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「漫画家」ってすげえよな絵描く才能と話考える才能両方必要なんだぜ

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:23:44.29 ID:ELmm3uft0.net
作画と物語で分担してる奴らはNG

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:24:19.59 ID:x5cAYxgK0.net
ぬ〜べ〜

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:24:35.03 ID:woPijQru0.net
原作付きは名作多いよなぁ

4 :アフィカス死ね:2014/06/15(日) 16:24:46.59 ID:gEmY2lgc0.net
話考える才能は皆無なのに絵と技名でマンセーされてる漫画家がいてだな

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:25:09.98 ID:0YTCzzyw0.net
コマ割りとかのセンスもいるし、割りとマジで尊敬する

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:25:33.06 ID:2G6JHidr0.net
師匠の悪口はそこまでだ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:25:56.30 ID:ly9jQVEK0.net
バクマンとか美味ちんぽは作画と物語分けてるからダメだな

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:26:55.35 ID:ELmm3uft0.net
>>5
「絵」を描く才能って言っちゃったけど
そういう漫画として特別な技術の才能も必要だよな一概に絵を描く才能とは言えない

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:27:19.27 ID:kSfjJKar0.net
コンビで奇跡を生んだのがあしたのジョーだ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:27:54.61 ID:vHBTyQvX0.net
コンビならデスノートも負けてない

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:28:16.01 ID:oXs38+zy0.net
まぁ話は担当と二人で考えるんだけどね

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:28:45.52 ID:KXYLA1aS0.net
うしとら作者は?

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:28:54.86 ID:Su4katGA0.net
絵も上手くて話も面白いとか反則だろ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:29:05.63 ID:cLi7IGTh0.net
絵うまい漫画家の漫画ってストーリークソ率が高い

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:29:08.24 ID:6c6/g4El0.net
何分もかけて描いたものを数秒で読み飛ばされていくあたりもすごい

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:30:43.88 ID:6ApGjxj+0.net
一緒でも分けてても面白ければ良い

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:31:12.76 ID:o2sIOXegi.net
漫画として見たい絵と、世間一般の上手い絵ってかなり違う

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:31:19.86 ID:ELmm3uft0.net
>>14
ストーリークソ率高いのは確かだけど
自分の絵柄と描きたい物語のミスマッチからクソに見える場合もありそう

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:31:33.68 ID:fXHpGG/80.net
再開したハンタ見てなんだかんだで冨樫は天才だと思った
漫画として上手い

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:32:44.75 ID:EzNql6Gq0.net
絵=好み、上手
内容=合わない

だと原作者付けないかぎり次作を読む気しない

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:33:27.06 ID:U9mwRJEV0.net
絵の上手さと漫画のうまさって同じではないよね

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:34:31.35 ID:ELmm3uft0.net
>>16
まあ実際そうなんだけどね

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:36:07.74 ID:Do0obfCx0.net
原作ってネームまで作ってんのかな。
コマ割とか構図とかもかなり才能求められると思うんだけど

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:37:58.22 ID:ullBBFLg0.net
>>3
ステルス交響曲とかな

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:38:05.61 ID:fE46n/7b0.net
ぶっちゃけ進撃って絵もストーリーもうんこなのになんで?

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:38:31.36 ID:ELmm3uft0.net
>>21
漫画を描く上手さは絵を描く才能とか努力の中で確立していくものだと思うけどな
でもまあ確かに確立したあとはそれぞれ独立した才能として評価されていくものではあると思う

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:40:37.83 ID:oXs38+zy0.net
カイジやナニワ金融道とか絵がヘタなのに、何故か漫画家になって連載しちゃって
バカ売れしちゃう奴がもしかしたら一番すごいのかもしれない

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:42:52.92 ID:16DGWFNJ0.net
>>25
売れてるってことはどっちかウケてんだろ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:43:50.10 ID:TuDDiwTF0.net
漫画家の能力を分析すると画・ネーム・ストーリーにざっくりわけられるけど
この中で訓練による上達が見込めるのは画だけ
ネームはできなくはないが基本的事項以上の水準に到達する方法論は確立されてなくて各々の本来的能力の比重が大きい
ストーリーは言わずもがな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:45:16.44 ID:ELmm3uft0.net
福本は確かに誰がなんと言おうと絵は上手くないけど
上で書いた物語の作風と描く絵柄がすげえマッチした漫画家なんだと思う
あの絵じゃなきゃダメって感じの漫画

