創作物の批判で｢主人公に作者投影されててキモイ｣って言う奴いるけど

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:44:09.43 ID:+KeZoV3c0.net

そう言う奴ってそもそも創作物読むの向いてないんじゃないか？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:45:35.14 ID:tUzuAb870.net

宮崎駿
「正直に作んなきゃいけないんですよ、裸になって、本当に。これはもう娯楽映画だからって作ってても、
じつはその人間の根源的な思想がよく出てしまうものなんです。出すまいと思っても、出ちゃうんですよ。
それを隠して作ると、そのしっぺ返しが本人にだけに来るんですよ。」

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:47:38.27 ID:TTmXIxBx0.net

「作者」が投影されてる場合と
「作者の願望」が投影されてる場合では違う

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:47:57.76 ID:nbZeWSDj0.net

ていうか作者の脳味噌から捻りだしたものが創作物なんだから
そりゃ何かしらの作者の意思が投影されてるだろっていう

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:50:49.65 ID:1leUHJFBO.net

クッソ痛々しい某劣等生のこと？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:51:17.22 ID:+KeZoV3c0.net

>>4
それ
｢作者が投影されてて〜｣とか言うのは創作というジャンル全てに対する批判になるからな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:51:40.03 ID:5fFrVAHh0.net

内容を批評出来ない奴が使う決まり文句だからなそれ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:52:23.28 ID:WjeULiTQi.net

キラヤマトとかいう「りそうのぼく」
マジファック

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:52:53.82 ID:cpP1SFKH0.net

投影されている内容が問題だからそういわれてんだろ
批判の表現が適切ではないけどお前の理解力も不足している

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:53:57.46 ID:IS9J4fKr0.net

>>2
その通りだと思う
やっぱ何らかの功績残してる人はよく観察してるんだな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:54:22.26 ID:+KeZoV3c0.net

例えば某劣等生にしても
｢痛々しい設定がキモい｣とかの批判ならわかるが
｢主人公に作者の理想が投影されててキモイ｣っていう批判はおかしい

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:55:23.36 ID:idjh/y72i.net

主人公が作品全体のバランスを損なうほど肯定されてる時に言われるんじゃないの
普通は主人公であっても登場人物の一人にすぎず、適度に肯定されたり否定されたりする

13 ：俺雑 ◆4jq2Aej3tU ：2014/05/09(金) 04:55:58.88 ID:5nxAV8Mj0.net

「理想」が投影されるのが気に入らないのは分からんな
理想的な事柄に魅力が無いわけねーんだから

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:57:02.20 ID:bT8Gzwqk0.net

進撃の何とかくらい堂々とやられると逆に清々しい

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:57:11.25 ID:RKchm28y0.net

遅刻の言い訳するために小説書いた文豪だっているんだ
そのくらいなんてことない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:57:32.33 ID:FgIk4BVY0.net

キモイのは投影自体じゃなく投影されてる内容。
ブサデブ童貞オタ作者が願望丸出しでイケメンクール俺強ええええハーレムラノベ書いてたりな。

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:57:41.73 ID:TTmXIxBx0.net

>>13
最大公約数的な魅力じゃなくて「それオメーが気持ちいいだけじゃねーか」的な狭い理想だからだろ
世間ではとうてい通じない作者の幼稚な主義主張を唱えてるばっかなのに賞賛される主人公とか

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:59:23.90 ID:4sio7NJH0.net

人格クソだし大したことしてないのにやたらと崇められる作品は気持ちよくなれない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 04:59:24.93 ID:+KeZoV3c0.net

お前ら論点ずれてるぞ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:00:08.34 ID:nnbabNw/0.net

SAOの作者がキリトって名前でネトゲやってるのを
キチガイ呼ばわりしてる奴いるけど、別に普通の事だと思うけどな。

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:01:16.45 ID:fspdQutc0.net

創作物全般、というか批評とかの文章も作者っていうフィルタを通して出てくるもんだし…

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:02:36.30 ID:cgTIMt2m0.net

アイシールドのヒルマが作者の投影って話はよく聞くけど俺はあれすげえ好きだったよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:02.15 ID:VxBlcSDo0.net

作者の思想は別に投影されてもいいというかそれはどこかないとおかしいんだけど
ちやほやされたいみたいな作者の願望妄想が暴走した結果作り上げられる主人公の能力、人間関係がキモい

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:05.44 ID:cpP1SFKH0.net

どういうやつがラノベよんでんのかよくわかる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:09.26 ID:RKchm28y0.net

面白いならいいんじゃないの

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:39.64 ID:6B8oWtL80.net

そらオリーシュとかメアリー・スーが失笑されるのは当たり前よ
なぜかオンリーワンかつ最強の能力を持ってて、なぜか異性に惚れられる
やれやれ系で常に上から目線、そしてなぜか周囲に肯定される

