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友達が9条改正反対派なんだが

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:02:47.82 ID:jbhp12ic0.net
なんでも戦争できる国になったら日本は中韓を侵略してしまうかもしれない！日本の軍は弱いから戦争に負けてしまうかもしれない。私は戦争で死にたくないよ！
ということらしい。俺はあんまそういうの詳しくないんだが日本が中韓を攻めたりすることはないと思う。実際どうなの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:03:54.62 ID:Ls4kmXoC0.net
なんで侵略になるのか意味不明

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:04:05.25 ID:ZXMi7XYM0.net
自衛隊を合法化するだけ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:04:38.19 ID:d+OooPKmI.net
ネトウヨを見ろよ、あいつらならやりそうだろ？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:04:48.71 ID:KiJxCx3K0.net
さすがにそれはおかしい

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:04:51.31 ID:RG/uZY2f0.net
現在中韓に絶賛侵略されてるトコなんだけどそれはいいんかね

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:05:34.98 ID:WHXmpbdW0.net
ネトウヨは何やるか分からないからな
憲法9条は精神異常者が暴れないようにするための拘束具と同じ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:06:18.11 ID:WHXmpbdW0.net
>>6
その何十年も侵略されている状態を放置したのは我らが自民党です

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:06:23.86 ID:VDIwt+Ks0.net
仮の話として、中国と韓国が悪い宇宙人に侵略されて支配されてしまったら
日本も中韓に攻め込むことがあるかもしれない
可能性はゼロではない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:06:32.67 ID:/ZXkPqmi0.net
中国韓国を侵略して日本になんの得がある

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:06:56.70 ID:yF57dRzX0.net
9条改正するなら、まずは国内のネトウヨを始末してからだな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:07:07.58 ID:4ylphihf0.net
日本が絶賛侵略されてる今それを言う辺り馬鹿かそっちの血筋かどっちかだろ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:07:44.16 ID:WHXmpbdW0.net
>>10
メリットとデメリットを比べたら明らかにデメリットの方が大きい
なのに中韓を潰せば膨大なメリットがあると思い込んでる頭のおかしな人達がけんりょくをにぎろうとしてるんだよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:08:24.39 ID:RG/uZY2f0.net
>>8
実際そーだけどね、じゃあ他の党だったら放置しなかったの？ってなったらわからんし

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:09:02.01 ID:4ylphihf0.net
9条信者は明確な悪意ある人間に対して
まるで対策がないからなあ
話し合いで解決しますとか阿呆か
こっちもやむを得なく改正が妥当だとしてるのに
もし納得できる案があるなら出せよ
ないのに反対反対しか言わないから話にならんのよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:09:29.52 ID:WHXmpbdW0.net
侵略されたなら憲法9条があっても反撃出来るんだけどね
それを放置したのは自民党

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:09:54.39 ID:1Ha+gHkIi.net
>>1みたいな発想するのは
「だってテレビで言ってたし」という子も多いんだよな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:10:16.33 ID:d4HRDnZD0.net
中韓は潰さないよ

アメリカ様の金魚の糞になって他所の国に戦争参加するか
むしろ北朝鮮が韓国に喧嘩売った際に緊急出動するぐらいだよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:10:41.07 ID:mxy2jr4I0.net
9条改正→戦争勃発
これを論理飛躍と言わず何と言うのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:10:42.71 ID:WHXmpbdW0.net
>>14
竹島取り戻すメリットと取り戻さずに自分達の私腹を肥やすために投資するメリットを天秤に掛けたら後者の方が大きかったんだろう
そういう奴らだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:10:53.26 ID:xSAXCgtD0.net
9条があるのは別に良いが9条あれば軍事力いらないとかいう馬鹿はどうにかならんのか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:11:12.30 ID:F9CkvwuIO.net
憲法改正無しでも突っ切ろうとしてる今の動向を見ても賛成してる人はもういねぇよ
日本の国防が目的なのではなく、全部アメリカのためなんだからな
今賛成してるのはネトサポだけ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:11:13.50 ID:WHXmpbdW0.net
>>17
お前ら「だってネットで見たし」
どっちもどっち

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:11:52.74 ID:EKUmWVNs0.net
戦争の際にはたして自衛隊だけで兵が足りるのか
俺たちが徴兵するかもしれないからな
そう考えると悩むね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:12:01.35 ID:1Ha+gHkIi.net
9条改正反対派って
すぐに>>19と>>21を言ってくるよな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:12:34.21 ID:RG/uZY2f0.net
>>20
政治家はどの党でもそーだろ
それでも他の党よりゃマシって理由で今の政府は自民なんだと思うよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:02.76 ID:/vcOzoib0.net
このスレは伸びる

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:09.09 ID:EqmByMk7I.net
憲法9条があって困る国って日本以外全部だろ


日本は憲法9条があるからベトナムとかシラーってできるし

やっぱ改正すりゃ戦争になるぞ？
アジアも強気に中国に出だすだろ。

めんど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:21.06 ID:1Ha+gHkIi.net
>>23
ネットといってもみる場所いろいろあるからなぁ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:35.80 ID:WHXmpbdW0.net
>>26
> 政治家はどの党でもそーだろ
うん、政治家ってのはそういう奴らだよ
この国の政治家に期待してはいけない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:41.55 ID:mxy2jr4I0.net
>>25
お前頭おかしいんじゃない？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:13:47.93 ID:Ls4kmXoC0.net
そりゃそうだろ
侵略されても戦争はんた〜いやりたい人だけでやっててくださ〜いとか言ってそうだもん

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:14:28.66 ID:4ylphihf0.net
>>28
文章に根拠がまるでない
それじゃ君の願望でしかない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:14:35.28 ID:3M0Zy+By0.net
Si Vis Pacem, Para Bellum
平和を望むならば戦いに備えよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:14:49.88 ID:Fho1DGTt0.net
9条あるよりはそりゃ戦争はしやすくなるしアメリカの戦争にもより巻き込まれ易くはなるだろうけど
中韓の外交面は少しは大人しくなりそう

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:15:07.46 ID:RG/uZY2f0.net
>>30
期待なんかほとんどのやつがしてないだろ
それでも誰を選ばないといけないから選んでる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:15:08.84 ID:EqmByMk7I.net
>>31客観的に見てお前がおかしい

殺人犯が出所して、善良になったとしよう


そいつが機関銃持ちたいっていいだしたら

周り止めるだろ？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:15:10.96 ID:b7YzDn4Z0.net
>>1
おまいの友達の論理飛躍だろ
真に受ける必要は無い

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:15:33.11 ID:WxwB2xWa0.net
考え得る1番最悪パターンは
徴兵制→南北朝鮮戦争再勃発→日本も集団的自衛権なので韓国助けに行きましよう！
だよな


だれがチョンなんか助けにいくか

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:09.62 ID:1Ha+gHkIi.net
>>31
え？
9条改正反対派って
9条変えると日本は戦争するって言うじゃん？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:13.19 ID:3M0Zy+By0.net
9条より兵器揃えた方が抑止力になるんだよなぁ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:16.83 ID:Fho1DGTt0.net
>>28
東南アジアは対中国路線だから、日本が防波堤としてより強力になることには賛成すると思うよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:35.95 ID:ZXMi7XYM0.net
みなさんおちついてください。
きゅうじょうのどこをどうかいせいしようとしているのかぼくにおしえてください。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:43.18 ID:EqmByMk7I.net
>>33

可能性の話な


根拠ってのは絶対にありえないから
予測不能な未来の話だからね

とにかく可能性をたくさん考えて比較考慮して決めるの

頭悪いやつにはわからんかもしれんが

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:48.34 ID:7baa2ipM0.net
ごめんケータイ充電してた。
友達は多分別に中韓寄りなわけじゃないし単に戦争が起きるのが怖いんだと思う。徴兵なんかも心配してるって言ってた。
やっぱ戦争＝絶対的な悪だって思ってる人は多そうだし、そこんとこどうにかしないといけないのかもね。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:49.43 ID:F9CkvwuIO.net
あんまり解釈解釈で大胆にズレたことやると憲法の価値がなくなるから、それだったら改正した方がいい、ってのが当初はあった
しかし、手段と目的が逆転してしまった今では売国自民のネトサポだけが賛成してる状態になった

