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死が怖くないって冗談だろ?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:25:08.96 ID:1nErPdeC0.net
- 世界がまるまる無くなっちゃうんだぞ?
時間も空間もなくなるんだぞ?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:25:47.70 ID:vCcwkVcG0.net
- この怒りが風化云々
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:26:14.62 ID:Rn9QRPeq0.net
- なくなったほうがマシなんだろ
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:26:29.01 ID:7KDM/0eo0.net
- どれもなくなりません
命がおわるだけです
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:27:01.17 ID:D0TnanzQ0.net
- クセになってんだ音殺して歩くの
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:27:05.78 ID:g+LdnAMp0.net
- 独我論って難儀だな
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:27:27.45 ID:IC12SyQb0.net
- 楽しいことがあっても苦しいこと悲しい事が起こるよりも何も起こらない方が平穏でいいじゃん?
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:27:46.54 ID:1nErPdeC0.net
- >>4
他者の視点を不正に想定するからそんなおかしなことになるんだろ
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:28:10.87 ID:mwU2qqMt0.net
- 怖いし嫌なのは当然だ
否定する必要はない
だがただそれだけの事だ
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:28:41.59 ID:1nErPdeC0.net
- >>7
何も起こらないのではなく
起こる起こらないという基準がそもそも設定できないような状態(と言うのもなんだが)なんだよ
- 11 :以下、ア|フ|ィ|への|転|用NG|でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:29:13.00 ID:36K7ojUU0.net
- 昔はどうせ死ぬのならお気に入りのオモチャなんて持たない方がいいって思ってた
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:29:13.76 ID:9yCcNAsu0.net
- 寝起きだと寝ている状態が死なら別に怖くないと思うだろ?
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:29:28.49 ID:JAiV73VW0.net
- 誰の?(イラッ)
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:29:40.46 ID:IC12SyQb0.net
- >>10
まあ言いたいことは分かる
認識が出来ないんだからもうダメじゃね?ってことだろ
でもそっちの方がいいと思えちゃうんだよ
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:29:47.64 ID:CN1kZswmi.net
- 死後どうなろうがどうでも良い
そんなことより、怖いのは死の瞬間だよ
痛み=生命の危険信号なわけだから、単純に考えて死の瞬間は究極の苦痛だぜ?
嫌だよそんなフィナーレ
- 16 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:29:53.91 ID:r07Z2wV40.net
- 生きようと試みなければならない
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:30:05.57 ID:zCcFHji20.net
- 死が怖くないって言う奴も
死ぬ直前はビビりまくるよ絶対
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:30:26.72 ID:mwU2qqMt0.net
- 死にたくないのは全然かまわない
怖いし嫌だろう
しかし死にたくないのをわざわざ正当化する必要はないという事だ
その違いがわからんから馬鹿なのだ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:31:04.69 ID:1nErPdeC0.net
- >>14
本気でそう考えているなら今すぐ死なないのはおかしいのでは?
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:31:27.35 ID:7KDM/0eo0.net
- >>8
なにいってんだこいつ
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:31:33.93 ID:ZQfoOYhE0.net
- 死ぬのも寝るのも変わらんよ
ただ、俺は死にたくないがな
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:31:54.33 ID:9Oe/gb3k0.net
- 死ねゴミ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:31:58.74 ID:HYQy3pbZ0.net
- 怖くないなら今すぐ死んで見せろ
- 24 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:32:21.87 ID:r07Z2wV40.net
- タナトフォビアだろ?
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:32:22.43 ID:E2JaXrT10.net
- 自分が一切消えることより死ぬ間際の死ぬほど痛い思いが怖い
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:32:23.92 ID:1nErPdeC0.net
- >>20
君は他者の意識がこの世界に存在すると考えているんだろ?
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:32:30.99 ID:IC12SyQb0.net
- >>19
親がベッタリ俺に依存してるから俺が死んだら後追いされるんだよ
だからとりあえず親が死ぬまで生きてる
早く死んでくれないか願う毎日ですよ
- 28 :晃:2014/07/11(金) 01:32:41.60 ID:9ur49jy10.net
- 怖いよなぁ…
仏教議論スレ 107
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404752518/
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:32:49.66 ID:dacqs6ge0.net
- 死に方によるよ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:33:18.75 ID:UxheGTmI0.net
- 死ぬ瞬間が怖い
あの世に行けばなんとかなりそうな気がする
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:33:54.84 ID:Sc3kiHmy0.net
- 死が怖いかどうかその人の受け止め方次第だと思う
死は必ず来るものだっと割り切って生きるか
死について考えないようにして生きるかの違いだろ
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:34:02.42 ID:CN1kZswmi.net
- >>25
本当にこれだわ
「死が怖い」って奴の大部分がこれを意図してないのが、疑問に思えてならない
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:34:12.97 ID:7KDM/0eo0.net
- >>26
まったくそんなことは言ってない
世界も時間も空間も個人のものではないので
死んでもそれらがなくなるわけじゃない
人が一人死ぬだけだと言っている
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:34:27.14 ID:1nErPdeC0.net
- >>27
矛盾してない?
1.まずどうあれ親は死ぬ
2.君の判断では生きているより死んだほうが良いだから母もすぐ死ぬべき
3.母が死ぬのは嫌だとしても世界がなくなれば母が死ぬという出来事も起こらないんだからすぐ死ぬべき
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:34:46.89 ID:E2JaXrT10.net
- あー、>>1さんは少し哲学かじっちゃったかー
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:35:16.91 ID:8WWp+1aM0.net
- ぜんっぜん怖くない
ただ死んだらずっと一人ぼっちだとか考えると
くっそ怖い
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:35:31.13 ID:mwU2qqMt0.net
- 嫌である事と否定する事を混同してしまう
それが人間の頭が狂っているところなのだ
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:35:37.25 ID:Kv6ktNur0.net
- 病気とかでじわじわ弱って苦しんで死ぬのは嫌だよな
だから死ぬ時は絶対自殺で逝くつもり
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:35:44.53 ID:8fCa5mBD0.net
- 死んだら幸せになれる
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:35:44.89 ID:zOLCrTyy0.net
- Friday
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:36:05.70 ID:n90yE0Nk0.net
- 哲学とかかじってる程度のやつが一番面倒くさい
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:36:14.49 ID:1nErPdeC0.net
- >>33
少なくとも他者の意識というものをなんとか設定しない限り時間も空間も俺の認識だろ
俺は他者をむりに設定しようとも思わないしそうする動機もリアリティもないから俺が死んだら世界はなくなるよ
死んだらなくなるというか世界がなくなることを死と呼ぶんだよ
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:36:58.86 ID:9yCcNAsu0.net
- 病気で死ぬのはいい
拷問されて殺される、溺死が一番怖い
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:37:19.97 ID:FzvpdjL10.net
- 自分の意識が無くなるのが嫌だ
世界が存在しなくなるのが嫌だ
他人の考えなんてどうでもよくて、ただ自分が何も考えられなくなるのが嫌だ
こうだろ?
- 45 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:37:49.59 ID:r07Z2wV40.net
- 哲学なんてかじってない小学生でも考えることだぞ
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:37:53.43 ID:CN1kZswmi.net
- >>37
だが惨死は否定すべきことだと思うな
全ての人間に安楽死を提供するのが、究極的な理想であり、医学が目指すべきことだと思う
- 47 :わんたん(@´ ー `)っ ◆3ooWantanc :2014/07/11(金) 01:37:55.75 ID:S/5Z3vPA0.net
- 海におしっこする
よくかき混ぜる
漁師さんが魚を捕る
魚を食べる
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:37:58.70 ID:1nErPdeC0.net
- >>44
他人の考えなんて言語や社会のレベルでしか存在しないからな
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:38:28.32 ID:E2JaXrT10.net
- お前の哲学から言うとまず死んでみないとわからないことだらけだよね
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:38:30.89 ID:ZmHkslhh0.net
- 死よりも死因を考えるのが怖い
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:38:47.18 ID:dMTxSrOh0.net
- クラピカスレかと
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:00.73 ID:RZih3GO80.net
- 悩んだって意味ないから今を精一杯生きるんだよ
みつを
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:08.96 ID:o22oedye0.net
- 身の回りの大事な人が死ぬのが一番怖い
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:17.53 ID:UE1XoCtC0.net
- どこの哲学が死後なんて対象にしてるんだよ
むしろ科学と宗教の領域だろ
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:20.19 ID:Pv2coFUb0.net
- 死はもろもろの災厄の中でも最も恐ろしいものとされているが実は我々にとっては何者でもないのである
何故なら我々が現に生きて存在しているときには死は我々のところにはないし
死が実際に我々のところにやってきたときには我々はもはや存在しないからである
したがって死は生きている人びとにとってもまた死んでしまった人々にとっても何者でもないのである
そうは言うがな大佐
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:24.09 ID:Qq8pb//e0.net
- 死ぬことが怖くなくなるんじゃなくて
死ぬより嫌なことがあるんだよ
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:26.89 ID:1nErPdeC0.net
- よく分からんが
痛いのが嫌で死自体はなんでもないというのなら
原理的に苦痛が伴わないことが証明されている手段で今のうちに死んどけば?
