『機動戦士ガンダム逆襲のシャア』ラストシーンの矛盾

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:47:34.29 ID:U6Kh7Q/40.net

アクシズ落下を阻止するνガンダムだけど
アムロのバーニア吹かす方向逆だよね
むしろ落下してしまう

http://iup.2ch-library.com/i/i1211981-1402055103.jpg

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:48:38.07 ID:yEPjgsh10.net

これは当時から言われていた

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:48:47.28 ID:V8oNGFC80.net

絵がうまい
もっと見たい、他の無いの？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:49:25.24 ID:/Le7oOEe0.net

見た目としては持ち上げてる形の方がいいだろ？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:49:40.45 ID:DuEb0gZZi.net

細かい事気にせずに絵的に分かりやすい演出とっただけじゃね

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:50:07.58 ID:IAfmQD7J0.net

サイコなんとかのおかげ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:50:16.18 ID:QpSdyC4Q0.net

あれはバーニアの推進で押し戻したんじゃなくてサイコフレームの共振でなんやかんやで物理法則無視して戻しただけ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:50:54.01 ID:/Le7oOEe0.net

シャアの手伝いしちゃった時点でおいおいって感じだし

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:51:01.18 ID:9eSgoD380.net

νガンダムは伊達じゃないってのは
バーニアの推進力が伊達じゃないってことなんだろう

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:51:24.95 ID:hDh9G5Cb0.net

>>1
種やAGEよりましだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:51:45.00 ID:c8crP9ma0.net

アムロさん中卒だからわからなかったんだよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:53:07.79 ID:U6Kh7Q/40.net

>>2
やっぱり当時から言われていたのか


>>7
サイコフレームの共振がなければバーニアの推進力でアクシズ落ちてた
アムロ押す方向逆だったんだ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:53:22.53 ID:U/XXXnNg0.net

きっと相対速度が０になる前にサイコフレームが緑色になって超パワーで重力圏内から脱出したんだよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:53:58.69 ID:4YD30LP+0.net

口ではあんな事言ってても、アムロさんも連邦にはウンザリしてたんだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:54:32.09 ID:1aZH7+Yw0.net

ニュータイプの感覚だとそういう結論に至ったんだよ
これだからオールドタイプは

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:54:51.25 ID:HUdFNAmW0.net

そのまま押し返すつもりだったんじゃないの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:55:41.72 ID:VqmTxq5e0.net

画的なわかりやすさ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:56:03.93 ID:HBdqL88Ii.net

後ろから押すならアクシズに追いつけないと押せないじゃん

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:56:44.64 ID:/Le7oOEe0.net

ドリフトするよりも普通に走った方が速いってマジ？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:58:36.72 ID:YakLx4xd0.net

「アクシズの落下は始まってるんだぞ！」

21 ：以下、＼(^o^)／　でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 20:58:49.79 ID:xkSCpim80.net

いい絵

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:01:02.58 ID:9sZWoT3u0.net

テンション上がってたんだよ
だからサイコフレームも発動した

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:01:30.09 ID:qXx1iUdA0.net

バーニアふかす方向じゃなくて推進方向じゃね？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:04:34.28 ID:blsOmacgi.net

言われるまで全く気づかなかった
俺バカだわ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:04:53.47 ID:SSwMIzvW0.net

言われてみるとそうだな
逆襲のシャア見たくなってきたは

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:05:10.77 ID:U6Kh7Q/40.net

>>23
推進方向だった

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:06:06.98 ID:2rLFq8bU0.net

コクピットの話はするな！！

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:06:37.76 ID:UC0lUXrM0.net

これは2chの初期のころから言われていたなあ

しかしなんで、6thルナは、アクシズのように止めようと思わなかったのだろうか?

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:07:35.95 ID:qXx1iUdA0.net

でも、横から押して進路ずれるくらいなら、十分押し止めるくらいのエネルギーあるはずだぞ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:11:49.88 ID:U6Kh7Q/40.net

>>28
そうなんだ
初期から言われてたのか

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:14:13.31 ID:9sZWoT3u0.net

>>28
ギュネイさんもあれでかなり頑張ったからなぁ
対ヤクト戦で時間を食われすぎた上にサザビーまで来て
こら流石にあかんと撤退した感じなんじゃね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:14:40.32 ID:UC0lUXrM0.net

>>30
最初の頃聞いたのは、逆方向から推すのではなく、地球からはじき出すように押せと言っていた

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:15:10.20 ID:9sZWoT3u0.net

あー、あと1発目と2発目じゃ必死感が違うのもあるかもね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:17:11.85 ID:vx1/Cnxr0.net