実際キモいからしょうがない

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:40.13 ID:SwOuPpTw0.net

でもお前らfateみたいなまったく自己投影されてない奴も嫌いじゃん

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:50.11 ID:WjeULiTQi.net

作者の意識や理想が投影されるのはいいよ

問題なのは主人公にだけ理想詰め込んで周りの人物は主人公の為の道具でしかない
主人公一人の為の世界になることだよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:03:52.17 ID:+KeZoV3c0.net

まず作品自体の批評してるのに作者自体の批評入れてくる時点でおかしいしな
簡単に言うと｢冨樫は仕事しない漫画家として失格してるからHUNTER×HUNTERも幽☆遊☆白書もクソ作品｣って言ってるようなもの

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:04:17.96 ID:4sio7NJH0.net

士郎は単純に基地外やし

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:04:30.50 ID:+KeZoV3c0.net

だからお前ら論点ずれてるって

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:04:43.15 ID:nbZeWSDj0.net

>>20
どういう経緯ってか理由でキチガイ認定に至ったんだそれ？
一昔前とか　†クラウド†　とかで溢れかえってなかったか？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:04:58.60 ID:hTF8W46/O.net

劣等生にしてもSAOにしても
俺TUEEEというコンセプトに従ってチート設定してるだけだろ
あれを作者の投影と言っちゃうのは頭おかしい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:05:30.75 ID:9EW1W4G20.net

すまん、ラノベとか全然わからないんだけどなんで劣等生？ってのが作者の投影って聞くんだがどういう感じなん？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:05:58.43 ID:w10Y4Kl30.net

その作者投影の程度によるとしか
なんでもかんでも上手くいくような展開に主人公自身も無双しちゃうような感じだとちょっと

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:06:40.92 ID:IS9J4fKr0.net

そんなどうでも良い事よりヒロインは作者の理想の女性像なのかが気になる
もしそうなら性癖以外にも色々ばれる事になるぞ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:08:22.15 ID:WjeULiTQi.net

>>34
はい

・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:08:25.00 ID:cgTIMt2m0.net

俺はＦate大好きだが

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:08:40.09 ID:hEfu1YpI0.net

>>29
投影の内容がつまらんと言ってるのだよ。
つまり作者の理想がつまらん。

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:08:42.63 ID:0EVZbglk0.net

作者の自己投影そのものが悪いわけじゃないだろ？
その作者の気持ち悪い部分が作品に出てるのがいけないんだよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:09:18.64 ID:nnbabNw/0.net

>>32
いやまったく分からん。

少し前にSAO叩きスレが立ってて覗いたら言ってる奴がいた。
周りも同調してる奴らばかりだったんでその場では黙ってたけど。

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:09:37.49 ID:cgTIMt2m0.net

理想像投影されるよりもコンプレックスとかウジウジした部分をキャラに投影されるほうが気持ち悪い

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:10:00.33 ID:A5dF6ED+0.net

主人公のモデルは自分ですって自ら言っちゃうのが気持ち悪い

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:10:12.59 ID:jTlEtfbO0.net

スレタイとは別の話だけど、登場人物の意見＝作者の意見だと思ってる人がたまにいてびっくりする

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:10:38.12 ID:+KeZoV3c0.net

お前ら論点ずれてるってレベルじゃねぇぞこれ
行為の正当化の前にちゃんと議題を理解しろよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:11:04.99 ID:6B8oWtL80.net

＞兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」

（アカン）

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:11:12.51 ID:tUzuAb870.net

押井守：
ド近眼で、ヘヴィスモーカーで、仕事から離れられない堀越二郎青年はもちろん、宮崎駿その人です。
婚約者の自宅の庭から忍び込んだり、駆け落ち同然で上司の家へ逃げ込んで結婚したりの大活躍です。

斯くありたかったであろう青春の日々を臆面もなく描いていて、見ているこちらが赤面しそうです。
だから「青年」はキケンなのです。
いつもの「少年」というカムフラージュも「豚の仮面」もないのですから。

もはや開き直ったとしか、考えられません。
誤解のないように言っておきますが、これは大変に結構なことです。

「子供たちのために作る」などという大義名分・建前を離れ、自らの欲望の赴くまま、リビドーに導かれて描くことは映画の基本です。
映画とはつまり、欲望の形式なのですから。
ただ問題なのは、その欲望の行き着く先が何処なのか――それだけです。

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:12:05.55 ID:WQSsRX9Y0.net

商業出版の場合は担当編集の好みが凄く投影される場合が多いことを読者は知らない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:12:38.47 ID:WBKHCbvyO.net