機会を逃すと痛い死に方するかもしれないし
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:27.24 ID:mwU2qqMt0.net
- 嫌な事を「悪い」という事にしたがる
それが人間の脳が得意とする現実逃避
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:43.82 ID:94pJV4JK0.net
- 怖くないどころかガチで早く死にたいと思ってる
むしろ最近不整脈がこなくなって落ち込んでる
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:39:46.35 ID:IC12SyQb0.net
- >>32
自殺ならドーパミンとか出まくって痛みとかそういう事考えられるような状態じゃなくなるべ
飛び降りもGで意識飛ぶらしいし
>>34
母親にとってそれが幸せかはわからないだろ?
人の価値観は違うんだから
俺が認識出来なくても母親が悲しむのは事実
本人が言ってるしな
俺が死ぬことによってその悲しみが引き起こるのはやだからね
こんなこと言うのもあれだけど自殺は究極の逃げだ
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:40:38.73 ID:FzvpdjL10.net
- 哲学とかじゃなくてお前ら自分の意識が無くなるのが怖くないの?
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:40:59.60 ID:7YbmesoH0.net
- 俺には愛があるからな
愛は死よりも強いうんぬん
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:41:07.84 ID:1nErPdeC0.net
- >>60
別の問題になるけど
>俺が認識出来なくても母親が悲しむのは事実
本人が言ってるしな
言ってればいいのか?
私は悲しいって言ってる人が悲しいで居るのは事実だといえるのだろうか
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:41:47.10 ID:reWKf3Z0i.net
- なるようになればいいや
野垂れ死ぬならそれでもいいわ
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:41:51.13 ID:0PQuM3xB0.net
- マジでハンターハンターが完結するまでに死ぬのは怖い
そのまえに冨樫の寿命がもつか…
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:42:44.63 ID:IC12SyQb0.net
- >>63
ごめん馬鹿だからなにが言いたいのかよくわからない
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:43:13.43 ID:CN1kZswmi.net
- >>60
なるほど
突然死に怯える年齢になったら、自殺も視野にいれてみるよ
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:43:57.09 ID:FeqsT0e50.net
- 安楽死って寝たらもう覚めないんだよな…
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:44:03.02 ID:xbfLuYZE0.net
- 何が入ってるか分からない箱に手を突っ込むのは怖いの最上級版
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:44:09.94 ID:7KDM/0eo0.net
- >>42
そもそも前提がおかしい
それらは概念でしかないので個人がどうこうなんて関係ない
お前が死んだらそれらを考える事ができなくなるだけで
それらの概念はなくならない
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:44:13.83 ID:mwU2qqMt0.net
- >>61
怖いよ
怖い事が悪いわけじゃない
怖くていいんだ
別に逃げてもいい
逃げてもいいが逃げる事を正当化する言い訳をするなという事だ
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:44:26.71 ID:1nErPdeC0.net
- >>66
私が悲しいって時は
まさに悲しさのような何かが直感されるだろ?
例えば自分が悲しんでいて他人からお前は本当は悲しんでいないって言われても何も説得力ないじゃん
でも君の母が悲しんでいることは君にとっては自分が悲しんでいる時のようには理解できないでしょ
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:44:53.96 ID:rGGRSy26I.net
- お前らはいつか死ぬけど俺は死なない気がする
- 74 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:45:43.05 ID:r07Z2wV40.net
- >>73
お前の精神はそうやって守られている
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:45:47.34 ID:1nErPdeC0.net
- >>70
ごく素朴に世界はただ存在していると?
認識以前のなにかが存在するとはどうしても思えないんだが
少なくともこの世界は全て認識によって存在しているんだからこの世界には現れようがないだろ
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:46:07.06 ID:yB63+TpHi.net
- 意識がなくなるっていう状態が全く理解できないから死ぬのが死ぬほど怖い
永遠の無意識とか怖すぎ
どんな形であっても死んだ後に意識があって欲しい。
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:46:11.11 ID:FzvpdjL10.net
- >>71
逃げられないから怖いんだけど
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:46:29.45 ID:IC12SyQb0.net
- >>72
ほんと何言ってるか理解できないわすまん
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:46:56.12 ID:7MHThD0/0.net
- 滅茶苦茶怖い
ありとあらゆる生物がいなくなり
宇宙すらある意味死んだような時が来ても
精神だけの存在で生き続けていたいと思うくらい怖い
でも同時に生きるための努力をしたいと思わない
- 80 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:47:30.32 ID:r07Z2wV40.net
- >>77
それでも逃げるしかないじゃん
死そのものを回避することでしかこの問題は解決しない
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:47:44.46 ID:FzvpdjL10.net
- STAP細胞でも何でもいいから医療発展させてほしい
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:48:05.17 ID:1nErPdeC0.net
- >>78
他人に認識される世界がどのようなものか
そもそもそんなもの存在するのか
確かめる方法は一切ないということです
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:48:26.98 ID:7a5WzUDX0.net
- 寝てたい
死んでも寝てたい
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:48:28.00 ID:oyYOUq6K0.net
- We are such stuff as dreams are made on
and our little life is rounded with a sleep.
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:48:35.47 ID:1nErPdeC0.net
- >>79
その感覚は非常に近いと思う
死にたくないだけで長生きがしたいわけではない
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:49:10.74 ID:CN1kZswmi.net
- いざ本当に死ぬ時にのみ、安楽死状態にシフトできるような身体に改造するのが
一番良いと思う
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:49:27.05 ID:AUTIvR0E0.net
- >>78
自分には自分が悲しんでいることしかわからないから他人が本当に悲しんでいるかは絶対わからないってことやろ
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:49:37.52 ID:aleIhh4b0.net
- 死んでからのお楽しみ
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:49:37.99 ID:E2JaXrT10.net
- 今の概念だと生命は死があるからこそ美しいと見なされてるみたいだから
お前もそれを習ってみてそれから評価すれば?
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:50:21.70 ID:u5ozQaaC0.net
- でも実際人が死なない世の中になったらじじばばくっそ多くなるだろ
今でさえくっそじゃまなのに
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:50:22.43 ID:FzvpdjL10.net
- >>80
それでも逃げるしかないって意味が良く分からんすまん
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:50:29.19 ID:rGGRSy26I.net
- やっぱり俺も死ぬんかな
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:51:09.39 ID:63mNuSdX0.net
- 恐れるな 死ぬ時間が 来ただけだ
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:51:11.20 ID:7KDM/0eo0.net
- >>75
世界なんてものは存在しない
概念でしかないって言ってるだろ
認識できるものが存在するものだが
「世界」というものを認識することはできない
矛盾してるぞ
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:51:17.41 ID:IC12SyQb0.net
- >>82
なる
押し付けになるけどきっと親はそうなると俺は思ってる
そうなることは俺の中で相当嫌な部類に入るから自殺せずにいられるわけです
- 96 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:51:28.27 ID:r07Z2wV40.net
- >>91
死から逃げるってことだぜ
不可能だと思うか?
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:51:39.00 ID:1nErPdeC0.net
- >>86
本当に死ぬときとは何かってSFかよ
安楽死モードは実は誤作動なんじゃないかと疑い始めた主人公が〜ってありそう
- 98 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:52:24.20 ID:r07Z2wV40.net
- 死ぬこと自体安楽とは程遠い
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:52:33.20 ID:1nErPdeC0.net
- >>94
何言ってるのか分からん
指し示しうる全てが世界だろ
- 100 :おる 糞く(アルク)。 ◆5UMm.mhSro :2014/07/11(金) 01:53:07.17 ID:C4TGC44i0.net
- いま しておる シコウが エイエンの ムになり
エイエンに みることも きくことも さわることも かぐことも
うごくことも できのくなりぬ カノウセイがるる(シが ミカイのため)
というのが こわいよね。
だけど シわ ムじょのいし、シゴのセカイわ るるよ。
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:53:56.12 ID:1nErPdeC0.net
- >>95
君が死んでも死ななくても
親が悲しむことは変わらず起こるんじゃないかと思うんだが
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:54:25.36 ID:FzvpdjL10.net
- >>96
技術が進歩して可能になって欲しいけどな
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:54:28.83 ID:xgXOJqgwO.net
- 死は怖い
生きるのめんどくさいけど怖くて死ねない
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:54:33.70 ID:7a5WzUDX0.net
- そういうの考えると暗い気持ちになるじゃん
でも実利はこれといって無いじゃん
俺は考えるのをやめた
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:54:50.34 ID:E2JaXrT10.net
- >>94
目で見て判断した主観的なものが確実と言いたいの?