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:55.18 ID:WHXmpbdW0.net
>>29
ネットで政治的思想唱えてる奴なんてやばい奴が大半だろ
リアルだとまともに顰蹙を買うからネットの片隅で集会開いてるんたよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:16:58.62 ID:jK0IJjKt0.net
正直、これ以上土地増やされててもメンドクサイ・・・

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:17:05.26 ID:xSAXCgtD0.net
>>25
俺の方の台詞反対派の台詞に見えるのか？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:17:37.55 ID:oxlJnCxd0.net
本当に戦争反対を唱えるなら9条改正して、武力の所持も自衛権の行使も禁止するべきだろ
憲法9条改正に反対してる奴は、憲法解釈の変更でいくらでも自衛権を発動させようとしてる安倍となんら変わりない
ことを自覚してないよな

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:17:48.76 ID:gBPjiSw30.net
そんなことにはならないしなっても勝てる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:17:58.88 ID:WHXmpbdW0.net
>>36
よりによって新自由主義・夜警国家推進の自民を選ぶのはなぁ…
民主も大概だったけど

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:18:10.56 ID:81uHPP+y0.net
本当にこのレベルで理解できてない奴らばかりなんじゃないだろうか
学校でも法律の勉強するようにしないとだめだろこれ関心なさすぎ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:18:16.60 ID:EqmByMk7I.net
>>45

それなら君の友達は正しいよ

一回ミスしてんだから慎重になるべき

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:18:23.06 ID:6vZRkkpX0.net
なんにしろ前大戦の馬鹿な行為の反省を生かさなければ意味がない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:18:23.97 ID:mxy2jr4I0.net
>>37
別に殺人犯でなくても銃刀法違反なんだから止めるでしょ

>>40
なんかごめん、早とちりでした

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:18:57.52 ID:ljw3vgyc0.net
現憲法下でも核武装ができるらしいし多少はね？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:19:07.83 ID:3M0Zy+By0.net
徴兵徴兵言ってる奴いるが今じゃあり得んからな？
徴兵してぱぱっと訓練した程度じゃ足手まといにしかならない
それ以前に金が無いから安心しろお前ら

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:19:12.79 ID:EqmByMk7I.net
>>56

アスペ？

例えばの話よ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:19:52.48 ID:Fho1DGTt0.net
>>43
国守る為に軍事力行使できるようにする

現行の9条は自衛隊持つためにかなり解釈弄ってるように見えるからなあ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:20:38.65 ID:EqmByMk7I.net
>>58

これいうやついるけど、アメリカ兵とか見てると

普通に訓練して陸軍ならありえそう。ってかありえる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:20:57.30 ID:GiisHR3k0.net
絶賛中国に侵略されてるのにお花畑が多いこと

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:20:57.90 ID:WHXmpbdW0.net
>>55
歴史は繰り返す
国民には政治が何をやっているか公平な立場から監視する義務があるけど
この国ではやりたい放題なんだよなぁ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:21:22.85 ID:AVVZ32Yu0.net
自粛して銃を持つのをやめてただけで
必要になったから自衛のための銃を持つのは構わないでしょ
国際法で禁止されているわけでもないし

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:21:23.53 ID:/ZXkPqmi0.net
自衛隊はあきらかな戦力だと思うのですが

今の９条を保持したい人は自衛隊の解体を欲しているの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:21:29.81 ID:e0OXl/JM0.net
憲法解釈云々でほとんど改正後と変わらないようなことしてるじゃん
イラク派兵に海賊退治

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:22:02.11 ID:34g8c4uT0.net
中韓なんて滅ぼしてしまえと息巻いてる連中が押してる改憲なんてろくなもんじゃない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:22:05.73 ID:EqmByMk7I.net
中国に侵略されてるならやり返すのは解釈で認められてる

できてないのは政府のせいじゃん

頭悪いなー

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:22:13.27 ID:3M0Zy+By0.net
>>61
普通に訓練するのに金がかかるって言ってんだろアスペか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:22:16.43 ID:ljw3vgyc0.net
現憲法を破棄して帝国憲法に戻して終わりでいいんじゃない(適当)

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:22:27.35 ID:pNbDYuq30.net
9条のおかげで日本がやらなきゃいけない戦争をアメリカに押し付けられんるんだろ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:23:04.54 ID:F9CkvwuIO.net
韓国で反対してるのを見ると「韓国人は頭イカれてんな」と思うわ
日本が軍を出せるようになれば韓国の負担は減るわけで、有事の際にも韓国は大助かりになる
日本の憲法改正は韓国にとってメリットしか存在しないのに、わけわからん反日ナショナリズムで反発してるんだからな
韓国はマジで頭おかしい、国民全員がネトウヨみたい

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:23:10.95 ID:AYaJPIy20.net
そんなことより俺の大学で改憲反対の会の方々が毎日スピーカー持って騒いでるんだが引き取ってくれよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:23:16.45 ID:WxwB2xWa0.net
>>58
維新の石原老害とかは徴兵制推進派じゃなかったっけ？まああいつ1人いたところでなんにもならんと思うが

あと徴兵制は兵力補強の他に愛国心を高めるとかなんとか

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:21.55 ID:3M0Zy+By0.net
>>74
まじかよ基地外だな
金が無いのに兵力補填とかまじ勘弁だよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:30.90 ID:6SlCKIv50.net
安部さん侵略戦争がしたいだけなんだよなぁ
本当に平和を目指したいなら無防備宣言を国連で発表したらいい、それだけで自衛隊は用無しになるし浮いた金で消費税減税だって夢じゃないんだよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:36.89 ID:EqmByMk7I.net
>>69

もういいやどうせネットの知識だろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:43.24 ID:7baa2ipM0.net
>>54
そうだけど大戦時は結構帝国主義の時代だったから仕方ないんじゃないの？
今の時代日本が他国を侵略とかしないでしょ。楽観的すぎかな。

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:45.48 ID:Reruel990.net
>>72
お前ネトウヨじゃね？

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:55.68 ID:6vZRkkpX0.net
>>73
法政？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:24:57.42 ID:b7YzDn4Z0.net
>>76
えっ？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:25:00.90 ID:8fGgDNHV0.net
必要かどうか以前に今の民意的に改正できないんじゃね？
もう少し待ったほうがいい気がする

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:25:37.99 ID:Hp+NP7qf0.net
戦争は絶対的な悪だろう
戦争は全力で回避するべき
そのためにはある程度の軍事力は必要だと思うけどね
徴兵は論外
拒否して刑務所入った方がマシ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:25:47.52 ID:0ZThfMEE0.net
９条がなければ外国を侵略するってのは日本人に対するヘイトスピーチだと思います

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:25:58.21 ID:EqmByMk7I.net
>>72ほんとこれ


だから俺らは反対だわ

日本は安全だし

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:26:03.90 ID:5kHJQ0vN0.net
この手のスレは勝手に伸びてくれるから羨ましいよなぁ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:26:41.04 ID:Fho1DGTt0.net
>>69
今の老人達はニートとかは再教育しればいいって思ってそうなの、多くいそうだからなあ
ドイツみたいに兵役つく代わりにボランティアみたな事例を日本でもやれって説得する輩も出てくるかもしれんし

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:26:42.41 ID:/CUr5HBe0.net
>>73
奇遇だな
うちの大学でも創始者の銅像前で昼に出て来るバカいるわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:26:51.63 ID:3M0Zy+By0.net
>>76
家や車の鍵したら駄目だけどできるの君？
>>77
お前って訓練には金がかかるって事も分からないんだな
死んだほうがいいぞ

90 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:26:52.96 ID:4P0V/cvX0.net
侵略してうちにメリットある国ってどこ？
倫理的なことはおいといて、経済的に詰んでるご近所しか見当たらないんだけど

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:27:34.16 ID:EqmByMk7I.net
>>84

殺人犯が出所して銃を武装したい言うたら怖いでしょ


そう思ってる国もある

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:27:54.23 ID:b7YzDn4Z0.net
>>88
もしかしてそこ、現・工事現場の前か