SAOはギリギリ見れるけど劣等生は血吐きそうになる

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:12:40.26 ID:f0QF7MQI0.net

つまりうみねこは許されたんですね！？
よかった！！

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:12:54.74 ID:QfKQvIYd0.net

主人公に作者が投影されてる作品とそうでない作品の境界線を知りたい
ギリギリ作者が投影されてない作品ってなんだろう？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:13:06.09 ID:TTmXIxBx0.net

>>40
まあこれだよな
「作者（のキモイ部分）が透けて見える」作品がキモイって意味でみんな言ってるわけで

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:13:17.96 ID:9EW1W4G20.net

ワロタ
このコピペが面白いせいで馬鹿小説としてありなんじゃないかって気がするから困る

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:14:21.22 ID:cgTIMt2m0.net

劣等生ほとんど読んだことないけどこのコピペだけは大好き
ネタとしての完成度が群を抜いてる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:14:23.61 ID:SwOuPpTw0.net

>>38
いや俺も大好きだけど士郎嫌いな奴大杉じゃんたしかに好み別れるキャラしてるけど

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:14:41.95 ID:4sio7NJH0.net

劣等生は平坦というか冗長な部分をフィルタリングして弾くと一周回って面白く見れる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:14:49.27 ID:waF60D7Y0.net

明らかに投影されてる四畳半神話体系の私は全然嫌われちゃいないだろ
要するに作者を投影することは問題ない
だけど劣等生のような作者の自尊心を保つための作品がダメなんだよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:22.70 ID:hTF8W46/O.net

なんかうるさいのがいると思ったら>>1だった

スレの主旨に沿ったら完全同意で終了なんだから
ずれた話くらいさせろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:25.50 ID:4s04yA1b0.net

劣等性とやらは見たことないけどスケットダンスはちょっとアレだった

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:27.69 ID:q8dnWxBV0.net

面白ければ許すし、つまらなかったら叩く
叩くときの口実に「作者の投影」が使われてるだけで
真面目にそれはいかんなんて語る話でもないでしょ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:35.88 ID:TEUHRVLl0.net

ユーベルブラットおもしれー休載多すぎんよー

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:36.44 ID:wJN6DpmY0.net

ボッスンだけは本当に無理だった

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:16:46.71 ID:6B8oWtL80.net

>>1はザ・デストロイさんがキモくないって言いたいの？
それともザ・デストロイさんをキモいと言うのがおかしいって言いたいの？

どうしようもないくらいキモいんだけどどうすればいいのｗ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:17:43.58 ID:+KeZoV3c0.net

>>63
｢主人公キモすぎ｣←わかる
｢作者投影されててキモイ｣←おかしい

つまりこういうことだよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:18:27.91 ID:nnbabNw/0.net

>>59
スケダンは作者投影がキモいんじゃなく、作者本人がキモい。

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:18:32.19 ID:IS9J4fKr0.net

>>47
行きつく先の正解を聞きたいけどそれは自分で知らないといけないんだろうな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:18:56.42 ID:waF60D7Y0.net

>>63
ザデストロイがきもい◯
きもくない◯
ザデストロイは作者がこうなりたかったという思想が見えすいているからキモい×

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:19:10.75 ID:cgTIMt2m0.net

作者が理想の自分を作中で作り上げて俺ＴＵＥＥＥしてるのは確かにキモイ
オナニー見せられてる気分だわ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:19:23.72 ID:FzZq8TqPi.net

SAOとか劣等生みたいなのはさ
作者の意識の反映の仕方が厨房とかが書いた黒歴史と同じタイプなんだよ
もう主人公がかっけつえーする為だけの作品な

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:19:31.23 ID:Is3+FNDI0.net

シンプルに「面白くない」と言えばいいのに自分を賢くみせるためにあれこれ言辞を弄した結果

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:20:17.42 ID:waF60D7Y0.net

作者投影って別に作者の性格を批判しているわけじゃないだろ
作者の理想像を絶賛するだけの作品を批判してるんだろ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:20:32.71 ID:uYKuWLoM0.net

明らかに作者の自己投影ってか主張の代弁者だけど八幡好きだわ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:20:49.98 ID:40OrDeSo0.net

この手の批判は自己投影してるっつーか単に理想のさいつよ主人公orヒロインじゃねーのとはよく思う

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:21:09.48 ID:QfKQvIYd0.net

どのラインからキモい自己投影になるの？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:21:42.74 ID:zTC0U8cF0.net

>>51
デスノとかハンタとか？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:22:35.87 ID:Ky32hNsW0.net

フィクションである以上その作品の世界に作者はいないんだから
作者の自己投影されたキャラように見えるキャラであっても
そのキャラはそのキャラで完結してるやろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:22:37.16 ID:iH3rLnIu0.net

頭の悪そうな批判だよな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:22:38.42 ID:waF60D7Y0.net

