ボカロは甘え

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:04:02.10 ID:/sbr/IJs0.net

自分で作った曲ぐらい自分で歌え
まさか音痴？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:04:43.10 ID:oooAVjwb0.net

プロデューサー全否定じゃねーか

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:04:59.71 ID:bS73/qba0.net

エクスペクとパトローナー、っん///

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:05:45.43 ID:FRLU4fAT0.net

作曲家が何か言いたそうな目で見ている

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:05:51.32 ID:HNtUDOGO0.net

理想通りの音程で伝達できるならそのほうがいいだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:06:15.33 ID:/sbr/IJs0.net

>>2
プロデューサーもたいしたことないよな
上から目線で指示出してるだけじゃん
プレイヤーが一番すごい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:07:40.44 ID:PICKgPlKO.net

いや小室は自分で歌うべきじゃなかっただろ……

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:08:04.95 ID:/sbr/IJs0.net

自分で作った曲の楽器も弾かない奴いるだろ？
甘えんな
楽器弾けないのに音楽やってんじゃねえよ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:08:36.12 ID:UW+A0HUk0.net

基本は仮歌ソフトなんだし、３になってもまだ実用的って訳でもないし
人気になってるのは殆どキャラのおかげだし
別に良いんじゃね？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:08:48.44 ID:mVCgVXyp0.net

作曲家＝編曲家＞＞作詞家＞＞アーティスト

なんだよなぁ……

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:09:13.30 ID:oooAVjwb0.net

>>6
ヤスタカ「・・・」

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:10:12.12 ID:mguhEXlu0.net

曲すら作れない奴は引っ込んでろ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:10:25.25 ID:/sbr/IJs0.net

>>10
それはないわ
作曲家の仕事ってコード進行作ってメロつけるだけだろ？
仕事少なすぎ
俺でも2時間あればできるわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:10:28.45 ID:UW+A0HUk0.net

>>8
まぁプレイヤーじゃないヤツの曲って、アレンジに必然性を感じないのが大半なのは確かだな
特にドラム

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:11:30.49 ID:mVCgVXyp0.net

正直、良いか悪いかを別にすれば曲なんて小学生でも作れる
一番評価されるべき立場はプロデューサーも兼ねてることの多い編曲家

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:11:34.16 ID:/sbr/IJs0.net

>>12
作詞作曲歌楽器ミックスマスタリング全部一人でやってる身で言ってるんだが？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:12:27.48 ID:mVCgVXyp0.net

>>13
せやな
一番凄いのは編曲家だわ
演奏者が一番底辺であるのは間違いないがな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:14:33.96 ID:UW+A0HUk0.net

>>17
編曲って楽器演奏の経験とスキル無いとまず無理だぞ？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:15:26.13 ID:oooAVjwb0.net

>>18
だから演奏しかできない演奏者が底辺っていってるんだろ？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:15:46.36 ID:mVCgVXyp0.net

>>18
そういう事情もあるから編曲家が最上位なんでしょ
演奏しか出来ないヤツは重宝されない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:18:46.39 ID:aGHSEBje0.net

男が女声で歌わせる分にはいいんじゃないすか
自分で歌えない音域の曲作ってるだけかもしれないですし

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:19:32.36 ID:UW+A0HUk0.net

>>19,20
いや、その演奏しか出来ないヤツって定義がわからん
楽器始めたばっかの人レベルなら判るけど
ある程度やりこんでりゃ楽曲のテーマやフレーズの意味合いを考えて音出すのが普通だろ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:22:34.02 ID:mVCgVXyp0.net

>>22
そんくらいは出来て当たり前を前提としての話だよ
そもそも多人数でフレーズ付け合って曲作るのはバンドくらいだし、そのパートのアレンジしか出来ないのは微妙だよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:24:46.05 ID:ApKwUleX0.net

なんかアクション系のフリゲやるときボカロ聞きながらやると個人的には捗る

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:28:09.96 ID:UW+A0HUk0.net

>>23
曲作らなくたって、何かしらの曲を弾く場合には
どうしたって理解や解釈がついて回るじゃん
音出すだけなら機械で充分になって久しいから、音出すだけの人なんかとうに淘汰されてるじゃん
その前提があるなら「演奏しかできないヤツ」ってのが、ますますわかんねぇ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:28:34.90 ID:eSfsyh9v0.net

もうやめようぜこういうスレ、みっともないだけだよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:34:20.60 ID:mVCgVXyp0.net