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:55:19.39 ID:1nErPdeC0.net
- >>102
いくら技術が進歩しようと
地球も太陽もそのうちなくなるし
宇宙だっていつまでモツかわからないから
少なくとも我々が想像するような仕方で不死を実現することは不可能じゃないかね
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:55:23.88 ID:8fCa5mBD0.net
- >>102
というか死なないようにするって事だと思う
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:55:40.11 ID:u5ozQaaC0.net
- 実際死ぬということから逃避するために宗教はいったりしてるんだよな
ほかの国では
仏教やキリスト教も自分が完全に消えることはないっていってるし
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:55:52.73 ID:CN1kZswmi.net
- >>98
でも苦痛の中の死と比べれば、まだ安楽死のほうが、何億倍もマシじゃないか
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:55:55.05 ID:C/t+sItC0.net
- もともと >>1はいなかったんだから原状復帰だよ
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:56:01.91 ID:IC12SyQb0.net
- >>101
それはそうだけどさっきから話してる事は俺が悲しませてるじゃん?
それは嫌なんだよ
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:56:18.83 ID:CN1kZswmi.net
- >>97
良いねそれ
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:57:48.50 ID:sB+2xS+WO.net
- 死そのものは怖くないが
死に至る過程が怖いんだよ
このスイッチを押したらなんの苦しみもなく一瞬で死ねます
というスイッチがあったら、身辺整理して押すわな
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:58:21.23 ID:1nErPdeC0.net
- >>111
行為とか責任って何か(どういう概念として流通しているか)って話だな
- 115 :おる 糞く(アルク)。 ◆5UMm.mhSro :2014/07/11(金) 01:58:29.18 ID:C4TGC44i0.net
- 嫌(きしょ)。
- 116 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 01:58:39.38 ID:r07Z2wV40.net
- だから今は寿命を伸ばすことを考える
そのうち寿命を克服してその他死の原因になり得るものを可能な限り排除していく
数百数千年生きれば今とはまるで違う考えが浮かんでいるだろう
今出来ないことは未来に託せ
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:58:53.67 ID:1nErPdeC0.net
- >>113
事実としてそれに相当する手段はすでにあるんじゃないか?
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:59:43.58 ID:7KDM/0eo0.net
- >>99
指し示しうる全ては現実に存在するものだが
世界というものを「これだ」と存在の証明ができるのか?
概念でしかないんだよ
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 01:59:48.52 ID:1nErPdeC0.net
- >>116
俺は死にたくないだけで
死にたくなくなりたい訳ではないのでその願望はないです
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:00:46.39 ID:1nErPdeC0.net
- >>118
>指し示しうる全ては現実に存在するものだが
やっぱりよく分からん
現実は概念なの?それともベタな実在なの?
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:01:24.49 ID:d8jmYjwK0.net
- >>113
自分で押すとか無理
誰かに押してほしい
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:01:34.99 ID:AUTIvR0E0.net
- 本当に死んだ後にはすべてが無くなるのだろうか
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:01:36.73 ID:7KDM/0eo0.net
- >>105
目視は一つの手段
存在を証明できるものが、この世に存在するものの定義
証明できないものは存在しない
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:02:36.57 ID:sB+2xS+WO.net
- >>117
無いんだな
どんな方法でも
「失敗する可能性」や「実行した瞬間は痛いのだろう」
と思えば、できないわな。
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:03:41.08 ID:h4fDXCpi0.net
- 死についての反復思考は鬱病になるからほどほどにな
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:04:10.82 ID:CN1kZswmi.net
- >>119
遠い未来に、死を克服する何らかの技術が生まれる可能性も0ではないと思うよ
データの世界に意識をシフトする技術の応用とか
俺は安楽死自動化さえ実現してれば万々歳だけれど
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:04:13.44 ID:2HOqoUYJ0.net
- 怖がった感情すら死んだ後には残らないしどうでもよくないか
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:04:44.86 ID:1nErPdeC0.net
- >>124
君の問題は
「このスイッチを押したらなんの苦しみもなく一瞬で死ねます」という文句をどうやって信じればいいのかってことか
でもこれ解決できる類の問題じゃないし
放っておいて痛みを伴う死になる可能性の方が大きいだろうから
積極的に痛くなさそうな死を選んでおくほうがましな気がする
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:05:18.69 ID:IC12SyQb0.net
- >>127
だよな〜
死ねば自分は全部終わるんだから自分の事なんて気にしなくてもいいのにな
- 130 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:05:27.94 ID:r07Z2wV40.net
- >>119
死にたくなくなるのではなく問題が発生したらその都度対処していくということ
たとえば地球から脱出して他の惑星に移住するなんて現時点では到底不可能だが生きていればいずれは可能になる(はず)
宇宙消滅にしても解決策があるかもしれん
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:05:39.93 ID:d8jmYjwK0.net
- >>123
じゃあ存在できないことを証明してみて^^
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:06:07.50 ID:Ml6qPr0x0.net
- 心配なのはPCとエロ同人誌だけだろ
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:06:11.13 ID:7KDM/0eo0.net
- >>120
現実も概念
現実というものの存在を証明できないから
例えばこの星のことを世界と言ってるなら
それは世界ではなくて地球だと言っている
この国は日本だし、立っているのは地面である
「世界」というものは存在しない
あくまでただの概念
よって死んでもなくならない
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:06:20.50 ID:u5ozQaaC0.net
- こうやって2ch行ったりして現実逃避してきたんだから死からも逃げるのが一番だろ
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:07:00.90 ID:1nErPdeC0.net
- >>126
意識がこの(まさにこの)肉体から離れるというのは
多分自分が分裂した時にどうなるかってことなのかな?
肉体に残された方は死ぬんでしょ多分
データの世界というのもよく分からん
あらゆる物質に根拠をもたないデータ世界を想定するのか?
それならそれで何でもありだから死なない想定も成り立つのか
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:07:08.27 ID:sB+2xS+WO.net
- >>128
俺の言いたいことはそこじゃないだろ
俺の言いたいことは
「死そのものは怖くないが」
「死に至る過程は怖い」
てことなんだから。
重要な部分は「過程が怖い」のところだわな。
死そのものは怖くはないんだよ。
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:07:19.93 ID:8fCa5mBD0.net
- >>122
きっとあの世で理想の人が待ってくれているよ
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:07:53.82 ID:E2JaXrT10.net
- >>133
わっかりにくいなこれ
どこの引用?
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:08:41.16 ID:7KDM/0eo0.net
- >>131
存在を証明できないものを「存在しない」と定義するのであって
存在しないことを証明することはできないよ
科学の常識
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:09:15.67 ID:1nErPdeC0.net
- >>130
それはなるべく死なないようにする方法であって
死ぬのが怖いという感覚は変わらず存在するのでは?
>>133
どうも存在とか概念という語の使用法が特殊な気がするが
例えば君にとってコップや机は存在なの?概念なの?
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:09:46.35 ID:1nErPdeC0.net
- >>136
痛くなければいいのではなくて?
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:10:47.53 ID:sB+2xS+WO.net
- >>139
存在しないものを証明するには
それ以外の全てを証明すればいいのであって
難易度が高いだけで、証明できないわけじゃないぞ。
- 143 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:11:05.02 ID:r07Z2wV40.net
- >>140
そうだな
死そのものに対する恐怖は消えない
だが死ななくて済むなら死に怯えることもない
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:11:11.89 ID:+Lrm8x2o0.net
- 死が怖いんじゃない。無意味な死はごめんだと言っているんだ!
勘違いするなよ。怖くて言ってるんじゃない。このギャンブルの馬鹿馬鹿しさを言っているんだ!
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:11:56.37 ID:T91WZ8ZN0.net
- 君は幸せな人なんだろうな
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:11:58.80 ID:sB+2xS+WO.net
- >>141
痛くなければどうこうじゃなく
死そのものは怖くない、てことを書いたわけだが。
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:12:22.78 ID:1nErPdeC0.net
- >>143
自分は死なないと思い込む事自体はそんなに難しくないはずでしょ
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:12:34.24 ID:Or3shFRN0.net
- >>1
なにそのユートピア
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:12:35.31 ID:2HOqoUYJ0.net
- わざわざ面倒な思いして生きるのって
別に自分自身の生に拘っているわけじゃなくて、自分以外の周りの生があるので仕方なく生きてるだけなのよね
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:13:20.35 ID:r4vSJgKw0.net
- 所詮自分から見たら他人なんてNPCだもんな
逆に言えば思い入れのある人間以外が死のうがほぼ何も変わらないし、
自分が見てる世界が消えるってことは世界が終わるのに等しい
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:13:24.74 ID:1nErPdeC0.net
- >>146
そうじゃなくて
死に至る過程で痛いのが嫌なんでしょ?
その上で死自体は怖くないなら
生活上の痛み全般が嫌ってことになるじゃん
なら早めになるべく痛くないような方法で死んでおいたほうが良いんじゃないの?ってことです
- 152 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:13:49.84 ID:r07Z2wV40.net
- >>147
そうか?
