ガンダムに詳しい奴ちょっとこい

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:52:29.61 ID:lB+NFi520.net

�@ジオンは何でルナツー攻略しなかったの？
宇宙ある基地だし開戦初期は有利なんだから取れたろ？
�Aマ・クベが送った資源で10年戦えるって言ってたけどその何で負けたの？
あとジオンに送った資源は何処に行ったのよ？
�Bカイがアムロが地球に家持ってるの知って「地球に家があるだけでエリート」って言ってたけどどういうこと？
宇宙に行ける方が金持ちじゃないのか？
�Cギレン、キシリア、ドズル、ガルマの母親って誰？

まだ疑問いっぱいあるけど教えて

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:53:07.44 ID:Qci3Iyfi0.net

つまりGN粒子について聞きたいんだな？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:53:34.90 ID:XLi68OJA0.net

ガンダム詳しいよ
あれだろ赤いガンダムが強いんだろ？

4 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:56:06.60 ID:hdQMIiJS0.net

一 地球攻略が目的なのでジオン公国と地球の間にあるとこだけ進行 地球の向こう側までは後回し 俺もあの時ルナツー進行してればなぁ とは思う
二 ジオンが負けたのは結局物量 人の数とか技術も圧倒的に連邦 資源はどかにいったのでしょう しかし二回にも及ぶネオジオン戦争に貢献してるのかもしれない

続く

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:58:52.97 ID:vEt/JUz80.net

�@ジオンは何でルナツー攻略しなかったの？
連邦艦隊の本拠地だし、迂闊に攻略すると戦力の消耗が…
�Aマ・クベが送った資源で10年戦えるって言ってたけどその何で負けたの？
単なる負け惜しみ
あとジオンに送った資源は何処に行ったのよ？
MSとかに回ったんじゃない？(適当)
�Bカイがアムロが地球に家持ってるの知って「地球に家があるだけでエリート」って言ってたけどどういうこと？
宇宙に行ける方が金持ちじゃないのか？
宇宙移民は貧困者か物好きのみ
�Cギレン、キシリア、ドズル、ガルマの母親って誰？
忘れた
wikipediaかガンダペディア参照のこと
まだ疑問いっぱいあるけど教えて

6 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:58:58.21 ID:hdQMIiJS0.net

三 地球の人口が100億を越えたので人類は地球のために宇宙に侵出します この時 貧民層から宇宙に連れてかれ ある程度 連れて行ったところで宇宙移民が中止になります コロニー側が地球に抱く不満の一つでアムロは親爺が連邦の人なので宇宙での仕事に付いていく形に

四 オリジンに出てきたような

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 02:59:19.62 ID:Avydj9G/0.net

�Bはちゃんとガンダム見たのかと

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:01:01.84 ID:QxwpEQ3PO.net

ルナツー攻略は制宙権を掌握したジオンでも難しく、そもそも地上に戦線を拡大したせいで制宙権自体も厳しくなった
つまりルナツー落とすの大変だし混乱しまくってる今のうちに地球を攻めようみたいになったら失敗したわけ

ジオンに資源は送れたが資源があれば作れる訳じゃない。生産力とか、人員とか、お金とか、燃料とか、所詮は経済の枠から抜け出せないわけ
でもアクシズ、ネオジオンを支えたのはその資源

スペースノイドは色々経済的にも権利的にもアースノイドより弱い。
そもそもスペースノイド自体が環境悪化や過密を理由に地球から捨てた市民ってところがある。
だからスペースノイドが地球に行くのも普通には難しいのに、家があるスペースノイドってのはかなり珍しい。
あくまで権利的なイメージ。地球＞宇宙なんだよ
ガルマだけはナルスと名前が出てるが他は不明。
全員ナルス・ザビの子なのか、ガルマだけなのか。

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:01:04.44 ID:tEumItnj0.net

�Aネオジオンが戦ってる
ユニコーンで延長したから１０年以上だよ

10 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:01:05.41 ID:hdQMIiJS0.net

ミス ザビ家の母はまだ出てないわ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:01:19.24 ID:lB+NFi520.net

>>7
みたよ
たださ宇宙にいくのに億単位のお金かかるのに貧乏人ほいけなくね？って思ってさ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:01:56.58 ID:xlaLc/oFi.net

