学歴は武器になるって気付かずに遊んでばっかいた奴ってなんなの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:11:47.65 ID:W1tXxEkxI.net

努力もせずに「学歴は大切じゃない」とかマジ現実逃避。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:12:46.91 ID:fAKH+EOu0.net

あー
マジで周りで俺だけ働いてないわ
DQNも働いてんのに

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:13:32.00 ID:lYyH6w150.net

俺の仕事は学歴が役に立たない
もちろんお勉強だって努力したし今も努力してる

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:13:48.47 ID:gQH67Z2x0.net

武器になる学歴ってどこからなんだろ

マーチだが就活じゃあまり有利に立てた気がしない、

説明会は優先的に参加出来たが

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:13:51.49 ID:vaK6Vx870.net

それがわかってるのに人を煽る武器としてしか使わないやつなんなの？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:14:06.40 ID:SB+yiOpt0.net

極一般的なサラリーマンになるためにも日東駒専くらいは必要なんだよな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:14:10.96 ID:W1tXxEkxI.net

日東駒専以下って何でもっと努力しなかったの？
東大京大辺りは無理だとしても、もう少し頑張ってもう少し評判のいい大学行けば良かったのに。
努力とか出来ない人たちなの？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:14:28.94 ID:zMsxDm4z0.net

そうだよ？
分かってんじゃん

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:14:42.58 ID:So2WEpeW0.net

>>4
まず大卒ってだけで高卒とは隔絶したアドバンテージがある

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:15:30.79 ID:vaK6Vx870.net

>>4
不利に感じることがないのはすごいことだと思うよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:15:33.25 ID:X5lyWQwE0.net

え？馬鹿なだけですけど？
学歴いいはずなのに、そんな簡単なことがわからないんですか？
ちゃんと学歴もってるんですよね？
もっと考える力を養って下さいよ
低学歴の私にこんなこと言わせないでくださいね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:16:08.17 ID:mwLL1VoB0.net

イヤァオトラセブンになりたい・・・

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:16:21.47 ID:W1tXxEkxI.net

仕事で学歴を役に立てるわけじゃない。
学歴は言葉に説得力を持たせる。
学歴と仕事の出来に因果関係がないとしても、同じ業務能力があるなら学歴がいい方が評価は高いだろ。

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:17:02.27 ID:MLDiPKih0.net

武器と言っても他者を倒せる剣や銃ではなく己の身を守る盾や鎧にすぎない

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:17:15.33 ID:L4EpTs+T0.net

マジかよじゃあ俺マカロフで

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:17:30.41 ID:GQ8hjWT10.net

つか大金かかるってのがムカつく

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:17:37.31 ID:ugqVPG040.net

学歴厨の多くは

学歴以外は全て犠牲にしてる感じだよな

最終目的である就活詰んだ時の反動が酷いだろうな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:17:56.13 ID:DNiJpyaU0.net

>>13
そんなことはない
同じ業務能力なら、学歴が上でも評価は同じ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:18:28.04 ID:W1tXxEkxI.net

馬鹿って決めつけて逃げてんの？
本当に一日何時間も我慢して継続して勉強した経験あるの？
馬鹿なら馬鹿なりに人の数倍頑張ればいいじゃん。
「馬鹿」って言葉は、「自分が悪いんじゃない。才能無く生まれたからだ。そんなの運であって、自分のせいじゃない」って逃げてるだけだよね？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:20:18.76 ID:vaK6Vx870.net

マジのバカは勉強すれば多少なりとも身に付くという考えにも至らないんだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:20:28.26 ID:W1tXxEkxI.net

>>18
本当にそうか？
企業の多くは、部長以上になるとそれなりの学歴を持ってるものだけど。
逆に学歴が無く仕事ができるやつは、首脳部ではなく現場の上長に回されがち。

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:21:09.47 ID:4l7gRA5a0.net

社会学的には、親が低学歴だから

特に母親が高卒だと子どもの学歴がガクッと下がる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:21:22.04 ID:So2WEpeW0.net

>>18
新卒と中途じゃ給料全然違うよー

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:21:43.35 ID:Et/Q7HRD0.net

若さ＞学歴

だよな今は

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:21:56.85 ID:X5lyWQwE0.net

>>19
いや
逃げるとか、逃げないとかそういう「未来の話」はしてないよね
「なんで今まで頑張らなかったの？」っていう過去の話してるんだよね
その答えが「馬鹿」で「努力のできない人」あるいは「努力の価値を理解できなかった人」だったからなわけだよ
ついでにいうと、別に自分のせいじゃないなんて一言も言ってないよね
高学歴になると幻覚でも見えるのか？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:22:03.05 ID:L4EpTs+T0.net

>>22
それは個人の言い訳にはならないよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:22:04.74 ID:W1tXxEkxI.net

>>16
自分できちんと予習復習して、公立、国立と進めばそれほどお金は掛からないが。
親に金がなければ国立行って奨学金借りればいい。
普通に仕事してればきちんと返せるはずだ。

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:22:32.77 ID:PF3twBTZ0.net

> 仕事で学歴を役に立てるわけじゃない。
もうちょっと文章整えてくれよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:22:53.22 ID:1cRyuzXd0.net

学歴じゃねぇよ資格だよ資格！！！

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:23:04.81 ID:DNiJpyaU0.net

>>21
それは大企業が高学歴の人間を幹部候補として雇ってるだけ
仕事さえできれば、東大だろうと日大だろうと変わらない
官僚とか学閥がある企業は別だけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:23:18.57 ID:qPExIrs30.net

一度きりの青春だから勉強ばっかで遊んでない奴は損
とかいう負け惜しみ言うヤツいるよな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:23:56.22 ID:4l7gRA5a0.net

>>26
そういう影響もある、ってだけ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:24:26.99 ID:DNiJpyaU0.net

>>23
採用枠が違うんじゃないか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:25:53.25 ID:W1tXxEkxI.net

>>25
そんなつっかからないで普通に言ってくれれば納得できる内容なのに、わざわざ売り言葉を交えるのは何でなの？
自分の意見にきちんと自信があるなら、そんな「言い負かすことが目的」であるような言葉遣いをしなくても。
発言が悲しいよ。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:26:11.51 ID:C/XyvWbN0.net

努力はしてた
それが受験勉強じゃなかっただけ



すごく後悔してます

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:26:30.91 ID:X5lyWQwE0.net

>>31
損には違いないだろ
０か１かなら１を取るべき


その上で勉強もした奴が真の勝ち組
勉強を疎かにした奴は負け組

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお迭りします：2014/07/10(木) 23:26:51.58 ID:dsMZ2B4+0.net

>>30
俺はお前の意見に同意する

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:27:16.75 ID:BddaybpO0.net

大学卒業自体かそれ以外か　が一番でかい

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:27:31.56 ID:U+mSm9nt0.net

どうせ社会に出ても勉強しないといけない資格とか
だったら学生のとき遊ぶか、楽するため若いうちに勉強するか
歳取ったらマジで覚えられなくなってくる、ウソだと思ってたけどマジだった

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:28:14.45 ID:UhwpghhS0.net

学歴有りすぎても面倒だけどな
東大なのにこんなのも出来んのか〜東大なのにこんな職場か〜みたいなのあるし
結局身の丈に合ったとこ行くのがええよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:30:23.23 ID:l9K+t8SS0.net

Fランですけど営業トップで1日4〜6時間労働で月35〜50万ですし

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:30:33.62 ID:h2eMfcwO0.net

で、全員が努力すれば全員が高学歴になれるの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:31:58.16 ID:W1tXxEkxI.net

>>22
勉強の方法を親が教えられないのは痛い。
が、子供が嫌いな大人達はみんな「勉強をしろ」と言っていたはずだ。
それに反発して、自分なりに勉強法を確立出来なかったのはやはり自己責任だ。
シングル高卒親でも、それを反面教師にする子供も確かにいる。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:33:36.53 ID:B7g08ULN0.net

>>40
それはあるな
できて当たり前
できないと冗談交じりではあるが高学歴なのに〜
ってうざい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:34:10.88 ID:W1tXxEkxI.net

>>30
だから、スタートが変わっちゃうんだよ。
同じ業務能力を持っていても、スタートが違うから職位に差が出る。
そして本当に学歴が関係ないのであれば、なぜ各企業の著名な人達の出身大学は有名大学ばかりなのか。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:34:52.43 ID:MGa+eZuFO.net

でも学歴ってした努力に対して効果が見合わないしな。
しかも他の力で楽に代用出来ちゃう

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:35:38.62 ID:gQH67Z2x0.net

俺「くっ！ここまでか・・・」ﾊｧﾊｧ

俺「また・・・誰も助けられないのか・・・！？」

━━━━━力〈チカラ〉が欲しいか・・・

俺「何だ！？」ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝ

━━━我を・・・

俺「何だっていい！俺は・・・世界を・・・」

俺「変えたい！」　━━━手にせよ！！

ﾋﾟｶｰ!

俺「！？俺の学生証が光って・・・」

俺「剣になった！？」ｸﾞｯ

俺「・・・これなら・・・・いける！」ｼｭﾝ

俺「東海大傑拳〈イーストブルーパンチ〉！」

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:36:05.69 ID:U+mSm9nt0.net

>>42
努力すればな
努力が足りないとか、やり方が良くないとかでなれないヤツがほとんどかと
実際なってるヤツいるんだから不可能じゃないだろ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:36:12.12 ID:Q2jESzHg0.net

ここまで全員文系

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:37:30.00 ID:W1tXxEkxI.net

>>40
そこそこ良い学歴と、そこそこ高い業務能力。
要するにバランスは大切で、やはり東大クラスの頭脳があるなら、然るべき活かせる職場に行くべきだと思う。
学歴が同じくらいの集団なら、「〜大学なのに」なんて話はでてこない。

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:38:19.35 ID:l9K+t8SS0.net

兄はFランから大手コンビニ本社社員
姉はFラン中退から玉の輿
顔が全て

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:39:53.21 ID:W1tXxEkxI.net

>>41
そのあなたの能力に、さらに学歴が加われば安定性が増す。
能力に学歴が箔をつける。
わかりやすい極論だと、講師になってもっと楽に稼げるかもしれない。

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:40:29.54 ID:75/+2aN00.net

学歴が武器になるのは一瞬だけで
あとは職歴と年収を使うんだよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:41:05.35 ID:/11/3eOj0.net

努力したけどFランが精一杯だったんだ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:41:45.81 ID:DHQf4xyW0.net

