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明日ロードバイクで公道デビューします!!
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:14:29.03 ID:1ENUvmQW0.net
- いきなり長距離は怖いからちょっと家から遠目の自転車屋行ってスタンドやら鍵やらサイドバッグやらを買うのをノルマにしようと思う
普通の普段着にリュック背負って行くつもりなんだけどいいかな?
なんか気をつけた方がいいことある?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:15:20.52 ID:sC2QFPv80.net
- 死にたいのか
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:15:24.98 ID:APaCc1Zb0.net
- 原付からトラック、バスの殺意
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:15:41.55 ID:1qWmUxAj0.net
- なんだ、チャリンコのことか、ケッ
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:15:49.74 ID:uoTf2Gz60.net
- 何買ったの?
アンカー?
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:16:47.48 ID:1ENUvmQW0.net
- >>2
え????
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:17:26.13 ID:4blfU0AZ0.net
- >普通の普段着にリュック背負
ロード舐めてんの?
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:17:36.25 ID:1ENUvmQW0.net
- >>5
Specialized Allez Sport
10万のエントリーモデルだよ
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:17:43.12 ID:PDAlzD7x0.net
- 車道には出るな
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:18:29.58 ID:2kUfKB/U0.net
- 俺がママチャリで抜いてやるよ
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:19:00.81 ID:hedTCImi0.net
- リュックに全部しまうのはしんどいぞ。車で行け
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:19:05.34 ID:1ENUvmQW0.net
- ちなみに自転車道交法BOOKって本は2周したよ
>>7
ピチピチのウェアじゃないとダメなの?
あとリュック背負わないと買ったもの持ち帰れないじゃん
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:20:32.47 ID:1ENUvmQW0.net
- >>9
じゃあどこ走れってんだよ
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:20:39.27 ID:DYbofG0x0.net
- >>12
リュックでもいいでしょ
ただ明日も暑いから蒸れるぞ
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:21:09.82 ID:/0dVop9V0.net
- まずは近くのサイクリングロード行った方がいいと思う
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:21:15.02 ID:Mb+PYQte0.net
- 邪魔だから走るな
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:21:32.90 ID:1ENUvmQW0.net
- >>11
意味ねえwwwwwwwww
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:21:54.55 ID:mfR7z5Ys0.net
- 車道左端走行厳守、二段階右折厳守、信号厳守、手信号は出す、逐一の後方確認、急な挙動は避ける
すり抜けしない、ヘルメットは必ず着用、大型車が追い抜きたそうにしてるときはできるだけ路肩によってアイコンタクトまたは歩道へ避難
やむを得ず歩道走行する場合車道側を徐行または降車して押し歩き
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:22:14.09 ID:K+pNoBUg0.net
- >>9
くっさ
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:22:47.75 ID:HSlDBsGR0.net
- >>12
服はなんでもいいよ
30`以上ださないならヘルメットもいらない
よくピチピチ&ヘルメットじゃなきゃダメって言う人いるけど
格好だけのなんちゃって系の人だから無視しとけ
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:23:29.43 ID:1ENUvmQW0.net
- >>14
だよね
そこは我慢するよもう
>>15
一回行ったけどそもそもサイクリングロードって本当は徐行しないとダメなんだよね
さっき言った本読んで初めて知った
だから気持ち良く法律守って走るなら普通に車道の端が一番でしょ
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:23:51.57 ID:mfR7z5Ys0.net
- あとまともな鍵もないのならロードで行くのはやめたほうがいい
店の中に入れてもらって見ててもらえるならその限りではないが
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:24:06.15 ID:K+pNoBUg0.net
- 気をつけて行けよー
何乗ってるんだ?
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:24:16.80 ID:Tu5Gq5+z0.net
- 邪魔
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:24:53.40 ID:xH1RBj9b0.net
- 道路バイクでコー道デビューだと!?
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:25:26.53 ID:mbuNRwU+i.net
- まーたアニオタの贅沢な三日坊主か
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:25:37.36 ID:19/3H/ve0.net
- トラックに引っ掛けられて死ねよ
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:25:45.06 ID:Mb+PYQte0.net
- >>19
車乗ったことないんでちゅか〜?
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:26:20.36 ID:1ENUvmQW0.net
- >>18
怖くなったらすぐ降りて歩道に逃げようと思ってる
全部気をつけます
>>20
ヘルメットはつけます
1万のやつ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:27:29.07 ID:1ENUvmQW0.net
- >>23
>>8だよー!!
そのうち慣れたらみなとみらいとか湘南あたりに行く予定!!