ルナツーとか地球の反対側だし
特に何もしてこないから無視して地球侵攻するやでwww

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:03:31.63 ID:lB+NFi520.net

やっぱお前ら詳しいな
さすがだわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:03:35.09 ID:m/+AP5xX0.net

�@サイド3から遠く兵站も容易でない
それよりも地上を確保して物資を得ることが先決だった
�Aジオンを名乗る組織は実際その後10年以上戦い続けてる。
デラーズフリートとかアクシズとかネオジオンとか火星独立ジオンとか、一部はエゥーゴとかに流れたけど
�B人が増えすぎたので宇宙に移民させられて地球連邦の支配下に置かれていた。
地球の優先的に残ったのは特権階級とか金持ち。
�C設定なし。複数いた可能性もある。

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:04:46.18 ID:qd6ICJ7V0.net

>>11
地球の人口が増えすぎたから移民船にすし詰めにしてパンピーをまとめて宇宙に送ったの
ご丁寧に地球への出入りを厳しく制限する法律まで作ってね
実質的な棄民政策だったから政治も地球優先になるわけで当然移民させられた側からは不満が出る
そこで不満を持ったスペースノイドをまとめあげて国作ろうとしたのがジオン・ズム・ダイクン(シャアの親父)

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:08:41.88 ID:lB+NFi520.net

>>12
でも足場の宇宙を確保するの優先した方がよくね？
制宙権を取ってしまえばコロニーボカボカ落とせるしそれを脅しに使って講和条約結んで自治権獲得すれば勝利だったろ？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:10:54.61 ID:xlaLc/oFi.net

>>16
ぶっちゃけあんなんあってもなくても同じだと思った
今は反省している

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:11:21.09 ID:iVSPhGcd0.net

火星ジオンまで含めると何年になるっけ

19 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:12:16.00 ID:hdQMIiJS0.net

>>16
コロニーボカスカ落とせない
スペースノイド側からもかなり不満が強いし そもそも一個のコロニー落とすまでに人類の半分の50億人が死に至ってる
まぁ連邦も必死だったから激戦だったんだろうけど
ジオンはなるべくスペースノイドの賛同得られないとね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:13:35.20 ID:D/JAJCpj0.net

>>18
シルエットフォーミュラなら0123

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:17:22.90 ID:lB+NFi520.net

>>19
じゃあ小惑星系落とすのは？
少なくとも宇宙をしっかり抑えていれば有利な条件で講和できたと思うけどな
ギレンってIQ200あるんだろ？賢いはずなのにな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:19:29.36 ID:p9KoXywi0.net

>>21
小惑星落としたのはシャアだろ
目的が違う

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:19:46.94 ID:m/+AP5xX0.net

>>21
ギレンにも政敵がいる
オリジンならキシリア派とかな
そいつらがレビルを送り返して結果ジオンに兵なしの演説させた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:21:10.83 ID:qd6ICJ7V0.net

>>21
戦後の統治で資源採掘やら何やらで地上にある程度の人員を残す必要があったから必要以上の破壊は避けたかったとかなんとか

25 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:21:18.57 ID:hdQMIiJS0.net

>>21
君はわかっていない
ギレンは優秀
一番の戦犯はジーンであると

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:21:47.77 ID:xkz0EBFM0.net

地球に家が〜は
埼玉や千葉の団地で生まれた奴が
世田谷や千代田区に持ち家あるやつに対してみたいな

資源はマジであったかもしれんが
ひと月分のパスタの麺貰っても
三日で茹でられる量は限られてるみたいな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:22:12.69 ID:xlaLc/oFi.net

地球壊し過ぎるとヤバイ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:22:18.61 ID:iVSPhGcd0.net

>>20
つまりほぼ50年か

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:22:24.05 ID:QxwpEQ3PO.net

>>21
ギレンはただ殺すのではなく、全ての人類を支配下において地球再生と宇宙生息圏拡大のどちらもを狙ったと言われてる
だからそれを両方狙うには、とにかく地上も支配下に置く必要があったわけだ
もし連邦軍と講和しても、経済的地力のせいでＭＳ開発に回られたら次は勝てない(事実一年戦争以降ＵＣまで、連邦軍と直接戦闘出来るだけの戦力を持ったジオン勢力は一つとしてない)