>>25
単純に編曲と作曲出来ないヤツが演奏しか出来ないヤツだよ
実際に音出すだけのヤツは淘汰されてるし
テレビの音楽番組で生演奏してるヤツ皆無だろ
ライブとかレコーディングの現場で生き残ってる演奏者は演奏以外の付加価値あるような人らばっか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:38:47.80 ID:PICKgPlKO.net

定義論争になっててﾜﾛﾀ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:43:02.71 ID:UW+A0HUk0.net

>>27
だから、淘汰されてる物を底辺と含めるのがオカシイだろ？って言ってるんだよ
プレイヤーの資質を欠いた作曲・編曲が片手落ちって大前提にあるなら
プレイヤーを底辺と設定する基準もおかしいじゃん

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:44:36.85 ID:oooAVjwb0.net

なんつーかあれか、演奏者の叫びか

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:45:20.89 ID:QMKi+uWf0.net

どういう風に曲を作るのか見てみたい
最初に作詞をして後からメロディーをつけるっていうのは分かるんだけど
それをほぼいじらずにメロディーだけつけるのか
原形をとどめないほどいじってしまって良いのかとか
途中のかけ声とかは全部作詞家や作曲家の指示なのかとか

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 04:51:02.11 ID:mVCgVXyp0.net

>>29
楽器を演奏出来なくても良い曲書けるヤツはヒエラルキーの中で最上位に来るよ
楽器出来ないと曲作れないだろ、ってのは無いから
例としてアメージング・グレイスは楽器出来ない奴隷商の人間が作った曲

編曲家は前提として楽器が出来るし音楽の知識も無いと出来ないから上位に来る
演奏しか出来ないヤツは五万といるからあんまり重宝されないよって話

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:03:29.47 ID:XCLi0On30.net

ボーカロイドは糞以下　　話にならない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:03:50.97 ID:UW+A0HUk0.net

>>32
アメイジング・グレイスの作曲者って不詳じゃね？
元奴隷商人は作詞者だったと思ったが

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:16:49.34 ID:mVCgVXyp0.net

>>34
あれそうだっけ
んじゃデビッドゲッダは楽器出来ないけどアルバム720万枚売ったよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:28:18.23 ID:UW+A0HUk0.net

>>35
ごめん、まって
その人って確かＤＪ出身だったよね？
ターンテーブルて楽器屋で売ってるから、俺楽器の範疇で捉えてるんだけど
それっておかしいのか？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:30:49.73 ID:mVCgVXyp0.net

>>36
皿回して曲流すだけの行為を演奏っていうなら楽器であってるんじゃないのか
普通の人間はそれを演奏とは考えないだろうしターンテーブルを楽器として捉えてもないと思うが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:32:40.08 ID:mVCgVXyp0.net

あとターンテーブルは一般的にCDプレイヤーっていうカテゴライズだよ
ゲッダはスクラッチもしないし楽器と呼ぶには苦しい

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:41:01.81 ID:UW+A0HUk0.net

>>37
俺はＤＪってのは、立派なライヴプレイヤーだと思ってた
つか基本打楽器担当だから、極端な話どんな物でも音を音楽的に繋げられたら演奏になるって
そういう考えが根底にあるから、別にボカロでも良いんじゃねーの？って思う訳で
ただし単なる音をどう音楽にするか、楽器として機能させるかって発想は
物を楽器と見立てるスタンスが無いと成り立たないから
プレイヤーであることは基本であっても底辺と見るのは、なんかおかしくないか？と
そういう考えだって事を言ってたんだけど
世間一般がそーいうのすっ飛ばして、どう見るかって話だったのなら、俺のスレ違いだったわ
ごめん

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 05:52:00.47 ID:mVCgVXyp0.net

>>39
ピアニストとかはDJを演奏者、って呼んだら嫌な顔すると思うよ。いや違うでしょ、って
ライブプレイヤーであるのは同意だけど、DJはどっちかっていうとダンサーとかと同じカテゴライズだよ
ぶっちゃけた話、曲流すだけならそのミックスもらった素人でも出来る訳で
そのミックスを作るのは編曲の能力だけど演奏とはまったく別の話だし

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/13(火) 06:09:35.57 ID:xKDgP7GP0.net

やってる奴がこれは演奏だって言ったらボタン押すだけでもそれは演奏なんだよ
分かったかハゲ