID:NnxalmVV0.net
モウラは放出系能力者だな、たしか原作に書いてた
ゴレイヌは放出系の技を使えるゴリラを具現化出来る具現化系能力者で説明つくかな
後王と護衛三人はこれも原作に書いてあるけど全員特質

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:27:55.95 ID:GT0kF4ag0.net
王の能力は
@オーラと念能力を両方奪う能力
Aオーラを奪う能力(デフォ)&条件を満たすことで念能力を受け継ぐ能力(配下限定?)

@だとするとヤバイので
Aだと思う

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:28:10.06 ID:Q+yw6wNy0.net
王の護衛トリオはオーラの絶対値がもともと異常に高いからあんま気にしなくても強い・・・って適当に考えてた

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:29:42.25 ID:8KD2qWIi0.net
念とは違うっぽい、魔獣特有の能力もありそうだから解釈が面倒なんだよな
・キリコの変装
・プフのベルゼバブ
・ユピーの形状変化

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:34:24.67 ID:95qLs5KN0.net
>>213
薔薇は兵器だから人間を遥かに超えて強い

ネテロとウヴォーの違いは 制約の有る無しでもある
ネテロは拝まなきゃならんがウヴォーは単純に殴るだけでほぼ制約が無い

あとゴンのジャジャンケングーもウヴォーと似たようなもんだが
ゴンは「ジャンケングー」って言わなきゃならないし硬だから体を一切守らないリスクがある

それに対してウヴォーのビッグバンインパクトは 只の念を込めた右ストレート としか説明がなく
凝でパンチしてるのか硬なのか判らん
あとウヴォー自身がどこまで全力だったかも分からんし

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:35:03.21 ID:dJEUqRYp0.net
ナレーションだかでユピーの形状変化でもオーラ消耗するようなこと言ってたな

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:37:29.64 ID:95qLs5KN0.net
>>216
王は能力自体はどんな条件でも得られないと思うよ
もし何か特殊な能力を奪えるなら団長みたいに使ってたと思うし
メルエムは単純に体術でしか戦闘してない

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:37:46.57 ID:Q+yw6wNy0.net
ユピーがオーラ消耗するのって怒りでドカンって体でかくなった時じゃないのか
あれ?普通のでも消費すんのかな

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:41:17.05 ID:F0Ir4skZ0.net
自己治癒を早めるのにオーラが使われるんだから
細胞やら身体がなんやするには使われるんじゃね

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:41:54.82 ID:PLxeo7u+0.net
キメラアント自体が超進化する種族で、
それが念能力にも適用されちゃったってことだな

つまり種族的なチート

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:42:31.87 ID:95qLs5KN0.net
>>220
体の形状変化ではオーラ消費してない
>>222の言うとおり爆発の時だけ
これはゴンがナックルとの戦いでぶっ倒れたように
強いオーラを練って一気に使ってるから
RPGで例えればMP消費

ただ戦闘行為そのもの自体オーラで常に体を纏ってるから(堅)
戦闘中は皆消費し続けてる

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:45:12.70 ID:95qLs5KN0.net
>>223
もしそうなら 普通の人間でも天津飯みたいに腕4本に成れる

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:45:54.26 ID:vvKbemYV0.net
>>219
ウボーに関しては欲しいものは全部奪うが念を高める制約になってる可能性あり

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:45:56.49 ID:dJEUqRYp0.net
ナレーションで度重なる爆発や変形によってって書いてあったから
人型からケンタウロス型になるのにも消費してるのかと思ってた

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:47:10.22 ID:95qLs5KN0.net
>>227
それじゃあ制約が楽すぎる

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:48:05.14 ID:0lthVTcE0.net
放出と具現化を同時に使ってるのっておかしくね?
具現化ってオーラを完全に物質化させる技だから放出で維持する必要はないはずだろ

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:50:31.26 ID:95qLs5KN0.net
>>228
悪い 形状変化にも使ってるみたいだ 間違ってた めんご(´・ω・`)

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:51:39.96 ID:95qLs5KN0.net
>>230
このスレ最初から読んでってくれれば分かると思う

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:53:20.85 ID:NnxalmVV0.net
>>226
なれるんじゃね
ただ追加の二本分を自分の体の肉と骨から調達して構造作りかえて受けたダメージを強化の治癒で補う
そうまでして手にはいるのはただの腕だから誰もやらんよなw

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:53:32.62 ID:tMR38Uv90.net
系統じゃなくて四大行のことなんだけど、ウヴォーをさらったクラピカをマチが追跡するのに念糸を絶してたけど隠の誤字だよね?