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:27:29.80 ID:jkutcRPT0.net
- 鍵は先に買っとけよ
ロードバイクで鍵買いに行って自転車置き場に戻ったらすでに盗まれた後ってことありうるぞ
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:27:51.98 ID:mfR7z5Ys0.net
- それとロードに乗っている以上公道ではハンパ者であり邪魔者であることを常に頭に入れておく必要がある
車からもバイクからも原付からも他の自転車からも歩行者からもよく思われない存在だし、明らかな悪意を感じることも多いだろう
どんな時でも謙虚に、大らかな気持ちをもって走れよな
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:28:18.54 ID:K+pNoBUg0.net
- >>28
普通自動車、大型自動二輪持ってるんでちゅけど〜?
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:29:02.66 ID:1ENUvmQW0.net
- 鍵は先買った方がいいのかー
みんなどういうの使ってるの?2ちゃんだとU字が推奨されてるっぽいけど実際どうなの?
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:29:05.77 ID:BXAhg6qk0.net
- うちの店には来ないでね
面倒くせーから
きても良いけどどれが良いですかとか絶対聞くなよ
面倒くせーから
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:29:55.21 ID:3c6KWO1Y0.net
- まさかとは思うが歩道走ろうなんて考えてないよな?
押して歩けよついでに車道に出てくるな邪魔だ
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:30:04.01 ID:Mb+PYQte0.net
- >>33
へー
なのにロードバイクの邪魔さも感じたことないんですね
まあバイクも邪魔だから乗るなよ
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:30:43.45 ID:sxOjVvIt0.net
- >>36
うわぁ…
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:30:54.99 ID:1ENUvmQW0.net
- >>32
はい、そうします
心の中で後ろの車にごめんなさいしながら走ります
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:31:02.39 ID:K+pNoBUg0.net
- >>37
車乗ってるときは邪魔だと思うわマジで
ただ、自転車乗ってるときは車が邪魔だと思うわマジで
何が言いたいかと言うと狭いんだよ道路
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:32:27.03 ID:TOrhHQZe0.net
- 通勤時間帯に遊びで自転車乗ってる奴は撥ね殺したくなるな実際
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:32:27.98 ID:1ENUvmQW0.net
- >>35
え??まさか店員さん?
俺ロードバイク買った時もいろいろ聞きまくったんだけど迷惑だったの?
俺以外に客いなくて暇そうだったのに…
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:33:31.99 ID:mfR7z5Ys0.net
- >>34
短時間ならU字ロック+長めのチェーンロックで地球ロック
長時間ならU字+長いU字で地球ロック+ワイヤー&チェーンで地球ロック
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:33:40.82 ID:jkutcRPT0.net
- SORA搭載なのか
SORAって中途半端じゃね?
俺はClarisだから全国のホムセンでチェーン調達できるぞ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:34:14.53 ID:/0dVop9V0.net
- 初めてロードに乗るわけじゃないのか
地元のツールとかイベントでコースになっているところとか走りやすくていいと思うぞ
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:36:01.50 ID:xY2QMAmj0.net
- http://www.rinya-bun.com/basso/road/10coral.html
これ買い?100kmぐらい乗りたいと思ってんだけど、クロスじゃきつい?
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:36:35.60 ID:1ENUvmQW0.net
- >>43
つまりU字とチェーンとワイヤー3つ買えばいいんですね
ここまで備品でお金使う羽目になるとは思ってなかった
あとパンク修理のツールとチューブも買わないと…ああ金がどんどん減ってくwwwwwwwww
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:37:30.70 ID:mfR7z5Ys0.net
- ただ2ちゃんのロード叩きはあまりあてにならんからな
この前なんて無免女がロード叩きスレ立ててたし
ただ一部心の底から憎んでるような運転してくるドライバーがいるのは事実
控えめに謙虚に余裕を持って走っていたらトラブルに会う機会もそれだけ減るから気をつけるに越したことはない
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:37:51.17 ID:1ENUvmQW0.net
- >>44
なるほどそういうことまで考えてなかったわ
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:40:43.02 ID:BXAhg6qk0.net
- >>42
納車された店で全て買ってやれ
ほかの店でパーツだけ買いにくるな
買いにきても良いけどどれがいいか聞くな
面倒くせーから
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:41:01.10 ID:w0hl3ng20.net
- 空気入れあんのか?