作者が表に出始めたらじゃねえの
スケダン→話の最後に自己語り
劣等生→小説になろうのレビューで顔真っ赤にして猛反論

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:22:44.63 ID:fspdQutc0.net

なんか主張をセリフで全部言わせると一気にクサッて感じになるんだよなぁ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:23:03.71 ID:YkH/DMEc0.net

作者の自己投影が過ぎると俺TUEEE!がなおのこと嫌みに写るし美味しんぼとかのようになるとオナニーにまで堕ちる
そして自己投影が過ぎる作品で面白いものを見たことがない

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:23:14.15 ID:Vv2tFb5j0.net

お前らはいつから声優とか制作者側を意識するようになったんだろうか

所謂俺TUEEも子供の頃なら楽しめるだろうし対象年齢が違うんじゃないか

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:24:28.83 ID:VxBlcSDo0.net

>>74
最強←その能力にもよるけどまぁこれ単体なら物語次第では許せる
最強な主人公を周りがヨイショ←無理

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:24:38.95 ID:IS9J4fKr0.net

>>71
ちょっとヒントになるな
理想像はあって良いと思うが葛藤とか苦悩とかも表現しないとな
完璧超人で全員が自分の味方で全ての出来事が自分の理想とする展開に集結するとかただの欲望の塊だもんな

そういうのが増えて人気出たら人間は一人で何でもこなせると勘違いしちゃいそう

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:27:26.62 ID:5nDg5OpU0.net

これは言葉通り主人公に作者が投影されてるのがキモいんじゃなく
作者が自分を投影し過ぎてほぼ分身状態の主人公が展開的にも常識的にも理不尽と言えるほどに最強設定で無双し過ぎの展開を批判するときに使われる常套句では

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:27:31.18 ID:e91SeBK70.net

普通バトル物なら敗北して惨めな目に合ったりピンチになったりするものなのに
自己投影系の作品はピンチにもならないしモブが馬鹿みたいに絶賛するしヒロインがホイホイ惚れてくるから気持ち悪がられる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:28:44.98 ID:QfKQvIYd0.net

>>82
なるほど
世界が主人公を肯定してるってことか

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:29:07.95 ID:Is3+FNDI0.net

いまの受け手は登場人物の苦悩とか葛藤とかが煩わしいと思ってるんじゃね
もしくは最終的に大団円になるなら初めからそんなもんはいらんと思ってるとか

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:30:49.70 ID:hTF8W46/O.net

俺TUEEEは全部自己投影だと思ってる馬鹿

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:31:24.79 ID:q8dnWxBV0.net

正直、最近のやつは読んでないからどれだけ絶賛主人公状態なのかわからん

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:32:45.29 ID:TEUHRVLl0.net

ベルセルクの作者はガッツと髪型と顔つきの雰囲気が似てた

ともかく大概の作品で、理想論を吐く主人公の思想は社会にそぐわない考え方のはずなのに
ほいほい巨大な組織を統括する人物が洗脳されたと思うぐらい考え方を変えるのはないわ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:33:09.00 ID:/BjEWEn90.net

>>71
まあこれの事言ってんだろうな
簡単に自己投影って言い方をするのも適切ではないが
ご都合()とかと違って創作物は皆そうですと言える類いのもんでもない

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:33:10.41 ID:RIMsZbOp0.net

劣等生とかはそう批判されてもしょうがない

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:34:02.64 ID:idjh/y72i.net

そもそも俺TUEEEってどの程度までのことを言うんだ
敵は全てあっさりやられるようなのじゃないといけないのか、それとも敵にも強い奴が現れるのか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:34:07.79 ID:mSuQXzzO0.net

自己投影が嫌ならノンフィクションしか楽しめないんじゃね

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:34:48.41 ID:VQOstK8N0.net

主人公が作者の考え方を部分的でも投影されてるのは当たり前の話で
それに対して作中の他のキャラがどう反応するかが大事なんだよ
そういう意味で劣等生は主人公の意見を周りが全肯定する感じが「作者キモい」になってる

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:35:02.31 ID:Arqjw8e1i.net

>>90
ウラケン＝萌え豚
ガッツ＝魔法幼女、池沼褐色娘、貴族のボンボンお嬢様から好かれるハーレム状態

こりゃ作者の願望投影型かな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:35:31.71 ID:YkH/DMEc0.net

>>93
敵の倒しかたがウザイと感じたらそれはもう俺TUEEEE

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:35:47.12 ID:IS9J4fKr0.net

>>87
何事も上手くいく方が良いからなのかな現実ならそれで助かるが創作なら空気みたいな軽さの作品になりそうだな
今までいっぱい苦労して努力してそれでも救えなかった人もいて最後に疲れ切った身体でようやく掴み取った平和とか平穏とか夢
って感じのラストが読んでて楽しいが今の受け手はそんな事ないのか