ある意味ギレンは己の野望の為に少ない可能性に賭けたと言える

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:23:39.01 ID:pNYWK2cu0.net

エゥーゴって最後どうなったの？

31 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:23:59.26 ID:hdQMIiJS0.net

エゥーゴはロンドベルに

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:25:02.47 ID:lB+NFi520.net

>>22
そういう作戦もあるだろって事よ
目的は自治権だから小惑星落としで脅したりできるだろって事よ
>>23
オリジン読んだ方がいいかね
アニメしか見てないし
満喫いけばどこにでもありそうだしな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:25:55.52 ID:qd6ICJ7V0.net

>>25
マ・クベがランバ・ラルへの補給を妨害したり折角見つけたジャブローの入り口から潜入させたのがマッドアングラー隊だけだったり
折角の貴重なニュータイプを僅かな護衛だけでソロモンに駐屯した連邦相手にゲリラ戦仕掛けさせたりドンパチやってる真っ最中に総帥を射殺したり
キシリアさんサイドの方がわけわかんない事やってると思う
あのヒスババアいなけりゃジオン勝ってたべ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:27:09.42 ID:m/+AP5xX0.net

>>30
内ゲバに勝って連邦政府のお墨付き貰ってさらに外敵倒して連邦軍に吸収

35 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:30:02.22 ID:hdQMIiJS0.net

>>33
キシリアもかなりの戦犯だよな
ギレンがこのフィールドはドロスの隊で持ちこたえられると判断してドロスの隊を前進させた直後にギレンを射殺
混乱招いた結果 ドロスが前にいることで撃沈したとかも言われてるし

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:30:06.48 ID:xlaLc/oFi.net

>>33
流れにのってあの立場やってるだけで
キシリアのババア、昔遊んだシャア気にかけたり
父を父としっかり認識してたりわりといいババアだからな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:31:04.06 ID:QxwpEQ3PO.net

>>30
そのまま役割を失って地球連邦軍に吸収された
元々腐敗した地球連邦軍に嫌気がさしてブレックスに従い入った奴らが多いからな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:31:24.79 ID:m/+AP5xX0.net

>>33
ア・バオア・クー戦でもギレンが死ぬまでは完全にジオン優勢
そこにグラナダ艦隊派遣してEフィールド〜Sフィールドを掌握してれば確実に勝ってた

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:34:51.78 ID:lB+NFi520.net

>>38
ア・バオア・クー戦の時のジオンって相当不利なんじゃないの？
そこを抜かれたらジオン本国だし相当追い詰められてたんじゃないの？

40 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:36:40.93 ID:hdQMIiJS0.net

こんなのはどうだろうか

東京=地球
都道府県=コロニー
地方=サイド
沖縄=ジオン公国
北海道=サイド7
アルタ前=ジャブロー
落ちたコロニー=石川県ぞいや

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:37:14.89 ID:qd6ICJ7V0.net

>>39
相当追い詰められてたし負けられない戦いだからこそ総帥が直々に出てきたんだよ
IQ240の天才は自軍のMS性能や学徒兵の練度も完全に把握して連邦軍を手玉に取ってたしキシリアに射殺される寸前まで押しまくってて余裕の高笑いだぞ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:39:28.39 ID:lB+NFi520.net

>>41
マジかよ
ちなみにあの戦闘ジオンが勝ってたらどうなってるの？
ジオンの降伏が半年延びる程度？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:40:10.62 ID:BHXx3WKU0.net

艦長「モビルスーツ隊を発進させろ！」

モビルスーツ隊しかいなくね？

44 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:41:18.46 ID:hdQMIiJS0.net

>>43
ボールやパブリクやセイバーフイッシュやら
一年戦争が主だけど

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:42:30.39 ID:ea5CW4Ml0.net

>>42
ジリ貧で負け確

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:42:36.30 ID:m/+AP5xX0.net

>>39
連邦もレビル将軍と宇宙艦隊の大半失ってる状態での決戦だからな
内紛で何とか勝ったけどザビ家がいなくなったのもあったから連邦はサイド3とグラナダ攻め落とさずすぐに講和受け入てるし