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:41:23.57 ID:ay/nOCqt0.net
- >>46
よくまあ、そこまで最低限の部品で作ったなwwwwwwwくらいのものだけど、ロードの楽しさは
理解できるからそれでいいよとりあえず。
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:41:33.82 ID:mfR7z5Ys0.net
- >>47
ホームトゥホームで出来るだけ降りなければコンビニで盗まれない程度の軽い鍵しか必要ないんだがな…実際俺はそんな走り方だし
遠くへ行って、観光して、飯食って帰るとかだと頑丈な鍵がいくつも必要になる
ここで問題なのが頑丈な鍵はとても重い、そして高いってこと
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:42:27.68 ID:jkutcRPT0.net
- >>46
絶対的な性能はあくまで値段なりだけどコスパは悪くないと思う
ただし7分組だから自分で組み立てられるのが前提
あとこの価格帯だとよくあることだがブレーキが糞なので
峠を下るなら交換したほうがいい
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:44:32.41 ID:1ENUvmQW0.net
- >>50
じゃあロードバイク買った店にまた買いに行くなら別にいいですか?
>>51
空気入れ、ライト、ベル、ヘルメットはバイク買った時に一緒に買った
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:45:15.81 ID:ay/nOCqt0.net
- >>55
都内なら付き合ってやるからツーリングいこうぜ。
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:46:01.20 ID:xY2QMAmj0.net
- >>52
カーボンフォークでもだめなのか
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail700/
これはどや?
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:47:01.59 ID:1ENUvmQW0.net
- >>56
横浜市内です
まだ鍵とかバッグとか買ってないから遠出できないけど誰かと行きたい気持ちはある
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:47:09.20 ID:mfR7z5Ys0.net
- >>57買うより絶対>>46のほうがいい
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:47:23.11 ID:xY2QMAmj0.net
- >>54
ブレーキはシマノにしとけばおけ?
いあなぁーと思ったけど在庫切れだったワロタ
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:48:02.73 ID:1ENUvmQW0.net
- >>53
やっぱ遠くまで行って観光したい
ケチらないで鍵買うことに決めた
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:48:57.24 ID:/0dVop9V0.net
- 長く止めるならカギの一つはU字ロックを選んだ方がいい
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:50:37.19 ID:ay/nOCqt0.net
- >>57
FSAのBBとテクトロのブレーキだけ何とかすりゃあとは普通に足としては問題ないって。
そのホダカのATBよりはBASSOのがいいよ。
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:51:22.07 ID:ay/nOCqt0.net
- >>58
三浦半島一周いこうぜ。
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:51:23.71 ID:jkutcRPT0.net
- 却下すると思うが一応貼っておく
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2150075
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:52:42.35 ID:jkutcRPT0.net
- 東京湾フェリー経由で東京湾一周してみたい
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:53:57.68 ID:xY2QMAmj0.net
- >>63
何言ってるか全くわかんねえwww
BASSOってのは名の通ったブランドなの?
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:54:00.84 ID:mfR7z5Ys0.net
- >>65
ツッコミどころ満載すぎて
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:54:42.51 ID:1ENUvmQW0.net
- >>64
いきなりレベル高杉
みなとみらい行こう
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:56:17.12 ID:/0dVop9V0.net
- >>65
あさひでもデフォルトで無茶苦茶値引きされているんだけどあの自転車なんなの?
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:56:37.43 ID:jkutcRPT0.net
- >>68
やたら重いのはディープリムの鉄下駄のせいだと思うから
ホイールとブレーキシューだけまともなのに替えてやればそこそこ乗れるとは思う
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/11(金) 23:59:10.49 ID:ay/nOCqt0.net
- >>67
長距離のったり、向かい風だったり、上り坂だったりするとさドロップハンドルが
欲しくなるわけよ。で、ストレートハンドルのしかもマウンテンバイクの部品ででき
てるコーダブルーム買うと、それをドロップハンドルにするのにすげー金かかるのよ。
それなら最初からドロップハンドルのBASSOのヤツのほうがイイ。BASSOはそうだ
なあ、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00617557.html?sc_e=slga_x
こういうフレームも出してるメーカーだから、悪くはないさ。値段なりだけどな。
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:02:03.84 ID:KE97VuTM0.net
- >>65
トライアスロン始めるのにゼロから揃えると100万仕事だからってのを
とりあえず初めてみたい人が買うなら悪くはないさ。
……いや、うん、こうさあ……写真と言い組み方と言い、アレすぎてドコ
から突っ込んでいいかわからないけれど。
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:04:22.78 ID:nId43nvp0.net
- >>71
フレームって結構大事なんだけどな…
買ってちょっと乗って慣れたら即フレームとホイール取り替えるならアリ……かなぁ
これでもし新105だったならそれなりに魅力あったんだろうが…
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:06:00.45 ID:KE97VuTM0.net
- >>74
フレームの形としてはエアロフレームで面白くね?そこからニョッキリ伸びてる
普通のシートポストが笑いどころだけど。
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:06:45.09 ID:CTxxiN2B0.net
- >>72
おーなるほど参考になる
そもそもコーダの方はクロスバイクだったね
「初心者にロードバイクはきつい、クロスで慣れろ」
「クロス買ってもすぐロードが欲しくなる、ロード買っとけ」
街乗りはあんましないと思うんだけど、あなただったらどっちの助言を支持する?