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:35:53.20 ID:YLXUtDuU0.net

作者が投影されること自体は誰も避難してないよ
その投影されてる内容が痛々しすぎて反発買うパターンがあるだけ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:37:44.82 ID:sHStkaui0.net

キモいと思ったら→作者の願望だった
面白けりゃ気にもならん

101 ：以下、転載大歓迎でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:42:20.48 ID:quY+p3T80.net

安っぽい上っ面だけのシニシズムごっこペシミズムごっこで
現実の厳しさ（）社会の矛盾（）世の中の理不尽（）みたいな
くっさい中学生レベルの脳内リアリティ（）をドヤドヤ書いちゃうクソ低能よりは
俺ＴＵＥＥＥ理想論厨の方が気持ちいいです

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:43:58.11 ID:h95/p9jVI.net

>>96
つまりウラケンには被ホモレイプ願望とNTR願望と欠損願望がある可能性が

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:44:03.39 ID:ij1fTyu30.net

あぁいるいる
それでこの間発狂してた奴いたわ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:44:15.51 ID:87Up8OgT0.net

ライトノベルはライトなんだから頭空っぽにして読めるならその方がいいに決まってるだろ
深さが欲しかったら普通の小説か青年漫画でも読むよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:44:48.46 ID:87Up8OgT0.net

誤爆

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:45:43.22 ID:fspdQutc0.net

作品は作品として、作品外の事はなるべく考慮せずに読みたいわ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:45:52.84 ID:BNd3hCjY0.net

許せる中二と許せない中二ってあるよね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:49:02.41 ID:uZACC3id0.net

どの作家も「ボクの考えた最高に面白いストーリー」を書いてるにすぎないんだぜ
「へぇ、この人はこれが面白いと思っているのか」が第一の感想で
それに共感できるかどうかでその人にとっての作品の価値が決まる、ってだけ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:49:04.86 ID:ij1fTyu30.net

このキャラはこんな事言わないみたいなのが作者の主張に見える時が一番むかつくんだよな
しかも大体長文とか何コマにも渡って書かれててストーリーの流れが中断してたりする
たかが漫画なんだし俺は気にせず読み飛ばすし気にすんなよとは思うけど

110 ：以下、転載大歓迎でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:51:36.19 ID:quY+p3T80.net

鬱々して堂々巡りに愚痴ってりゃ深い、みたいな浅さが、反吐出るくらい鳥肌ｗｗｗ

フィクションにルサンチマン反映させて見当違いに現実主義ぶるなとｗｗｗ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:52:07.12 ID:TEUHRVLl0.net

>>109
解説回を入れないと行間ガーが沸くから入れたほうがいいだろ
一番いいのは単行本で解説ページ入れること掲示板に書き込むほどのファンはそれで鎮まる
ウィッチクラフトワークスのように

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:54:39.85 ID:ij1fTyu30.net

>>111
俺が言ってるのは解説回じゃなくて美味しんぼのSM-DOSみたいなやつだよ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 05:59:49.79 ID:TTmXIxBx0.net

>>108
馬鹿じゃねーの
読者の反応を想像してうまいこと技術で魅せるのがプロなんだよ
そんな趣味かなんかで書く姿勢と一緒なわけねーだろ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:01:03.70 ID:YQC6I08n0.net

投影に使われてる設定が作中では全く意味無かったりするとスレタイみたいな批判くるんじゃないの
意味があれば構わない

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:02:38.92 ID:KCMYyxeeO.net

ああ、キリトか

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:02:55.15 ID:RdKqjo04i.net

>>111
そういうのって黙らせる意味有る？

ファンの間で議論させてた方が作品の息も長くなると思うが

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:20:01.56 ID:p9LiKNXp0.net

そうそう
キリトさんとか司波さんとか作者が自己投影してキモイとか言うけどよ

作家になったのなんて現実がつまんねえからせめて自分に似たイケメンモテモテ
主人公を作って無双させて自分が楽しむためだと思うんだ。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:22:40.88 ID:SwOuPpTw0.net

商業として出すならそれを面白いと思われる様にしろってことだろ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:25:03.84 ID:XDD64IRY0.net

自己投影されてるかどうかの判断が出来ないから気にした事がない
どいつもこいつもよく分かるな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:25:58.09 ID:XPdZlxGO0.net

美少女のオナニーを見るのは楽しいけどオッサンのオナニーを見るのは苦痛だろ
創作物ってのは美少女のオナニーであるべきなんだよ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:26:25.02 ID:eKAPDDo50.net