ガンダムユニコーンってサイコフレームの解釈を根本的に間違ってるって聞いたんだけど本当？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:20:06.38 ID:G4KJMn8x0.net

>>34
富野に「あれってイデでしょ？」って聞いたら「そうだよ」って帰ってきてたから間違って無いんじゃないの

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:20:27.28 ID:UC0lUXrM0.net

アクシズの核を止めた段階で辞めておけばよかったものを
分解なんてしちまうから、落ちたんだよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:20:46.23 ID:U6Kh7Q/40.net

>>32
なるほど

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:23:12.04 ID:3LV33qAc0.net

その方がカッコいいからに決まってるだろ！

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:26:31.30 ID:U6Kh7Q/40.net

エヴァQの冒頭の弐号機が逆噴射して減速して高度を下げつつ初号機回収は
理にかなってるらしいね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:26:42.78 ID:0+B4fQY00.net

確かに上に持ち上げるだけだと地球の重力に引っ張られて結局落ちるよな
加速して衛星軌道に乗っけないとだめなわけか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:27:30.97 ID:+ji9fOK80.net

>>1
こいつちゃんと見てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:28:50.63 ID:U6Kh7Q/40.net

>>41
なんで？
何度も観てるよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:29:22.49 ID:4Tt1hoEE0.net

重力がどうとか加速がどうとかそういう問題じゃなくて
押し返すっていう意志が共振したんだろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:31:24.07 ID:G4KJMn8x0.net

>>43
サイコフレームの共振抜きにして押し出す方向間違ってるって話だろ
押し出す方向違うのに逸れた！おかしい！なんて話じゃねーぞ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:32:30.91 ID:U6Kh7Q/40.net

でもここのシーン公式見解はどうなんだろう
富野氏の正式コメントが聞きたい

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:34:38.81 ID:/v2HLfQR0.net

>>44
でも、アクシズの質量だと多少横から押してもまったく変わらないないんじゃない？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:38:01.10 ID:5DgqR6zQ0.net

>>46
これ
結局サイコフレーム無しじゃどっちにしても無理

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:38:08.10 ID:2j7yidslI.net

>>34
ユニコーンの連載が始まった頃は
福井はNTがわかってない とか サイコフレームを理解してない とかよく見かけたけど
執筆前にハゲに解釈を確認したって話とかって話がイベントで対談した時に出てきてからは
すっかり見なくなったね

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:39:17.12 ID:BdLEhRhf0.net

ハゲがボケてるって解釈にならないあたり宗教だなあ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:39:27.92 ID:G4KJMn8x0.net

>>46
でももだってもへちゃむくれもねーよ
やってみる価値はありますぜってみんな食い止められるって信じてやってんのに
減速させて地球に落とす方向に吹かしてるのがおかしいんだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:39:39.55 ID:9sZWoT3u0.net

むしろそういった生の感情の動きを重視する人って印象だし富野的にはまぁいいんじゃない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:40:03.74 ID:U6Kh7Q/40.net

>>43>>46
アムロさんはなんで落下に拍車かける位置からバーニア吹かしたか
富野氏の見解が聞きたい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:40:48.23 ID:qdw1anMJ0.net

サイコフレームなしじゃ地球滅んでたな

というかアムロもみんなもパニクってて正常な判断ができなかったんだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:42:04.01 ID:/v2HLfQR0.net

>>52
拍車かけるっけ？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:42:39.27 ID:U6Kh7Q/40.net

>>49
実際富野の大間違いだと思うよ
今見解示したとしても本人引くに引けないだろうけど

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:43:02.31 ID:4Tt1hoEE0.net

MSのバーニアとか蚊ほどの力しかないんだからこんな感じだろ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko100032.jpg

アニメ的に言えば反対側から押した方が絵が分かりやすいからだろうな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:43:18.20 ID:SmIGQ0kKO.net

アムロいなくてもシャイニングフィンガーでなんとかしたよきっと

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:44:03.28 ID:2j7yidslI.net

俺はハゲよりガンダムをわかってるっていう革命派も探せばいるんだろうか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:44:25.83 ID:9sZWoT3u0.net

盾の復活とかコクピット球の巨大化とか股間の切創の消滅とか結構適当な部分あるしなCCAも
素で勘違いしてたのかあの場のアムロの激動を尊重したのかは知らんけど、まぁどっちもありうるってことで

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:45:42.41 ID:U6Kh7Q/40.net

>>54
ガンダムが逆からバーニア吹かしてアクシズの速度が落ちれば落ちるほど
アクシズは地球の引力に引かれて高度がどんどん下がる
結果　アクシズ落下

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:49:03.49 ID:4rCURc3U0.net

でも結果的には逆に吹かせて押しだしたじゃん

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:53:32.81 ID:nACdQXze0.net

アムロ「たかが石ころ一つ ガンダムで押し返してやる！」
有言実行やん、矛盾してないだろ
軌道修正とは言わず押し返すって言ってるんだから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:57:22.25 ID:qds/pzvA0.net