そんなこと俺には出来ないが
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:14:44.94 ID:Or3shFRN0.net
- 死が怖いんじゃなくて死ぬときにあるであろう苦しみとか痛みが怖い
眠るように死ねる薬があるなら手元に置いておきたいわ
そういう薬があった方が今以上に積極的に生きることができそう
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:14:54.73 ID:uXmu6eqw0.net
- 生まれる前に戻るだけだろ
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:15:14.94 ID:sB+2xS+WO.net
- >>151
なるべく痛くない方法ってのが存在しない。
いや、あるにはあるが、素人が取れる方法ではない。
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:15:25.47 ID:CN1kZswmi.net
- >>135
まぁそこが課題だな
データ世界へのシフトが、ちゃんと“シフト”になるのか、それともタダの“コピー”になるのか。
連続性をどうにか保てば、肉体の意識が“死ぬ”ことは回避できるんじゃないかと思ってるが…
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:15:34.54 ID:1nErPdeC0.net
- >>152
死後の世界とか来世で救われるなんて
自分は死なない系の洗脳の筆頭でしょ?
歴史的にも無数に行わていることだし条件が整えば自分がそう考える可能性は高いと思うよ
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:17:06.34 ID:sB+2xS+WO.net
- >>153
まさにこれだわな。
でもそんな薬は素人には手に入らないわけだよね
つか、そんな眠るように死ぬ薬とか無かったはずだし
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:18:10.07 ID:1nErPdeC0.net
- >>155
薬のがぶ飲み程度の方法でも理屈の上では苦しくないはずだが
何しろ苦しいと感じる部分が働かなくなるんだから
>>156
データ世界というのが仮にあったとして
そのシフトが行われたかどうかは誰が判断するんだ?
肉体の方には今までどおりの意識が残っている可能性
あるいは更にたちの悪いことに意識は残っているが強制的に消されている可能性
この辺をどうやって解決する?
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:19:24.38 ID:MVkxAoUt0.net
- この手のスレ好きだけど
いつも途中から言葉遊びになるよな
いや好きなんだけどね
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:19:43.03 ID:7KDM/0eo0.net
- >>140
それらは物資なので存在
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:20:04.03 ID:g+LdnAMp0.net
- >>151
死の瞬間に幸せでいたいんだよ
後悔とかそういうのが惹起しないように生きてるうちにやることやっとくんだよ
やることなくなったら死ぬ
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:20:39.98 ID:kBqc2Tl00.net
- 氏ぬくらいなら大麻とか薬やろうぜ
- 164 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:20:48.54 ID:r07Z2wV40.net
- >>157
今まで洗脳をされずに生きてきた奴は簡単には落ちないぞ
洗脳を受けるチャンスがなかったなら別だが
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:20:59.26 ID:r4vSJgKw0.net
- 単純に苦痛なく死ぬならアルコールと薬使えばいけないこともないかもな
もしくは一瞬で昏倒するレベルでアルコール摂取とか
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:21:05.39 ID:CN1kZswmi.net
- >>155
安楽死が全般的に利用できるようになればいいんだけどなぁ
でも、「そろそろ死が近そうだから、今の内に死んどこう」って判断も結局博打なわけだから
個人的には、いつ何時どんな死に方をしようとも、
死ぬ瞬間に身体が安楽死モードに切り替わるような、
そういう仕組みに改造する技術が開発されるのが理想
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:21:14.33 ID:sB+2xS+WO.net
- >>159
薬の大量服用は普通に苦しいわけだが。
薬の効果が出るまで相当な量を飲まなきゃならないし(100錠はざら)
胃が荒れて苦しくなるんだぞ
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:21:41.52 ID:1nErPdeC0.net
- >>161
でもコップは私にとってコップだし机は私にとって机でしょ?
コップや机がモノだというのはいいとしても
それがコップや机というカテゴリーで現れることをどう証明するのよ
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:22:23.24 ID:DL/UljrQ0.net
- 死ぬのは怖いけど世界人類滅亡なら怖くない
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:23:15.83 ID:kBqc2Tl00.net
- >>168
コップは私かもしれないけど、その中に入ってる水はどうなん?
コップ=セカイ 私=個人の二重性 水=個人のコーパス
って考えるべきだと思う
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:24:02.26 ID:1nErPdeC0.net
- >>164
我々は常に様々な知識を根拠もなく信じているだろ
>>167
痛み止めと酒とか適当なドラッグでも飲んでおけばそう苦しくも無いんじゃないか?
少なくとも日常的なレベルの苦しみじゃないとは到底思えない
普通の苦しみ一つで生きていたらあるかも知れない多くの苦しみを回避できるんだから良いじゃん
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:24:10.30 ID:gez1Z+ya0.net
- 人は本質をよく知らないものを恐れるからこそ死を最も恐れると聞いた覚えがある
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:24:30.20 ID:Jh9IeRN10.net
- 死ぬのは怖くない
というのは思考停止してるからだろうな
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:24:55.19 ID:1nErPdeC0.net
- >>170
コップと水で分けるというのも突飛すぎて分からん
もうちょっとわかりやすく説明してくれ
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:25:24.97 ID:7KDM/0eo0.net
- >>168
物資として存在していることは証明できる
それらを構成する物資が象るものを、人間がコップや机として認識しているだけ
- 176 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:25:57.16 ID:r07Z2wV40.net
- >>171
信憑性がないものを無闇に信じ込んでるわけではないぜ
この先何らかの宗教を信仰するのもありえない話ではないが
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:26:23.26 ID:IC12SyQb0.net
- >>163
やってるけど死にたいから終わってる
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:26:26.15 ID:sB+2xS+WO.net
- >>171
甘いぞ
しかも薬の場合は確実に死ねる保証もないわけで
うっかり生き延びてしまうことは普通にあるわけだが
後遺症が残ったり、大変だぞ
さらに辛い人生になってもいいなら、薬を使ってもいいんじゃね?
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:26:38.52 ID:UPR2QwjLO.net
- >>172
本質知ってても怖いもんは怖い
- 180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:27:25.94 ID:WWOAXUuS0.net
- 死後や死は怖くないけど死ぬという行程が怖い?ってかんじかな
- 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:28:29.04 ID:wO4/nMVx0.net
- こういう話をしてる奴は命を無駄にしてると気付いたほうがいい
- 182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:28:44.65 ID:d+rEE6yX0.net
- でも無数の裸の幼女に埋もれなから死ぬのって怖くないと思える
- 183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:29:15.40 ID:1nErPdeC0.net
- >>175
やっぱり実在論の人とは根本的に違いすぎて話にならんな
>>176
案外みんなそう言ってるとか年長者がそう言ってるって程度の根拠で信じていることは多いでしょ
というかそのほうが多くないか?
実際に自分で確かめたりみたり触ったりしたものなんて我々の信念の数%だと思うよ
>>178
うっかり生き延びたらまたすぐ自殺を図ればいいだけ
何度も言うが日常的なレベルの苦しみで他の苦しみを回避できるとかんがえるならやったほうが絶対得
- 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:29:20.60 ID:gEbEHvMp0.net
- 死ぬ直前って苦痛を和らげるためにアドレナリンドバドバらしいね
- 185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:29:46.04 ID:IC12SyQb0.net
- 普通の薬じゃ1000錠飲んでも死ねないぞ
死ぬなら咳止めで精神麻痺させて首吊りあたりが1番効率いいと思う
- 186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:29:47.19 ID:qmvwgUgW0.net
- 子供生むと死ぬのが怖くなくなるらしいな
子孫を残すことに成功したからか
母親が命をかけて子供を守るのも
子供さえ生き延びてくれれば生物として目標を達成できるからな
- 187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:30:05.04 ID:UPR2QwjLO.net
- >>182
逆にこえー…
- 188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:30:10.25 ID:U36K+zS80.net
- ・自分が死んでも周りの世界は何も変わらずに存在するし進んでいく
・自分が死ぬと同時にこの世も消滅する(要するにすべてがバーチャル)
後者の可能性も十分にあるんやで
- 189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:30:55.37 ID:CN1kZswmi.net
- >>159
意識の同一性については
連続性がキーだと思うから
急にシフトするのでなく、徐々に徐々に段階的に置換していけば同一性を保つことができそうな気がする
例えば、脳細胞一つをデータ上の機能に置き換えて代用したとして、その人が何も違和感無く思考ができたならば
それをまた一つ、また一つ…と続けていけば
最終的には同一の連続した意識をデータ上に移すことができるのではないか。
- 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:31:14.13 ID:U36K+zS80.net
- >>186
それは事実
自分の子孫を残せてると死への恐怖は薄れる
- 191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:31:26.52 ID:MVkxAoUt0.net
- さぁだんだん死が怖いのか
生きてる現実が怖いのか
解らなくなってまいりました!