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:45:21.72 ID:H7lcnZmu0.net
ストーリーに無理があっても展開や魅せ方で名作になる場合も

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:46:28.71 ID:dM8jvqJk0.net
能力バトル系元祖と言われ人気も高かった原作に画力の高い作画がついたバジリスクとかいうマンガwwwww

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:47:33.71 ID:IIa126lu0.net
話は編集者が考えてる部分もあるだろうと思うかもしれない

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:48:27.76 ID:ELmm3uft0.net
>>29
そこまで漫画事情に詳しくないから驚きだ
ネームが漫画の設計図として最重要なのは知ってたがそこまで個人の力が関係してくる部分なのか

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:48:37.68 ID:ZASgTG+I0.net

ストーリー
コマ割り
構図
キャラ
セリフ回し

パッと思いついただけでもこれだけの事をやらなきゃいけないんだな

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:50:23.04 ID:TuDDiwTF0.net
画かストーリーのどっちかもしくは両方が壊滅的なヒット漫画はいくらでもあるけどネームがいい加減なヒット漫画は存在しない
なぜならそれは読みやすさに直結するため内容以前の問題だから

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:50:43.31 ID:IIa126lu0.net
富樫が1年2年休んだところで文句言えないぐらいのすごさだな

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:50:55.03 ID:EzNql6Gq0.net
>>31
彼岸島

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:52:08.61 ID:YMT5HmCi0.net
シナリオは編集者の力がでかい

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:52:38.74 ID:ZL2ZT4j30.net
絵は上手いがストーリー作りが壊滅的な
大暮維人
村田雄介
矢吹健太朗

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:54:30.80 ID:ELmm3uft0.net
>>35
やっぱ漫画家ってすげえな
俺が言いたいのはトップの人気作家連中だけじゃなくて
地味に細々とであろうと一人で話を考えて漫画を描いてる漫画家も含めてだけど

アシスタントがいるじゃんとかのツッコミは無し

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:54:49.21 ID:oXs38+zy0.net
でもデッサン力が上がっても構図なんかは結局は各々のセンスが必要になるんじゃね

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:56:19.02 ID:Do0obfCx0.net
ドラゴンボールは編集が凄い例だな

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:56:25.42 ID:X3HbV8f30.net
絵上手い漫画家なんてほとんどいないだろ!

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:56:25.56 ID:YfnkiJ3b0.net
誰かが漫画家ってのは映画監督みたいなもんだみたいなこといってたけど
絶対漫画家>>>映画監督だよ

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:56:41.36 ID:TuDDiwTF0.net
漫画はどちらかというと映画的な画面作りのセンスが必要で
それを教えている学校は存在しないでしょ?

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:56:59.50 ID:0YTCzzyw0.net
>>40
俺はブラックキャット好きなんですが!(半ギレ)

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:57:30.12 ID:TuDDiwTF0.net
>>45
まあ全部一人でやらなきゃいけないからな

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:59:20.22 ID:Gc/P5xTr0.net
富樫の絵は下手って言う人結構いるけどコマ割りとか含めた漫画の実力は凄く高いよね

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:59:27.65 ID:X3HbV8f30.net
ブラックキャットの作者はあんまり上手くないだろw

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:59:32.75 ID:hHm2+lnO0.net
ペン入れ面倒

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 16:59:43.87 ID:ELmm3uft0.net
>>37
その文句だって裏を返せば期待の現れだからなヒラコーも然り
期待されてない漫画家がどんなに休載しようが文句なんて言われない

編集とか担当のお陰っていうのも確かにある
場合によってはそいつらのせいで駄作に堕ちることだってあるしな

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:00:19.37 ID:ZL2ZT4j30.net
>>50
今の絵見て言ってる?
ブラックキャット当時の話なんかしてないぞ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:01:26.88 ID:/XzvoCLJ0.net
>>38
迷作品じゃないですかやだー