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:28:18.06 ID:0ZThfMEE0.net
>>91それがヘイトだっつってんだよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:28:20.10 ID:ntgF27XU0.net
その内先制攻撃しなきゃならない時もくるだろ
いつまでも受け身だとなめられるだけ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:28:45.38 ID:EqmByMk7I.net
>>89

頭悪いねぇ、、、ならアメリカの陸軍もさぞかし人数いなかったんだろうね


死んだ方がいい。ネットの知識だけ鵜呑みにするやつは

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:28:56.68 ID:F9CkvwuIO.net
憲法改正論議はホント面白いわ
日本にとってはデメリットだらけ、韓国にとってはメリットだらけなのに、日本の自称愛国戦士たちは賛成し、韓国の自称愛国戦士たちは反対してる
こんな皮肉ってないだろｗｗ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:29:14.10 ID:/CUr5HBe0.net
>>92
前かというと微妙だけど1号館という建物作ってる

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:29:30.88 ID:1I+tEUHw0.net
やたらとキムチ臭い

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:29:44.40 ID:EqmByMk7I.net
>>93

ヘイトじゃなくて、当然じゃない？

むしろ国民がそう思わないのが変。一度裏切られてんだから

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:30:36.45 ID:AVVZ32Yu0.net
ID:EqmByMk7I
NG推奨

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:30:38.21 ID:Fho1DGTt0.net
>>90
中国韓国は太平洋に出て行く海上を日本に塞がれてるからなあ
日本本土までは(今のところ)取ろうとは思わないだろうけど、沖縄周辺が自国領土海域になれば便利ではある

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:31:01.07 ID:p7udehJ70.net
>>86
伸びたからといって人生になんのﾒﾘｯﾄもねーぞ
所詮は泡沫なのに気付け

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:31:06.48 ID:jrYmnl930.net
>>91
自分も含めてすべて殺人犯だったら？
銃で武装してないのは自分だけだったら？

"誰が"怖いんでしょうか？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:31:12.30 ID:3M0Zy+By0.net
>>95
頭悪いのはお前だ
思いっきりブーメラン刺さってんぞ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:31:45.01 ID:1Ha+gHkIi.net
>>95
お前さんが言う通りネットの知識だけってのはよくないわな
勉強するならは本とかになるかね
オススメの本とかあるかい？
改正賛成、反対問わず

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:31:59.25 ID:0ZThfMEE0.net
>>99何故日本人だというだけで軍隊を持てないのか
そもそも戦前と今じゃ国際状況は変わってるのになぜいま日本が軍隊持ったら外国を侵略することになるのか
本当に日本が外国を侵略yしたらアメリカが黙ってない
だからこそ日本は侵略なんかしないしするつもりもない

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:32:12.58 ID:2bqKahDhO.net
陸軍はタダで育つ 金がかかるとか言っちゃう奴はネットDE真実

まったく意味がわかりません

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:33:02.27 ID:EqmByMk7I.net
>>100議論でNGとか都合が悪いんだろうな頭悪いから

>>101

日本はメインじゃないだろう
流石にあいつら馬鹿すぎ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:33:02.80 ID:Fho1DGTt0.net
>>96
今より軍事力行使し易ければ、外交面で中韓に圧力かけられそうだけどね

アメリカが背後にいても島ぐらいでは実質戦闘参加しない事はあり得るからなあ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:33:44.59 ID:e0OXl/JM0.net
>>71
日本がやらなきゃいけない戦争ってなんやねんｗｗｗｗe

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:33:56.65 ID:AVVZ32Yu0.net
>>108
議論じゃなくてただの煽りじゃん

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:34:31.59 ID:3M0Zy+By0.net
>>108
脳内ソースを議論に持ち込んでる奴が何言ってるの？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:34:59.64 ID:SGAVl6tD0.net
改正しても何も変わらなさそう
結局武力衝突なんてしねーし

114 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:35:20.45 ID:4P0V/cvX0.net
>>101
ああ、たしかに沖縄はあいつらもほしいだろうねえ
でも、アメリカくんが沖縄は俺のだって言うから

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:35:29.00 ID:gzZJcNOr0.net
>>95
米陸軍は完全志願制です

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:35:40.88 ID:p7udehJ70.net
改行くんの頭の悪さには定評があるなｗ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:35:50.54 ID:0ZThfMEE0.net
>>113いや、武力衝突を防ぐための改正だろ　抑止

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:35:51.48 ID:EqmByMk7I.net
>>109

そのために今のうちに軍事力が行使できるかとか色々試されたのに
侵略国家だのイメージつけられて、政治が無能なことがばれて
もう軍事力が圧力にはならんね

多分改正しても少し動けば侵略！って言葉が世界の新聞にのるんだろうな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:36:22.48 ID:3Mqk/5m30.net
まさか憲法改正しなかったら戦争が起こらないとでも

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:36:36.43 ID:b7YzDn4Z0.net
情緒とか倫理じゃなくて、もっと冷徹な観点から護憲論を説く奴は出てこないものか
そうすればもっと議論が噛み合うと思うんだが

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:36:42.68 ID:EqmByMk7I.net
>>115

お金の話なら一緒

もうめんどいから。
はなしとは関係ないし一部徴兵ってのもあるからな

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:36:55.43 ID:eFAXZn4J0.net
キュア坊主超久しぶりじゃん

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:37:52.48 ID:p2mC2N020.net
>>36
自分でやれ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:38:07.18 ID:EqmByMk7I.net
>>112

鏡見てしゃべんな馬鹿

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:38:10.78 ID:y3nNn7JS0.net
アフィカスさんチ〜ス
>1>2>3>4>5>6>7>8>9>10
>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20
>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30
>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40
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>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60
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>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90
>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:38:29.66 ID:Fho1DGTt0.net
>>118
＞多分改正しても少し動けば侵略！って言葉が世界の新聞にのるんだろうな

そう書かれないよう説得するのも外交なんだろうけどね
PKOではそんなに悪くは言われてないようだし現場は頑張ってはいるんだろうけど

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:38:43.49 ID:gzZJcNOr0.net
>>121
米陸軍と陸自の予算規模の違いをよく調べろ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:39:13.45 ID:EqmByMk7I.net
>>126


自衛隊の印象がいい国なんてある？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:39:23.94 ID:HknB+X1J0.net
>>109
韓国はアメリカの同盟国なのに軍事力背景の圧力かけられるわけないだろ
中国に関しては日本程度の軍事力で圧力かけられるレベルじゃなくなってる

中韓憎しのやつらってどうしてこうやって現実的に考えられないの

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:39:25.65 ID:Reruel990.net
俺の中でナンバーワン気違いのキュア坊主
お前死んでなかったのか

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:39:38.42 ID:6ItTpqhr0.net
政治を知らない自分に改正することのメリット、デメリットを教えてください

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:39:53.79 ID:3M0Zy+By0.net
>>124
陸軍は金かからないから徴兵されて使われる！
とかやっぱり九条信者ってお花畑というか思考停止してんのな？
訓練にも金かかるんだが？かからないって事を論理的に反論してみ？
いくら予算が有ろうが絶対に金はかかるが？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:40:20.74 ID:EqmByMk7I.net
>>127

わかったから、そうなんだろ？
わかったわかった。お金がかかりすぎて
戦争状態ですら徴兵するお金もケチる
わかったからもうわかったから

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:40:51.26 ID:wm7WsTBR0.net
>>128
イラクとか

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:40:55.43 ID:AVVZ32Yu0.net
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:41:37.76 ID:EqmByMk7I.net
>>132

陸軍は志願兵で、かなりの数アフガンに行ったろ
あれ見てて日本が本気で徴兵できないとは思えない



もうわかった。脳内で話しててくれ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:41:41.84 ID:1Ha+gHkIi.net
ID:EqmByMk7Iは意見はいうが
俺の質問には答えてくれないのな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:41:45.43 ID:3M0Zy+By0.net
ID:EqmByMk7Iはどうやら日本がどこにあるのかすら知らないみたいだね

139 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:42:10.82 ID:4P0V/cvX0.net
いつも思うんだけど、日本はやっぱり危険な国なんだよ
「武器を持てば使いたくなるのが当たり前」とか公言するキチガイがウヨウヨしとる