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:10:36.11 ID:2YylEZfJ0.net
- 本格的に乗ることわかりきってる奴は最初からロード買うべき
自転車始めたいけど思ったほど楽しくなかったらすぐにやめるかもわからないっていうなら
無理にロードじゃなく安めのクロスという手もある
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:11:52.38 ID:nId43nvp0.net
- >>75
面白いけどあくまでイロモノなオモチャって感じであって初心者にはオススメしないなぁ
>>76
クロスで慣れても結局ロード乗ると姿勢全然違うから最初はきついよ
金銭的に問題ないんだったらロードじゃない?
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:12:19.06 ID:KE97VuTM0.net
- >>76
自転車あさひでプレスポを買って、改造しまくった挙句、フレームの三角以外全部
部品が変わって、翌年デローザのフレーム買って移し替えた俺にそれを聞くなよwwwwww
おかげで部品さえあれば自分で自転車が組めるようになったわwwwwwwwww
お金がないなら、最初からロードかっときなさい。改造大好きならコーダ買って改造
しなさい。
でも改造したいならコーダじゃなくて、ジャイアントのR3買った方が改造はしやすいよ。
こんな?
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:13:33.81 ID:Y6ZaWtKk0.net
- >>76
じゃあ間をとってシクロクロスにしようぜ!
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:16:30.65 ID:KE97VuTM0.net
- >>80
でもロードとクロスと折りたたみもってるけど、1台で済ませるなら
ランドナー最強だとおもうんだぜ。
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:17:48.19 ID:hgc3VA/e0.net
- 路面が濡れてる時はパンクしやすくなるから気をつけろよ
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:19:21.76 ID:CTxxiN2B0.net
- >>77
遠距離走行はしたいんだけど、来年から社会人だから配属次第では街乗りに使わざるをえないんだよね・・・スーツでロードはきつそう
>>78
見た目も速さもロードに憧れるけど、常に前傾ってのは慣れれば問題ないもの?
>>79
クロス買っても結局こだわりまくってるうちにロードの値段超えちゃうってことねwww
ビアンキのチェレステカラーにも惹かれてるんだけど、高いお・・・
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:21:00.17 ID:CTxxiN2B0.net
- >>80
間、なのか!?笑
悪路は走らないと思われ・・・
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:25:29.41 ID:KE97VuTM0.net
- >>83
アルミのニローネなら安くで買えるだろ。あれいいぞ安くてよく走るし。
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:28:30.74 ID:2YylEZfJ0.net
- >>83
慣れたら前傾のほうがむしろ楽
空気抵抗少ないから
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:32:28.53 ID:CTxxiN2B0.net
- >>85
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/al_claris/
これ?買うの始めてだし、ロードでも出せて8万すわ( ;∀;)
>>86
高速走行だったらそうだろうね
街乗りだったら厳しくない?
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:37:24.60 ID:nId43nvp0.net
- >>83
3時間超えると辛くなってくるけどそもそもクロスでそんなに走りたいと思えないから前傾のほうが楽なんじゃないかと思う
ただしロード乗るならちゃんと姿勢について学んで身に着けないといけないけどね
スーツでロード乗ってる人なんて沢山いるよ
毎日通勤で使うのなら確実にズボンの寿命は縮むけどね
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:37:54.16 ID:2YylEZfJ0.net
- >>87
街乗りで長距離漕ぐなら厳しいかもしれないけど
そんな特殊なケースでなければちょっとの距離ならどうってことないんじゃね
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:42:15.18 ID:KE97VuTM0.net
- >>87
できればクラリスじゃなくて105のがいいけど、とりあえずそれでいいよ。
部品はあとで変えればいいんだから。
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/07/12(土) 00:45:56.18 ID:czs4DJgq0.net
- ロードで買い物とか馬鹿かよ
鍵かけても外で5分以上目を離すなって教わらなかったか?
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