勉強しないやつって生きてる価値あんの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:03:31.06 ID:1wr2wVgp0.net

無知であることに対して開き直る系のやつ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:04:57.88 ID:WnJMfFsl0.net

まずお前自身が無知だということを知れ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:05:26.16 ID:8RV3rMJ20.net

勉強はひとつの価値尺度に過ぎないのだが？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:05:40.86 ID:jWn6diMi0.net

お前はどの程度まで勉強したのか

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:06:09.35 ID:1wr2wVgp0.net

>>2
無知だがしかし多少の好奇心はある

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:06:48.20 ID:1wr2wVgp0.net

>>3
ちなみに学校の勉強のことだけを指してるんじゃないぞ
人生日々勉強よ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:07:09.53 ID:DB0gVmOu0.net

勉強した奴にこき使われるためにいる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:08:03.17 ID:1wr2wVgp0.net

>>4
大学来るくらいまで

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:08:47.01 ID:fXOoIZAC0.net

日々勉強よ！（ただし大学まで）

これはハズい

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:09:33.56 ID:33WBDwVC0.net

>>8
大学進学を大学に来るとは言わない
日本語勉強してこい

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:09:48.98 ID:1wr2wVgp0.net

>>7
勉強したやつに使われるのはそいつよりちょっとだけ勉強しなかったやつでいいと思うんだ
全く勉強せずに肉体労働でしか社会に貢献できないやつは死ぬべきだと思う
間引き的な

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:10:39.36 ID:1wr2wVgp0.net

>>9
なんで恥ずかしいの？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:11:10.85 ID:fXOoIZAC0.net

これが勉強してきた（大学まで）がいう人生哲学なん？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:11:47.78 ID:1wr2wVgp0.net

>>10
ああ それは俺が悪かった
高等教育過程に至るまで だな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:11:56.95 ID:fXOoIZAC0.net

>>12
日々勉強とか言いながらようは受験勉強＋卒業するための便宜じゃん

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:11:59.04 ID:3Sc0YuMP0.net

>>11
いや、そういうやつばっかりだから世界中

そういう奴がいるからこそ俺らみたいに青春もなく勉強だけしてきたやつが
上にたてるんだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:13:58.66 ID:8RV3rMJ20.net

何大だよオラ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:14:43.59 ID:1wr2wVgp0.net

>>13
別に人生哲学とかそんな大それたものじゃなくて 単に一意見なんだけどな
なんかやたらと大学というワードに固執してるけどそこは別にどうでもいいよ
俺が大学生だっていう事実を表しただけだから
そういう瑣末なところは無視してくれるとうれしいなあ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:16:54.15 ID:bIaXRBLI0.net

価値が無いと思うんならそれでいいんじゃないか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:17:05.68 ID:1wr2wVgp0.net

>>15
いや だから学校の勉強の話をしてるんじゃなく
自分のなにか知らないことに直面した時にそれを直視せずに逃げるようなやつは果たして生きていて意味があるのかっていうことだよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:17:28.61 ID:fXOoIZAC0.net

どっちにしろお前が言ってるの机の上でガリガリしてる勉強だけだろ

生きていくすべを、勉強せずに生きていくやつに価値あるの？
なら反論する気もなかったけど、お前のはそうじゃないじゃん

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:17:32.82 ID:duCtt74O0.net

生きるのに価値など必要ない

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:19:39.92 ID:fXOoIZAC0.net

>>20
肉体労働してるやつらを全否定してる時点でおまえのいってること矛盾してるわ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:20:03.53 ID:1wr2wVgp0.net

>>16
ただ黙って働いてるだけならいいんだけど
ない知識をふり絞った挙句破綻した論理で突っかかってくるようなのいるじゃん
俺はそういうのが嫌いだしあまり役にも立たなさそうだからいらなくね？っていうことだよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:21:21.89 ID:fXOoIZAC0.net

どんどん後付けが出てくるな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:21:55.52 ID:9P8CkGys0.net

人生自分の好きな人間だけで囲まれてたらいいよね（白目

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:22:59.64 ID:MzgqWTqX0.net

熱心に勉強しなくても問題ないわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:23:49.53 ID:v+07O6JW0.net