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:42:21.31 ID:0ZThfMEE0.net
>>106への反論待ってるんだけどまだなの

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:43:15.88 ID:EqmByMk7I.net
>>140

侵略するつもりないしって信用できるの？

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:43:24.74 ID:QfLXd/I40.net
>>139
じゃあ自衛隊放棄しろってこと？
危険ならそもそも憲法関係ないよね。

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:44:17.23 ID:EqmByMk7I.net
自衛隊で十分ってのはある

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:44:49.60 ID:Fho1DGTt0.net
>>129
＞中国に関しては日本程度の軍事力で圧力かけられるレベルじゃなくなってる

中国は日本は侵攻しない事前提での戦略だったりしないんかな？
現行の日本憲法下でも巡航ミサイルが撃てるなんて話もあるけど？

145 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:45:04.89 ID:4P0V/cvX0.net
>>142
「普通は武器を持っても使いたくはならない」ってことを声に出して言おう
あと観賞用オスプレイ配備希望

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:45:06.04 ID:IySZgDbJ0.net
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:45:10.24 ID:zH0OqxzB0.net
日本が更生した前科持ちなら、アメリカは麻薬カルテルだぜ！
ホント地球は地獄だぜ！

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:45:19.82 ID:3M0Zy+By0.net
>>136
自分が言ったことが矛盾してるとかさすがお花畑
わかったわかった。お前ら九条信者だけのお花畑な脳内だけで話しててくれ
陸軍ガー陸軍ガーとか馬鹿丸出しの奴に付き合いたくないから

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:45:26.53 ID:QAWwJIL60.net
今まで9条があったから関連国の戦争スルー出来てたってのはある
シナチョンがうぜーから何かしなけりゃならないってのはあるけどなあ

にしてもたまにいる自民を盲信してる奴は無いわ
あいつら日本のためじゃなくてアメ様のためにやってるんだし
風評被害バスターズだか何だかの顧客だった事からも分かるように
ネッ卜での工作大好きだろうにステマもどきに影響されちゃってんのかねぇ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:45:37.96 ID:eFAXZn4J0.net
どっちみち9条は矛盾してるから改正しなきゃならん
ついでに矛盾に満ちた天皇制も廃止にしろ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:46:55.17 ID:EqmByMk7I.net
>>148意味わかんねー、わかったごめん。何が言いたいかわかっんねー


徴兵は全員をするわけじゃないからできるお金はあるよ？


うん、もういいよ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:47:34.25 ID:wm7WsTBR0.net
>>150
ついでにニート皆殺しにしろとか
ついでに二次エロ発禁にしろとかは言わなくていいのか？

153 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:47:57.99 ID:4P0V/cvX0.net
>>150
象徴天皇制ってなんか問題あるの?
俺は好きだよ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:49:23.09 ID:3M0Zy+By0.net
>>151
お金はある？なんの冗談？
ほんと脳内お花畑だな
現実すら見れない馬鹿は死んだほうがいいよ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:50:39.69 ID:EqmByMk7I.net
>>154

自分ルールタイプかーーー

本当にもういいわ。ありがとう。

156 ：アド.センス.クリッ.クお願.い.しま.す て.んさ.いき.んし：2014/05/11(日) 15:50:47.86 ID:W4HyV1iF0.net
>>151
どういう基準で徴兵すんの？
志願と徴兵じゃ大分違うんじゃない？

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:51:41.31 ID:eFAXZn4J0.net
>>152
言わない

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:51:42.99 ID:BVXDmc4X0.net
中韓には

「日本が武装したら攻めこんでくる可能性が高い」

ということを本気で心配している奴が多いらしいからな
少なくとも日中間の歴史とは日本が大陸へと攻めこむ歴史だろ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:52:23.19 ID:xBAuMNcK0.net
>>158
実際攻め込んだじゃんｗ

160 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:52:33.91 ID:4P0V/cvX0.net
>>158
まあ太平洋に出たら堀江さんになるしかないからな

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:26.44 ID:g9tibzPn0.net
改憲するべきだな
戦後の押しつけられた奴隷憲法で60年以上やってきたこと自体が奇跡に近いわ
時代が変わって中国が台頭してきたことも考慮するとやはり憲法も時代の流れに合わせてかえていくことも必要だ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:33.14 ID:3M0Zy+By0.net
>>155
自分ルールねぇ
脳内ソース引っ張りだしてきてる思考停止お花畑さんは誰だろうね
陸自隊員の前で言ってくればいいのに
お金があるからって徴兵しないでください！って

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:37.69 ID:EqmByMk7I.net
>>156
それは知らんけど

さっきのアホは金がない金がない。とか言い出してやばかったわ
アメリカ陸軍の即興のおっさん志願兵とかPMCですら前線おくられたのに即興兵が時代遅れとは思えん
可能性としては全然ありえる


たぶんあいつ女だわ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:41.50 ID:Dk2W9oMw0.net
>>155
だいたいどの程度徴兵してそれにいくらかかると考えてる？

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:44.18 ID:e0OXl/JM0.net
>>141
逆に侵略する可能性はどれくらいだと思う？
メリットは少ないし国内の世論も侵略戦争に流れることなんてないだろ

それに実際は中国が侵略者なわけだし

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:53:46.39 ID:wm7WsTBR0.net
>>158
元朝時代に日本侵略失敗したのは無かったことになってるのか

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:54:03.17 ID:Vg1ORib60.net
解釈改憲するならいっそ普通に改憲してもらったがよっぽどいい。憲法に重みがなくなる

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:54:14.47 ID:FewZ9dLM0.net
最近ネトウヨ叩きを叩きまくってる一方で何故か９条だけは改正したがるよなお前ら

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:54:28.13 ID:Fho1DGTt0.net
>>158
太平洋戦争で中韓侵略占領してもメリットないの知ってるんだけどな

ただ日本人の中には中韓叩きたくてしょうがない奴らもいるからなあ…

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:55:00.15 ID:3M0Zy+By0.net
>>163
自衛隊とアメリカ軍の予算を同列に語るとかさすがお花畑
おーこわいこわい

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:55:06.50 ID:eFAXZn4J0.net
要は改正と日本軍再組織のタイミングが問題で、
今すぐやると韓国と戦争になっちゃうから（だってあっちが侵略して来てるし）
韓国に撤退の猶予を与えなきゃならん

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:55:42.92 ID:Vg1ORib60.net
>>169
ネトウヨでさえ攻め込むのには基本反対なのにな

173 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 15:55:47.13 ID:4P0V/cvX0.net
>>166
その頃とはお互いに体制変わりすぎじゃね?
地図で言うと同じ場所、くらいしか共通点がない

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:56:06.87 ID:khP3dhiX0.net
ツイッターで稼ぐ！
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175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:56:27.12 ID:gtzQIRn20.net
というか日本が中国に侵略するわけないじゃん？
軍隊の数的にも、なにが悲しくて中国なんか侵略しないといけないんだよ

日中戦争も、中国の方が圧倒的に軍隊多かったけど
あれも日本が攻めただけなんて考えられない

これまでも、これからも唯一考えられる日中戦争は
”戦争に引きずり込まれた”　って状況

176 ：アド.センス.クリッ.クお願.い.しま.す て.んさ.いき.んし：2014/05/11(日) 15:56:42.37 ID:W4HyV1iF0.net
>>163
お前の言うことに統一性がなくてよくわからん
徴兵と志願兵じゃ違うんだって
志願したらそら送られるだろ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:56:48.09 ID:wm7WsTBR0.net
>>173
体制代わってノーカンなら60年も前のことなんだからノーカンにしろ

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:56:51.37 ID:EqmByMk7I.net
>>164

知らんって
そんな状態だと経済後回しだから。



でも怖い話これをやった日本なんだよなぁ

それが問題。国に信用がないから

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:57:36.16 ID:EqmByMk7I.net
>>176

お金の話ね、、、もういいんだけど、、、アスペは疲れる

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:57:42.55 ID:BVXDmc4X0.net
>>166
日中間の話なら元（モンゴル帝国）の話は出てこないだろ

「チンギスハーンは漢人だった」とか言い出すなら知らんが

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:58:16.29 ID:Fho1DGTt0.net
>>172
＞ネトウヨでさえ攻め込むのには基本反対なのにな