体でコツをつかむ職人仕事は若さこそ仕事覚えで一番重要だから
大卒がイマイチ使えないのはガチで本当に現場が困ってて嫉妬とかは滅多にない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:42:14.74 ID:W1tXxEkxI.net

>>42
誰でも東大に行けるとか無茶な話では無く、努力で上げられる偏差値は存在する。
偏差値50あるなら、基礎はわかってるだろうに、何故努力して応用力や類題に慣れるための勉強をもう少し頑張れなかったのか、という話のつもり。

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:42:29.27 ID:v3Y96ZeN0.net

身の丈にあってない大学なんて入れないから大丈夫
受験にたまたまはない
仕事できない奴は学歴関係なしにただ、仕事が出来ない人ってだけ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:45:08.08 ID:W1tXxEkxI.net

>>51
世の中の部長さんや取締役が全員美男美女に見えるか？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:45:34.80 ID:+lCXsCrD0.net

まぁ大卒が使えるか・いい大学のやつが使えるかはどうあれ普通の人から見ると東大とか行ってたら「凄い！頭いいんだ！」って思うし努力していい大学行くのはあってると思う
大学に行くまでに目標をビシッと決めれるのが凄いわ、俺は幼すぎた

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:46:59.21 ID:W1tXxEkxI.net

>>53
何歳になろうと出身大学の話にはなる。
偉い人たちのプロフィールに、何故出身校が書いてあるのか考えてみてくれ。

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:47:21.81 ID:DHQf4xyW0.net

家もルックスに一番恵まれた姉貴が一番いい生活してるな
>>58
本当においしい男ってのは金だけじゃなく当然性的にも人間的にも恵まれてるよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:48:23.59 ID:W1tXxEkxI.net

>>54
どんな努力をしたのか教えてくれ。
また極論になってしまうが、頭の回転がどうにもならないなら、暗記だけだってかなりの点数は取れるんだぞ。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:48:41.10 ID:DHQf4xyW0.net

学歴がものを言うのは20代半ばまでと50代以降
その間は確かに職歴だけどな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:50:36.63 ID:cyEIyIC10.net

室井さんは東北大でしたね？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:50:58.46 ID:iBqGh/Cr0.net

他にも武器はあるし若い性欲を爆発させたかったので

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:53:24.92 ID:W1tXxEkxI.net

>>61
ブサイク、教養無しより、ブサイクでも頭は良いって方がまだ救いがあるだろ？
そういう意味でも武器だし、努力できるブサイクなら、美人は捕まえられなくても、そこそこ気立てのいい嫁さんくらいなら見つかる。
友人のオタクハゲメガネは、一橋大からシンクタンクに入社し、可愛らしい嫁さんと結婚出来た。
そりゃあイケメンで、人間性も優れていて、教養もあるなら素晴らしいかもしれない。
しかし、それが全てじゃない。

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:54:35.18 ID:X7j/0L7L0.net

>>62
3年１日6時間みっちり勉強してテキストもほとんど全部暗記して過去問もかなり解いたのに日東駒専の俺に何て言う？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:54:55.52 ID:l9K+t8SS0.net

親父が言うに今は底辺が逆転するには一級建築士が熱いらしい

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:56:00.44 ID:DHQf4xyW0.net

>>66
既婚者がみんな同じくらい奥さんに愛されてるわけがないじゃん
やっぱ性的人間的魅力って大事だよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:56:48.55 ID:W1tXxEkxI.net

スレタイにもあるように、遊んで「ばかり」いるのが悪いわけで、遊ぶのも、性欲を発散させるのも、勉強と同時進行でやればいい。
二兎を追うための努力をしないで、一兎だけでその時分を満たすだけで、本当に無駄な時間は無かったのだろうか。
将来のために、遊びも勉強もどっちもやればいいのに。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:59:35.43 ID:iBqGh/Cr0.net

>>70
酒飲んでセックスしながら勉強とか無理ゲー

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/10(木) 23:59:45.91 ID:W1tXxEkxI.net

>>67
基礎学力無しに高校3年間だけで済まそうと思っちゃダメだ。
というか、一日6時間やってて暗記もしたのに「解けない」わけはないだろう。
覚えが足りないから「解けない」んだろう。
足りないなら一日6時間と言わずもっとやれば良かったじゃないか。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:00:18.57 ID:/woI1IK/I.net

>>68
建築関係は人手不足だからな。

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:00:40.40 ID:r+2mAAnN0.net

でも田舎だと負け組だし

大学入ろうがブラックにぶちあたるのはあるよ



結局すべて運なんだよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:01:15.34 ID:ihtcEoXV0.net

一番馬鹿なのはせっかく難関大に入ってもそれだけにすがってるやつ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:01:37.47 ID:HdWIL5Lu0.net

慶應が軽量だからって馬鹿にするあほいるけど、コスパ良いとこ選ぶのが一番賢いよな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:02:48.08 ID:/woI1IK/I.net

>>69
それは世間が狭い。
人間的魅力と、性的魅力はイコールではない。
反証は世間に転がってるはずだ。
もちろん、性的魅力が大切なのは確かだよ。
だがセックスアピールは顔の作りだけじゃないよ。

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:03:16.50 ID:qhcJJ8So0.net

>>72
もちろん基礎からやったに決まってるだろ
最適睡眠時間と最低限しなきゃならない生活週間の時間と学校も含めたら6時間が限界だったんだよ


真面目にスポーツやってれば誰しもが県大会にいけるわけじゃねーんだよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:03:39.16 ID:r+2mAAnN0.net

どんないい大学入ったって人間性問われるぞ

「大卒なのにその程度かよ」って嫌み言われて終わり

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:04:28.03 ID:/woI1IK/I.net

>71
セクロスも楽しんだし、勉強もしてたぞ。
オンオフの切り替えをきちんとすれば問題ない。
平日にやる勉強終わらせれば土日はバイトも遊びもできる。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:05:11.11 ID:1KM4SMnS0.net

>>77
＞人間的魅力と、性的魅力はイコールではない。

えーっと、君の脳内では俺がそれをイコールだと言った設定なのかな？ｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:05:18.30 ID:r+2mAAnN0.net

>>1みたいに学歴がすべてだとか

発想がバブル全盛期な時代遅れなやつならなおさら社会出てつまずく

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:06:34.35 ID:/woI1IK/I.net

>>74
運の要素は否定しないが、ブラックなんてよく調べればある程度回避できる。
就活を頑張ればいいじゃないか。
数打つんじゃなく、必要とされる人材を演じる努力をすればいい。

84 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:06:41.77 ID:YMQo3yy00.net

>>1
そもそも、努力と学歴に必ずしも相関性があるわけではないわけで。

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:07:42.98 ID:qMU4RrQx0.net

セックスセックスうっせーな
付き合ってもないやつとセックスするような猿は勉強しないで土方にでもなれ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:08:16.12 ID:goFFPp3D0.net

概ね正論だからこのスレは伸びない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:09:00.06 ID:+OMoaPI90.net

>>80
俺は溺れてたからな
溺れつつも楽しく生きてるけど

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:09:11.03 ID:1KM4SMnS0.net

>>85
それ田舎の中高生の話じゃね？
大学以降はどう考えても名門大の方がセックスには恵まれるよ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:09:11.63 ID:r+2mAAnN0.net

>>83
仮面かぶっていざ入社して少しでもミスするとすげえ印象悪いよ

自分を良く見せて入るなら覚悟したほうがいい

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:09:12.18 ID:amViHKWF0.net

武器になど頼らん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:09:33.71 ID:/woI1IK/I.net

>>78
平日は6時間がいいとこだと思うが、土日はどうなんだ？
基礎からってのは、小学校中学校時代もきちんと勉強したのか？ってことだ。
例えばだが、一時間に一個英単語覚えても、一年で2000以上は覚えられるだろ？
それでも本当に解けないのか？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:10:51.46 ID:L9jLQ0rei.net

東大ですらワープアになる時代だからな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:11:04.46 ID:v4Elwr220.net

Fラン卒だけど入りたい学部があるのがたまたまFランだったけで実際の能力はMARCHのやつにも負けていない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:11:10.39 ID:/woI1IK/I.net

>84
月並みな表現だが、成功者のほとんどは努力もしてる。
相関関係が「必ずしも」無いならわかるが「無い」と断ずるなら根拠を示してくれ。

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:12:01.19 ID:r+2mAAnN0.net

悪いが

大卒は社会じゃできるやつ前提だからな

そこにはF欄も東大も関係ない大卒ってひとくくりの中で決められる

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:13:04.13 ID:qhcJJ8So0.net

>>91
小中では成績が良かった
学年上位10％切ったことがなかった

でも高校に入ってからはどの教科もどんなに演習を解いたって初めて見る問題になると分からない

センス、自頭の存在を認めろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:13:41.93 ID:/woI1IK/I.net

>>89
ミスしてかっこ悪くて、何か問題があるかい？
ミスして収集してこそ、業務能力の真価は問われると思うが。
ヒューマンエラーなんて必ず起きる。
仮面かぶって、かぶり続ければいつかそれが本物みたいになるだろ。

ブラックを選んでるのは、自分自身だ。

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:13:44.88 ID:r+2mAAnN0.net

いい大学入ったやつはそこで今までの努力が無駄だったことに気づく

99 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:14:03.81 ID:YMQo3yy00.net

>>94
？だから「必ずしも」って言っただろ。

大体、成功者は全員努力しているだろうが、学歴がある＝成功者、は99％当てはまらないからな。

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:14:17.09 ID:+OMoaPI90.net

>>94
勉強だけが努力でも無いけどね
俺みたいに遊びながら人脈やら商売のノウハウを得て食ってる奴もいるし

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:14:32.04 ID:veJP72PT0.net

ID:r+2mAAnN0高卒学歴コンプ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:14:52.84 ID:ihtcEoXV0.net

おまえらまだ社会に出てないガキやニートなのによくそこまで凄いこと言えるな

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:15:04.98 ID:i9SeN9Q20.net

武器いらないし成功もしなくていいから遊んで楽しいことする

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:15:13.09 ID:/woI1IK/I.net

>>93
専門性と、本当の能力がきちんとあるならいいんじゃないか。
そこしか学科がないなら、そこに入るしかないのは仕方ないことだ。

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:15:32.97 ID:goFFPp3D0.net

学歴高ければどの職種にでも就きやすいけど
高卒じゃなれない職種多々あるしな

106 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:15:33.51 ID:YMQo3yy00.net

>>97
ミスしてもなかなかクビにならないから、日本企業は問題が多いんだよな。

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:15:56.56 ID:r+2mAAnN0.net

>>97
うん

そこまで登りつめる事ができるやつはごく限られてるんだよな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:16:18.87 ID:1KM4SMnS0.net