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:56:11.23 ID:0lthVTcE0.net
>>232
いや分からないから聞いてるんだが…

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:58:06.42 ID:95qLs5KN0.net
たぶんユピーが形状変化出来るのは魔獣として元々持ってる性質だと思うんだ

例えばおたまじゃくしが成長して蛙になるじゃん これには成長の強化を使えば可能で
例えばトカゲの尻尾がまた生えてくるじゃん これも尻尾再生の強化で可能になるんだ

だからユピーの形状変化も元々ある魔獣としての変形能力を
本来なら数日〜数週間とか掛かるものを
細胞分裂の強化とかで速めてるんじゃないか

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 09:59:46.60 ID:95qLs5KN0.net
>>234
正確には隠だけど まあ絶の応用だから100%間違いとも言えない

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:01:15.22 ID:kr1PEmtl0.net
ビノールトは特質系

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:02:30.44 ID:NnxalmVV0.net
操作系のばばあ執事が自分の体乗り物にいじってたし普通に念で説明つくな

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:07:22.67 ID:95qLs5KN0.net
>>230の説明するか

ええっとだね、
具現化した物をオーラを身体から切り離さず使う分には放出要らん
クラピカがチェーンジェイルを手離さないのがそれなんだ

ただ>>3に書いたがオーラを体から切り離して維持するには放出系が必要で
念獣系能力者達はみんな切り離して使ってるから放出が必要になるんだ

仮に具現化系だけで念獣操作したいなら操り人形みたいにオーラの糸を手と繋いで操るしかないんだ

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:11:41.55 ID:95qLs5KN0.net
>>239
BBAはたしか具現化系だよ

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:12:06.97 ID:F0Ir4skZ0.net
ゴンのカセットテープに込められた念は相当な放出系能力者によるものなの?
発動きっかけも命令も単純だけど念かけた奴と相当距離あるだろアレ

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:13:22.21 ID:aH63ViXQ0.net
ぼくはレオリオちゃん!

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:14:55.98 ID:6/MbOmjK0.net
そういえばレオリオ放出系だったな
放出のヒソカの性格判断なんだっけ

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:17:09.97 ID:dJEUqRYp0.net
短気で大雑把じゃなかった?

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:17:12.85 ID:95qLs5KN0.net
>>242
>>154に書いたけどカセットテープは大した能力者じゃなくても大丈夫
念を込めるだけならたぶん誰でも出来る
贋作野郎のゼパイルの作品に念が込められてたでしょ
纏は基本の4大行だから

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:18:16.19 ID:6/MbOmjK0.net
>>245
レオリオだ・・・

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:18:42.61 ID:95qLs5KN0.net
レオリオか
あれは放出系。公式ガイドブックにも書いてある
ジンを殴った能力も放出系に多い瞬間移動系だったしね

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:18:50.92 ID:U6X4Oxpy0.net
特質はチート能力ですか?

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:20:42.28 ID:95qLs5KN0.net
>>249
そうでもない
パクの能力なんて戦闘には不向きだし
ネオンの占いも非戦闘向きでしかも自分の事は分からない

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:21:20.02 ID:kzt6AUmz0.net
ポックルが弱いのって欲張って七つも能力作ったから?
実際七つあるのか知らないけど

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:22:21.87 ID:OPX/62gX0.net
クラピカは対旅団限定だからもう出番ないんじゃね?

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:24:01.65 ID:F0Ir4skZ0.net
>>246
ゼパイルのは付着物みたいなもんじゃん
いわゆる技の「念能力」と同じでいいの?

ポットクリンも離れすぎると消えはしないけどカウントは止む
凄い距離離れてもかけた念がちゃんと動くには少なくとも放出系の人でなきゃダメなのでは?

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:24:13.53 ID:XxFKc7wm0.net
誓約・制約の解除ってリスク無いの?