- 192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:31:28.98 ID:9lbKSKuk0.net
- 薬飲んで寝て起きたら死んでたとかいうのがあれば即飲むわ
- 193 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:31:31.66 ID:r07Z2wV40.net
- >>183
そりゃ人によるとしか言えないな
どうでもいいことなら他人の言うことを鵜呑みにしても大して問題はないが重要なことならそうはいかん
- 194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:31:56.04 ID:sB+2xS+WO.net
- >>183
あのさ、後遺症残るレベルがどんくらいかは運次第なわけだが
自分では動けないレベルになったらどうすんだよ?
自殺すらできずに苦しいままずっと生きてく状況になるかもしれんが
それでもいいなら各種自殺をしたらいいよ
どんなもんにも確実、なんてもんはないからな?
- 195 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/07/11(金) 02:32:33.05 ID:/ErGcDnA0.net
- 同時に感情も無くなる
感覚もなくなるし全てなくなるんだから怖いとは思わない
怖いのは死の間際の瞬間的な苦しみぐらい
- 196 :蔦葛の梯 ◆NmSTMxPWEM :2014/07/11(金) 02:32:56.80 ID:r07Z2wV40.net
- 生きたければ各々生きるためにできることをしてくれ
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:33:19.65 ID:IC12SyQb0.net
- >>192
ベゲタミンAっていう精神科で出してくれる薬なら酒と一緒に200錠飲めば多分死ねる
吐き気も一緒に飲めば多分吐かない
- 198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:33:26.84 ID:CcCsCM3p0.net
- まだ続いてたのか
- 199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:33:38.75 ID:z2IOFPAQ0.net
- 難しい話は無しだろめんどくさい。
俺はただ死にたくないな。今ある娯楽や感動をもう味わえない眠りに着くとか勿体な過ぎる
昔は自分だけは死なない存在とかバカみたいなこと思ってたけど30越してから死を意識したら死にたくなさすぎて怖い
新作ゲームや新ガジェット発売までのワクワクを永遠に楽しみたい。自分が死んだ後にもっと便利になる世の中を見れないなんて辛すぎる
コンピュータが出来てまだ100年も経たない始まったばかりの時代なのに…
- 200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:33:51.44 ID:vxq0iqJ+0.net
- 怖いという感情も生きている間のもので死んでしまうとき或いは死んだ後は感覚する事もできない
よって死ぬのが怖いとは思っても死ぬ事が怖いとは思わない
- 201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:33:52.90 ID:qmvwgUgW0.net
- 子供生んだ瞬間死ぬ生き物とかいるよな
子供生んだ瞬間自ら食われてメスの養分になるオスとか
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:35:04.27 ID:sB+2xS+WO.net
- >>197
200錠飲むってのがまずなかなかできねえわな。
どんくらいの量になるか、実際に見てみりゃ無理だ、てわかると思うぞ
胃に入らないだろ
- 203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:35:07.86 ID:V8VilsFi0.net
- 死んだらどうなるかワクワクするな
- 204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:35:12.06 ID:1nErPdeC0.net
- >>189
そこまではそうかもしれないと考えられるんだけど
そのようにして意識を移した結果死なないというのが分からん
>>194
そりゃそうだろうけど
確率を考えるとさっさと死んだほうが得じゃないか?
どういうふうに生きてもいずれ死ぬし嫌なことや苦しいことはある
それなら早い内よりましな方法で死んでおこうと考えるのが自然だろ
君の言ってることが分からんよどうも
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:35:36.15 ID:/85tbX9q0.net
- >>193
起きたのに死んでるのかよ!
- 206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:35:44.29 ID:U36K+zS80.net
- 寿命を縮めている一覧
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/85/c4ddfae8e5e1c53d11111f521f77edb8.png
未婚というのは喫煙並に寿命を縮めているという現実
未婚=子供がいないと考えると、恐ろしいと思わないか?
子孫が残せてないと死への恐怖は強くなるらしいが
しかしどんなに恐れても未婚だと早死にするという現実
- 207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:36:08.31 ID:IC12SyQb0.net
- >>202
毎日薬60錠とかガブ飲みしてるからわかるけど200なら余裕で入るぞ
まあ普通の神経してたらできないことだけど
- 208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:36:28.94 ID:UPR2QwjLO.net
- どうせ100年後にはみんな死んじゃうんだし
って何かの歌であったろ
やりたい事やれば良いじゃん
- 209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:36:58.57 ID:sB+2xS+WO.net
- >>204
おまえの言ってることに無理があるだけだろ
俺は博打したがりなわけじゃないんで、当然だが。
- 210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:37:11.14 ID:1nErPdeC0.net
- 薬の量に関してはすり潰してなんかに混ぜれば余裕
溶かして大丈夫なら味付けて一気飲みでも可
- 211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:38:00.95 ID:jH18vBER0.net
- 不意の大爆発で骨も見つからない
そんなのが俺の理想の死
これが一番苦しくなさそう
- 212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:38:12.22 ID:9lbKSKuk0.net
- Dr.キリコみたいなの絶対どこかにいるよな
- 213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:38:26.03 ID:sB+2xS+WO.net
- >>202
あのさ
つまり、おまえみたいに普段から60錠も飲んでるような事態にならないと
無理、てこったろ
- 214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:38:37.71 ID:IC12SyQb0.net
- >>210
すり潰すより20錠ずつ飲んでった方が楽だぞ
- 215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:39:17.10 ID:1nErPdeC0.net
- >>209
できるだけ苦痛を避けたいわけではないの?
どう考えても生きているうちに苦痛がないことなんてないし
どのみち苦痛があるならなるべく早く苦痛のできるだけ少ない方法で死んでおこうと考えるのが自然でしょ
それを博打というのがよくわからないよ
まるで自殺さえしなければ苦痛もないと思っているかのよう
- 216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:39:26.27 ID:IC12SyQb0.net
- >>213
そうだよな
なんかすまん
- 217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:40:13.49 ID:1nErPdeC0.net
- >>214
薬飲みではないので詳しいことは分からないが
できるだけ致死量を一気に飲まないと途中で意識を失ってしまったり吐き出してしまったりするんじゃないでしょうか
- 218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:40:17.89 ID:MVkxAoUt0.net
- 自殺推奨スレになっとるやないかww
- 219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:40:51.20 ID:9lbKSKuk0.net
- 1錠の大きさにもよるな
俺はバファリンクラスだと1錠飲むのにすら苦労する
- 220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:14.45 ID:sB+2xS+WO.net
- >>215
だから、苦痛があるのは当然嫌だが
自殺の怖さは、それが失敗したときだ、つうのを説明しただろ?
- 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:16.22 ID:1nErPdeC0.net
- >>213
苦痛を避けるのが目的ならそれくらいのことはしようよ
何もじっさいの薬じゃなくていいし(カプセルだけなら普通に売ってるし)
徐々に量を増やせば苦痛もないだろうしさ
- 222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:41.82 ID:a+YFg7IL0.net
- なんか変な話に脱線しててツマラン流れになってるなw
- 223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:44.33 ID:r4vSJgKw0.net
- 迷走してきてるぞ…
錠剤をいっぱい飲めるか飲めないか大会
- 224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:47.58 ID:IC12SyQb0.net
- >>217
5分10分じゃそこまで変わらねえかな
- 225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:41:49.95 ID:CN1kZswmi.net
- >>204
データ上の意識になれば
老衰・ガン細胞・心臓麻痺といった死因と無縁になる、というか
そもそも肉体さえ持たないわけだから
「死ぬ」ということも無くなるんじゃないか
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:42:27.94 ID:qmvwgUgW0.net
- 死んだらどうなるか
死んだら蛆に食われるよな
蛆がハエになるよな、ハエがクモに食われて、クモが小動物に食われて
小動物が大動物に食われて、その動物を人間が食べる
結局生命エネルギーは栄養源として循環してるんじゃないか、だから死んだら人間は蛆(の一部)になるんだよ。まずは。
- 227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:42:43.52 ID:1nErPdeC0.net
- >>220
自殺が失敗してなおかつ二度と自殺が出来ないほどの状態で苦しみ続けるのが嫌なだけなんだろ?
そうなる確率と大した苦痛もなく死ねて今後あるかも知れない全ての苦痛を回避できるメリットを天秤にかけてみろよ
- 228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:43:04.51 ID:vxq0iqJ+0.net
- 死ぬまでの行程を恐れるのは分かる
だが今ある生活や娯楽が無くなるのを恐れるというのは生に翻弄されているのではないか
今ある生活や娯楽を求めて生まれて来たわけではないだろうに
- 229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:43:39.54 ID:gEbEHvMp0.net
- HDDを処理する時間をくれたらいつ死んでもいいぞ
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:44:00.84 ID:1nErPdeC0.net
- >>225
俺の想定している死はこの肉体が駄目になっちゃうことではなく
それによって意識がなくなることなので
データがどんな状態にあるのかわからないが
存在しているという直感だけで非存在になってしまうことの恐怖は生まれうるでしょ
- 231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:45:14.49 ID:r4vSJgKw0.net
- >>225
肉体を媒介しない精神活動って可能なの?