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:43:26.62 ID:BHXx3WKU0.net

>>44
ホワイトベースはコアブースターとかあったけどアーガマとかラーカイラムって乗せてるのかね
ブライトさんが癖になってるだけか？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:43:51.86 ID:lB+NFi520.net

そういえばアムロって母親生きてたけど一年戦争終結後は会ったりしてなかったのかね？
ZガンダムやCCAの時も母親の描写なかったよな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:44:10.08 ID:0LakvEa/0.net

ルナツーは中立だったからじゃね？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:44:56.29 ID:xlaLc/oFi.net

アムロ軟禁状態だから仕方ない

51 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:45:13.17 ID:hdQMIiJS0.net

>>47
ラーカイラムにはゲタとかあるし
セイバーフイッシュはUCでも噛ませで出てるから現役なのは伺える

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:45:52.31 ID:V6iFjkg70.net

マクベの送った資源はデラーズフリートやネオジオンの資金源になったと脳内変換すればおｋ

53 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:45:57.05 ID:hdQMIiJS0.net

>>48
再開、母よ の回が大好きな俺からしたら あのまま会っていないでほしい

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:46:37.32 ID:BHXx3WKU0.net

>>51
なるほどゲタか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:46:39.21 ID:qd6ICJ7V0.net

>>47
SFSがあるしラー・カイラムにはプチモビも積んでたろ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:46:44.29 ID:QxwpEQ3PO.net

>>48
母親に失望したから一切会ってない
というか会えないわな。色々立て込むし

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:47:20.14 ID:bTU6cv260.net

ユニコーンで言ってたけど結局ニュータイプなり人類の進化なりを明確に表せない以上ジオンは勝てなかったと思う

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:48:07.68 ID:0LakvEa/0.net

>>57
その点シャアは凄いよな、本人にその気がなくても周りはついてくるんだし

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:48:29.96 ID:QxwpEQ3PO.net

まあ青葉区で勝ったからって先はないからな。
もしあの場面でキシリアがグラナダ艦隊を残して逃げられたら、負けるけどジオンはキシリアのものになる
キシリアにとってみればあの敗北は自分の敗北じゃないのさ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:49:14.74 ID:xlaLc/oFi.net

>>57
ニュータイプ論はラプラスの箱が明かされない限り関係ない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:51:54.55 ID:BHXx3WKU0.net

>>55
そういやプチモビも部隊扱いだったときあったな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:52:10.46 ID:qd6ICJ7V0.net

ア・バオア・クーで勝ってもギレンはまずサイド3で反乱起こしてる首都防衛大隊を鎮圧しなきゃならんしな
まあ連邦も全戦力投入してたしソロモンあたりまでは押し返せるんじゃないの？
一週間くらい経てばソーラ・レイも再使用出来たらしいし

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:53:02.30 ID:W83/m9R90.net

>>59
アクシズいったらハマーンに殺されそうだけどな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:53:34.33 ID:QxwpEQ3PO.net

>>58
まあダイクンの子としても、ニュータイプとしても、政治的手腕にしても、圧倒的だからなぁ
おまけに母性をくすぐる精神的弱さよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:53:34.47 ID:bTU6cv260.net

>>60
いやさカーディアスとジンネマンの会話で連邦の勝利は時間と言う点において約束されてたって言ってたのがさ
結局その通りなんかなって

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:55:02.32 ID:QxwpEQ3PO.net

>>63
その頃ハマーンには実権も力も無いから無理無理
マハラジャがまだ生きてるしな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:55:12.17 ID:qd6ICJ7V0.net

>>63
そういやソロモンが攻められてる時ギレンは一応ビグザム送ったけどキシリアは何もしなかったな・・・
それどころか陥落した後にララアを差し向けて殺されるという無能っぷり

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:58:11.05 ID:W83/m9R90.net

>>66
ハマーンの権力はその超能力によるものだし
人の足を引っ張るしか能がないキシリアがいたところでなあ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:58:15.64 ID:QxwpEQ3PO.net