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:01:37.74 ID:LVys1wjL0.net
矢吹が下手ならこの世の漫画家の99.9割は下手ということになる

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:02:21.98 ID:lkKk5rW50.net
矢吹はデッサン狂ってる
下手

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:02:34.84 ID:yxGNYXwq0.net
エロ描いてなかったらお前らは今でも矢吹叩いてるよ

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:02:39.43 ID:EDG95ND20.net
マルチな才能持った天才
憧れるわ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:02:44.42 ID:+FyFM/1f0.net
矢吹ってどこがうまいの?そんなに上手かった印象ないんだが

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:03:25.66 ID:rzdWfIHy0.net
ToLOVEるとか見てるとらいかに原作が大事かわかる

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:03:57.57 ID:K70LOAn40.net
お前らほんと矢吹好きだな

62 :BCL ◆BCL/etHQlA :2014/06/15(日) 17:05:17.07 ID:kQp+3l+W0.net
どらベースバカにすんなクッソ面白いし

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:05:51.93 ID:14Taz/8l0.net
少女のわいせつ行為を動画サイトで“生中継”
児童買春・ポルノ禁止法違反(児童ポルノ製造)容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡(みはた)匡人

参考記事@〜C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://kie.nu/1Zsh
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:05:56.13 ID:sA4u7+vG0.net
上手くなると味が無くなるとは良く言ったもの

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:06:21.55 ID:ftaMgzmH0.net
http://i.imgur.com/OYZSAUJ.jpg

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:06:37.92 ID:ELmm3uft0.net
構図のセンスは引き出しの多さだよな
NARYTOの作者はどうなんだろうどっかの巻で三週くらい連続で終わりが三代目火影の顔アップの巻とかあったけど

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:08:43.91 ID:sA4u7+vG0.net
ネジが死んだ辺りから毎週最終回でも許される終わり方は許されない
作者の脳内では終わりが見えてて、無理に引き伸ばしてるのがちょっと

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:12:58.57 ID:ELmm3uft0.net
まあでも構図とかコマ割りってのは大きく見れば絵を描く才能に分類して良いとは思うんだが
その絵を描く才能と話を作る才能ってのは確実に全く違った分野のそれだろうしその両方を併せ持つ漫画家ってやっぱりすげえよな
もしかしたらその二つの才能を連結させちゃってる化物みたいな脳構造してる漫画家もいるかも知れんが

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:18:14.24 ID:NHsJh7p90.net
http://i.imgur.com/BB8w1hF.jpg

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:20:57.44 ID:QjpnXKM80.net
その点トッポってすげえよな

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:22:49.85 ID:2G6JHidr0.net
今ベルセルク読みなおしてるけどこりゃあ化け物だわ
上手すぎ

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:25:09.43 ID:Th7eLP9tO.net
その点富樫は

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:26:26.96 ID:mpGPBgg30.net
ヘタな小説よりよっぽど文章センスある漫画も多いよな
弐瓶勉とか世界観も含めてやばすぎる

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:27:10.62 ID:Ooo0yTi+0.net
冨樫は漫画描くなら絵は置いといてネームかけネームって言ってたな

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:27:43.33 ID:VtarU9C00.net
いろんな才能を持ってるというより、センスっつうか観察眼や考える力を持ってると、絵も書けるしストーリーも書けるってことじゃないの
凡人が脳筋的な努力すると、絵が上手いだけの人になる

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:27:46.17 ID:pqbywA8A0.net
でも絵が下手でも話考える才能あれば漫画家って成り立つよね
そりゃ絵が上手いにこしたことはないけど

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:28:58.86 ID:ELmm3uft0.net
NARUTOはストーリーよりも絵で評価されてる漫画なのかな
この作者の描くごちゃごちゃした街並みとかはすげえ好きなんだけど
少なからずストーリーも漫画の評価に入るわけだからそこで評価落とすことにはなって欲しくないな

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:29:20.66 ID:ydmiF3xM0.net
さいとうたかをの持論を聞いて
こんなクソみたいな固定観念を捨てました

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:29:25.90 ID:ZopSkSuX0.net
話というか一番大切なのは台詞だろ
台詞がかっこいい漫画に外れはないわ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:30:18.54 ID:LPMzTWO60.net
NARUTOの岸本が最強だな
ワンピの尾田は絵が疎かになってる