- 232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:45:48.41 ID:1nErPdeC0.net
- >>226
そのレベルで語るなら
人間を一つの生物として語ることの根拠もなくなる
この肉体だけでみても無数の細胞や生物が存在しているんだから
そうじゃなくて今問題にしているのはこの私の死なんだよ
- 233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:46:02.34 ID:bgMdFQV00.net
- 自殺を試みたことがあるけど、無理やで…今思うと何故死のうとしたのか分からないけどな
- 234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:46:21.88 ID:sB+2xS+WO.net
- 確実に死ねる自殺方法てのは実は無いんであって
本人が苦痛から逃れるために本能的になんらかのイレギュラー行動を起こすかもしれんからで
それは本能的に起こるから、そのときになってみなきゃわからんわけだが
例えば、ビルの100階から飛び降りればまず確実に死ぬだろうと思うわけだが
でも、実際にはわかんねえんだぞ?
なぜか、というと、本能的に苦痛を避けようとして
イレギュラーな行動を取るからで、それで
ちゃんと死ねるような落方にならないかもしれんわけだ
それは、その場面にならなきゃわかりようはないんだぜ
- 235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:46:41.42 ID:a+YFg7IL0.net
- いずれ脳の記憶を全部コピーして移行することができるようになるだろうから
人間は肉体に寿命が来たら別の肉体とか器に脳のデータを移行して
永遠に生き続けられるようになると思う
- 236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:47:11.27 ID:qmvwgUgW0.net
- >>225
つまり半永久的に脳の記憶細胞を入れ替えるってことか?
- 237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:47:13.84 ID:EtiVQved0.net
- 死が怖いって言う人
寝てるときは一応仮死状態なわけで
死はそれからずーっと目が覚めないだけ それだけのことさ。
- 238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:48:11.99 ID:sB+2xS+WO.net
- >>227
おまえはなら命でもかけて大博打して大金稼げばいいと思うぜ?
それとおんなじことだぞ
- 239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:49:44.12 ID:1nErPdeC0.net
- >>234
何でそこにこだわるんだ?
どう生きてもいろいろ苦しいことがあってその結果おそらく苦痛を味わいながら弱って死ぬそれが嫌だ
君の人生観はこうなんだろ?
なら早めになるべく苦痛の少なそうな方法で死ぬことを試みるのはごく自然だと思うが
確実に死ねる方法は無いが死ぬ確率を限りなく高めていくことはできる
それでいいじゃないの
- 240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:49:45.58 ID:r4vSJgKw0.net
- 別人の体に俺の精神が入ってもそれは別人だろう
仮に出来るのなら俺と全く同一の遺伝子を持ち同じ因子で成長した個体じゃないと感覚が合わないはず
- 241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:50:25.18 ID:1nErPdeC0.net
- >>238
俺は何が何でも死にたくないので全く違う
君は痛いのが嫌とか苦しいのが嫌とかでしょ
それなら速く死んだほうがいいよ
- 242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:50:47.38 ID:WWOAXUuS0.net
- いくら死んでも構わないと頭で思ってても死ねないのは生存本能は克服できてないってだけじゃない?
死ぬのが怖くなくても死ぬまでの過程は怖いし
- 243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:51:13.56 ID:bgMdFQV00.net
- 首吊り、ヘリウムガス、確度が高いと言われるけど苦しいよ
- 244 :微炭酸ドレッシング ◆/BTDS/GJEE :2014/07/11(金) 02:51:51.97 ID:1dkhPFjh0.net
- 死を怖がってる自分が好き
- 245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:52:39.09 ID:sB+2xS+WO.net
- >>239
何度も言わすなや
俺はギャンブラーじゃねえんだよ。
俺が博打みたいなことするなら
そもそも自殺なんぞしないで本当に博打をやりますわな
それで大金を稼ぐわな
そっちのが自殺するより遥かにやりやすくてしかもうまくいけば金が手に入るんだから
しかし、それをしないのは
俺はギャンブラーじゃないからだぞ
- 246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:53:34.14 ID:qmvwgUgW0.net
- >>237
寝てるときは意識が現実から夢に移ってるだけでちゃんと稼働してるよ脳死状態じゃない
死ぬときは本当に意識がなくなっちゃうから、それは生きてる限りは経験できない
- 247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:54:03.88 ID:sB+2xS+WO.net
- >>241
だから早く死にたくともその手段が無いわけだが?
堂々巡りすんなやウゼェ
- 248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:54:10.97 ID:1nErPdeC0.net
- >>245
高確率で苦痛なしに死ねる方法があるのに
確実に苦痛があるとわかっている方をわざわざ選択するというならそれはそれでかなりのギャンブルなのでは?
- 249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:54:49.01 ID:lWmjrxlS0.net
- 死ぬまでの過程は怖いけど死は怖くないな
意識ないうちに死ぬいわゆる安楽死なら別に怖くない
- 250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:54:53.42 ID:1nErPdeC0.net
- >>247
何で手段がないの?
ちゃんと努力して方法調べたり薬集めて回ったりしてるの?
- 251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:55:26.86 ID:CN1kZswmi.net
- >>230
それはそうだな…
データ上の存在であっても、時間に沿った存在である時点で、
“終わる”可能性が肉体的な存在より格段に低いとは言え、
いつか必ず終わるときが来ることは避けられない
だから、
科学が進歩して、時間軸に沿ったものでない多次元的な領域というものをデータ上に構築できるようになるとか、そういった
何らかの、時間次元を越えた科学が生まれでもすれば良いと思う
遠い未来の話だから、どんな突飛な科学技術も、生まれないとは限らないさ
- 252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:56:06.99 ID:sB+2xS+WO.net
- >>248
高確率で大金が稼げる方法があっても
失敗したときのリスクが極限までデカイならやるわけない
ギャンブラーじゃない、と何度言えばわかる?
- 253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:57:57.10 ID:1nErPdeC0.net
- >>251
時間や時空を超えた何かが生まれたとしても
この私が時空や時間を超えた存在になるわけではないからなあ
>>252
リスクは常にあるわけだが
外出するだけで僅かではあるが事故に遭う確率は上がるし
- 254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 02:58:19.14 ID:sB+2xS+WO.net
- >>250
だから確実な方法なんて無いからだぞ。
あるいは、あったとしても素人には手がでないわけだ
俺が金持ちならあらゆる手を使って、楽に死ねる薬を探して集めてもいいが
俺は貧乏なのでね。そんなことはできんのだ
おまえが代わりにしてくれるんなら、ぜひやってほしい
- 255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:00:11.39 ID:Eb+dqgfrO.net
- 即死ならいいけど 死ぬまでの痛み苦しみが怖い
- 256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:01:09.61 ID:qmvwgUgW0.net
- >>255
モルヒネうてば?
- 257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:01:42.02 ID:CN1kZswmi.net
- >>253
データ上の存在になる、ということが
意識に時間軸を超えさせる糸口になるのでは?という話
あくまでもこれは例であって
遠い未来に、現在には想像だにしないような技術でそれが可能になるかもしれないけど
- 258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:02:21.65 ID:h8o/ysqJ0.net
- 死ぬ前の痛みがどんなものか想像しただけで怖い
喜んでること怒ってること哀しんでること楽しんでること今感じてること全てが無になるのが怖い
- 259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:03:19.22 ID:lj0nLKxw0.net
- バーカお前ら
俺は死なないって信じてるから怖くねーよ
- 260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:04:26.56 ID:KylvSIOz0.net
- 意識がなくなって戻らなくなるだけのことに
何をうだうだ言ってんだ
- 261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:05:26.85 ID:sB+2xS+WO.net
- なんか誤解してる馬鹿がいるな。
死そのものは怖くはないが
だからってギャンブルする気は一切ないし
ましてや馬鹿から早く死ねば、と言われる筋合いももっとないわけだ
俺の死は、死ぬなら俺が全責任を取るのであって
馬鹿から無責任にとやかく言われて死ぬなんてこと、あるわけないだろ?
なにを勘違いしてんだよ?
馬鹿はてめえの生き死にだけ責任持ってろよ
他人の死に馬鹿頭で口挟むんじゃねえぞ
- 262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:05:37.26 ID:1nErPdeC0.net
- >>257
俺は時間感覚の根拠として同一性があると考えているんだよ
でまた同一性の根拠としても時間感覚がある
どっちが先に獲得されるのかは分からないがどちらかがなくなって片方だけが残ることはおそらく無い
同一性が時間感覚の根拠というのはある同一のモノがあってその変化が時間間隔の基板になっているという考えで
時間感覚が同一性の根拠というのは時間がたっても変化しないモノは同一であると判断しているってことね
- 263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:06:33.35 ID:qmvwgUgW0.net
- >>257
じゃあ昔の人の培養した脳から記憶細胞抽出して
今の人間に移植したら昔にタイムトリップできるってこと?