成功者が運や才能に恵まれてるのは大前提の話
学歴はそんな特別な何かがない一般人が貧乏になる可能性を下げる為のものだよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:16:49.53 ID:xv7Zemc10.net

march卒だけどフリーターだよ
全然武器になってないよ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:17:17.22 ID:7MHThD0/0.net

勉強興味なかったから
単にめんどくさくて逃げてるだけってならそれでも良いけど
どうでもいい

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:17:21.80 ID:r+2mAAnN0.net

>>101
F欄卒

現在大手IT所属だよ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:18:03.89 ID:veJP72PT0.net

>>111
妄想って虚しくならないの？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:18:05.72 ID:+OMoaPI90.net

>>103
それが武器になることもあるから遊んどこーぜ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:18:22.12 ID:/woI1IK/I.net

>>96
センス、地頭の存在は絶対にある。認めてる。
それは誰しもが東大に入れるわけではないという言葉に繋がってる。

ただ、MARCHクラス(MARCHを見下す意味じゃなく)努力でなんとかなる。
そこまで癖のある難問は合格点の範囲内では、無い。

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:18:50.60 ID:vSONBFFN0.net

東大卒だけど学歴なんか意味ないわ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:19:12.03 ID:r+2mAAnN0.net

>>112
嫉妬すんなよフリーター(笑)

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:19:44.40 ID:goFFPp3D0.net

まあ学歴ってどれだけ世の中に従順かはかるにはとっても楽な指標だよね
小さい頃からみんな勉強しろ勉強しろって言われて育ったわけだからな

低学歴は親の言うことも先生の言うことも聞かなかったわけで

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:19:51.45 ID:veJP72PT0.net

>>116
ニートに嫉妬なんて出来ませんよ〜^ ^

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:19:54.33 ID:vkq8Mvbn0.net

ほとんどの女がこれで人生詰んでる事実

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:20:19.87 ID:r+2mAAnN0.net

ID:veJP72PT0
レスの速さから見るにこいつは嫉妬中卒フリーター

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:21:17.07 ID:r+2mAAnN0.net

>>118
自己紹介お疲れ様＾＾

122 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:21:19.49 ID:YMQo3yy00.net

>>117
で、親や先生の言う通りのことが正しいわけではないわけで。

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:21:46.66 ID:+OMoaPI90.net

>>117
確かに自分の都合の良いことしか言うこと聞かなかったわ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:21:53.06 ID:veJP72PT0.net

>>120
確証もないのにどうやって嫉妬するのか教えてください^ ^

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:22:19.45 ID:ihtcEoXV0.net

案の定不毛な言い争いになったな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:22:37.20 ID:r+2mAAnN0.net

>>124
日本語でおk

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:22:40.31 ID:5xAaAIYY0.net

最近、出会う人で。起業して４年以上やってる経営者は案外、コスト的に割に合わないって
気づいて行動してる気がするけどな

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:22:53.41 ID:1KM4SMnS0.net

MARCH程度出てりゃ9割方中産階級から落ちることは無いよ
中卒じゃどんなに努力しても9割方中産階級に達する事も出来ない
あとの1割だけ見て「俺はそっち側だ！」と言い張るならそりゃご自由に

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:22:55.62 ID:7MHThD0/0.net

>>117
これに関しては先生はともかく親の言うことは聞いたぞ
と思ったが要するに>>123だった

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:23:02.21 ID:goFFPp3D0.net

>>122
正しいか正しくないかなんて関係ないんだよ
企業は従順な人間が欲しいんだから

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:23:44.47 ID:/woI1IK/I.net

>>81
レス遅れてごめん。
顔が大事と言う発言から、性的人間的魅力と言う言葉をみて、イコールに近い考えなのかと思った。
が、間違いならすまん。
話がややこしくなったが、顔が全てではないので、せめて学歴って武器は磨いとこうぜって言いたい。
顔はそこまで大事じゃ無いと、俺は実体験から思ってる。

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:24:01.96 ID:veJP72PT0.net

>>126
ニートだから大手IT社員(笑)の証明なんて出来ないもんな^ ^

133 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:24:55.95 ID:YMQo3yy00.net

>>130
そんな三流企業はどうでもいいんじゃないかな。企業って言ったっていろいろあるし。

まあ、当たり前だけど従順な人間だけを集めた企業は絶対成功はできないんだけどね。

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:25:19.85 ID:r+2mAAnN0.net

>>132
この中でバカな中卒のレスがひときわ目立ってる(笑)

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:26:06.87 ID:veJP72PT0.net

>>134
顔真っ赤だぞ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:26:10.58 ID:3Xa8mdHXi.net

学歴よりも専門性じゃね
医歯薬獣医なんかは大学出ないと取れないわけで
調理師美容師とかなら大学行かなくていいじゃん

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:26:27.34 ID:+OMoaPI90.net

>>131
元々の顔はともかく表情は大切よ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:27:09.71 ID:AoyTukpw0.net

海外行った調理師デブは今大成功してるな
充実してそうで羨ましい

139 ：(´・ω・`) ◆Happy.SYBU ：2014/07/11(金) 00:27:27.42 ID:5U98ugLx0.net

虐められて勉強する余裕なかったの(´・ω・`)
現実問題全員がベストは尽くせないと思うの(´・ω・`)

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:27:29.14 ID:v+WtH3Hh0.net

学歴とかお前らを煽るための道具としか思ってないわ
お前ら普段は馬鹿にしてるくせにいざその大学の学生証うpされるとだんまりだもんな
笑っちゃうよ

141 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:27:47.66 ID:YMQo3yy00.net

>>136
まあ、目的に応じて勉強するべきなんだよね。難易度とかで学歴をランク付けする風潮意味不明。

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:28:04.68 ID:r+2mAAnN0.net

次また反応してくるぞ

見てみ？嫉妬怖いわあ

てか俺明日仕事だから寝なきゃいけないんだよな

ID:veJP72PT0みたいにその日暮らしの暇人じゃないんで＾＾

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:28:06.93 ID:d1QXdqx70.net

昔の知能より今の知能の方が大事なわけなんだが
いくら若い時は秀才だったからってボケには勝てない
いくら若い時は秀才だったからって大人になってもその知能は絶対に維持できない

論破出来る？

144 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:28:43.97 ID:YMQo3yy00.net

>>140
？馬鹿にしてるなら、うｐされたら更に馬鹿にするんじゃないのか？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:29:04.39 ID:r+2mAAnN0.net

>>135
ぷぷっwwきいてるきいてるwwww

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:29:06.68 ID:veJP72PT0.net

>>142
暇人じゃないのに14レスか…
さっきからブーメランしまくってるぞ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:29:13.93 ID:goFFPp3D0.net

>>133
今も続けてるから斜陽なんだろ日本企業は
変わった事言う人間は面接通らないだろ

そんなもんなんだよ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:29:27.52 ID:xv7Zemc10.net

まぁ大企業回すのはイエスマンが多い方がいいって言われてるけどな
ベンチャーは逆だが

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:30:00.33 ID:3Xa8mdHXi.net

>>141
そうなんだよなあ
とりあえずいい大学行って結局サラリーマンで事務とか営業とか普通の仕事やる人生すげーつまんないと思う

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:30:46.84 ID:ihtcEoXV0.net

>>140
結局2chで大学批判や格付けに夢中になってる奴らは実力が伴ってない

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:30:49.33 ID:r+2mAAnN0.net

>>146
暇人は否定しないんだな中卒フリーター(笑)

論破楽しいwww

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:30:51.92 ID:/woI1IK/I.net

この中で、大手企業や公務員関係の人がどれくらいいるんだろう？
少なくとも自分や、職場、出身校が同じなコミュニティの輪の中では、学歴があって損をしたという体験談は聞かない。
学歴が無くて損をしたなんて話はいくらでも聞く。
それだけでも、学歴は武器になるという結論に間違いはないんじゃないだろうか。
これがお前の狭い世界の中だけの話だと断ずるなら、何も言えないけれど。

153 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:30:56.95 ID:YMQo3yy00.net

>>147
？えーっと、君はどんな企業の話をしているの？

面接で変わったことって言っても程度があるしね。

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:31:08.76 ID:7MHThD0/0.net

>>139
仮に全員がベストをつくし、一見同じレベルになれても差は出るしな

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:31:13.04 ID:goFFPp3D0.net

>>145
見てる限り君から知的な何かを感じられないのは俺だけだろうか

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:31:42.28 ID:wGmol8Lp0.net

VIPで学歴煽りする奴ってのは8割くらいは浪人生(と、一部高校3年)

だって受験板に張り付いてる連中と言ってることおんなじだもん
あと、就職活動してる人や社会人の意見は一切聞かんあたりが、まだ子供だという証拠

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:31:48.24 ID:HdWIL5Lu0.net

慶應生の俺アホたちの論争を高みの見物

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:08.51 ID:/woI1IK/I.net

>>137
表情大事。機嫌悪くても笑顔で。貼り付けた笑顔じゃなくてね。

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:11.44 ID:5xAaAIYY0.net

学歴は決まった納期(受験)に、如何に高い結果(点数)を残すか、って目安になるって言われたな
まあ、これからは自分から提案出来ないと、ロボットに仕事奪われるよね

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:28.86 ID:r+2mAAnN0.net

そろそろ寝よう(笑)じゃあね中卒フリーターくん ID:veJP72PT0

せいぜいF欄にすら入れない頭で愚痴りたまえ＾＾

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:44.42 ID:hJatY2WQ0.net

なお専門職のわいにはあんまり関係ない模様

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:49.58 ID:v+WtH3Hh0.net

>>144
それがどっこい
馬鹿にしてるような奴らは大抵ニッコマにも受かってないような低学歴ばっかだから
「で？お前らは？」って言うだけでだんまりよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:32:50.28 ID:ByJWwJ9G0.net

そもそも人生に興味が無いんだよなぁ
高学歴自慢されても嫉妬も尊敬も感じない
まったく知らないゲーム見せられて「俺このゲームで全キャラLV100にしたんすよｗｗｗ」って言われてる感覚

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:33:06.77 ID:/woI1IK/I.net

>>139
境遇がわからないのであまりキツイことは言えないが、高校に行かずに大検を取るわけにはいかなかったのかい？

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:33:21.39 ID:9Oe/gb3k0.net

マジレスすると、
徒歩２、３分以内にコンビニあって
徒歩４、５分以内にSC･百貨店あれば、だいたいテキトーに生きてても勝ち組っていう

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:33:43.83 ID:r+2mAAnN0.net

>>155
お前誰だよ

モブが話しかけんな俺は寝るんだよ

167 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:33:47.90 ID:YMQo3yy00.net