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:24:30.40 ID:0tij4USS0.net
>>249-250
レアなだけだな
能力も特殊な物があっても
念の強さや制約に縛られるだろうし

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:24:38.99 ID:89SFAvKa0.net
>>251
クラピカも5個作ったのに・・・

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:24:53.29 ID:95qLs5KN0.net
>>251
それもあるけど
ポックルが弱いのは 放出系なのに矢の形に形状変化させたまま放たなきゃならないから

弓矢の形に変化させる=変化系
矢を射る=放出系
そこに7つも特殊能力付加したんじゃねえ
制約っぽいものも無かったし

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:26:29.32 ID:MbcJNd9/0.net
制約:一日一回ポンズに中出しする

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:28:19.77 ID:1RhV6GiD0.net
あんまり強くならなそうな制約だ

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:28:23.59 ID:95qLs5KN0.net
>>253
そもそもあの程度の簡単な操作なら誰でも大丈夫
いくら苦手な系統でも4割は使えるから

この4割は使えるってとこが肝
逆に言えば 誰でも4割使えるんだ

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:29:51.03 ID:qDAgoLWF0.net
カイト転生の例もあるからポックル転生もあるよな?

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:31:23.16 ID:dJEUqRYp0.net
>>261
前世思い出す前に殺されてなければ・・・

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:32:00.96 ID:0tij4USS0.net
>>261
蟻転生はあるかもな

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:32:43.97 ID:n4KCOd2P0.net
俳句読んで椅子燃やした人いたな
あれも使いようによっちゃ恐ろしいチートじゃないのか

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:33:42.71 ID:MbcJNd9/0.net
エンペラータイムって強いの?
いまだによくわからん

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:34:02.84 ID:95qLs5KN0.net
クラピカのもちょっと書いとくか

クラピカのチェーンジェイル(中指)は旅団員に巻きついた瞬間に強制絶にするよう操作してる
ダウジングチェーンは(薬指)も簡単な命令で自動で動くよう操作してる(弾丸防いだり ネオンの居場所探したり)
ジャッジメントチェーン(小指)は切り離すので放出と心臓を刺し殺す動きの操作も使ってる

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:35:32.50 ID:W7xA02Nj0.net
ネテロは強化系だが祈りの動作を経て特質系になる
つまりクラピカのエンペラータイムよりは劣るわけだな

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:36:33.24 ID:W7xA02Nj0.net
>>265
今のところ特質系発言条件としては最強だろ

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:38:36.03 ID:95qLs5KN0.net
>>264
バショーは分からんなあ。たぶん特質か変化(炎)のどっちか

上手い俳句詠めば何でも可能ならアルカと同じタイプの特質

ただ詠んだ俳句が全部火に関わるものだったので
詠んだ出来によって火力が上がるだけの変化系炎かもしれん

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:38:54.10 ID:DmuvSvTx0.net
【vipperならコピペして爆撃】
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペ
赤レスがたくさんで編集時かなり厄介になるぞ!
やっておいて損はないぞ!
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271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:39:01.18 ID:dJEUqRYp0.net
クラピカの能力人差し指だけ無いけど
新しい技が必要な時ようにとっといてあるのかな?

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:39:38.28 ID:XxFKc7wm0.net
クラピカ自体が弱いから
全系統100%使えたところで
王はもちろん護衛軍にも勝てない

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:40:42.00 ID:j/CxQkAr0.net
そのうち両手両足から鎖出すようになる

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:42:24.14 ID:95qLs5KN0.net
>>271
冨樫が働かないだけだ



エンペラータイムはチートだな
どの系統も100%なら6種類の能力開発も可能な気がするし
でも普段具現化で 慣れてない強化使っても大した威力は出せない

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:45:06.80 ID:XxFKc7wm0.net
治癒能力高くなってたじゃん

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:45:33.39 ID:W7xA02Nj0.net
クラピカって魅力ないよな、特に新アニメ

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:46:26.12 ID:95qLs5KN0.net
>>254
たぶん制約誓約の解除にリスクは無いんじゃない
その代わり解除しちゃったら能力の質は大きく下がるけどね

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:47:12.08 ID:MbcJNd9/0.net
エンペラータイム抜きにしてもあの時点で鎖具現化出来るようになって隠とかマスターしてるってゴンキル以上に念の才能あんじゃね

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:47:17.17 ID:1RhV6GiD0.net
あれでも身長170以上あるんだよなクラピカ・・・

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:50:41.26 ID:PLxeo7u+0.net
クラピカは今後念解除して新たな能力つけそうな気がする