昔、バクマンっていうマンガ家の漫画があっただろ
あれなんか自己投影の見本だと思う
主人公グループは一度の挫折も打ち切りもしなくて対立したキャラはどんな才能持ってても自滅しちゃうｗ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:29:03.99 ID:lYsrUtZh0.net

>>119
あくまで「してそう」の憶測の範疇を出ていない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:31:10.79 ID:PPW/T2zA0.net

作者がお前らに似てるから結果的にキモく映るんだろ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:35:14.85 ID:GxHHRlLK0.net

バカ「作者のドヤ顔が透けて見える」ﾄﾞｯﾔｱｱｱｱｱ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:36:03.85 ID:TEUHRVLl0.net

>>121
対立してた優秀な敵が小物化して自滅するのはよくあるよなぁ
主人公サイドは可哀想なんです＞＜で不利な舞台装置を作っておいて
やっぱこのままじゃ主人公目立たないわｗｗｗで周りの人を無能化させる
登場するたびにキャラが劣化していくという

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:36:49.96 ID:kAGMr/fo0.net

よつばとのタイトルを”俺の妄想”にしたら最高にキモくなる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:39:31.50 ID:uYKuWLoM0.net

バクマンであんまそんなん気にしなかったけどなぁ
戦闘バトルモノ以外で俺つえええええええええとか意識したことない
ましてやジャンプマンガだとなおさら

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:40:46.17 ID:dmpgbOa40.net

敵キャラを作者の自己投影にすれば叩かれる事もないのにそう言った作品は極端に少ない
みんな創作とはいえ自分が悪と見なされるのがそんなに嫌なのか？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:41:11.18 ID:LSF6Hjid0.net

キリトさんのことか

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:43:20.48 ID:JXAYCtA90.net

× 投影してる事が気持ち悪い
○ 投影してるものが気持ち悪い
てことか

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:45:16.79 ID:XDD64IRY0.net

>>122
言いがかりじゃねーか

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:46:18.10 ID:CH1c8vp30.net

>>128
敵キャラに自分の思想語らせて、それをどうやって自分で論破するんだよ
それできちゃったらもう自分の思想じゃないだろ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:46:47.15 ID:7zLptr6N0.net

>>131
そんなもんだろ
あんなのどれも批判と称した悪口だから

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:48:53.37 ID:1EWmfyCx0.net

>>128
自分が主人公なんだよ
悪役にはなりえても敵にはならない

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:50:05.76 ID:WxJFRefe0.net

自己投影だけならまだしも、登場人物に自分の思想や政治主張をさせるのを見ると本当に気持ち悪くなる
劣等生なんて明らかにネットde真実を会得した頭の悪そうなネトウヨそのものだし、今話題の美味しんぼの作者もそう
「自己投影」は創作すると自然と入っちまうかもしれんが、登場人物を「自分の分身」として扱うのはわけが違ってくる
そういう主張は本人の口から直接語られるべきだし、娯楽作品でやるのはどうかと。個人で行ってるプロパカンダにすら映る

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:50:11.26 ID:TEUHRVLl0.net

悪役も改心()して主人公サイドにつくし・・・

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:52:14.61 ID:XZjBBXt00.net

劣等生読んだ事ないけど
主人公が敵に苦戦したり負けた事てあるのか？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:52:26.93 ID:CH1c8vp30.net

創作物は個人で行うプロパガンダって側面もあるでしょ
多数の人はそれを気持ち悪く思うけど、それを面白いと思って読む人もいるからな

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:53:57.05 ID:7Bz7/ISa0.net

ただキモいっていうだけじゃ優位に立てないからなんとかして理屈付けたいだけだよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 06:54:03.49 ID:eu1KE8uW0.net

主人公ではないがヒル魔は露骨に神の手が入りまくってて不自然だったな
ギャグ要員にならずセナよりスポット当たってて挙げ句の果てに「ヒル魔が間違ってないことを証明するために勝ちます」とかセナが言い出した時はなにこれとしか思えなかった

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:01:33.60 ID:dmpgbOa40.net

>>134
富野は普通に悪役に自己投影してたぞ
F91の鉄仮面とかもろに当時の富野だし

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:01:47.38 ID:Dmlx+5B90.net

理想の収束･･･
なんだトラブルか

143 ：以下、転載大歓迎でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:09:52.67 ID:quY+p3T80.net

>>128
敵キャラの作品終了宣言を作者の意思の投影と勝手に認定した挙句
主人公がその敵を打ち破ったことでまるで公約を破棄したかのように叩かれた作品がありましてｗｗｗ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:11:49.78 ID:dmpgbOa40.net

>>143
詳細

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:12:03.58 ID:nbZeWSDj0.net

>>132
え？普通に自分で自分の意見を論破出来るくね？
てかディベートってそういうのも求められるだろ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:12:30.80 ID:A44NtCmt0.net