そうか、それならいい。今の日本には中韓侵略するメリット何もないからな

182 ：アド.センス.クリッ.クお願.い.しま.す て.んさ.いき.んし：2014/05/11(日) 15:58:26.51 ID:W4HyV1iF0.net
>>170
お前の気持ちがよく分かる

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:58:52.42 ID:FtgZSCr50.net
伸びてるスレには必ず数十回も書き込んでる奴居るよね

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 15:59:47.15 ID:EqmByMk7I.net
頭悪いなぁ、、、予算なんて戦争する国としない国で違うだろ


ドイツ見てみ？アメリカの予算は凄いが過去に武器なしで徴兵だけやった国が日本なんだよ

怖すぎんだろ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:00:05.73 ID:HknB+X1J0.net
>>144
アメリカですら牽制するので精一杯の相手なのに、
日本が仮に侵略する権限得たとしてもそれが圧力になるとか思ってるのがお笑い種

全面戦争になったら勝てるわけねーだろ、アホか

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:00:26.33 ID:Dk2W9oMw0.net
>>178
考えてないのに金あるとか言うの？アホなの？
いくらなんでも今の政府が徴兵制始めるなんてするわけないし、アメリカいるのにできるわけないじゃん

187 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:00:36.09 ID:4P0V/cvX0.net
>>177
本来はノーカンにすべきだろ
紙と木で出来た家に住み、浮世絵で割れ物包んで輸出する健忘症国家ナメんなよ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:00:49.22 ID:FewZ9dLM0.net
日本が中国とまともに戦争出来ると思ってる奴多いな

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:01:10.05 ID:AVVZ32Yu0.net
通訳
沢山連れて来たぞー！！

　 ／⌒ ／⌒ヽ⌒ヽ
　( ^p^( ^p^ )^p^)
　／⌒ /　　 ヽ ヽ ⌒ヽ
（ ^p^｜|　 ｜|｜|^p^ )
( ^p^ ｜|　 ｜|｜| ⌒ヽ
( ^p^ ｜|　 ｜|｜|^p^ )
　／⌒(_|　　L) L)⌒ヽ
（ ^p^　| ｜｜ ｜^p^ )
　 ヽ　 | ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ
　　 ＼ | |｜ ｜／
　　　　/ |､＼ ＼
　　　 (_ノ ￣ ￣

190 ：アド.センス.クリッ.クお願.い.しま.す て.んさ.いき.んし：2014/05/11(日) 16:01:25.76 ID:W4HyV1iF0.net
>>186
なんかそいつ超弩級真性な気がするから放っといた方がいいよ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:01:33.71 ID:wm7WsTBR0.net
>>180
漢人は優しく北方人と日本人は極悪とかそういうこと言ってるのか

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:01:58.16 ID:EqmByMk7I.net
>>186

あなたさぁー、、、事実した国があるんだよなぁ、、、


全面徴兵はしないにせよ、そんな国信用する方がお花畑ちゃう？

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:02:07.48 ID:eutXBOd00.net
フライドチキンは空を飛ぶさん
赤色でお願いします

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:02:08.38 ID:Dk2W9oMw0.net
>>190
せやね

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:02:34.96 ID:BVXDmc4X0.net
＞ID:EqmByMk7I

先程から徴兵が徴兵がって言っているが

ここはは海軍国だ

船は載せられる人材が限られているから少数精鋭エリート主義
陸は人海戦術が強いからとにかく兵数を増やそうとする

四方を海に囲まれているのに徴兵をしてどうするんだ？

WW2末期ですら徴兵された者の配属先はほぼ兵器製造担当だったというのに

196 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:02:41.62 ID:4P0V/cvX0.net
>>191
漢民族なんて朝鮮民族よりも悲惨な歴史を耐え抜いてきた連中のことは言ってやるな

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:02:56.20 ID:8TrRo+o50.net
改行ウザイ奴相手にしてる奴もまたアフォの法則

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:03:00.43 ID:EqmByMk7I.net
おいおい

第二次世界大戦はノーカンかよ


本当にお花畑な脳みそだな、頭悪いし

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:04:07.89 ID:FtgZSCr50.net
アイフォンでご苦労なこった

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:04:17.99 ID:EqmByMk7I.net
>>195

戦争するなら陸軍もいる

結局戦車をどこも用意するんだよ

201 ：アド.センス.クリッ.クお願.い.しま.す て.んさ.いき.んし：2014/05/11(日) 16:05:02.73 ID:W4HyV1iF0.net
この絶対噛み合わない感じ凄まじい

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:05:25.55 ID:Fho1DGTt0.net
>>185
単に防衛だけ考えてる国と、基地一つ爆撃できる国では軍隊の在り方から変えなきゃならないと思うんだけどね

防衛だけ考えてる国なら自国の防衛は軽視できるけど、攻撃もされる恐れがあるなら自国の防衛に軍事力割かなきゃならない

そしてベトナムなりモンゴルなりインドとかと日本が同盟結んでれば、そちらにも軍隊割かなきゃならなくなる

日本への軍事力行使はかなり難しくなると思うんだが？

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:05:43.98 ID:Dk2W9oMw0.net
>>192
レスするつもりなかったけど

信用してるのはむしろアメリカのほうね
あれが崩壊でもしない限り日本から侵略なんてありえん

204 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:05:59.54 ID:4P0V/cvX0.net
日本の海軍力をかいくぐって揚陸した陸軍兵力を相手にするくらいなら陸自はほどほどでよくね？

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:06:16.06 ID:yEuF9iVi0.net
>>1
日本が中韓を攻めたりすることはない。

しかしな。
自分が強盗やレイプや殺人などをしないからといって、
玄関の鍵が壊れているのに修理しないなんてことはありえないだろ？
それとおなじで、おかしな連中に入ってこられないように戸締まりだけはきちんとしとかないといけないんだよ。

あんたの友達が言ってるのは、「鍵を修理したら自分は泥棒になってしまうかもしれない」ってなことだ。
どーだ、意味不明だろ。9条改正反対論者の主張は論理の飛躍があって意味不明なんだよ。

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:07:03.40 ID:EqmByMk7I.net
>>203
知恵遅れだね

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:07:04.82 ID:U39Ce6PR0.net
>>204
制海権とられることは考えないの？

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:09:09.34 ID:BVXDmc4X0.net
「中国と戦争するかもしれない」

という話題で中国に勝てるかどうかを懸念するより
自国に徴兵されることを懸念している時点でどこかおかしいだろ

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:09:43.46 ID:8TrRo+o50.net
9条の理念は別に否定する奴はまぁいないだろ
ただ現状それに足を絡め取られてる状態が悪いって言うだけで
そもそも論点が変なんだよ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:09:58.72 ID:HknB+X1J0.net
>>202
それは軍事面の話であって、それがどう外交的に圧力かけられる要因になるの？
日本が中国を武力攻撃っていうカード切った時点で外交もくそもないんだけど
それが有効なのは相手国を確実に侵略しきれるときだけだわ

それでさえ国際世論を考えりゃ易々と出来ないのはウクライナ見てればわかるだろ

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:11:14.36 ID:EqmByMk7I.net
徴兵できるからできないかの話だけだったんだけど

勝手に盛り上がってくんだもんな。本当に馬鹿すぎだわ
第二次世界大戦で金なくてもやったわけだし、アホな政治家ならやりかねん

なんでここまで頭回らないんかな

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:11:18.72 ID:FewZ9dLM0.net
>>209
まあこれ。
新聞ネットテレビでさんざんに大騒ぎした上で国民投票やってちゃんと改憲しろって思う

213 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:11:34.80 ID:4P0V/cvX0.net
>>207
そうそうとられんやろ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:11:48.84 ID:y3nNn7JS0.net
>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120
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215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:12:00.58 ID:BVXDmc4X0.net
>>207
仮に日中戦争が起きたとして
制海権を取られることは思えないな

アメリカの第七艦隊は常に日本を拠点にして対中戦争に備えているし

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:12:36.73 ID:o214EWRO0.net
>>192
徴兵なんて時代遅れ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:13:03.04 ID:in93lzYF0.net
中国はバブル崩壊したらアジア侵略にかかるのは目に見えてる