>>152

＞学歴は武器になるという結論に間違いはないんじゃないだろうか。
まず、その「学歴がある人」はどのような功績のある人？主に、企業がその人を採用したきっかけになる実績をできるだけ教えて。

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:34:28.13 ID:+OMoaPI90.net

>>152
まあ強力な武器の一つだわな
低学歴で損してるって奴は他の武器探さないで土俵も間違ってる

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:34:45.68 ID:wGmol8Lp0.net

浪人生ってのは、どんだけ成績良かろうが単なるプー太郎で
実際世間からはプー太郎の扱いを受ける

合格してない以上、アホ大学のアホ学生未満の扱いを受けるわけだが
それが原因で性格が腐る

んで2chで学歴煽りをする

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:34:48.53 ID:3xcAYWGi0.net

浪人時代に地元の高卒で働いてる中学時代の同級に冗談半分だけどニートかよ〜(笑)って言われて辛かった

でも彼ら進学校は楽しく無いところで勉強もやっても仕方ない物だと思ってるんだからまあ教育環境や周りの価値観の違いだろ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:35:05.98 ID:/woI1IK/I.net

>>143
論破出来ない。
そして、昔の知識も今の知識も両方大事。
今の知識が大切なのは当たり前だけど、昔努力して得た知識による学歴が無駄であるわけはない。

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:35:21.96 ID:GV4Nu5Wa0.net

素手のほうがロマンあるじゃん

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:35:43.76 ID:1KM4SMnS0.net

突き詰めていっちゃえば企業は人材に利益しか求めて無いぞ？
大企業ホワイトカラーの仕事を考えたら高学歴学部卒が実際に一番稼げる奴の率が高いから
求人がそこに集中してるに決まってんじゃん
事実それより学歴的には上の数学科博士号取得とかはそこまで求人多くねーし
企業だって別に高学歴だからなんて理由で雇ってるわけじゃねーよ

174 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:35:46.82 ID:YMQo3yy00.net

>>164
俺の知り合いで、それすらできない人いたけどな。家がひどく貧困らしく、中卒でずっと働いてた。

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:36:14.59 ID:5xAaAIYY0.net

人生、一番バカみたいに負の考えを捨てて楽しんだものが勝ち組よ

学歴なんてもん考えてる次点で、オレもオマエも負け組だってwww

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:37:10.72 ID:goFFPp3D0.net

>>173
リスクを排除してたらそこに行き着いたって感は確かにある気がする

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:37:52.95 ID:wGmol8Lp0.net

VIPで学歴煽りをしてるのは浪人生がメインだから
社会人なら当然しってる現実及び、大学生ですら知ってるであろうことも知らない
実際言ってる内容も恐ろしく世間知らずで偏ってる

にも関わらず彼らの意見は一切聞かず、煽るだけ

まずは合格しなよと思う

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:38:42.09 ID:AoyTukpw0.net

学生証upって言ったら黙るから大抵妄想だろ
人生楽しくなさそう

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:39:17.79 ID:7MHThD0/0.net

学歴は武器になる！←知ってます。でも要らないです

友達や彼女と青春しよう！←他人と関わるとか嫌です
漫画、アニメ、ゲーム楽しもうぜw←いやぁまぁたまになら…

今思い返せば俺中学〜高校なんで生きてたんだろ
夢追ったりとかもしなくなってた気するし

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:39:22.29 ID:wGmol8Lp0.net

>>178
だって浪人生だからうｐなんてできるわけない

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:39:25.51 ID:1KM4SMnS0.net

>>177
浪人生なら学歴に幻想もつくらい憧れつよい方がいいかもよ
現実なんて入ってからどうせ誰でも見えることだし

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:40:15.11 ID:+OMoaPI90.net

>>178
オレは低学歴だから知らんが卒業しても学生証って取っとくの？

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:40:21.48 ID:9Oe/gb3k0.net

学歴（）とか気にする時点で
他人の作られたフィールド歩いてるから、一生誰かの下なんだよな

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:40:34.65 ID:wGmol8Lp0.net

>>181
まあ予備校じゃ現実は教えてくれないからな
当たり前だけど

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:40:54.55 ID:0IDUXQVX0.net

学歴なんていらんわ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:41:00.28 ID:XDdcHJYX0.net

所謂大手企業だけどさ、リストラがあったんよ
バブル期は大手総合職でも専門卒とかけっこうとってて
中にはバリバリ実績残してきた人だっているんよ
でも、再就職しようと思ったら学歴でバシバシ弾かれんのよ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:41:27.94 ID:/woI1IK/I.net

>>167
学歴以外の、評価されうる実績でいいのかな？
と言っても、もちろん自分がその人を採用した人事部ではないので、何がきっかけかは断言出来ない。
ただ、人間的にも尊敬できる人達だよ。自分の考えがしっかりあって、それでいて人の話もきちんと聞ける。
面接練習を一緒にした友人は、そこの企業に入りたいって意思が明確だったし、これは採用したいなって思える受け答えだった。
あとは生徒会やってたやつもいたし、自分はある分野で学生時代に雑誌で小さな記事になるようなことしてた。

188 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:42:06.48 ID:YMQo3yy00.net

>>183
そりゃあね。自分でフィールド作る人間なんて世界中で100人くらいなんじゃないかな。

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:42:12.31 ID:5xAaAIYY0.net

>>173
ベンチャーにしろ、大手にしろ、リスクを消すって事を優先にしてる事は変わりないんだよな
ベンチャーは、摩擦があっても会社を成長させる力を欲しく、イエスマンはいらない
大手は会社は誰でも結果の出せるシステムを構築して、それを無難にこなせる人材が欲しい

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:42:13.08 ID:xv7Zemc10.net

>>182
卒業時に返さないといけないけど、俺みたいになんやかんやまだ持ってるやつは結構いると思う

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:43:57.19 ID:wGmol8Lp0.net

>>1どこいった

浪人生はちゃんと勉強しなよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:44:37.43 ID:ihtcEoXV0.net

受験生は冷静に2chやってる場合じゃない

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:44:39.99 ID:goFFPp3D0.net

>>183
まあフィールドって言うか社会作ってる官僚が高学歴だから
高学歴の下で生きるってのはしょうがないことよ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:44:47.40 ID:9Oe/gb3k0.net

>>188
１００人だか何人だか知らないけどそこに中には絶対に入れないと思ってるわけでしょ
そう思ってる時点で最初から負けなんだよ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:45:46.97 ID:wGmol8Lp0.net

VIPにいる学歴至上主義の浪人生って絶対違う意見聞かないよね

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:45:54.77 ID:3xcAYWGi0.net

>>184
俺も浪人経験あるから気持ちは分かる
俺は行きたいとこに受からなかったのは事実だが○○大なら受かってたぞみたいな

しかも今だって勉強頑張ってるんだからこの努力は将来報われてしかるべきだろって感じに

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:46:21.65 ID:9Oe/gb3k0.net

>>193
逆だな
高学歴が社会を作っているわけでは無く、

社会を作れない負け組が一定数いるだけ

198 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:46:34.59 ID:YMQo3yy00.net

>>187
＞学歴以外の、評価されうる実績でいいのかな？
は？何言ってんの？だから「学歴」だよ。そいつの研究実績、資格、受賞歴など。

＞ただ、人間的にも尊敬できる人達だよ。
そんなことは関係ない。

＞面接練習を
アスぺでもなければ、そんな練習する必要がない。必要があるっていうなら、そいつには何にも能力の証明がないってだけ。

＞あとは生徒会やってたやつもいたし、自分はある分野で学生時代に雑誌で小さな記事になるようなことしてた。
だからなんだよ。何の実績にもならんでしょ？

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:47:18.93 ID:XDdcHJYX0.net

>>194
そういうよくわからん勝ち負けの定義とかどうでもいいんだけど
負けに定義される人間を増やして自分の仲間を増やしたいの？

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:47:24.34 ID:9Oe/gb3k0.net

社会人であって社会人じゃないんだろうなと思う
年だけ食って知能が高校生以下とか哀れですわ

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:47:28.19 ID:0IDUXQVX0.net

学歴なんかいらんから医学部いけ
簡単だぞ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:01.92 ID:7MHThD0/0.net

努力は報われるべきって考え捨てたらもっと生きるの楽になれそう

203 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:48:09.16 ID:YMQo3yy00.net

>>193
いつ官僚が社会作ったの？>>183のいう「フィールド」って、もっと根幹的なことじゃないの？

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:14.92 ID:/woI1IK/I.net

1だけど、俺も学歴が全てなんて一言も言ってない。
学歴は武器になるんだから、遊んでばっかりいないで武器を磨けよ、というレベルの話なんだ。
広義で言えば、学歴じゃなくても、誰かが言ってるように専門性を磨くのだって武器だ。
ただ、漫然と人生に何のプラスにもならない「遊び」に呆けて逃避するのはどう考えても良くない。
誰も、「学歴こそ至上」なんて言ってない。
ただ、努力が目に見えやすいのは学歴で、それが一つの指標になり得るのは間違いないだろ？
ならなんでそんなわかりやすくアピールできる武器を磨かずに諦めるんだって、そう言いたいんだよ。

話がとっちらかってたらごめん。

俺も明日仕事だからそのうち落ちる。

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:25.65 ID:goFFPp3D0.net

>>197
ちょっと良くわかんないすけど低学歴だと
国家一種受けれないと思うんですよ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:30.55 ID:wGmol8Lp0.net

浪人生って、予備校から「いい大学入れば無条件で幸せになれます」
みたいに吹き込まれんの？

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:40.96 ID:pl6+qrWP0.net

医学部こそ学歴社会なんですがそれは

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:48:47.49 ID:9Oe/gb3k0.net

>>199
やりたい事やれてるなら勝ちでいいんじゃない？

自分の意思をまげて思い通りに人生行かなくなったらそこで負け

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:49:36.96 ID:9Oe/gb3k0.net

>>205
お前は国の奴隷だよ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:50:25.12 ID:3xcAYWGi0.net

>>206
お前流石に浪人生嫌い過ぎだろ

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:50:39.32 ID:ueQ+eXUT0.net

高三の頃自分なりに努力したけど駅弁だったわ
あと1年早く勉強してたら志望校に受かったかもしれないと今でも思うけどあまり後悔してない

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:50:45.95 ID:0IDUXQVX0.net

>>207
ネットDE真実かな？

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:51:06.16 ID:goFFPp3D0.net

>>203
えっ根幹的な社会って誰作ってんの国家運営の上澄みって官僚だと思ってたわ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:51:30.02 ID:5xAaAIYY0.net