- 264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:07:08.30 ID:1nErPdeC0.net
- >>261
俺は君が死んだほうが良いと考えているわけではなくて
君の感覚なら早めに死んだほうが得でしょ?なのに何故まだ生きてるの?死のうと努力しているの?
という当たり前の疑問を投げかけているだけです
- 265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:08:49.33 ID:2RW9xgQQ0.net
- たまに寝る前とか想像するけど
死んだら本当に終わり
もうこの世の中のなにもかもから阻害されて、たぶん真っ暗になって音もなにも聴こえず、「無」の状態になるとおもってる
怖いよ死にたくないよ
タバコやめようかな
- 266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:09:10.33 ID:xr1poXtL0.net
- 遺伝子異常で老化が早くなる病気があるが逆にうまく遺伝子操作したら1000年くらい生きれるようにならんかな
- 267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:09:20.07 ID:EGUPF36X0.net
- 全身麻酔やったことある人なら分かるはず
- 268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:10:35.11 ID:MVkxAoUt0.net
- >>267
全麻切れた時の苦痛を思い出したわww
- 269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:11:02.35 ID:sB+2xS+WO.net
- >>264
ギャンブラーじゃないからだと回答したはずだぞ馬鹿頭
おまえの論理は
なら俺は今から大博打して大金稼いだほうがいいんであって
どうせ死ぬのが怖くないならそうすべきだが
俺はギャンブラーじゃないから、ギャンブルの馬鹿馬鹿しさを理解しているし
どうせ死ぬのが前提でも、ギャンブルはしないのだ
馬鹿頭には理解できないか?
- 270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:11:12.81 ID:isGdHgsT0.net
- 臨死体験ってどこの国でも人種でも似たもの見るらしいね
Wikipediaとか見ると色々書いてある
- 271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:12:18.90 ID:1nErPdeC0.net
- >>269
でも車に引かれる可能性を受け入れて外出するし
天井に押しつぶされる可能性を受け入れて家にいるんだろ?
- 272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:14:43.22 ID:isGdHgsT0.net
- 霊界は楽しいらしいぞ
--
1967年、臨床心理学者のヘレン・ウォームバック博士によって、ある特殊なレポートが発表された。
被験者750人を対象として逆行催眠をかけ、かなりの確率で生まれる以前の記憶を引き出すことに成功したというものだ。
人間の記憶の奥底には母親の体内にいる時からそれ以前のことがきちんと記憶されていて、催眠によって刺激を受けると詳細に思い出すことがあるという。
博士の研究結果によると、実験に参加した人の81%は、この世に生まれてくる時に、ある特定の身体を選択して生まれてきたと語った。しかもその大半の人が、霊界にいる責任者らしき存在と相談の上、いやいやながらその身体を選んだというのだ。
再びこの世に生まれてくることは、気の進まないままに進行したことらしいのだ。
そして、「生まれる前はどういう状態だったか」という問いに対しては、90%の人が霊界は楽しいところだったと語った。生まれ変わるのを望んでいた人は全体の26%で、大半の人は生まれてくることを望んではいなかったのである。
- 273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:15:09.24 ID:EGUPF36X0.net
- 肺にどんどん水が溜まって、人工呼吸器無しじゃ生きていけない状態になった時は死を感じたね
- 274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:15:10.48 ID:XWyUgELq0.net
- 元々あった状態に戻ると考えればそんなに怖くない
機会があればまた生まれたいなって感覚
- 275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:15:22.16 ID:sB+2xS+WO.net
- >>264
それからおまえの馬鹿頭では損得勘定になってるようだが
俺はギャンブラーじゃないから、損得勘定を当然しているのであって
得だと思えないからギャンブルもしないのだよ、わかったか?
得だと思うなら、ギャンブルをしてるんだよ、おまえに言われなくてもな。
- 276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:15:52.33 ID:1nErPdeC0.net
- >>275
得じゃん
- 277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:16:23.28 ID:rDkCyogz0.net
- 死んだ後の周りの反応が怖い
- 278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:18:58.06 ID:sB+2xS+WO.net
- >>271
車に轢かれたり屋根に押し潰される可能性は
日常生活で考慮しなきゃならんほどの可能性なのか?おまえにとっては
俺は当然外を歩けば車に轢かれないように意識はするし
車がワープでもしてこない限りはまず轢かれないと思うわけだが?
- 279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:19:37.13 ID:r4vSJgKw0.net
- >>276
確立の問題じゃなくてリスクのデカさの問題
自殺する人たちは死ぬことが目的だが、全く苦痛も失敗の可能性・リスクを考えなくていい死に方を求めるなら自殺なんて真似はしない(少しでも失敗や多大苦痛の可能性があるor認められていない死に方などがあるため)
君は死ぬのが怖いのに外出するのか?
- 280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:19:50.40 ID:1nErPdeC0.net
- >>278
自殺も正しい医学的知識のもとで行えばいいだけでは?
- 281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:20:29.96 ID:1nErPdeC0.net
- >>279
上にも書いたが俺は死にたくないだけで長生きがしたいわけじゃないんだ
- 282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:20:40.97 ID:sB+2xS+WO.net
- >>280
おまえがそれを教えてくれんならさっさとやってくれてよい
- 283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:21:12.36 ID:Eb+dqgfrO.net
- >>256
末期癌患者かよ
副作用の頭痛、便秘、呂律が回らない等があるし嫌だわ
- 284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:21:47.89 ID:1nErPdeC0.net
- >>282
勉強しろよわけわからん
- 285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:23:59.33 ID:sB+2xS+WO.net
- >>284
馬鹿とは話ができんようだが?
そんな勉強するゆとりがあるんなら
金を稼ぐ勉強をすでにしてると思うわけだが?
俺はなぜそれをやってないと思う?
- 286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:24:52.56 ID:eYQlkqx20.net
- >>235
それとて今ここにいる"私"との同一性は保証されないんだよな
同じ記憶を持った別人かもしれない
- 287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:25:07.39 ID:1nErPdeC0.net
- >>285
何でそこで金の話が出てくるの?
君は苦しむのを避けたいんだろ?
- 288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:25:47.27 ID:Eb+dqgfrO.net
- >>277
ほんとこれ
- 289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:27:45.61 ID:eYQlkqx20.net
- このスレを読んでる人は唯我論者ではないってことだわな
- 290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:27:48.86 ID:qmvwgUgW0.net
- >>283
意識が遠のけば恐怖も薄れるぞ自我の境目なくなるから
ボケ老人より若い人のほうが死に対する恐怖が強いのは意識がはっきりしてるからだな
- 291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:28:56.95 ID:zbAS9luy0.net
- 死ぬために生きてるって言ってた
細木数子が
- 292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:29:28.32 ID:sB+2xS+WO.net
- >>287
苦しむのを避けたいのは事実なわけだが
「それが俺の生活にとって至上命題ではなく、むしろ優先順位は低い」からだわな。
おまえは俺が苦しまずに死ぬ方法を模索するのを最優先にして生きてると思ったのか?
そんなわけないわな?
俺は死そのものは怖くないが
死に至るまでの過程は怖い
これは事実だぞ
この事実をもってして
楽に死ぬ方法を探すのを最優先にして生きる
ということを俺はしてないわけだが
なぜだか、わかるだろ?
死そのものは怖くないから、優先順位が低くなってるわけだ
俺は死ぬことよりも、もっとやるべきことがあるんだよ
理解できたか?
- 293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:30:44.53 ID:r4vSJgKw0.net
- >>281
死ぬのが怖いっていうのは、今はまだ死にたくないってのとほぼ同じだろ。
君は死が迫ってくるのに外出するのか?車に轢かれるぞ。
- 294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:31:36.94 ID:MVkxAoUt0.net
- >>292
おまいのタフネスに脱帽だわw
もう議論にもなってないからやめたほうがいい
- 295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:32:40.32 ID:1nErPdeC0.net
- >>292
単に痛いのは嫌ってだけか
それなら死に至るまでの過程なんて言わないで欲しかったわ
>>293
全く違う
俺は今日も明日も死にたくない
仮にそれが一万年後だとか五兆年後でも同じだけ嫌だ
ということは逆に今日死んでも明日死んでも同じことだ
- 296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:33:49.97 ID:UG1SXjiR0.net
- 死ぬのはたまに怖くなるわ
無になるのは恐ろしい
- 297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:35:07.56 ID:bdGzEx440.net
- 出来るだけ長く死ぬ瞬間を味わいながら死んでみたいと思うときない?