>>67
そりゃそもそもキシリアは確かソロモン防衛は不可能と考えてたからなぁ
ドズルも完全に撤退しちゃえば良かったんだ。明らかに数が違いすぎるんだぜソロモン防衛戦

あとララァを失ったのはアムロのせいだからなぁ
ちなみにララァを失った最大の要因は「護衛にいたはずのリックドムがそれを何故か放棄した」というのがある

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 03:58:39.59 ID:xlaLc/oFi.net

キシリアは一緒に遊んでたシャア坊やの父が自分の父に殺された疑惑あるわ
兄は戦争キチで侵略しか興味ないわで
血族だからあの位置いただけでやる気ないから
むしろ兄に嫌がらせする為に生きてるから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:00:35.32 ID:0LakvEa/0.net

>>63
キシリアがいたらハマーンが権力握る必要なくね？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:00:38.13 ID:bLc8g/rL0.net

アバオアクー防衛成功したら今度こそジャブロー攻略MS部隊で連邦本部にリベンジだよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:05:36.05 ID:62L/QB8O0.net

因みに逆シャア冒頭で出てきたクェス捕まえた警察っぽい連中は
地球の不法居住者を宇宙に強制送還するのが本来のお仕事

74 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:19:42.16 ID:ijk7xbei0.net

ギレンの野望やりたくなった
一年戦争だけでいいからやってこようかな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:36:53.46 ID:WcNbCS1TO.net

青葉区防衛しても押し返す戦力は知れてる
サイド3と青葉区の防衛戦力考えたら動かせる戦力なんて
せいぜいグラナダのキシリアだけだよね
それだけだとルナツーは無理、ソロモンはボロボロで取り返す価値はない
そして連邦も宇宙戦力壊滅

となると、ジオン有利な講和が現実的なんだろうが
実際こうなっててもギレンが講和に傾くとは思えないし
キシリアはグラナダで反乱起こす可能性高いしと
カオス過ぎてどうなるか読めない

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:49:34.44 ID:pNYWK2cu0.net

この時間帯でこの博識ぞろい
流石

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:51:24.15 ID:gQdeSyRe0.net

VIP三大キチオタの一角に名を連ねるだけの規模は誇っているな

斯く言う私もガノタでね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 04:55:41.37 ID:iZVyjqr00.net

まぁある程度知ってたら後はググりながら答えれるしな。

掻く言う私もガノタでね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:01:28.18 ID:gQdeSyRe0.net

よ、よしんばそうだとしても、それをやれる人たちが
こんな時間帯にもたくさんいるっていうのが凄いんだよ！（凄くない）
あ、あとなんか恥ずかしいからやめてください！

80 ：以下、転載は禁止でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:13:11.62 ID:ijk7xbei0.net

なんか俺もID変わってて途中からレス挟めなくなった

斯く言う私もガノタでね

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:21:29.34 ID:4HmD8PUO0.net

・連邦の宇宙における本拠地なので迂闊に叩けないしなによりジオンの本拠地と地球（連邦）挟んで真反対というのもある
・物資があったって負けるときは負ける。STGでボム残したまま死んだりRPGでエリクサー残したまま死んだりするようなもの
・コロニー組は"移民者"、地球とその周りのコロニーを1つの国家として見ると分かりやすいけど首都が地球でそれ以外は全て辺境のド田舎って認識
・知らん

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:37:28.97 ID:CuuzU/Ks0.net

グフとか要らなくね？ってＳＳあったけど本当に要らないの？
グフってめちゃくちゃ強かったじゃん

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:42:53.89 ID:gQdeSyRe0.net

あのSSはまぁなー
強いには強いんだけど生産性や運用性の悪さ
操縦難度の高さは公式媒体でも指摘されてるし
グフカスタムよろしくなリストバルカン化は正しいと思う

でもまぁ純粋に戦闘能力を見た場合は結構悪いもんじゃないと思うよ
ラルだけじゃなくってモブに毛が生えたくらいの兵隊さんでもガンダムを追い詰めてたからねぇ
まぁやはりパイロットは選ぶと思うけど…

しかしあれはジオンの海産物への力の入れようを揶揄ったあの台詞が悲しすぎてな…
まぁ劇中の観点から見たら然りなお叱りなんだけどね…プラモ事情によるものだから如何せん泣けるぜ…