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:32:24.39 ID:Xhciw96E0.net
織田の絵が上手いとはいわないけどあれだけ描ければ漫画としちゃ十分すぎるよ

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:33:11.31 ID:afQ/Fb650.net
漫画=ジャンプかよ

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:35:04.53 ID:ELmm3uft0.net
>>74
仕事そっちのけ常習犯のそういう真面目な漫画論って割と好きだわ

尾田は昔と違って絵柄に余裕がなくなってきてる気がする
こういう言い方が正しいかわからんが不安なのかなんなのか一コマに余計な情報を詰め込み過ぎてる

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:35:09.96 ID:xzoNob170.net
>>78
kwsk

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:35:29.27 ID:AZHh1PmY0.net
>>80
ドンドコドン!!ってやっときゃ泣くだろwww
って雰囲気が伝わってくるわ、ファッキュー尾田

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:36:51.49 ID:LNX8amPP0.net
最近のベルセルクは絵>話になってきててつまらん

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:37:35.81 ID:g2z1phXu0.net
原作と作画が分かれているのに10週打ち切りになった漫画があるらしい

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:39:07.02 ID:IeDDPRbj0.net
ワンピは最近じゃ巨大ピーカがなかなか凄かった

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:39:22.60 ID:caDYZ/lK0.net
>>79
わかるわ
何が好きかで自分を語れよとかな

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:40:31.54 ID:x0nNAU8c0.net
NARUTOは戦闘シーンなにやってるか分からんときよくある

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:40:57.66 ID:GyTAFmPe0.net
曽田正人の漫画って絵もうまいし面白いのにセリフのインパクトないのよね

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:41:29.82 ID:ZopSkSuX0.net
>>89
ダサくね

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:42:12.59 ID:Ooo0yTi+0.net
>>89
それ打ち切りマンガ・・

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:43:37.48 ID:0WG+B0sW0.net
ベルセルクはもうキチガイじみた描きこみはしなくていいからお話を進めてちょうだい

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:45:29.27 ID:5k1PssZX0.net
ベルセルク34巻とかほぼ画集だったよな
凄過ぎたけど

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:46:25.23 ID:4ctyMHTO0.net
原作つきのほうが安定感がある

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:52:55.36 ID:Hor6Fzym0.net
>>47
設定の厨二加減にたまに寒気するけど割といいよな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:54:57.11 ID:3z6K9JRL0.net
>>69
岸本ってトーン使わないのか?

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:55:43.11 ID:MJ4u9cSH0.net
ベルセルクはあんまり上手くない頃の方が面白かったよな
今の絵はスゲーうまいけど人形みたい

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 17:57:03.49 ID:9RVi0hEo0.net
師匠は話の出だしまでは面白い
話が長引けば長引くほど似たような展開の連続とうっすい内容になる
絵と設定とネーミングと大まかなプロットだけに集中して、構成は別の人に任せるべき

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:01:40.35 ID:caDYZ/lK0.net
ワンピもナルトも鰤も引き伸ばしすぎて
今、こいつらなんでこんな事してるんだっけ状態

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:15:47.69 ID:ajIWKgEL0.net
>>25
オタクの嗜好と世間一般は殆ど逆と言っても差し支えないだろ
そういうことだ

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:18:45.57 ID:ajIWKgEL0.net
>>99
雰囲気にはあってるけどストーリーが進ま無さすぎるんだよな...
いつになったら妖精の国につくんだよ

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:23:07.19 ID:U12Humld0.net
週間でこのレベルの絵って頭おかしいだろ
http://i.imgur.com/nKvlARt.jpg

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:24:42.99 ID:wA2zmO2V0.net
漫画とか絵好きなのはわかるけど、それだけで一端の評論家ぶっちゃうお前らかわいい

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:26:02.10 ID:2G6JHidr0.net
>>104
この絵だけでも一週間かけて描き切れるか分かんねえわ
絵のシチュ自体もセンスあるし

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/15(日) 18:28:35.02 ID:FSb+hHAG0.net
ハンターのワクワク感は異常

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