>>207
医者ってだけで偉いだろ
頑張れよ

215 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:51:32.44 ID:YMQo3yy00.net

>>194
マジレスだけど、俺は社会的な大成功者、たとえば世界トップクラスの企業の社長とかノーベル賞受賞とか、その程度なら実現できる可能性はあると思うよ？

でも、世界を自分で動かしちゃうようなのの側には回れんよ。

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:51:57.23 ID:goFFPp3D0.net

>>209
国の奴隷にならないと社会保障受けれないじゃん

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:52:38.58 ID:/woI1IK/I.net

>>198
学歴って言葉は、出身の学校名であって、研究実績などではないと思うんだが。
流石に論文までは知らないよ。
なんで学生時代の「勉強以外の実績」が「何の実績にもならない」のかわからない。
あと、面接練習したのは一回だけな。そんな何度もやるほど困ってないよ。
なんでそんなに攻撃的なのかな？

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:53:29.79 ID:wGmol8Lp0.net

そろそろ寝ようぜ

もう深夜1時だぞ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:53:39.32 ID:9Oe/gb3k0.net

>>215
な？だからお前は彼女いないんだよ

>>216
俺は奴隷にならなくても社会保障受けれてるけどお前は頭が悪いの？

220 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/07/11(金) 00:53:52.01 ID:/ErGcDnA0.net

学歴は最初だけ武器になる
そして入社後は枷になる

221 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:53:57.24 ID:YMQo3yy00.net

>>213
そもそも、日本人にそれができる人いんの？いるとしたら、どういう理屈でかも教えて。

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:54:40.33 ID:XDdcHJYX0.net

自分のフィールドを作れない人間は、少なくともプロパ社員にはいらないわ
誰かの下についてるだけの存在は派遣で済ます

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:54:41.63 ID:goFFPp3D0.net

>>219
えっ納税はちゃんとしなよ

224 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 00:54:46.46 ID:YMQo3yy00.net

>>219
話の流れがさっぱりわからん。

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:55:02.66 ID:ihtcEoXV0.net

仕事あるしもう寝ようや

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:55:12.75 ID:9Oe/gb3k0.net

>>223
？
アスペみたいだなお前

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:55:21.91 ID:7MHThD0/0.net

>>204
諦めたんじゃなくて
そもそも要らないんだよ
「武器になるぞ！努力したらもっと良くなるぞ！」と言われても
「で？」としかならない

欲しがるにしても初期装備たる「大卒」って肩書きだけで十分な人もいれば
生きるのに困らない程度、無理しない程度に学べたら満足な人まで色々

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:57:09.88 ID:goFFPp3D0.net

>>221
内閣に提出する法の草案とか全部官僚作ってるじゃない
予算案だって官僚だしそういう話だと思ってたんだけど

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:57:11.71 ID:243AhQlWi.net

上手く活かせないと意味ない

高学歴ワープアを何人も見てきてそう思う

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:58:27.68 ID:pj5WzdWr0.net

学歴があってもひきこもりニートになったり底辺なやつもいる

学歴が無くても金持ちであったり商売で成功してる奴もいる

学歴が武器になるのは当たり前だが武器は学歴だけでは無い

学歴があれば必ず幸せになれるわけでもない。学歴だけが全てだと思わないように

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 00:59:17.11 ID:goFFPp3D0.net

>>226
だって国の奴隷じゃないのに社会保障受けるんだろ？
もしかして生活保護？

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:00:15.95 ID:7MHThD0/0.net

>>230
どっちもいるのは事実だけど
少数派であろう例を持ち出して語るのはズルいと思う

233 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:00:22.82 ID:YMQo3yy00.net

>>228
そういう話じゃないでしょ。「誰かのレール」って話でしょ？

それ言ったら、日本がやってることは大抵欧米からの派生でしょ？TPPにしろ何にしろ、常に影響され続けてるわけ。それ辿って行った先のレール作ってる人間に日本人っているの？って意味。一応言っとくけど、陰謀論とかじゃなく真面目な話で。

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:00:34.82 ID:xf16Hko10.net

高学歴が大手落ちてよく死んでるじゃん
プライドだけは高いからね彼ら
一回のミスですぐ自殺
つまらん人生しか送って無いんやろな

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:02:03.64 ID:/woI1IK/I.net

>>227
要らない、のか。
そう言うからには他の武器があるんだよね、きっと。
それなら何も言えない。
でもさ、永続的に使える資格みたいなもんじゃん。
将来その専門分野で、どうしても定年までやっていけなくなっても、学歴は潰しが多少効くと思うんだけどどうだろう。
勉強を犠牲にしても必要な専門的知見、技術が必要な職種は別解だと思う。
多くの人は、大学受験を普通にしてる層なら、それとは違う、ごく普通の一般的な人種だと思うんだ。
それならやはり、学歴はあるに越したことはないのではないだろうか。

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:02:18.67 ID:pj5WzdWr0.net

>>232
まあ高学歴で世間的に成功してるやつと学歴は無いが成功してるやつを比較したら高学歴のが多いわな

少数派を持ち出して学歴を否定しようとしたわけじゃ無い
学歴が全てというわけじゃないと思っただけだよ

237 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:02:32.71 ID:YMQo3yy00.net

>>234
日本は失敗したらやり直すのが難しい社会だからな。

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:02:55.29 ID:9Oe/gb3k0.net

ようは大切なことや人生かけてやりたい事っていうのが無い奴ってのは
既に折れてるんだよ

そういう人間には勝ちも負けもない
だから学歴なんていうどうでもいい下らないものに固執するような暇人になってる

自分でも学歴や勉強の何が大事かとか説明できないんだろうに
>>1のようによくわからない物を他人に奨めるのはやめたほうが良いと思うよ

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:03:29.76 ID:XDdcHJYX0.net

実際大手電機メーカーでバリバリ実績のこしたエンジニアが
大学で化学系だったって理由で落ちたりするしな

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:04:49.33 ID:/woI1IK/I.net

>>234
高学歴が大手落ちて死ぬ例もあれば、低学歴が正社員になれず死ぬ例もあるよ。
一回のミスで死ぬのは、学歴とかじゃなく、メンタルの弱さで。
ただ、高学歴でミスして自殺ってのはアンチテーゼとして目立つわけだ。
実際社会で鬱になってる人の割合を正確には知らないけれど、高学歴イコール弱メンタルは暴論じゃないかな。

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:04:51.48 ID:goFFPp3D0.net

>>233
現在の日本を左右するような個人がいるかって事？だとしたらノー

そんな大物フィクサー今の日本にはいないね

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:04:56.74 ID:pj5WzdWr0.net

>>237
就活で失敗しても
ハードルを下げて中小受けまくったりそれでも無理なら零細受けるなりすればいいのになぁ

学歴というものを身につけたがためにプライドが高すぎてそんなとこで働くという選択肢すら浮かばんのやろ

大企業に入れないなら死んだ方がマシとか明らかに間違った価値観…

243 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:05:25.70 ID:YMQo3yy00.net

究極的な話すると日本もアメリカのように、解雇が自由な社会にするべきなんだよね。

で、中途新卒の区別もなくして、「即戦力」で採用する。

そうすれば優秀な人間を多く集めることができるでしょ？

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:06:29.79 ID:0IDUXQVX0.net

あるに越したことはないしたいして頑張んなくても上から15％くらいに入れるのに
敢えて低学歴を選択する85％はアホだとは思う

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:07:04.94 ID:pj5WzdWr0.net

即戦力ばっかり採用って即戦力になりえない人間の働き口が無くなって路頭に迷うやつ続出じゃねーかアホ

そもそも高校の普通科でた学生が一体どの仕事で即戦力になれんだよ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:07:19.01 ID:goFFPp3D0.net

>>243
それはあるな新卒至上主義もそろそろ限界だろ

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:08:09.31 ID:s4z3EI9u0.net

宮廷理系だけど京大コンプあるんだよなあ
就活がー仕事がーとかじゃなくてすごくみられたいんだよね、ただそれだけ

248 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:08:49.05 ID:YMQo3yy00.net

>>245
いろいろあるよ？資格取るのもいいし、職歴を積んで実力を示すのもいいと思うね。

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:09:05.79 ID:XDdcHJYX0.net

即戦力重視にしたら、即戦力にならない層はそれこそ新卒しかとらなくなる
スキルもなければ新卒でもない既卒の活路はなくなる
まあ今も似たようなもんか

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:09:16.16 ID:goFFPp3D0.net

>>245
だから努力しろって話だろ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:09:53.68 ID:9Oe/gb3k0.net

>>245
高校生くらいに即戦力求めるなら学科とか関係ないだろ
独学で何やってたかによる

252 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:11:08.14 ID:YMQo3yy00.net

>>246
そう思う。大体、「新卒優遇」って意味不明なんだよね。ある程度経験を積んだ中途のほうがすぐ使えることもある。

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:11:36.85 ID:s4z3EI9u0.net

就職のために受験するわけ？すごくみられたいだけだろ？就職してえんなら適当な理系いっときゃあぶれねえよ、有名大行く必要ない

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:11:49.45 ID:XDdcHJYX0.net

結局日本の新卒至上主義は制度の問題じゃなくて企業の選択だから
なくせといってなくなるもんじゃねーよ

255 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:13:23.86 ID:YMQo3yy00.net

>>249
＞それこそ新卒しかとらなくなる
いや？中途が採用されやすくはなると思うけど。

＞スキルもなければ新卒でもない既卒の活路はなくなる
資格なんて独学でもとれるものはあるでしょ？

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:14:16.52 ID:0IDUXQVX0.net

優秀な中途はちゃんと採用されてるよ優秀ならね

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:14:29.74 ID:3xcAYWGi0.net

文系で大学では人文系とかの好きな勉強やりたいって人はある程度の大学行かないと就職厳しいしな
偏差値高い大学の方がマトモな研究やら出来る可能性高いし、それのついでに自分のちっぽけなプライドだよな

258 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:14:33.72 ID:YMQo3yy00.net