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:48:05.72 ID:CuuzU/Ks0.net

>>83
そもそもあれ量産格闘機を全否定してたけどリストバルカン化すりゃ事足りんのかな

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:54:43.75 ID:B2Am6swp0.net

グフ要らなくはないんじゃない？
当時としては最新鋭機だし地上戦用ＭＳとしては優秀だと思うし
まぁ量産には向かなそうな機体だとはおもうけど

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:57:10.18 ID:gQdeSyRe0.net

>>84
正直結構うろ憶えなんだけどグフさんに関しては変に格闘に比重を置かずに
ザクの上位互換的な陸戦汎用機的な性質をメインに設計/量産すればって意見はファンの間でもよう見るしなー
武装を汎用化しても格闘偏重機としての扱いの難しさはやっぱり多少なりとも残るかもしれない…

まぁその分ホントはまれば強力なんだけどねぇ
劇中でも一応キレたガルマがギャンで暴れたり
機体性能自体は高く評価されていたりと
なんやかんや認められていた空気もあった…かも

まぁ武装が突飛なのは時代柄もあるしね
ツッコミが入るのもしゃーないっちゃしゃーないかもしれない
個人的にはちゃんと長所もあるとは思うけど…
（もちろん短所も然りって事で総合的に危ういのはやはりとして）

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 05:59:21.84 ID:Xbqzi13J0.net

グフはフィンガーバルカンだけが糞だった
すぐ故障するわその癖整備性は最悪だわ威嚇牽制程度にしか使えないわ
機体そのものはパワー、推力、一部動力パイプの内臓化による耐性UPと素晴らしい

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:02:18.82 ID:B2Am6swp0.net

山岳地帯や森林地帯でゲリラ戦やるのにはグフカスって優秀な機体だと思うんだ
んでドムは市街地＆平地戦で機動力を生かした戦いを展開すればいい
ドムの腹部の拡散粒子砲が完成していれば・・・

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:03:40.03 ID:Xbqzi13J0.net

ジオンの中の人は指を武器にする癖を何とかした方がいい

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:06:29.72 ID:CuuzU/Ks0.net

>>86
じゃあさ、ビグザムを改造したビグ・ラングはあれ使い物になる？
あとアッガイの頭部バルカンめちゃくちゃ強かったけど実際強いの？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:07:15.60 ID:iZVyjqr00.net

>>82
グフは、ザクによる地上侵攻が開始して、地上でのザクの問題を改善するついでに
ザクを鹵獲された場合や連邦が新しくMSを配備した時に備え新しく対MS用に開発されて
MSの基本は白兵戦だからそれに特化し、格闘戦で強みとなる武装を装備させたけど
でもそもそも地上戦でそこまでの格闘戦になることってそんなに無くって
普通にマシンガンやバズーカ撃ってた方が強くね？ってなっちゃって
両手バルカンにしてみたけど格闘戦も射撃戦もろくに出来ないゴミMSになったからやめて
じゃあドダイに乗せて一気に前線まで送ろうってなった訳だけど、
それって結局上からマシンガンなりバズーカなり撃ってた方が強くね？
ってなったから、なら単機で空も飛べて奇襲できるグフ作ろうと思ったら上手くいかずに
でもホバーは出来るようになったからそれでドム作ったら高機動で奇襲も出来て
あれコレでよくね？グフいらなくね？ってなっちゃったりと
ジオンの地上用MSの迷走っぷりが形になったようなMSなのだ。

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:08:42.31 ID:B2Am6swp0.net

>>89
ジオング「せやな」
ズゴック「まぁそうだよな」
ジュアッグ「んだんだ」

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:11:20.50 ID:gQdeSyRe0.net

>>87
威力に関しては75mm砲の5連装で瞬間火力はかなり高そうにしても
一瞬で弾薬を撃ち尽くしそうだしそれでもやっぱり運用性全般がねぇ
ヒート剣、ヒートロッド、フィンガーバルカンの全射程同時対応型構成は好きなんだけどなー