- 298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:36:37.60 ID:sB+2xS+WO.net
- >>294
いや、俺は徹頭徹尾、破綻なく回答しているぞ
死が怖くないんだから
俺の生活にとって「死ぬこと」は優先順位的に相当低いのは当たり前なわけだ
なにが悲しくて死に取りつかれて生活せねばならんのだ?
普段は死を意識すらしてないくらいなのにだ。
死が怖くない、てのはそういう感覚なのだぞ。
普段は死を意識してないのだ。
しかし、たまたま大ケガでもすれば、死が身近に感じる場面が出てくるだろう
俺は、死ぬことよりも、ケガの痛みのが苦痛であることだろう
そのケガがもし治らないようなケガだったら、俺はそのときようやく
死ぬことを考えるようになるだろう
なぜなら、実際に苦しいからだよ。
- 299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:36:59.67 ID:1nErPdeC0.net
- >>297
死の瞬間というのは世界がなくなるまさにその一点のみを指す
できるだけ長くという意味では今も常に死ぬ瞬間なんじゃね
- 300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:37:58.37 ID:1nErPdeC0.net
- >>298
だから痛いのが嫌なだけでしょ?
なんで痛いのが嫌なだけなのに死に至る過程なんて限定した言い方をするんだよ
死なないと確信していても痛いのは嫌なんだろ
- 301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:40:51.30 ID:rmAUAhyD0.net
- 一番怖いのは怒りが風化すること
- 302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:41:45.27 ID:sB+2xS+WO.net
- >>300
だから死に至る過程は基本的に苦痛があるのだろうから怖いわけだろ
事実を言ったまでやん
まあもしかしたらボケ老人にでもなったら苦痛は感じないのかもしれんし
苦痛なく死ぬのかもしれんが
それはなってみなきゃわからんねえわな。
- 303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:41:51.22 ID:MVkxAoUt0.net
- >>298
いやいやあんたの答えに破綻なんてないと思ってるよ
例えも解りやすい
ただねじ曲げて受け取られては議論にもならんから
気の毒だなぁと思っただけだ
- 304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:42:38.08 ID:KylvSIOz0.net
- >>297
森公美子の父親は自分が死ぬ様子を実況していたらしい
足からだんだん冷たくなっていくんだと
- 305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:44:34.47 ID:1nErPdeC0.net
- >>302
魚介全般が好きな人が好きな食べものはイカですっていうのは
論理的には間違っていないにせよ受け答えとしては不親切だろ
- 306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:49:01.29 ID:sB+2xS+WO.net
- >>305
例えが不適切としか言いようがないが?
死に至る過程つうのは、実際に死を身近に感じてから死ぬまでの間ってことだろ
生まれてから死ぬまでも確かに死に至る過程ではあるわけだが
一般的にはそれは普通に生活してる、と表現するんであって
わざわざ死に至る過程、なんぞという詩的表現にすり替えないわな
おまえが詩的表現だと判断したのは穿ちすぎてるだけだろ?
俺の落ち度にされても困るわな。
普通、詩的表現で会話しないわけだし。
- 307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:49:32.25 ID:r4vSJgKw0.net
- もう死ぬのが怖い怖くないの話じゃないな
- 308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:51:15.45 ID:1nErPdeC0.net
- >>306
>実際に死を身近に感じてから死ぬまでの間
日常生活で死を意識しない人がいるなんて想像の外だったわ
- 309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:54:53.69 ID:sB+2xS+WO.net
- >>308
いや、そんな死を意識してる人間のが少数だろ
死自体は無数にあって、例えば食卓に肉や魚が出てきたら
それは生物の死を食べているわけだが
我々はいちいちそこで死に向き合ったりしないわけで
普通に肉がうまい、まずい、くらいのことしか思わないだろ
あるいは、これは生物の死を食べているのだなー、と
頭で理解はしていても、やはりそれはどこか遠くの出来事のようで
リアルさはほとんどなく、やはり肉がうまいまずい、くらいしか思わないだろ
そうやって生きてる人間が大半だろ?
- 310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:56:18.30 ID:1nErPdeC0.net
- >>309
死が切実な問題として恐ろしく感じない人にとってはそうとしか考えられないんだろう
- 311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:58:03.60 ID:eYQlkqx20.net
- 要約すれば
死そのものは怖くない(あるいは意識していない)が、
死を意識した時(これを死に至る過程と呼ぶとする)に、そこに苦痛が伴っていた場合を考えると怖い
という感じかね
- 312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 03:58:42.16 ID:4dfF2RYK0.net
- 死ぬ事っていうか目的を達成できずに死んでいく事が怖い
- 313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:01:05.19 ID:sB+2xS+WO.net
- >>310
死が切実な問題かどうかは個人の問題だとしか言いようがないのでなんとも
今まさに死にそうになってる人間はそりゃいるんだろうし
しかし、俺はべつに死にそうにはなってないから
切実な問題ではない、としか言いようがない
ただし、楽に死ねるスイッチが実在するなら
俺は身辺整理をしてそれを押すくらいには
生に執着してるわけでもない、てこともまた事実なんだ
つまり、俺の生の強度は
その楽に死ねるスイッチの実存性と同義であって
楽に死ねるスイッチが存在するかどうかの実存性が
そのまま生への執着に相互変換される。
- 314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:07:09.57 ID:XGC2nuTIO.net
- 行き続けるのも怖いぜ
身内が数億人、数兆人まで膨れ上がる
今の身内が数百億年先だと「あんた誰?」ってなっちゃう
- 315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:07:30.59 ID:eYQlkqx20.net
- 死を少なくとも現在の生の喪失や変化と捉えてメメント・モリな生き方を志向している>>310
と
死そのものがどういうものであるか知り得ないのであるから恐れもせず考えもしない、したがって切実でもない>>313
とでは考え方が根本から違うのでその点については平行線な気がする
- 316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:11:26.98 ID:MVkxAoUt0.net
- >>315
> 死そのものがどういうものであるか知り得ないのであるから恐れもせず考えもしない、したがって切実でもない>>313
そーじゃなかろう
- 317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:17:12.15 ID:eYQlkqx20.net
- 更に勝手に解釈させてもらえば
現在の生の喪失あるいは自我の喪失や無を意味する死のそのものを恐れる>>310
と
生への執着が強くないゆえ死そのものを恐れない>>313
とでは恐れている対象が違う。
310は死そのものが怖いが、313は死に伴うかもしれない大きな苦痛が怖いということではなかろうか?
- 318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:22:41.26 ID:eYQlkqx20.net
- >>316
確かにそだね
ちょっと自分の考えに引きつけて説明しちゃったから
自己レスになるがどちらかといえば>>317の方がまだ自分でもしっくり来る気がした
- 319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:34:00.44 ID:MVkxAoUt0.net
- >>318
本人じゃないから俺が否定するのも可笑しな事だしスマンね
ただ313はごく一般的な感覚何だろうと思っただけ
言い換えればスタンスの違いでしかないから
普通に死に対する恐怖感を持ちつつ現実を生きてるんだろうね
そして多くはそれ以外の選択肢なんてないんじゃないかな
- 320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:39:50.19 ID:aK9ep44c0.net
- 俺の臨死体験だ
真っ暗な建物に角度が無い長いエスカレーターみたいなやつに立ってて移動した
灯りはエスカレーター上部から射してた
いつの間にかビルの中が空っぽの空間にいた
真っ暗で窓からは夜になりかけの景色
急に橋の前に移動してて渡ろうとすると死んだじいちゃんが来るな!って言うから引き返した
気付いたら病院のベッドにいた
- 321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 04:47:19.28 ID:chN3dBfb0.net
- >>304
なんかソクラテスの最後を思い出すなあ。
- 322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 05:37:13.13 ID:I6ueFMYo0.net
- http://i.imgur.com/m3DSEJB.jpg
- 323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 05:56:06.63 ID:2z42Ji1c0.net
- みんな自分という人間ってとんな存在だと思って毎日生活しているんだ?
- 324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 05:58:19.30 ID:WLSo5AA20.net
- 死を怯えたところで何も変わりはしない
怯えるくらいならいっそ楽しむ方が良い
- 325 :水 ◆ogqaV94Za2 :2014/07/11(金) 06:26:50.97 ID:UcjVGUyWi.net
- >>322
せつねえ……
- 326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 06:40:58.22 ID:493qlhwB0.net
- この世には俺の知らない面白い事がまだまだあるはず
それを知らずに死ぬのはもったいないという精神で生きてる
- 327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 06:44:59.02 ID:O+GVMYU20.net
- 老人になったら「怖い」と言うより「惜しい」っていう感覚になるのかな
ちょうどやなせ先生みたいに
- 328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 07:18:52.65 ID:Z3Oe1qro0.net
- (´・ω・`)めめんと森
- 329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 07:21:18.08 ID:b/Z9qqHk0.net
- 何千億という人が死を経験してるんだから、大して怖くないだろ
- 330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 07:39:51.79 ID:bkB4/+A20.net
- >>46
すごく共感
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