>>254
いや、制度の問題だと思うよ？実際、解雇しにくい日本の社会は新卒主義とマッチしてるからね。

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:14:56.80 ID:pj5WzdWr0.net

中途が絶望ってわけじゃないけど中途は経験が無いと選択肢が一気に狭まる

就活失敗→非正規→何のスキルも身につかない→以下ループ、になりやすい

まあその中で独学なり勉強して専門性の高い資格を取るなり、経験を積める仕事を選んで正規雇用に挑戦するなりやりようらいくらでもありそうだが…

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:15:06.85 ID:/woI1IK/I.net

>>238
どうして学歴が「どうでもいいくだらないもの」になるのかがわからない。
勉強の何が大切かって、色んな面で恩恵を感じてるよ。
資料整理で数式作るのも方程式を理解してれば早いし、国語能力があれば公的な文書で言い回しも沢山出てくる。
物事の歴史的背景も、業務上の問題点の論理的解釈も、やっぱり小さな頃から頭を使って考えることをしてたから、仕事がサクサク進む。
学歴は人物の努力値を測るわかりやすいバロメータだし、この社会で上に行くほど学歴を問うて来る人は多い、
重要性を実感する機会が多いから言ってるので、よくわからないものを勧めてるわけじゃない。

たぶん今挙げた例を「そんなの学歴関係なくできるわw」って反論する人はいるだろうけど、生きてることに間違いはない。
昔からやってたからこそ、さしたる支障もなくすんなり業務に活かせる。

261 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:15:31.95 ID:YMQo3yy00.net

>>256
で、同じくらい優秀な新卒と中途で、新卒を優遇する理由はあるの？

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:16:03.65 ID:goFFPp3D0.net

>>252
ある程度経験のある使える人材を大手が手放すかどうかだけどね
今度は良い人材の囲い混みとか始まりそう

先々月からうちに来てるおっさんむっちゃ仕事するわ確かに

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:16:39.70 ID:qtF3chP00.net

俺が落ちたからお前が受かったんだよ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:16:41.67 ID:XDdcHJYX0.net

>>255
本当に戦力になるようなやつは今だって中途で採用されるよ
戦力になるかどうかわからんやつに教育するコストをかけるんだったら
伸び代のある若い奴がいいという話
それと実務経験を伴わない資格とか糞の役にも立たねーから

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:17:28.91 ID:9Oe/gb3k0.net

なんつうか生きる事もままならないんだよなお前らって。
スキルとかそういう問題じゃないし
この日本にいて１２０％くらいの力ださないと、生きていく事も出来ないとか
端から生存競争で生き抜ける奴じゃなかったんじゃねーの？

266 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:18:09.66 ID:YMQo3yy00.net

>>259
新卒中途の区別なくなると、職歴が重要になるんよ。非正規でも何でも、それが強みになるのは大きい。

実際、非正規がここまで低い扱いされてるのは日本くらいだしね。

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:18:22.00 ID:0IDUXQVX0.net

>>261
長い目で見れば会社に与える利益は新卒のほうが大きいでしょ
長く働くんだから

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:20:12.72 ID:goFFPp3D0.net

>>265
何て言うか抽象的だよね言ってること

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:20:25.32 ID:/woI1IK/I.net

学歴だけがあればいいわけじゃない。
人間性やメンタルタフネスも相当重要だ。
なんで学歴はあった方がいいって話で、「学歴」という言葉に過剰反応して「学歴至上主義」みたいに捉えられてしまうんだ。

イケメンで高い仕事能力、それで充分なんだろうけど、プラスアルファで学歴あったらもっと強いでしょって。
武器なんて多いに越したことは無いし、割と努力が身を結びやすいバロメータなんだから若いうちから努力しとけばいいじゃない。

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:20:39.86 ID:7MHThD0/0.net

>>235
俺の場合他に武器があったりするわけじゃなく
単に興味ないだけ
知的好奇心も向上心も無いor持っても逃げる事選んで生きた結果

学歴があるに越したことないのはその通りだが
必ずしも少しでも上を目指して努力に努力を重ねる事が
本人の満足に繋がるとも限らないしさ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:21:25.60 ID:DMSqykZf0.net

アホでーす
これから最底辺で野垂れ死んできまーす

272 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:22:49.91 ID:YMQo3yy00.net

>>262
それは確かにあるね。もともと、日本は終身雇用を基盤にしてたわけだから、変えるのは時間がかかりそう。

>>264
＞本当に戦力になるようなやつは今だって中途で採用されるよ
されてないから問題なの。もしされてるなら、日本の雇用は中途が中心になってる。

＞伸び代のある若い奴がいいという話
若い奴に伸びしろがある根拠が不明。

＞それと実務経験を伴わない資格とか糞の役にも立たねーから
それ言っちゃうと、新卒はもっと役に立たんから。

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:23:06.03 ID:XDdcHJYX0.net

>>261
お前35歳のおっさんと、22歳の新卒が同じ能力持って並んでたらどう思う？
このおっさん、35にもなって新卒と同程度の能力しかないのか…って思わん？
年齢かさねりゃそんだけ逆バイアスかかるのはしょうがない

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:23:11.30 ID:goFFPp3D0.net

>>269
そうなんだよね学歴も一つのファクターでしか無いのは確かなんだけど
結構重要な位置にあるって話なんだよね

275 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:24:49.18 ID:YMQo3yy00.net

>>267
？「長く働く」のと利益と何の因果が？能力ある方がコストパフォーマンス良いにきまってるでしょ？

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:26:41.23 ID:pj5WzdWr0.net

まあ、学生を採用する上で判断材料にするには学歴が一番分かり易いもんなあ

いい高校と大学でました！ってだけでとりあえずああこんだけの努力はしたんだって目安にもなるし

まあそこから学校に行っただけじゃなく、何をしてきたのか、それをどう活かすのかなんて掘り下げられたりもするんだろうけど。

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:27:04.76 ID:goFFPp3D0.net

>>273
35のおっさんの場合仕事以外にもなんかスキル持ってそうで面白そうではある

278 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:27:13.49 ID:YMQo3yy00.net

>>273
＞お前35歳のおっさんと、22歳の新卒が同じ能力持って並んでたらどう思う？
それはさすがにおっさんのほうを採ると思うよ。だって職歴の分があるでしょ？

＞このおっさん、35にもなって新卒と同程度の能力しかないのか…って思わん？
差別的感情は持たないようにしてるので。

＞年齢かさねりゃそんだけ逆バイアスかかるのはしょうがない
国によっちゃ大問題な発想だね。

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:27:14.23 ID:0IDUXQVX0.net

>>275
「同じくらい優秀な」新卒と中途って条件忘れないでよ
お前が出した条件だよ

280 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:27:55.97 ID:YMQo3yy00.net

>>279
いや、だからどっちとっても一緒ってことでしょ？

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:28:37.47 ID:pj5WzdWr0.net

同じ能力なら新卒に決まっとるだろアホ
若いってことはこれから長い期間働けるし伸び代も大きいんだから

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:28:37.51 ID:/woI1IK/I.net

>>274
そうなんだよ、そこなんだよ。
Fランでも月収ウン万って、そりゃそういう人も沢山いるのはこっちだって重々承知で、だけどいつまでも現場で成績上げてるのも中々しんどいじゃない。
そこでプラスアルファがあれば、管理職でもワンランク上の転職でもキャリアアップは図りやすいんだよ。

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:28:40.75 ID:goFFPp3D0.net

結局今残ってるの学歴重要派しかいなくね

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:30:09.86 ID:pj5WzdWr0.net

会社によっては学歴フィルターかけられるからどんだけ有能でも成果だしてても学歴が無いだけで選考すらしてもらえないとかあるからなあ

学歴が無いとダメってケースはあるけど学歴があってダメってケースは無いよね

285 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:30:16.12 ID:YMQo3yy00.net

>>281
その時点では実力ないんでしょ？将来の能力に賭けるのは危険だし、会社辞められたら元も子もない。

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:31:03.21 ID:DMSqykZf0.net

牛乳を買うときは消費期限が長いほうがいい
そんなあたりまえのことも考えないで生きてきたのかよ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:31:30.41 ID:pj5WzdWr0.net

>>285
いや、同じ能力前提の話でしょ？
能力と実力って別々の話なの？

辞められたら元も子もないってそりゃ中途も新卒も同じだろ

それなら伸び代の大きい新卒を取るのは普通のことだろ

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:31:42.61 ID:0IDUXQVX0.net

>>280
定年が同じ年齢なら新卒のほうが利益になるでしょ長く働くんだから
何がおかしい

289 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:32:02.56 ID:YMQo3yy00.net

>>286
牛乳は消費するもの。社員は使うもので、消耗品じゃない。

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:33:02.07 ID:/woI1IK/I.net

>>276
そうそう、学歴はファクターの一つで、それが採用を最終的に決めるわけじゃない。
他にも実績とか、優れた人間性なんてものを掘り下げられるし、その総合点数で決まる。

すごい極端だけど、ブサイクで人間不信でネガティブの塊みたいなヤツがいたとして、同んなじ人間レベルだけど、かたや高学歴、かたや低学歴だとして2択なら高学歴を取るじゃん。
受験の内申点と全く同じだよ。
低くても実試験で高い点数取れば問題ないけど、内申点上げとけば本番ミスったときのリスクマネジメントになる。

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:33:13.54 ID:goFFPp3D0.net

>>286
加工乳かも知れないぞ俺なら期限短くても成分無調整の低温殺菌牛乳を選ぶ

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:33:26.46 ID:DMSqykZf0.net

>>289
そこじゃねーよ
消費期限が長いほうが長く冷蔵庫においておけるだろ馬鹿か

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:34:11.17 ID:XDdcHJYX0.net

>>278
同じ能力なんだろ？
つまり職歴分有利なんじゃなくて、職歴と経験を重ねた結果
やっと新人と同じ能力になれたんだよそのおっさんは
これは差別じゃねーよ、この二人をくらべたら
どう考えてもおっさんのほうが成長が遅い
今同じ能力でも5年10年立ったらとんでもない差がつく

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:34:36.72 ID:pj5WzdWr0.net

前提として「同じ」能力であるなら仕事で出せる成果は「同じ」だよね？

なら長い期間働ける新卒が有利なのは当たり前のことだよね？

辞められたらどうする？それは新卒も中途も同じことだから。

長い期間働けるし、長い期間仕事ができる=長い期間経験が積めるんだから当然伸び代は大きくなるよね

だって同じ能力前提なんだから

295 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:35:22.76 ID:YMQo3yy00.net

>>287
＞能力と実力って別々の話なの？
職歴の分を考慮した。
＞辞められたら元も子もないってそりゃ中途も新卒も同じだろ
だから同じって言ってんの。
＞それなら伸び代の大きい新卒を取るのは普通のことだろ
伸び代って...まさか一生同じ会社で働くのを前提にしてるの？社員は部品じゃないよ？