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:52:46.25 ID:89SFAvKa0.net
せいやくって別に実際に命かかってなくてもいい訳だし
決意の強さが問題なわけだろ

実際になんかかけてた方が真剣になれるってだけだ

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:53:25.34 ID:qDAgoLWF0.net
死ぬような誓約でも念専門の心療師みたいなのがいればリセットできるわけか

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:55:06.05 ID:95qLs5KN0.net
>>281
制約は条件が難しい程効果を発揮する

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:55:39.49 ID:89SFAvKa0.net
>>283
それは決意の強さな

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:56:49.42 ID:95qLs5KN0.net
>>282
たぶん自分1人で出来るよ
プログラムの書き換えだ

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:57:13.86 ID:vTNqPZww0.net
クラピカはあの時点じゃ円も流も硬も堅も知らないはずなので
修行すればもっと強くなるだろうね
まあそんな念覚えたてのクラピカに負けるウボーさんが雑魚すぎるが

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:58:26.17 ID:XxFKc7wm0.net
ウボーさん念無しで試しの門開けられなかったりして

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:58:48.32 ID:+XtZU20k0.net
旅団限定で攻撃できるとかさ、後から旅団に入った人にはどう何の?
カタキでもなんでもないのにとばっちりだよね

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:58:58.84 ID:H8nJqE170.net
旅団に特化した能力に仕上げてたとは言え
凝を怠ったことはさすがに用語のしようがない

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 10:59:11.88 ID:n4KCOd2P0.net
あの時ヒソカにチェーンジェイルしてたらクラピカ死んでたんかな・・・

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:01:17.64 ID:SILCQ3C6O.net
>>284
結局何かかけた方が効果が増すのは確かなんだから、わざわざ決意の強さと言い換える意味はあるのか
作中でそういう意思の強さだけで高い効果を出してる能力者がいたっけ

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:01:26.92 ID:vvKbemYV0.net
>>286
実力は圧倒的にウボーが上だった
でもクラピカは計画的に罠にはめたようなもんだから勝てた
お互い手の内が分かった上で10回戦ったとしたら8、9回くらいウボーが勝つと思う

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:01:55.93 ID:89SFAvKa0.net
>>290
死なないよ
旅団にしか使わないってのはクラピカの中で完結してるから。
クラピカが旅団意外に使ったと認識したら死ぬ

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:02:43.04 ID:0tij4USS0.net
>>292
>>289も言ってる通り
凝を怠ってた時点でダメじゃね?

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:03:39.89 ID:95qLs5KN0.net
>>288
その辺は曖昧なんだよねぇ
抜けたとか後から入ったとかどうなるんだろうね

俺は クラピカが旅団員で間違いないって認識してるかどうかだと思うけどね
そもそも念自体個々人が勝手に発動させてる主体的な能力だから
客観的な証拠がどーのこーのはしないと思うんだよね

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:04:50.99 ID:H8nJqE170.net
>>292
試合じゃないんだし
殺し合いで手の内がわかってたらって前提はちょっとずれてる

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:05:47.49 ID:EYl6AfVo0.net
クラピカが「新入りの奴もクルタを滅ぼした幻影旅団と同じだだから死ねばいい」と思ってるなら発動できる
ただクラピカはウヴォーにクルタの時にいたか?って聞いてたからもしかすると性格からして新入りなら見逃すかもな

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:07:08.32 ID:+XtZU20k0.net
>>290
本当に旅団かどうかじゃなくて、クラピカ自身が「こいつは旅団だ」と認識してればいいんじゃないかな?
じゃないと鎖自身が旅団かどうかの判別能力を持っていることになっちゃう。

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:09:06.74 ID:U/Bo061l0.net
ノブナガはまだ能力見せてない

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:10:20.38 ID:H8nJqE170.net
>>298
それだと団長がジャッジメント刺されて直後に
「団員じゃないからヒソカと話せる」となったのに違和感
刺された本人の認識しだいならいくらでも裏道ありそうだし

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:11:49.07 ID:95qLs5KN0.net
ノブナガはガイドブックで強化系ってなってたんだよな

俺の予測は
円に入った瞬間に一刀両断だと思うんだけど

で制約が狭すぎる円

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:12:07.80 ID:EYl6AfVo0.net
>>300
鎖刺さった後は刺さってる奴が旅団かどうか判断するんじゃね
おそらく深層心理レベルまで判断効くかと

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:13:15.76 ID:89SFAvKa0.net
>>299
4mの円が能力だよ

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:14:05.46 ID:95qLs5KN0.net
ジャッジメント自体は誰にでも使用可能だよ
てかクラピカの制約って中指だけだから
それ以外は誰にでも使える

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:14:17.96 ID:SILCQ3C6O.net
>>301
自分で間合い分確保できりゃいいと思ってんだから制約になってなくね?