俺もキモい妄想たくさんしてるからラノベにするわ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:14:38.46 ID:CH1c8vp30.net

>>145
それ自己投影って言わないだろ…
ディベートレベルでいいなら作者は全キャラに自己投影してるよ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:15:56.67 ID:uZACC3id0.net

出来るくねって初めてみた
こっちでは「出来んじゃね」だけど
どこの方言かすごく気になる

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:17:48.99 ID:+O689n+v0.net

自己投影っていうか、主人公が周りから絶賛され続ける世界観を見ると……

というか、この手の話になると重い話は一般小説〜とか言う奴いるけど
多分この手の発言するやつは一般小説なんて読んでねえな

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:29:39.27 ID:nbZeWSDj0.net

>>147
そもそも俺は創作活動は作品全体に自己投影してるのが普通なんじゃないか？と思うんだがな

ここで言われてる自己投影自体が定義曖昧だから何とも言えんが、自分の考えに意見ぶつけるのってそんなに難しいか？
感情的に振る舞うか理性的に振る舞うかでも対案出せるだろ。てか無理なら何で日常で悩みや迷いが出るんだ？って話に

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:33:01.25 ID:fspdQutc0.net

自己を肯定する装置として創作を利用する場合、持論を敵側として書くことができない　ってことかな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:36:14.48 ID:CH1c8vp30.net

>>150
あーうんやっぱりお前の思ってる自己投影と俺の思ってる自己投影が違うんだわ
俺の思ってる自己投影はまた分かりやすく劣等生を例に上げちゃうけど
「主人公=俺、作中では俺が無双できてきもちいいいいい」
ってやつなんだよね
だからもし敵に自己投影してるとすると
「あれ、主人公に言わせてるセリフのが正しくね？」
ってなって作中でも敵が改心しちゃうぞっていう

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:37:25.21 ID:h95/p9jVI.net

例えば俺が鍛え抜かれた逞しい肉体の尻穴肉便器がほしいと常々思いを馳せていたと仮定して、
万一それが成就する世界をラノベに書き下ろして売り出したらこの作者自己投影キモいと言われるのだろうか

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:37:58.63 ID:tfyk7FZc0.net

>>2
ロリコンがにじみ出てるもんな パヤオとか

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:38:39.62 ID:GTxYej8S0.net

>>150
それ思想じゃね？
創作活動で自己投影するとか理解できない、自己投影ってどういう状態だよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:39:18.92 ID:ygz8de6E0.net

投影されてようがどうしようがいいけど主人公を否定されてキレる作者はマジきもい

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:45:48.58 ID:nbZeWSDj0.net

>>155
いやだって創作って基本的には作者の思い通りになるもんだろ。キャラの暴走って例外はあるが
なら作品全体に心の内はモロに出るし、自身にとって理想の世界が広がってるはずだ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 07:51:50.79 ID:fspdQutc0.net

フィクションは作者の人間性100%が出るっていうものじゃないだろ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:16:50.42 ID:y5U/xR530.net

主人公の考え方や理念が作者の投影だったとしても別に何とも思わない
ただキラみたいに明らかに体格に対して体重がおかしいみたいな投影は気持ち悪い

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:18:55.03 ID:nqhTUIdD0.net

>>26
まあオンリーワンは性格クズでもモテるんだけどな
スポーツとかやってるとよくわかる

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:19:26.82 ID:nqhTUIdD0.net

>>29
まったく例えになってなくて笑えてきた

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:24:40.01 ID:lFb6H6T50.net

>>156
作品内で反論すりゃ良いだけだわなそれは
そういう反論の仕方は粋だ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:28:07.52 ID:lFb6H6T50.net

>>157
単純に作者と自分(読者)の理想が違うだけだわな

歩んできた人生が違うのだから和菓子大好きな人生を歩んできた作者を、洋菓子大好きな人生を歩んできた読者が非難しても平行線のままだ

しかもその論争は興味のない第三者から見れば「何で菓子好き同士が争ってんの？」としか思われない

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:28:19.49 ID:HXUEZHimO.net

作者の人間性を投影するのは物語や作品テーマであって作者＝主人公は三流の仕事ってプロの小説家が言ってた
名前忘れたから調べてくる

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:31:40.71 ID:uZACC3id0.net

結論だけ言う

「その作品を自分が面白いと感じたかどうか」これがすべてだ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:36:22.95 ID:HXUEZHimO.net

>>164は新宿鮫でベストセラー作家になった大沢在昌だ

167 ：以下、転載大歓迎でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:37:38.56 ID:quY+p3T80.net