>>288
利益にならんでしょ。同じ期間でみれば。だから同じなの。

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:36:05.25 ID:DMSqykZf0.net

>>291
「同じ能力」ってのは牛乳で言う「同じブランド」って事に言い換える
確かに製品が違えば一概には言えんが同じ商品なら長いほうを選ぶでしょ？

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:36:24.01 ID:eY2K1aB60.net

お前らいつまで不毛な争いしてんだよ
学歴がないとそもそもエントリーさえできない企業がある
学歴があればそれだけ将来の選択肢が広がるんだ
だから社会のことなんてわからない学生のうちは勉強して学歴を身につけさえしてればそれだけ可能性が広がるんだ
学生のうちから専門的なのに興味もったならそっち行けばいいし工業高校には工業高校の良さがある
将来に不安があったり夢が定まらないうちはとにかく勉強すれば将来選択の幅が広がる
ただそれだけのことだ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:37:18.78 ID:0IDUXQVX0.net

>>295
なんで同じ期間で見なければならないのか説明してよ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:37:42.41 ID:goFFPp3D0.net

>>296
そらそうだいくら店員に嫌がられようと後ろから取るぜ俺は

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:37:47.54 ID:fG3XsPf7i.net

医学部なら何歳になっても受かれば人生逆転みたいな風潮
割とマジで頭おかしい

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:38:28.65 ID:/woI1IK/I.net

中途も新卒も、適材適所だけどな。
新卒の方がいい部署もあれば、中途が輝く部署もある。
伸び代は新卒の方があるし、中途はその会社になかったノウハウを輸入してくれる。
一長一短だから、どっちがいいとかじゃないと思う。
新卒はその会社のカラーに染めやすいからね。そういう意味でも今の日本社会には新卒の方が未だに需要は高い。

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:39:07.81 ID:goFFPp3D0.net

>>300
あんなとこ年取ってから行ったら頭パンクするぜ

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:39:20.95 ID:pj5WzdWr0.net

>>295
職歴を考慮するとか後出しじゃねーかクソが。
同じ能力前提なのに職歴を考慮したら中途のが優秀とか矛盾してるだろゴミ

一生同じ会社で働く前提で話すのが普通だろ。正社員なら雇用期間の定め無しで働くんだから。

そもそもなんで辞めることも考慮して考えるの？
お前さんはどうと中途に有利な目線で話を進めようとしてるねえ

304 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:40:08.90 ID:YMQo3yy00.net

>>292
そこだよ。社員と牛乳なんて全く別物。

>>293
案外差はつかない。人間の成長速度なんて時期によって全く異なるしな。

「これは差別じゃない」って...どういうわけか日本人は年齢差別を正当化する人が多いんだよな。

>>294
＞なら長い期間働ける新卒が有利なのは当たり前のことだよね？
馬鹿か？同じ給料払った分でできる仕事は同じだろ？

＞辞められたらどうする？それは新卒も中途も同じことだから。
だから同じなんだよ。

＞長い期間働けるし、長い期間仕事ができる=長い期間経験が積めるんだから当然伸び代は大きくなるよね
なんでそいつが一生同じ会社にいるみたいな前提なの？

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:40:17.69 ID:HdWIL5Lu0.net

>>295
職歴の分考慮するとかだとさっきの前提崩れるだろ

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:40:24.18 ID:L/6YhoHU0.net

わかってても遊んじゃうのが底辺の俺

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:40:44.21 ID:goFFPp3D0.net

>>301
日本ってどうしてもその会社のやり方に馴染ませたがるよな

色んな切り口があっても良いと思うんだが

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:41:52.17 ID:DMSqykZf0.net

>>304
人材を会社に置いておける期限の例えに牛乳使ってることが理解できないの？乳酸菌取ってる？

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:42:21.09 ID:goFFPp3D0.net

古い牛乳はチーズにもヨーグルトにも化ける可能性があるんだぞ

毒にもなるけどな

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:42:51.72 ID:0IDUXQVX0.net

すまんがID:YMQo3yy00くんはアスペなんだ
勘弁してやってくれ

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:43:26.63 ID:/woI1IK/I.net

>>306
底辺を自覚するなら、将来その道を選んだ自分の責任で生きるしかない。
どうにも後から「学歴なんて関係ねえ！」って叫ぶ人種が多い。

312 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:44:36.33 ID:YMQo3yy00.net

>>298
当たり前。そもそも会社と社員ってのは、社員が成果に合った給料を貰うという契約関係だから。同じ成果を出す人間は対等なの。

>>303
職歴は学歴と同じで、能力の証明だから。

＞一生同じ会社で働く前提で話すのが普通だろ。正社員なら雇用期間の定め無しで働くんだから。
誰がそんな前提決めたんだよ。

＞そもそもなんで辞めることも考慮して考えるの？
なんでわざわざ一生同じ会社に勤める必要があるの？

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:45:11.36 ID:0LPMSvjG0.net

全く勉強しないやつはどうしたらそんなに自分のこれからの人生に自信が持てるのか不思議ではあるな

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:45:16.58 ID:DMSqykZf0.net

>>309
ヨーグルトに化けた古い牛乳はすでに元の牛乳とは違う能力を持った人材じゃないですか！
それにどちらかというと新しい牛乳の方が好きな風に加工できるよね

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:46:15.33 ID:XDdcHJYX0.net

>>304
案外差はつかないとかお前の妄想はどうでもいいから
同じ成果を出せるなら短い期間で出せるほうがいいでしょっていう
単純な問題だよこれは
この仕事をこなすのに3ヶ月かかる人がいます。2ヶ月ですむ人がいます。
どっちがいいの？
これが10年単位になっただけの話。
どこが差別なんだ？

316 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:46:34.80 ID:YMQo3yy00.net

>>308
つまり、君は社員は人ではなく消耗品だといいたいの？

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:46:52.19 ID:eY2K1aB60.net

>>304
中途のデメリットとしては
・給料が高い
・失敗したときのリスクがでかい
・他社も知っているため職場に対する見方が幅広くすぐ辞める可能性がある
・実績があると社風になじまず個のやり方に固執する可能性がある
このへんはどうお考えで？

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:47:13.95 ID:goFFPp3D0.net

>>311
いるいるそういう奴は公務員給料貰いすぎとかもセットで言う
自らその境遇に立ったんだからその境遇に文句言うなよって感じ

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:48:14.80 ID:goFFPp3D0.net

>>314
ああ新しい奴は生クリームにもバターにもなるぞ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:49:21.12 ID:pj5WzdWr0.net

あかんわこいつ話にならん

同じ「能力」の新卒と中途で話してるのにさあ

中途には「職歴」があるから新卒より有能とかアホか？

後出しじゃん
それじゃあ同じ能力じゃなくて職歴がある中途のが能力としては上になるじゃん

そうなってきたら新卒の若さと伸び代を評価する会社と中途を即戦力として評価する会社がでてくるから話は変わってくるだろ

同じ能力前提なら若さがある分新卒が有利って言ってるのにさあ
こいつマジモンのアスペだな

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:49:37.96 ID:DMSqykZf0.net

>>316
んなこといってない
消費期限の長い牛乳を買うのと同じように
定年までの期限が長い新卒を雇うのは当然だっての
何勘違いしてるの？恥ずかしい

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:49:54.39 ID:0IDUXQVX0.net

>>320
マジもんのアスペだから相手にしちゃいけない

323 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:49:56.46 ID:YMQo3yy00.net

>>315
＞案外差はつかないとかお前の妄想はどうでもいいから
現実、アメリカなんかは中途中心で回ってるわけで。

＞同じ成果を出せるなら短い期間で出せるほうがいいでしょっていう
だったらなおさら、新卒中途関係ないじゃないか。

＞この仕事をこなすのに3ヶ月かかる人がいます。2ヶ月ですむ人がいます。
これと新卒中途関係ない。


おそらく、君は35歳で新卒と同等の能力の人が「知能が低い！」とかいう謎の発想を持っているんだろうが、そんなことはない。アメリカなんかは社会人になってから大学入りなおす人もいるくらいで、それで十分成り立っている。

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:51:40.63 ID:WM7+9cD40.net

ここまでよくわからないけど学歴は重要ってことでいいか
なんか低学歴が高収入でもイマイチキマらないんだよな、最近知ったわそのこと

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:52:03.69 ID:WOwXo7BY0.net

旧帝の俺様登場

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:53:10.50 ID:CcCsCM3p0.net

学歴社会とかいううんこ

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:53:21.77 ID:goFFPp3D0.net

>>324
金持ち相手に商売しなきゃいかんしな
肩書きで仕事寄越すおっさんは未だに多い

328 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:53:35.42 ID:YMQo3yy00.net

>>317

・給料が高い
→能力以上に高くする必要はない。
・失敗したときのリスクがでかい
→意味不明
・他社も知っているため職場に対する見方が幅広くすぐ辞める可能性がある
→それが当然。社員の自由意思は重視しないといけない。
・実績があると社風になじまず個のやり方に固執する可能性がある
→社風よりも実績が優先。

>>321
＞定年までの期限が長い新卒を雇うのは当然だっての
それが「消耗品」として扱ってるって言ってんの。実力に応じていつでも入れ替えればいいだけでしょ？

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:53:55.45 ID:xWttY69p0.net

旧帝中退の俺様登場

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:54:30.60 ID:3xcAYWGi0.net

>>323
全く同じ能力なら相対的に見れば新卒よりは劣るだろ
今は日本の話してて日本では浪人こそしても普通に高校の後に大学行くのが大半だし例外は別に考えれば良い

もちろん中途が無能だと言ってるんじゃないよ

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:55:35.50 ID:XDdcHJYX0.net

>>323
だからさあ、同じ能力ってことは、新卒は
が22年で出した成果と
おっさんが35年で出した成果が同程度ってことでしょって言ってるの

ここまでロジックを単純化して理解出来ないとかすげえわ

332 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:56:21.69 ID:YMQo3yy00.net

>>330
＞全く同じ能力なら相対的に見れば新卒よりは劣るだろ
同じ能力なのに何で劣るんだよwwwなんでそんなに年齢重視するの？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:57:28.58 ID:3xcAYWGi0.net

>>332
そこまでの訓練に長い時間掛かったんならこれからもそうなる可能性が高いの自明だろが

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:57:29.96 ID:rvGjpzZ00.net

32歳の中途が採用されたければ普通の22歳の新卒の10年後より優秀であればいいだけ
それも出来ない奴ばっかなら新卒主義と言われてもおかしくない
あるいはニッチにぴったり合う仕事であれば採用されるけどそれはそもそも新卒を対象にしているとは言い難いから関係ないね