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:14:22.77 ID:F0Ir4skZ0.net
>>260
操作系寄りの能力者でなくとも
放出系が苦手なキルアでもやれたと??\ ボンッ /

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:15:25.98 ID:95qLs5KN0.net
>>306
うん!

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:17:24.08 ID:95qLs5KN0.net
>>305
さああーーー? あくまで予測だから
幾ら苦手でも他の能力者と比較して戦闘員として4mじゃ狭すぎるし
苦手だからってだけじゃないんじゃないかなーっと

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:19:05.13 ID:qDAgoLWF0.net
強化で4mとかないよなぁ・・・
剣筋が見えないとか特異なのだったらまだわかるけど

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:19:05.99 ID:XxFKc7wm0.net
4割使えるんじゃなくて
頑張っても4割しか使えないんだよ

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:20:07.13 ID:dJEUqRYp0.net
ノブナガの円もキルアの疾風迅雷みたいに
初動がすごい早く反応するってのだとまだ強キャラの位置にいられるな

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:21:06.66 ID:SILCQ3C6O.net
円の得意不得意と系統は関係ないと思うんだが…
作中で広い円使ったのも規格外の超一流の使い手ばっかじゃなかったっけ

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:21:30.42 ID:H8nJqE170.net
ビスケは基本能力が高すぎて
苦手系統でもそこそこのレベルに達してんだろな
放出系でもレベル5やすやすとこなしてるし

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:21:45.90 ID:XxFKc7wm0.net
旅団だから強いなんて限らないし
実際お荷物扱いされてるし

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:22:31.56 ID:vTNqPZww0.net
旅団員の大半が盗賊らしくない中途半端な能力ばかりだしな…
特化してるのは団長とコルトピとシズクくらいか
つーかハゲさんがハゲメンタルでなければ最強の旅団員になれたのに

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:23:05.80 ID:95qLs5KN0.net
ゴトーさん書いとこ

ゴトーのコインは強化系
単純にコイン強化して弾き飛ばしてる
飛ばす方をより強化するか 回転をより強化するかの違いが出せる
飛ばすから放出もちょっと使ってる

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:23:13.19 ID:PLxeo7u+0.net
ピトーの円で、もはや感覚が麻痺してるわ

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:25:00.65 ID:KWix/2jI0.net
手からマシンガンの奴とかある程度の強化系の奴に全く効かなそうだしな

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:25:11.66 ID:FgfGHIwj0.net
>>269
バショウは新アニメで具現化と判明したよ

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:25:41.94 ID:95qLs5KN0.net
>>311
俺はそれだと思ってる

>>312
系統は関係ないね
ノブナガ固有の能力の特性(制約)がそうなんじゃないかってだけだ

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:27:32.08 ID:95qLs5KN0.net
>>319
そーなの?
何を具現化してんだあれ? 俳句書く紙と筆?

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:28:17.03 ID:0tij4USS0.net
>>321
書いた川柳じゃね?

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:28:41.44 ID:XxFKc7wm0.net
本人の資質と使う念の系統が違うくらい別にいいだろ

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:29:06.66 ID:95qLs5KN0.net
>>322
つまり炎を具現で出したってことか?

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:29:15.41 ID:vTNqPZww0.net
>>318
そんなときには
オレの口はバズーカー砲をやる

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:29:42.85 ID:dJEUqRYp0.net
シルバがヂートゥ殺した時竜が飛んでたけど
あれはシルバの能力ってことでいいんだよね?

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:31:45.04 ID:0tij4USS0.net
>>324
炎って言うか状態?

炎関係の川柳限定で炎を具現化するのかもしれないが

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:31:58.31 ID:6SK627lx0.net
ジョジョは何系なの?