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:14:05.85 ID:Fho1DGTt0.net
>>210
なら中国はなんで軍事力強化してるの？
外交に使えないなら自国防衛するだけの軍事力でいいんじゃないのかなあ？

ちなみにフォークランド紛争ではイギリスはアルゼンチン本土は攻撃してないな

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:14:40.17 ID:FtgZSCr50.net
>>1でもないのにアイフォンで30回以上も書き込んでる時点で何かしら脳に欠陥あるのはわかるだろ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:14:55.92 ID:o214EWRO0.net
>>207
日中間で戦争起きても制海権の確保はあっても一時的だろ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:15:21.88 ID:MIxOeUX40.net
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:16:14.27 ID:PhrtMjPs0.net
終戦後今まで自衛隊と言う曖昧なものもっててもなんも言われなかったじゃん
それでもわざわざ9条変えてまで軍隊にしなきゃいかんのか？って思う

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:16:25.00 ID:o214EWRO0.net
>>211
徴兵なんてやっても無意味
志願兵だけで充分

そもそも高度化システム化が進んで訓練期間が長いのに
概して期間が短い徴兵が役に立つのか疑問

>>185
防衛戦力を整備し増強する事で相手に戦争する気を起こさせない

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:16:26.12 ID:BVXDmc4X0.net
>>218
あれでも自国防衛目的の戦力なんだろ

軍事力として使用している予算の半分以上を
チベットやウイグルを始めとした国々の「治安維持」にまわしているようだしな

225 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:16:51.86 ID:4P0V/cvX0.net
>>218
中国は儒教圏なので「国連と言う宗主国」を未だに狙ってる


結局こういうことだろ

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:17:22.96 ID:HknB+X1J0.net
>>218
中国と日本を同一視して考えるとかお前頭平気なの？
中国はアメリカに取って代わって世界の覇権を狙ってるからだろ
すでに日本は中国に軍事力で対抗できるレベルじゃなくなってる
仮に侵略できるように憲法を変えたって圧力かけられることにはならない

自動小銃で完全武装した部隊に拳銃持って立ち向かっていったとして、
それが相手にとって圧力になるとでも思ってんの？
いい加減、軍隊さえ持てば、侵略できるようにさえなれば外交問題が何とかなるとかいう幻想を捨てろ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:18:04.35 ID:Fho1DGTt0.net
>>222
確かに
自衛隊が認知されたのと中韓が脅威と思われ(煽られ)てるのと戦争に関わった人が減ったのが9条改正する機運高まってる原因なんだろうね

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:18:40.12 ID:o214EWRO0.net
>>224
空母導入している時点で全く違う
空母は遠征にしか使えない兵器だから
防衛の観点から見ると用途不明になる

そもそもA2/AD戦略と第一第二列島戦は中国が太平洋に進出する為の戦術戦略だぞ

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:18:45.69 ID:iaxG47a7i.net
9条改正って戦争が出来るようになるなんて話じゃないだろ
お前も友達もアホ過ぎ
9条改正することで日本が攻めらた時に同盟国に救援要請する後ろめたさが無くなるんだからさっさとするべき

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:19:18.76 ID:BVXDmc4X0.net
>>222
海外じゃ当然のようにジャパンアーミー（日本軍）で通じるからな

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:21:41.00 ID:qp+rv8Bo0.net
>>222
その軍隊にするってこと自体が意味あるんだろう
中国への牽制になるだろうし

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:22:43.98 ID:PhrtMjPs0.net
>>231 これが牽制になるならいいんだが煽りととられる可能性も高いからなぁ
外交は難しいね

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:23:46.78 ID:xVAqx4+1O.net
>>220
一時的というか、小競り合いではなく本当に殴り合ったらお互いの戦力がすぐ払底しちゃうだろうな
大平洋戦争は日本からでも2500km離れたマリアナ諸島やフィリピン、更に離れたインドネシアという
遠方を舞台にしたから状況を見ながら海戦が起き得たが
日本と中国の距離じゃ考える暇もなく力尽きるまで殴り合いになる
しかも当時より兵器の射程や誘導力は向上している

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:24:11.10 ID:jV4++dGe0.net
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

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235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:25:56.50 ID:y6jJRvLS0.net
・9条　チビデブハゲが不良に絡まれるだけ
・9条改正　背の高いイケメンになって絡まれる事を未然に防ぐ

これだけの違い

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:27:03.92 ID:yEuF9iVi0.net
>>222
もし「自衛隊」という言葉の意味が友好国にバレたらどうなると思うね？
あいつらさんざん他国に守ってもらってるのに、あいつが持ってる護身用の銃は自分を守るときにしか使わんってよ、なんて陰口されるんだぞ。
陰口だけじゃすまないことは想像してみりゃわかるだろ

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:27:24.24 ID:FewZ9dLM0.net
>>231
自衛隊が軍に名称変更するだけで中国への牽制ってお花畑も大概にしろよ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:27:24.53 ID:Fho1DGTt0.net
>>226
＞いい加減、軍隊さえ持てば、侵略できるようにさえなれば外交問題が何とかなるとかいう幻想を捨てろ

そんな幻想はないw

でもスイスぐらいに防衛できれば日本はいいのかもなあ

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:27:27.24 ID:xVAqx4+1O.net
>>226
中国乗り込んで戦う力は無いが（自衛隊は開設以来、そのような装備しか持たない）
中国が日本を攻撃しても、日本には到達できない
中国のシナリオは「ミサイルの雨あられで日本降伏、中国に全県委任」みたいな
小学生レベルのものでしかない

240 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:29:42.71 ID:4P0V/cvX0.net
「JGSDF」とか「JASDF」って略称はなんとしてでも残していただきたい

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:30:41.39 ID:xVAqx4+1O.net
>>230
海外の軍隊も国防軍だし、国防と自衛を言葉の上で区別する必要はないからな

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:31:16.60 ID:Qd9H9g8/0.net
アメリカが憲法作る

マッカーサ「これで日本は軍隊もっちゃ駄目な、敵からは俺らが守ってやる」

韓国「そーれ侵略侵略」

吉田「ちょｗｗｗ韓国攻めてきたｗｗｗｗｗｗｗ」

マッカーサ「韓国は同盟国だからなんともできんわｗごめんｗ」

吉田「しゃあないから保安隊作るわ」

マッカーサ「OK」

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:31:38.38 ID:xnYlM6870.net
>>236 何十年友好国やってて自衛隊の意味しらないなんてことあんのか

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:32:02.74 ID:qp+rv8Bo0.net
>>236
まぁだから金ばらまいてるんだろうけどな
でもそろそろその外交政策も変えた方が良いとは思うかな

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:32:19.10 ID:o214EWRO0.net
>>238
焦土作戦＆武装中立か？

>>231
何でそれでけん制になるの？

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:33:31.72 ID:jV4++dGe0.net
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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247 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:34:28.64 ID:4P0V/cvX0.net
>>245
不戦勝以外は経済的に共倒れするってことなんじゃね？
そりゃあ双方が武力持つだけで牽制になる

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:35:56.79 ID:Fho1DGTt0.net
>>245
ようは戦争しかけたらデメリットの方が大きいと思わせたら良いんだよね

スイスと違って日本は太平洋へ出ていく防波堤の位置だからかなり難しいんだけど

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:37:48.10 ID:yEuF9iVi0.net
>>243
アメリカ人の3分の一くらいは日本の位置を知らん。
フランス人は韓国は日本の一地方だと思ってる。

外国の認識なんてこんなもんだぞ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:41:02.04 ID:HknB+X1J0.net
>>238
>>35で自分がレスした内容も忘れてんの？
日本が軍事力行使できるようになっても外交面では何も変わりません

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:41:33.22 ID:me9UrPaR0.net
>>249
お前みたいな奴って外人バカにしすぎだよな
自分は主要国の位置や首都、言葉を知ってる癖に外人は知らないと思ってる

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:41:56.97 ID:33JZWUp50.net
>>242
アホか。南朝鮮が攻めてきたんじゃなくて在日チョンが暴れたからだっつーの。