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:57:41.66 ID:pj5WzdWr0.net

わけわからんな

定年までの期間が長い新卒を雇うことが従業員を消耗品とみなしてるって

全くわけわからんw

そもそも正社員で採用して、その後もっといい奴がきたからってホイホイ入れ替えなんてできませんよ？

それに実力に応じてすず入れ替えるなんてお前の発想のほうがよっぽど人を消耗品扱いしてるよ。気づかないのか？

人として扱うから成長や伸び代に期待して若い方を優遇する気持ちがでてくるんだ

それこそ消耗品ならベテランでバリバリできる奴を中途採用して使い回せばいいわな

336 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:58:23.93 ID:YMQo3yy00.net

>>331
はあ？

「新卒が22年で出した成果」と「おっさんが35年で出した成果」

って何の話してるの？そんなこと言い出したら、新卒側に成果なんて一切ないだろ？

自分が何言ってるか分かってる？頭大丈夫？

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 01:59:47.73 ID:k+ETrFwX0.net

今年で高校卒業なのになんも決めとらん

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:00:11.46 ID:eY2K1aB60.net

>>328
それはお前の見方であって企業の見方じゃないだろ
・給料が高い
→能力以上に高くする必要はない。
→→新卒と比べてだよ
・失敗したときのリスクがでかい
→→実績を見込んで雇い、見合った給料まで出して期待した成果があげられない場合
・他社も知っているため職場に対する見方が幅広くすぐ辞める可能性がある
→それが当然。社員の自由意思は重視しないといけない。
→→企業がすぐ辞める可能性が高い方をわざわざ優先するのか
・実績があると社風になじまず個のやり方に固執する可能性がある
→社風よりも実績が優先
→→社の方針に従わず失敗することもあるだろう

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:00:27.07 ID:DMSqykZf0.net

そもそも会社から消耗されない社員なんているのかね？
なに、俺の知らないあいだに世間では無限に働き続ける不老不死のクローン社員が働いてるの？

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:00:37.49 ID:pj5WzdWr0.net

>>336
新卒と中途が同じ能力として話するなら若いのに年上のおっさんと同じ能力を持っているから新卒のほうが成長が早いとみなせるってことだろクソアスペ

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:01:37.67 ID:WOwXo7BY0.net

>>329
俺の未来を見ているかのようだ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:03:38.74 ID:B0eyb2ma0.net

少なくとも土方のおっちゃんは
「勉強していい学校入ったほうが良い」って言います。

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:04:29.64 ID:XDdcHJYX0.net

>>342
それはそれで隣の芝生はなんちゃらってやつだと思うけどね

344 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:04:47.64 ID:YMQo3yy00.net

>>333
どうやったらそういう発想になるのやら。単純にそのおっさんが自分に合った職探してたってだけの話だろ。単純に同じレールで測るな。そんな単純じゃない。

>>335
＞定年までの期間が長い新卒を雇うことが従業員を消耗品とみなしてるって
つまり、その会社に拘束されるのを前提としてるんでしょ？違うの？

＞そもそも正社員で採用して、その後もっといい奴がきたからってホイホイ入れ替えなんてできませんよ？
それをやろうっていうのが、話の発端。レス見返せ。

＞それに実力に応じてすず入れ替えるなんてお前の発想のほうがよっぽど人を消耗品扱いしてるよ。気づかないのか？
消耗品扱いなんてしていない。単純に、給料に見合った成果出せないなら、契約違反と同じだから解雇するべきだというだけ。

＞人として扱うから成長や伸び代に期待して若い方を優遇する気持ちがでてくるんだ
人として扱うなら、いつでも別の会社に移れるように制度を整えてあげなきゃ。

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:04:59.18 ID:rvGjpzZ00.net

自分の能力のなさを棚に上げて社会批判してるやつは口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:07:30.66 ID:pj5WzdWr0.net

あかんわこいつアスペの上に論点のすり替えばっかりで話にならん

時間の無駄だから寝る

お前がなんと言おうが同じ「能力」を持つ中途と新卒が同じ会社の採用試験を受けたとしたら

大半の会社は新卒を優遇するだろうな。お前の考えどうこうは別として会社はな

じゃあな。

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:07:34.52 ID:XDdcHJYX0.net

>>344
とりあえずお前がセンテンス単位でしか日本語を理解出来ないのはわかった。

348 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:08:20.08 ID:YMQo3yy00.net

>>338
それは企業の見方のほうがどうにかするしかないんでは？アメリカ型を基本とすればいいと思うよ。

>>339
社員と会社は契約関係なの。どちらかがどちらかを消耗するものではない。

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:08:20.49 ID:3xcAYWGi0.net

>>344
二人採用出来るならそうすれば良いが、一人しかできないなら新卒君のが中途さんよりも自分に適した仕事早く認識できたわけじゃん
中途さんはそれがあんまり分からずにやっとその会社に辿り着いたわけだし

自分の適性を把握できるのも大切だとおもうな

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:08:39.98 ID:DMSqykZf0.net

アスペにしたってもう少し面白い答えしろよなさけねーやつだな
やっぱ牛乳飲まないコテは駄目だな

351 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:10:09.97 ID:YMQo3yy00.net

>>349
いくら優秀でも自分に適した仕事見つけるのは時間がかかる。

だから、俺はアメリカのように中途をあたりまえとした社会がいいって言ってるの。

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:10:54.19 ID:XDdcHJYX0.net

アメリカンドリームってやつかい？HAHAHA

353 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:11:38.85 ID:YMQo3yy00.net

>>350
まず、日本語理解できていないのはお前のほう。

お前が言う「成果」を中心とした場合、新卒が圧倒的に不利になる。だから俺は「能力」って言ったの。

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:11:47.93 ID:eY2K1aB60.net

>>348
じゃあ日本では同能力の３５歳中途と２２歳新卒だったら新卒が優先されることは認めるんだな

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:11:59.22 ID:WOwXo7BY0.net

なんかスレ伸びてるけどお前ら全員俺より下なんだろ
滑稽だぜ

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:12:32.92 ID:3xcAYWGi0.net

>>351
その時間がかかるような難しいことを若くしてやり遂げたんだから新卒君は凄いと思うけどな

まあべつにいいけど

357 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:12:34.33 ID:YMQo3yy00.net

>>352
個人的に、アメリカンドリームはあんまり信じてない。

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:12:46.33 ID:DL/UljrQ0.net

無職になって学歴より人脈だとわかった
そりゃ少しは学歴も武器になるだろうけど、躓いた時に相談できる奴や助けてくれる奴を確保したほうがいい

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:13:08.67 ID:f6Jeo8+R0.net

取り合えず、実務と関係ない事にまで学歴を持ち出して暴れられても
部外者からはチンピラ扱いしかできないからなｗ

360 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:14:55.85 ID:YMQo3yy00.net

>>354
認めるも何も、そういう現状が問題だっていうのがそもそも議論されてた内容だよ。

>>356
本当に「見つけられた」の？会社に入ってみて、合わない可能性は全くないの？

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:16:05.33 ID:rvGjpzZ00.net

アメリカのことなんか全然知らんのにねえ
自分が中途で採用されないからってムキにならん方がいいよ

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:16:09.16 ID:XDdcHJYX0.net

>>357
なんかちょっと予想外でワロタ

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:17:28.39 ID:eY2K1aB60.net

>>360
お前自分のレスも覚えてないのか
278 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:27:13.49 ID:YMQo3yy00
>>273
＞お前35歳のおっさんと、22歳の新卒が同じ能力持って並んでたらどう思う？
それはさすがにおっさんのほうを採ると思うよ。だって職歴の分があるでしょ？

364 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:17:37.23 ID:YMQo3yy00.net

>>361
そもそも、俺大学生。

>>362
アメリカの雇用システムは確かに優れてると思う。でも、アメリカ社会は格差前提だから、アメリカンドリームからは程遠い。

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:18:32.85 ID:rvGjpzZ00.net

>>364
大学生なら新卒でどっか入ること考えろよ
中途のこと議論してても仕方ないだろ

366 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:19:09.34 ID:YMQo3yy00.net

>>363
それは「俺なら」そうするって話。

発端は

243 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 01:05:25.70 ID:YMQo3yy00究極的な話すると日本もアメリカのように、解雇が自由な社会にするべきなんだよね。

で、中途新卒の区別もなくして、「即戦力」で採用する。

そうすれば優秀な人間を多く集めることができるでしょ？



↑

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:19:10.12 ID:eY2K1aB60.net

>>364
なんだ大学生か
やたら学歴につっかかるあたり自分の将来を案じてるのか

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:21:24.20 ID:goFFPp3D0.net

俺かれこれ２年くらい中国に行ったりきたりしてるけど
あいつらの雇用システムってどうなってんだ

そう言えば全然知らない

369 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:21:41.95 ID:YMQo3yy00.net

>>365
考えてるが、海外での就職をしたいと思う。理由は上述。

>>367
学歴は関係ないんじゃないかな。

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:21:43.69 ID:rvGjpzZ00.net

>>366
そもそも中途で採用されたい多くの人間は即戦力に値しないんだろうね
日本はもともと終身雇用形態（あるいは移行期）だし不満がなければ能力のある人間は転職しない

371 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:22:51.06 ID:YMQo3yy00.net

>>370
新卒より能力のある中途なら、いくらでもいるんでは？

372 ：T-veronica ◆sxwMX0S5xE ：2014/07/11(金) 02:23:49.10 ID:YMQo3yy00.net

そろそろ寝る。

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:24:25.86 ID:XDdcHJYX0.net

そういやルネサスやエルピーダから切られた人材を東芝がかき集めてたな

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:24:50.37 ID:rvGjpzZ00.net

>>371
当たり前だけど中途のほうが新卒より優秀よ
何らかのノウハウが即必要な状況なら中途をとる
そうじゃなければ新卒を採る
それだけ

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:27:16.22 ID:58cy2FP30.net

>>369
残念ながら文系でも理系でも学歴フィルターは存在し、学歴で人の見方が変わってくる
学歴というレンズを通して見られるんだよ
同じ発言でも弁護士と土方が言うのでは発言力が異なるのと同じ原理
まあいやでもその現実を理解するときがくる

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:33:53.36 ID:pXGhychf0.net

>>372
弁護士にも学閥があるらしいね
弁理士の人が言ってた

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:34:31.98 ID:pXGhychf0.net

>>376
安価ミス>>375

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 02:40:31.99 ID:OnYq65maI.net

中卒で年収1000万越えのワイ高みの見物
まだ20代でっせ

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/11(金) 03:06:17.79 ID:uJv6v6BN0.net

学歴を有効に使えたら意味有るけど無駄だったら金と時間ドブに捨てる事になるからな。