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:33:22.73 ID:XxFKc7wm0.net
何でも念能力にしたがるねぇ
ペットかもしれないじゃん

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:33:27.65 ID:H8nJqE170.net
>>327
椅子を燃やしたのは一番わかりやすい変化として
嘘つきを燃やすのは即効性がある攻撃方法として

別に火限定の能力じゃないんじゃね

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:33:53.07 ID:95qLs5KN0.net
>>326
そのシーン覚えてないから分からん
でも近くにゼノも居たからゼノの龍かもしれん

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:34:07.65 ID:7B4OUZNX0.net
>>321
詳しく知らないけど、炎を具現化してるんじゃないの?
俳句は、具現化の仕方に条件をつけるためのものかと

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:35:09.14 ID:H8nJqE170.net
>>328
波紋使いはみんな強化系かな

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:38:16.60 ID:95qLs5KN0.net
>>327 >>332
そうなんだ知らなかった
アニメは蟻宮殿突入前からしか見てなかったもんで

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:40:16.68 ID:F0Ir4skZ0.net
>>326
飼い慣らしたか脅したか操作したかの実際の生き物だろ
来る時乗ってきた怪鳥

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:40:21.42 ID:95qLs5KN0.net
>>328
分類するならスタンドは具現化だろうなあ
でもってクロスファイアーハリケーンとかは変化系
スタープラチナは強化系かなあ 時止めは特質

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:40:35.74 ID:0tij4USS0.net
>>334
ごめん。
おれも適当に言ってるwww
公式じゃない

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:42:01.15 ID:H8nJqE170.net
幽白の桑原は具現化系
そして特質系に後天的に変化
・・・多分

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:42:12.81 ID:95qLs5KN0.net
>>337
大丈夫! このスレ自体全部オイラの推測だから

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:42:32.84 ID:0tij4USS0.net
>>336
具現ではないだろ人には見えないし

あえて当てはめるなら
放出と変化と操作
まぁ、どう考えても特質だが

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:43:36.73 ID:95qLs5KN0.net
>>338
桑原は変化系だと思う
ゴンのチョキに近い

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:44:06.70 ID:XxFKc7wm0.net
>>338
霊剣は変化でしょ
実際の剣を出してるわけじゃないし

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:44:52.09 ID:H8nJqE170.net
そっちのがしっくりくるか>変化

俺の中では飛影がガチ変化系という認識だった

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:45:21.70 ID:A6AgA/2J0.net
こういう解説する系のスレって>>1が原作者でもない限り勝手な妄想やこじつけなんだよね
つまり>>1は冨樫だくだらねースレ立ててねーで仕事しろ!!

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:46:03.36 ID:95qLs5KN0.net
>>340
クラピカの鎖も隠で見えなくする事は可能だし
まあ漫画が違うからなんとも言いようが無いけど

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:46:48.28 ID:0tij4USS0.net
>>345
隠は見えなくしてる
スタンドはもとから見えない

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:48:31.17 ID:A6AgA/2J0.net
>>345
スタンドは見えなくしてるんじゃなく元からスタンド能力者以外には見えない
念能力も念能力者以外には見えないけど具現化したのは念能力者以外でも見える
だから具現化系ではないだろ

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:50:56.91 ID:A6AgA/2J0.net
あと舞踏独楽は操作じゃなく強化な、ギドは強化系で独楽の弾ける強さを強化してるだけだったはず
ちょっと解説にしては知識足らなくないか?

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:52:48.50 ID:aH63ViXQ0.net
ぼくポンズちゃん(^ω^)

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:54:21.53 ID:95qLs5KN0.net
まあスタンドは別漫画なので分からんが
具現化系以外は見えないって事も無いと思うんだ

ビスケのマジカルエステのローションあるじゃん
あれは一般人でも見える物なんじゃないかと思うんだ
前に書いたが変化と具現は境が曖昧で
徐々に変化から具現に再現するどこかで見えるものなんじゃないかと

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:55:46.93 ID:95qLs5KN0.net
>>348
ああ本人の系統は書いてなかったな

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:57:34.06 ID:0tij4USS0.net
>>350
具現は通常なら見える
スタンドは通常では見えない
↑これから具現はほぼない

>具現化系以外は見えないって事も無いと思うんだ
これは関係なく
可能性としてあり得るのが変化

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 11:58:55.33 ID:95qLs5KN0.net
>>352
うんそうだな