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:44:36.62 ID:yEuF9iVi0.net
>>251
民主主義国家は成熟すればするほど下層民がバカになっていくんだよ。
なんでか？　そりゃ上層民が下層民を愚民化するからな。
まぁ上層下層で分ける考え方はサヨクくさくて好かんのだがな。

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:44:50.78 ID:sxCLYV9v0.net
この手のスレ相手をアスペ認定して勝った気になってる奴多過ぎ

255 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:45:40.70 ID:4P0V/cvX0.net
>>252
ああ、それで「警察予備隊」だったのか

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:47:42.34 ID:+pld7kut0.net
>>226
そりゃ日本だけでは中国に対抗出来ないだろうが防波堤の役割をするにはより軍事力が必要だろう
アメリカの軍が来る前にやられてたでは話にならないし

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:48:01.82 ID:FtgZSCr50.net
>>253
左翼嫌いなみたいだけど
お前こそ自虐史観の左翼に見えるわ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:48:24.41 ID:FewZ9dLM0.net
>>255
それ吉田茂が回想録に書いてただけだぞ
阿南惟幾が御前会議で国民が暴れるから継戦しましょうレベルの妄言

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:49:30.47 ID:NpNwjLkv0.net
九条の話になるとなんでみんな全面戦争やって総力戦になって徴兵制が復活するって話になるんだろうね
全部あり得ない話なのに
九条改正の主眼はそこにないのに

260 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:49:51.42 ID:4P0V/cvX0.net
>>258
あぶねえ、危うく騙されるところだったぜ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:51:14.35 ID:hDaNuuz70.net
>>229
その勢いで戦争を起こしそうだな

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:52:45.49 ID:FewZ9dLM0.net
>>260
吉田茂は再軍備できればなんでもいいですマンだったからな
あの手この手で再軍備を拒否し続けたのに押し切られたアデナウアーとは違う

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:52:48.13 ID:4RWuN1bh0.net
やらないとはいいきれないしあんたの友人みたいな臆病者しかいなきゃ負けるんじゃないかな

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 16:54:57.06 ID:NpNwjLkv0.net
>>253
それむしろ独裁政権の話じゃね？
今の日本がゆるやかな独裁政権だって言うならまぁ分からなくもないが
民主主義国家が独裁政治に陥るのは国民の責任だし、そこに上層だの下層だのはないはずなんだがな

265 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 16:56:55.51 ID:4P0V/cvX0.net
>>262
茂すごいな


当代のいしいしゲルとは核が違う

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:04:40.28 ID:seV8w9ih0.net
９条信者って尖閣を中国にあげちゃいましょうって考えなの？
次に西表島も中国領土アル、よこせアルって言われたら、また中国にあげるの？

267 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 17:06:27.27 ID:4P0V/cvX0.net
>>266
実際の九条信者は「尖閣なんてうちの生活圏じゃないからどうでもいい」ってのが

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:07:16.25 ID:FewZ9dLM0.net
改憲しようがしまいが自衛隊は尖閣を守るために出動するだろ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:09:52.17 ID:NpNwjLkv0.net
>>268
その時対処するのがまず警察や海保になってしまって後手に回ることに危機感を感じてるんだろ
中国のやり口はかなり巧妙で、重武装の自称漁師が押し寄せた時に今の法でいきなり自衛隊が出れるかどうかがグレーなの
明確にするのは憲法改正の上、法改正を行わないと

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:10:10.06 ID:seV8w9ih0.net
>>267
フィリピンとベトナムがどんな目にあってるか知ったら９条信者じゃなくなるってことだな

271 ：キュア坊主 ◆Ocure013Nwik ：2014/05/11(日) 17:12:24.54 ID:4P0V/cvX0.net
>>270
チベットとかな。
侵略者としては一番タチ悪いのが近所にいるって認識が足りてない
シナを未だに「イ号戦車に蹴散らされた山奥の善良な土人」みたいな差別的な見方をしてるんだろう

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:12:54.02 ID:xKnyWyME0.net
>>1
釣りが下手な上に単発か

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:13:36.36 ID:FewZ9dLM0.net
>>269
重武装の自称漁師より海保の方が十分強力な装備持ってるだろ
というかいきなり海自動かせるようにしたところで、海自に今の海保の仕事を代われるほど船も人手もノウハウもないんよ

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:17:18.79 ID:NpNwjLkv0.net
>>273
最初に一行目に根拠がない
中国の特殊部隊員だったら海保じゃ対応できん
さらに中国は自国民保護を目的にすぐさま軍を送り込むことが前提だからね
いずれにせよ後手に回ることには間違いない

そうならないために法改正やら海兵隊的機能の保持やらを提起してるんじゃん

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:18:14.60 ID:seV8w9ih0.net
家の外が泥棒だらけになってるのにガラスを叩き割って侵入してきた泥棒だけを撃退しますってのもどうかと思うけどな

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:20:56.21 ID:FewZ9dLM0.net
>>274
40mmで沈まない漁船ってなんだよ

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:21:21.95 ID:NpNwjLkv0.net
>>276
「自称漁船」だよ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:22:21.88 ID:kR8NDkVz0.net
侵略戦争なんて改正後の９条でも禁止だろ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:22:31.81 ID:FewZ9dLM0.net
>>277
どんなんが大挙して押し寄せるの？

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:25:04.63 ID:NpNwjLkv0.net
>>277
ぶっちゃけ普通の漁船が大量に押し寄せるだけでも海保は対応できんでしょ
最初は警告から入らなきゃならんし、下手に沈めたら戦争になるって意識からすぐに撃沈には移らないだろうし
もし本気で撃沈し出しても、人海戦術で上陸されたり、後ろに控えてる海軍が出張ってきたらおしまいだし
そうなって初めて自衛隊が出てくるんじゃ意味ないじゃん

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:25:42.94 ID:NpNwjLkv0.net
安価ミスった

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:28:13.07 ID:FewZ9dLM0.net
>>280
まあ俺に安価つけてるのはわかる
んで9条をどんな風に改正すると自衛隊が先に出動出来るようになるの？

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:30:36.93 ID:NpNwjLkv0.net
>>282
まず軍隊を持つことを明確にすること
そうすれば現在の自衛隊法をポジティブリストからネガティブリストに変更することもできるようになる
緊急事態への対処に一定の裁量権が得られるから、例え建前上漁船の大群でも対応できるようになる

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:30:48.71 ID:5ApwcE+g0.net
>>280
何を勘違いしてるのか知らんけど
仮に９条を改正しても、相手が漁船を自称している限り最初に対応するのは海保だぞ

だから今でも海保を増強するべきって声は上がってるけど、これと憲法改正はまた違う話
その後で自衛隊がスムーズに展開できるようにするべきっていうのはわかるけど、最初から自衛隊は動けない
これは日本に限らず大抵の国がそう、だからどこの国も沿岸警備隊のような準軍事組織を持ってるわけで

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:33:14.20 ID:NpNwjLkv0.net
>>284
要は中国の侵略の手口として漁船のすぐ後ろに軍を控えさせてるのと同じことをできるようにすりゃあいいってことよ
本当の危機を察知したら海保のすぐ後ろに自衛隊を控えさせる

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:33:24.70 ID:MRuKbdd50.net
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:33:46.61 ID:FewZ9dLM0.net
>>283
「海保より先に動ける」って法律作ればいいじゃん
わざわざ憲法改正してまでやるようなことかそれ

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:35:23.43 ID:5ApwcE+g0.net
>>285
それならまだわかるんだけどね

要するに、海保がダメだったらすぐに自衛隊が出るぞ！という姿勢をアピールできればいいわけだ
海の治安出動と言われる海上警備行動も、ぶっちゃけ防衛出動と違って制限も大きいしなぁ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:35:40.47 ID:/ZXkPqmi0.net
あ。まだやってる
なんか目新しい理論展開はあった？

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:36:11.28 ID:NpNwjLkv0.net
>>287
ポジティブリストの元でやったらどっちにしろガチガチで使いにくい法律か、どこまでも際限なく解釈できちゃうものができるだけだよ
漁船云々はあくまで仮定の一つだから、中国が今南沙や西沙でやろうとしてることに一々法律を作って対処するのはほぼ不可能に近い