>>88
公式の見解かどうかは知らんのだけど実際グフとドムは各々そういった利点があるんだっけ
跳躍力を含む立体機動性能に優れたグフは市街地や森林戦向け
ホバーによる平面機動性能に優れたドムは平地や荒野向けって感じで
そういった各機体の長所を活かしあう流れは自分も好きやな

あ、あとジオニックフロントでのドムさんはチートでした

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:11:59.21 ID:D/JAJCpj0.net

ゲームとかだとしょぼ威力しょぼ射程が多いフィンガーバルカンだけど
実際5連装の75mm近〜中距離バルカンてかなり脅威だと思う
グフカスだと75mmガトリング砲に超パワーダウンしてるんだよね

>>90
足付きのビグラングか…
補給時にはスカートの中にオッゴが飛び込んで行く感じだな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:14:43.41 ID:Xbqzi13J0.net

>>93
そうそう、装弾数の圧倒的な少なさってのも忘れてた
大体マニュピレーター付いてんだから普通に火器持たせりゃいいんだよ
格闘時は捨てればデッドウェイトにもならないんだから

要するにグフカスタムは素晴らしいという話になってしまうわけで

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:16:53.22 ID:4xXv4ov+0.net

グフはザクJ型の発展機って感じだろうけどあとからドムが出てきちゃったからなぁ…
でもノリスはグフカスでよかった

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:19:34.74 ID:gQdeSyRe0.net

>>90
あんまり詳しくは知らんからあれなんだけどビグラングさんも大口径メガ粒子砲と連装ミサイルによる大火力や
撹乱幕散布機能による鉄壁の対ビーム防御性能やそしてなにやりもオッゴオッゴにしてやんよ的な連携機能もあるから…
ま、まぁ（製造コストやらなんやらは莫大にしても）かなり強力…な、はず…たぶん…

アッガイのバルカンは105mm経口とかだっけ？
そうやって見ると結構凄まじいし実際強いんじゃね？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:20:17.39 ID:B2Am6swp0.net

>>93
機体の長所を生かした戦いをするＭＳっていいよな
量産には向かないけど
地上戦ならジャブロー・マドラス・ベルファストと水辺や水地帯が多い地域が多いんだから
水陸両用機の量産がベストだったような気がする
ズゴック大量生産とか胸熱な

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:20:44.97 ID:0LakvEa/0.net

>>92
いやそのレスおかしいから

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:20:54.87 ID:CuuzU/Ks0.net

>>94
確か

・脚がない
・ビグ・ラングの下半身をビグザムに着せてる感じ
・冷却システムを下半身に積んでるから長時間運用出来る
・頭にたくさんバルカンが付いてて対空防御可能
・下半身はオッゴ支援用ではなくザクやドムの装備補給用ユニット
・ビーム攪乱幕ある

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:23:18.25 ID:4xXv4ov+0.net

>>90
脚生えたビグ・ラングとかなにそれこわい

もうアレはMAと言うよりオッゴ専用の母艦だから母艦としての機能は十分果たしてたかと
サラミスも沈めてたし大戦果でしょう

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:24:57.96 ID:qvOSVnGD0.net

そういやザビ家とかF91とかVとか
なんで王政みたいになってんの？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:25:48.38 ID:D/JAJCpj0.net

>>100
何それ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:26:47.80 ID:Xbqzi13J0.net

ザビ家は独裁だしブッホコンツェルンはコスモバビロニア主義だしザンスカールは宗教国家だから王政とは全然違うよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:30:04.10 ID:gQdeSyRe0.net

ビグザムを改造して生まれたビグラングの派生種って意味だったのねすまん…
そんな機体あったなんて知らんかったわ…しかし面白そうな機体やな

>>98
上でも絶賛されてるけどノリスのグフカスタムは上手いこと機体性能を発揮してたんだなぁとね…
自慢のフットワークを活かして市街地を駆け巡り超装甲のガンダムらをもをヒートロッドで翻弄する
良い戦闘シーンでしたわ

ズゴックさんはなんかもう地上のゲルググってくらい優秀だよなー
ギレンの野望でも上級水陸両用機としてはよくお世話になってた
（重量型水陸両用機のゴッグさんや安価系水陸両用機のアッガイさんも有用だったけど）