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:01:16.28 ID:GT0kF4ag0.net
>>348
おそらく「邪魔者を弾き飛ばせ」という念を込めているのでしょう
ってウイングさんが言ってるんだけどそれは

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:01:50.82 ID:A6AgA/2J0.net
ちょっと>>1の知識があいまいすぎて「解説」というのにはどうも・・・
あくまで自己満の「感想」って感じ

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:04:02.04 ID:0w1m5BNE0.net
>>354

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:04:21.52 ID:95qLs5KN0.net
>355
そーだよー\(^o^)/

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:04:41.57 ID:0tij4USS0.net
>>348
>>17でちゃんと書いてね?
>>40は操作も使ってるってだけで

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:06:33.16 ID:HpfoZicq0.net
オーラバーストは?

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:06:35.63 ID:A6AgA/2J0.net
よくスレタイ見たら「勝手に解説」ってちゃんと書いてあったすまねぇ

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:06:45.16 ID:yfuauIE50.net
1から読んでるけど、やっぱおもしれえな
てかゴレイヌはスペック凄いんやな

俺も念能力使えるようになりてえー
スクライドのカズマみたいに殴りに特化した念能力にするわ

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:07:34.65 ID:95qLs5KN0.net
ギドについて書き直すか

ギド自身は強化系で

「舞踏独楽」は
強化系=回り続ける運動能力の強化 と
操作系=周りの物を弾き飛ばせの単純自動操作プログラムの操作 と
放出系=体から切り離された独楽に纏ったオーラを維持する放出
の3つの力が使われている




これで分かるかな

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:27:48.49 ID:I585Yce7O.net
スタンドの話じゃないけど一般人に見えるのは具現化だけだろ

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:29:30.10 ID:V5oras3y0.net
インスタントラヴァー以外でエロい目的に使える能力教えて下さい

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:35:36.29 ID:3lIuhrgdO.net
念って何年もかけてそれなりに使えるくらいの修行が必要なのにキメラアントはホイホイ覚えすぎだろ
特にヂートゥ

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:36:12.49 ID:Q3vxOnKQ0.net
>>321
もしかして俳句の内容を現象として具現化してるってこと?

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:36:24.64 ID:F0Ir4skZ0.net
>>365
シャウが植えつけてるから修行の必要なし

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:38:47.85 ID:95qLs5KN0.net
>>364
操作系全般はエロいこと出来る(`・ω・´)

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:40:37.82 ID:V5oras3y0.net
>>368
じゃあウィンクブルーください

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:43:14.56 ID:95qLs5KN0.net
>>369
それで覗く気か?おれも見たい(`・ω・´)

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:45:12.95 ID:I585Yce7O.net
百式観音の手コキ

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:45:33.29 ID:V5oras3y0.net
>>370
可愛い子を街中で見つけたら記憶して三人貯まったら
お家でズボン抜いて待機するだけだもんな
法に触れないし

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:48:12.37 ID:74+TX8q40.net
クラピカが男なのか女なのか
そこが問題だ

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:52:01.07 ID:4e8PQag10.net
バショウって炎以外に俳句でなんかやってる描写あったっけ

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 12:55:43.24 ID:aH63ViXQ0.net
>>371
もっと良い使い方あるだろ
痴漢プレイに最適

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 13:22:10.72 ID:APUu7cHQ0.net
全巻読んでるけど
念とかの解説は全部読み飛ばしてるわ
あんな不真面目な人間が作った漫画
真面目に考察するとか無意味

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 13:23:19.62 ID:9cMuIM5y0.net
ピトーとかは王を守るためにという制約で円の力を引き上げたんだろ
+動物特有の能力 

なので旅団と戦えば負けてるよ間違いなく

378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 13:27:58.12 ID:9jVF+9dU0.net
見た目を変化させたり出した念を動かすだけなら変化系、操作系の能力は殆ど使っていないようなもんだよな

なので大量操作より大量放出固定の方が難度割合大きい気がするのでモラウは放出

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 13:28:48.74 ID:4e8PQag10.net
ギャグ調になって、
あれはやべーよ はよ逃げるぞww
みたいな旅団も想像できなくはないかも

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/07(水) 13:30:01.75 ID:qDAgoLWF0.net
モラウは遠隔で煙が消されたの察知できるから細い念でつながってんじゃないのか?

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