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:38:33.61 ID:cp0MvpDb0.net
集団的自衛権で、同盟国を助けるために違う国を敵に回すことだってあり得ないか？
あと、現行憲法下でも領土の防衛はできるだろ。内閣法制局の見解を変えればいいだけだとおもうけどな。

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:40:19.44 ID:2bqKahDhO.net
あれ池沼はもう消えちゃったのか

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:41:45.97 ID:cFhaHVaF0.net
今北
９条はどっちでもいいけど軍オタにきけば分かると思うけど
日本が攻めるには陸軍が足らないし装備もないはず

だから日本が戦争を始めるってのは杞憂
自衛隊を過大評価しすぎ

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:42:49.83 ID:fRllR1iT0.net
マリオは声が高い、モヒカンも声が高い

マリオは火を使って戦う、モヒカンも汚物は消毒だー

マリオはヒャッハー！、モヒカンもヒャッハー！

マリオは赤い、モヒカンの血も赤い

マリオは弱者のクリボーを踏みにじる、モヒカンも弱者の村人を踏みにじる

マリオは敵に触られただけで死ぬ、モヒカンもケンシロウに触られただけで死ぬ

マリオは沢山居る、モヒカンも沢山居る


上記の証拠に拠ってスーパーマリオは北斗の拳のモヒカンである

QED証明終了

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:45:37.55 ID:FewZ9dLM0.net
>>290
＞ガチガチで使いにくい法律か、どこまでも際限なく解釈できちゃうものができるだけ
もともと軍隊よりずっと制限された戦力なんだからこんなんただの開き直りでしょ

＞漁船云々はあくまで仮定の一つだから、中国が今南沙や西沙でやろうとしてることに一々法律を作って対処するのはほぼ不可能に近い
んーどういうことが起こるのかわからない。何があるかわからないから自衛隊は自由にしましょうってこと？

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:48:28.49 ID:NpNwjLkv0.net
>>295
だから軍隊にしましょうって言ってんの

軍隊に「想定外」があってはいけないからね
もちろんどこまでも自由にしようって言ってるわけじゃなくて、ネガティブリストに変えようって言ってるだけだからな

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:50:31.22 ID:FewZ9dLM0.net
>>296
ネガティブリスト化したところで自称漁船を発見次第攻撃できるようにはならないでしょ
意味無いじゃん

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:53:03.34 ID:NpNwjLkv0.net
>>297
おいおいずいぶん極端な話になったな
状況に応じて適切な対処を選択できる余地を増やそうって話だからね
完全に後手に回って取り返しのつかない状況にならないようにしたいだけで、いきなり漁船を攻撃したいわけじゃない

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:54:12.09 ID:FewZ9dLM0.net
>>298
いや言わんとしてることはなんとなくわかったんだが
現状はっきりしてる漁船の問題は解決できないわけでしょそれ
なのになんで急に言い出したのかなって

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:55:25.25 ID:SkhT81DL0.net
>>1しか読んでないけど侵略してしまうとかどんだけ血の気多いんだお前の友達

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:56:07.43 ID:yF57dRzX0.net
麻原彰晃とか、当時まだ40歳くらいの青二才だったんだよな

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:56:37.72 ID:yF57dRzX0.net
誤爆

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:58:14.49 ID:FewZ9dLM0.net
あとその場で判断出来る自由度がどのぐらいあったところで
事前に想定してたこと以上の対応なんて組織は取りようがないわけで
想定外の事態を想定するっていう前提にひどく違和感というか、やっぱり開き直りを感じる

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 17:59:52.13 ID:NpNwjLkv0.net
>>299
漁船の問題そのものの解決ってハッキリ言ってほぼ無理なのよ
だからこそ中国が常套手段にしようとしてるわけで
でも、それをされた結果最悪の結果を招かないように、できるなら中国の損のが大きくなるようにすることはできるようにしたいって話よ

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:02:00.57 ID:NpNwjLkv0.net
>>303
俺の言う想定外は「法律上の想定外」であって軍そのものの想定外ではないのよ
「法律上の想定外」を現状のまま一つ一つ解消していくのはものすごい時間がかかるから
今の必要以上に法律に縛られた状態をなくそうって言いたいの

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:04:42.91 ID:mWyKUOc10.net
憲法9条は絶対改正すべきだろ
アメリカの属国でいいというならそのままでいいけど
9条改正反対派は戦争大好きな首相になったとき戦争になるっていうけど、戦争大好きなアメリカ大統領になったとき米中戦争で矢面に立つのは日本だってわかってんのかな？

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:05:54.98 ID:Z1CAV0pU0.net
戦争できる能力がある＝戦争するって言う人は手足切り落とした方がいいんじゃないかな
だって手足があれば喧嘩できちゃうし

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:07:00.86 ID:FewZ9dLM0.net
>>305
なるほど…？
法律上の想定外を一つ一つ潰すのが手間なのはわかる
わかるが、海外派兵の時その手間に対応するために防衛省昇格をやったわけじゃん。
主任務を１つ増やすって領土防衛よりもずっと黒に近いグレーをこれで乗り切ったわけでしょう

尖閣はじめ領土防衛は当初の主任務なわけだから、法律上の壁を乗り越えるための負担は海外派兵の時よりずっと少ないでしょうよ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:10:33.72 ID:NpNwjLkv0.net
>>308
もう既に中国が他国の領土を侵害してる現状で、今から法律の不備を一つ一つなくしましょうってのは悠長に過ぎないかね
それにこれから先もそんな場当たり的な対応で不安だと思わないか？
海外派遣の時だって自衛隊と言う組織にとんでもないストレスを与え続けて、なんとかこなしたわけだし
ましてやそれよりも緊急性の高い「自国の防衛」においてこれから先も相当のストレスをかけつつ自衛隊を運用していくべきなのか？

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:15:31.02 ID:FewZ9dLM0.net
>>309
今回はじめて他国と領土問題が発生したってんならもちろんヤバいヤバいって思うが
冷戦期からさんざっぱらソ連機の相手をして、竹島で半世紀にわたって韓国と綱渡りをしてきた中で
自衛隊が創設以来の主任務を果たすために一つ一つなくさなきゃいけない法律の不備とやらがそんな危機的に多いとは思わない

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:20:19.02 ID:NpNwjLkv0.net
>>310
竹島が取られたのはそもそも自衛隊ができる前の話だからね
取られた後は外交の問題であって軍事の問題じゃない

日本は冷戦期は冷戦構造の内側から適当な刺激を受けるのみで、本質的な危機は体験してないに等しい
ベレンコ中尉亡命事件の時なんかいかに平和ボケしてたかがよく分かるだろ

今日本に迫ってるのは新しいカテゴリの紛争への対処であって、今までできたからこれからもできるなんて楽観論が通用するものではない

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:30:54.07 ID:FewZ9dLM0.net
>>311
今まで出来たからこれからも出来る　をお前さんが否定するように
ベレンコの件はそもそもレーダーに引っかかってないまま着陸されてるから法整備云々の話じゃないよ
むしろ法的に完全に想定外な事態の中で血が流れずに終われた好例

領土と資源を求める中国の領土紛争はどこも新しいカテゴリじゃない
むしろ１９世紀的ですらある古い紛争だわ。背広組はそこまで無能じゃない。

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:31:26.31 ID:FewZ9dLM0.net
途中文章差し替えたら変なんなったけどまあ伝われ

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/11(日) 18:38:09.27 ID:NpNwjLkv0.net
>>312
あの時血が流れなかったのは日本がいかに冷戦構造の中で安全な位置にいたかってことの証左に他ならないだろ
大体、あの時の泡食った対応でもしこれが実践だったら自衛隊がいかに動けないかを露呈してしまった
警察との縄張り争いなんてバカバカしいことまで起きたわけで

それは背景が古くからあるってだけで、紛争の手口そのものは法の不備を突いたものになってる
自衛隊は冷戦期の全面的な総力戦を想定した法律に縛られてきたが、今は限定戦争あるいは低強度紛争を効果的に起こして利益を得んとするのがトレンドだ
米軍が出てこないぎりぎりの位置を探るようにつついてる現状からも、相当危機的な状況にあるのは間違いない
だからこそ安倍は必死にアメリカの尖閣に関する口約束を取り付けようとしてたわけだしな

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