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:31:35.28 ID:QxwpEQ3PO.net

あれはビグザムを理想的に改装したとかいうんじゃなくて、単純にギレンの無茶ぶりをどう外すかって方向性で宇宙防衛用に改造したのがビグ・ラングっぽいよなってんでビグ・ラングに近付けて改装したもんだから、正直あれが強いかどうかなんてなぁ考えてないよ
まあでもビグザムは防衛に使った方が良かったと思う。とくに青葉区の開幕に鎮座してたらかなりの圧力になるだろうし

アッガイの頭部バルカンは絶対強いって……

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:34:58.86 ID:AGpp+rbN0.net

グフはAの方は指バル付いてなくてマニピュのザクの正統後継機な感じじゃなかったっけ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:35:41.68 ID:wT3LygYa0.net

ガンダペディア見たらすぐわかるようなこと聞くな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:40:27.54 ID:QxwpEQ3PO.net

基本的に人類ってのは「優秀な人が台頭して全部まとめてやる」のと「複数の人間が色々話し合って知恵を出し合い進める」の繰り返しだからな

前者はその人の考えがすぐに行動に移るからとにかく反映が早いけど、その代わり間違ってたりエグい判断も通っちゃうし、一人の考えだからどうしても偏りやすく従う人々も熱狂的になって思考力が無くなる
後者はその前者の欠点を補うために、色んな意見や考え、情報を戦わせてより良い妥協点を見つけようとするから失敗が少ないし暴走も少ない。
でも逆に妥協点が見つからないとなかなか進まないから行動そのものが遅々としやすく、考えが複雑化する上に専門的かつ閉鎖的になるから逆に民衆は無関心になりがち
その前者がザビ家やロナ家、マリア主義になる
宇宙という何もない場所では、人は希望に縋りやすいんだとさ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 06:54:13.98 ID:QxwpEQ3PO.net

ゲルゲグＪとかのプロペラントタンクって画期的だよな
性能は上がったが推進剤が足らないってＭＳはかなりあったわけで
あれを搭載してるジムってあんま見ないけど、ジム系の性能が大したこと無いのかプロペラントタンク要らないくらい画期的なのか……

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 07:43:57.87 ID:LzBqcagS0.net

数に余裕があるから、プロペラントタンク増やして無理に戦闘可能時間増やすより他の部隊と交代してるんじゃないの

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 07:49:39.49 ID:gQdeSyRe0.net

シャアザクの3倍速は機体性能の向上とシャアの操縦技量による部分も大きいけど
プロペラントタンク容量の増大によってより強くより長く最大推力を発揮し続けられるようになったもんで
結果的に宇宙空間に於いて通常の機体の3倍もの速度が観測される事例もあったとかなんとか
そういった話もあったなぁ

ゲルイェさんやリクツヴァさんも推力数値めっさ上がってるしプロペラントタンクって意外と大事なんですね！
（アレックスからは目を背けながら）

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 08:47:15.01 ID:lyVHG8c90.net

ってか、ガンダムゲーでは妙に低性能だがマシンガンがあそこまで弱いはずがない
それこそフェイズシフトでも持ってこないと

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 08:51:21.81 ID:ElnFQfX+0.net

ザクマシンガンって120ミリもあるんだね
キングタイガーの主砲ですら88ミリなのに
120ミリ砲弾を連射なんかされたら凄いなぁ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 08:51:39.17 ID:gQdeSyRe0.net

基本的に一撃必殺のビームライフルですら多くのゲームではジャブ程度の威力に下方修正されてるからまぁねぇ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 08:55:04.56 ID:blC9Yyhx0.net

>>102
王様が優秀なら王政は最適な制度

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 09:06:23.56 ID:gQdeSyRe0.net

>>114
う、宇宙戦闘用に弾速（反動）が抑えられてたって説もあるから…

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/05/20(火) 09:08:21.57 ID:2uEX/7P50.net

�@面倒臭かった
�A資源が底をついた　資源は銀河超特急999が立ち往生した時に救援物資として送ってやった　あと銀河帝国に加担した時にも送ってやった
�B地価が高いから　宇宙に行くのにはカネがかかっても宇宙には無限と言っていいほどの岩石系星がある
�Cおれ、おまえ、わたし、かれ

教えない