ぼくの嫌いな作品の作者は嫌いな作品の中でもとりわけ嫌いなこのキャラみたいな奴に違いないんだもん！

何のことはない、作者がキャラに、ではなく読書がキャラを作者に投影してるだけだった

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:39:15.39 ID:lFb6H6T50.net

>>166
純文学作家「」

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:47:57.00 ID:HXUEZHimO.net

>>168
純文の基準がわからんけど新宿鮫は直木賞受賞作で館ひろし主演の映画シリーズにもなってる90年代を代表する刑事物だから一つの目安にはなるでしょ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 08:50:33.71 ID:Zpah1X9x0.net

大沢は娯楽小説かね

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:18:57.50 ID:lFb6H6T50.net

>>169
太宰とか国木田とかそのあたりの頃の純文学は基本的に主人公は自分だぞ
今でも自分が多いわ、いわゆる権威ある文学賞に出される小説はな
新宿の発言は炎上マーケみたいなもんだと思うわ
権威ある文学賞で自分ばっかり描かれるからつまらないとアンチテーゼを投げたんだろう

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:20:07.81 ID:VRZ78eoB0.net

>>171
確かに太宰とか自己投影すごいな

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:30:19.07 ID:lFb6H6T50.net

>>172
まあ共産社会全体主義国家の戦中ともあって個を訴えるのが流行ったというのもあるけどな

更に例えば世界一の駄作といわれる「ライ麦でつかまえて」なんてのは若者言葉が散りばめられた現代日本で言うラノベに近い存在だった
その当時の若者の(文化という意味での)風俗を詳細に記したライ麦は悪影響があると大人達が悪書として非難した
その時に出た言葉が「世界一の駄作」であり、ライ麦という作品からすりゃその烙印はむしろ勲章だったんだ
「Bad」「Cool」が若者の間で肯定的なニュアンスで使われることもあるように「世界一の駄作」は若者からすりゃ最高の評価だったのさ

お前らも「作者投影キモイ」を肯定的に使えるように作品を読んで見たら良い
「このキモさが良い」と思える作品へ出会えたらお前らの読解力は更に増してるはずだ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:45:40.29 ID:PC4+K2v+0.net

ラノベの気持ち悪いところはオタクの作者が投影して作ってるせいで登場人物が尽くオタク臭いのと
オタクの偏った人生観がまるまる世界観に反映されてるせいでやたらオタク臭いのと
オタクの願望丸出しのオタクの好きそうな性格の主人公がオタクの好きそうな美少女にモテモテで
オタクゆえに主人公が誰かが好かれるのにしても戦闘で強いのにしても説得力ある描写が一切できてないのに
オタクの願望丸出しなゆえに世界が主人公を肯定してしまっていること
つまりオタク臭い時点でもう気持ち悪いということからは逃れられない

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:51:16.47 ID:JrpzkO7O0.net

もう劣等生のライフマイナスに達してるから叩くのやめとけよｗｗｗ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:54:50.24 ID:87Up8OgT0.net

>>175
劣等生の作者はは欠片も傷ついてないだろ
もともと性格悪いのに加えて今は金持ってるから心に余裕があるし

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 09:56:20.75 ID:JrpzkO7O0.net

>>176
作者は一人勝ちしてるよな、売れてるしｗｗｗ
作品の内容がどうであれ結局売上だな、まあこれから売れるかどうかは知らんけど

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:00:02.76 ID:hyAYww8l0.net

まあ次回作らしいロボットものとやらがどうなるか見ものではある
絶対に読もうと思わないけど

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:07:41.67 ID:zL1mU7eO0.net

>>108
ワナビ乙

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:18:44.73 ID:GO4FTyDq0.net

>>177
無意味にプライドの高いやつが
自分の代表作がこれからずっと糞として語り継がれるのに耐えられるのかね

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:33:44.19 ID:X+w4csTl0.net

キモいラノベは投影されてる作者の考え方や願望がキモいんだよ
世界人類平和でありますよーに的な態度とかなら
投影されててもキモくないもん

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:35:42.06 ID:eKAPDDo50.net

>>132
敵「女子高生と遊びたい！」→円光で逮捕

とか欲に走った奴が自業自得で滅ぶのはアリだろ

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:42:31.04 ID:eKAPDDo50.net

>>181
士郎「俺はみんなのヒーローになる！」
作者「なにコイツ、ロボットみたいで気持ち悪っ」

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:44:05.06 ID:pUwYnzM70.net

作者が主人公なのと作者の理想の主人公なのは違う
前者がキモい

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:48:02.10 ID:VYODhpJ50.net

作者が投影されててキモいんじゃなくて、
作者が投影されてる場所が露骨で気になるからキモいんだろ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:48:35.38 ID:DnGtGF530.net

作者投影されててもいいけど鼻に付くから叩くだけの話

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/09(金) 10:53:46.11 ID:y9skfYC/0.net

スケットダンスの作者は鳥肌もの
そう思って作品を書いてても普通言いふらすかね