アクシズ落下したんだし合ってるじゃん
アムロがアクシズを落下させたくなかったけど押す方向間違えてただけ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:57:30.54 ID:U6Kh7Q/40.net

>>61-62
サイコフレームが異常発動してなかったらアクシズ落ちてたよ
アムロが端からサイコフレームが異常に発動してアクシズを押し出すことが解ってたなら別だけど

単なる富野氏のミスでしょ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:58:10.80 ID:rwF68RkA0.net

超強い力で押すの前提なら全然おかしくないよね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 21:59:19.61 ID:rwF68RkA0.net

>>64
どう押しててもサイコフィールド発生してないと落ちてると思うのですが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:00:48.89 ID:9sZWoT3u0.net

アムロ「馬鹿にしないでくれる！？ 知ってるわよそのくらい！ 内心無理だと分かってたけどヤケクソになってただけよ！」

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:01:45.36 ID:eAC/S4x80.net

押し返すよりビームサーベルで切り刻みまくった方がよかったんじゃねーのあれ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:02:03.98 ID:4Tt1hoEE0.net

後ろから押したとしてもサイコフレームが共振していればアクシズは離れたし共振していなければ落ちた
アムロはシャアに煽られて意地になっただけかもな

>>64
持論曲げないよね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:02:28.07 ID:hDh9G5Cb0.net

>>64
富野がミスをするなんてありえないだろ
福田や日野じゃねえんだから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:03:53.77 ID:I2duJDDm0.net

>>66
結果として落ちなかったんならもうそれでいいじゃん

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:04:22.50 ID:U6Kh7Q/40.net

>>66
どう押しても落ちてたなら一番効率の良い「加速」という方法を選択しなかったのは
アムロのミスか富野氏のミスのいずれか

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:04:55.10 ID:4Tw0A0P70.net

これはナンセンスだ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:06:00.91 ID:8vKCsxGt0.net

あの時点で誰も押し戻せるなんて思ってなかっただろ
最後の足掻きとして押し戻すという行為を行ったわけで
相対速度がなんたらとか馬鹿みたいに後ろから加速させる方が滑稽だわ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:06:56.75 ID:+n3emhHy0.net

アムロがサイコフレームの発動をニュータイプセンスでわかってた可能性
魔法の言葉ニュータイプ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:08:30.84 ID:pFh7M+a00.net

見た目の問題じゃね？
不思議パワーで押し返す時点で細かく考えてないだろ

地球破壊の意志（未来に絶望してる）VS地球を信じる意志（未来に希望を抱いてる）
という図をきっちり対比させたいって感じとかさ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:11:35.60 ID:U6Kh7Q/40.net

外野がどう言おうと富野氏が当時何を思ってアクシズの落下シーンを制作したかは
本人やスタッフ以外知る由もなしということで

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:12:00.99 ID:nqoU5/dP0.net

>>72
演出の問題だ
地球に落ちてくる物体を真反対に押し返そうとするほうが
劇として成り立つからな

そもそもSFなんて
最初っから現実の物理法則なんか全部無視してるから

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:16:14.63 ID:4Tt1hoEE0.net

>>77
知る由もない割にミスだって断言するよね

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:16:52.01 ID:U6Kh7Q/40.net

>>78
そうかもね

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:21:24.07 ID:7Q7UV/yn0.net

にわか乙

『シャアの逆襲』だろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:24:56.28 ID:0LWEuKJ+0.net

特に気にしてなかったけど言われてみれば確かにそうだな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:34:15.99 ID:4Tw0A0P70.net

もうやけくそだシャアと一緒に死んでやる説

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:37:51.90 ID:idnR4CLq0.net

>>83
伊達じゃん

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:42:30.72 ID:9sZWoT3u0.net

ベルチルだと一応『進入角の変更が目的』と明言としてファイトイッパツやってたね
まぁちょっと前の解説シーンでもちゃんと減速加速云々言ってるしアムロちんがテンション上がってたんじゃない

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:43:37.05 ID:leA8baUF0.net

>>1の絵みたいに垂直っぽく大気圏に落とせば摩擦で燃え尽きる可能性はあるんじゃね、ユニコーンでコロニー落としの時に燃え尽きるのを防止するために入射角を抑える方が大変だったって描写あったぞ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/06(金) 22:46:15.11 ID:1aZH7+Yw0.net

>>84
アムロも人間
華々しく散ろうとしたんだよ