>>24
お前に認められる事にどれくらいの価値があるのか

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:24:24.38 ID:6In7aQos0.net

良く出来たブーメラン

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:26:01.57 ID:1wr2wVgp0.net

>>21
だから違うって
最初に無知であることに対して開き直るやつって書いたじゃん.....
机上の勉強のことだけ言ってるんじゃないよ
あとお前は生きていく上で〜なら反論しないって言ってるけど、俺が勉強って言ってるのはもっと広い範囲を含むよ
「生きていく上で必要かどうかに関わらずとりあえず自分の知らないことに直面した時に知ろうともせず逃げるやつって生きてる価値なくね？」 噛み砕いたらこういうこと

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:27:19.72 ID:fXOoIZAC0.net

で

>全く勉強せずに肉体労働でしか社会に貢献できないやつは死ぬべきだと思う

この主張？
>>1とそのあとがそもそも噛み合ってないんだよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:27:55.21 ID:MVR8B1/o0.net

生きてる価値って誰が決めるの？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:27:56.96 ID:1wr2wVgp0.net

>>23
肉体労働してる人を全否定してるんじゃなくて肉体労働しかできない人を否定してるんだって.....
よく読め

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:28:15.19 ID:duCtt74O0.net

他人について生きる価値がないって言うその意図は、最終的には何を実現したいと願っているの？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:28:45.38 ID:Jys7xcdW0.net

勉強じゃなくて仕事なら納得した

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:29:12.54 ID:9P8CkGys0.net

自分がこう思う人間以外は死んだほうがいいとかいう独善的な奴の方が
視野が狭くて勉強が足りないので死んだほうがいいよね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:29:55.84 ID:fXOoIZAC0.net

>>33
肉体で社会貢献してるやつを否定してんじゃん

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:30:21.29 ID:A61sB6um0.net

むしろ中途半端に頭でっかちな連中こそいらん

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:32:00.53 ID:fXOoIZAC0.net

それこそ何にも貢献できないモノこそ価値ないわ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:32:56.20 ID:VFrGOC690.net ?2BP(1000)

おっぱいは好き
勉強は嫌い
そのためにMARCHいきますた
うんちぶり

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:35:25.62 ID:cIxq9Doj0.net

>>1 がかわいそうだからやめろよ、おまいら

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:35:35.67 ID:jWn6diMi0.net

なにいってだこいつ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:35:39.82 ID:LiCbeq9O0.net

肉体労働者がいないと世の中成り立たないわ俺はやりたくないけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:36:03.70 ID:1wr2wVgp0.net

>>31
それは>>7の「勉強したやつにこき使われるためにいる」っていうレスに対する反論であって 俺の主張ではないよ
正確に言えば俺の主張に即した反論だな 主張そのものではない
それとスレタイは「勉強しないやつって生きてる価値あんの？」、>>1は「無知であることに対して開き直る系のやつ」
総合すると「勉強しないのにしかも無知であることに対して開き直って逃げるやつって生きてる価値あんの？」って意味にとれない？普通はとれると思うんだけど
この「勉強しないのに〜」ってところが俺の主張な スレタイと>>1に書いた

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:39:41.68 ID:9P8CkGys0.net

>普通は取れると思うんだけど
仕事で失敗しても言い訳ばっか先行して使えないタイプですわ

＞無知であることに対して開き直る系のやつ
まんま自分のことやん

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:40:24.31 ID:fXOoIZAC0.net

>>44
普通に取れないけど？

実際に社会貢献してるやつを間引きしようとまで否定じゃん
それともお前は勉強しとけば社会貢献しなくても社会的価値はあるって主張したいの？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:40:40.62 ID:DB0gVmOu0.net

>>20
肉体労働しないと社会回んないよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:42:52.76 ID:ktF4YeE20.net

将来に明るい兆しが見えないと技術や知識の吸収しようなんて思わんだろ
いつ死んでもいいやくらいの気構えだし

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:44:20.11 ID:1wr2wVgp0.net

>>37
端的に言えば肉体労働「しか」できない人を俺は否定してる 前にも書いたと思うが
肉体労働「でしか」って言ったと思うけど
肉体労働に従事してても何してても疑問があったら解消するその姿勢がある人は立派だよ だけど「え？それ知っててなんか意味あんの？」とか言う奴に対して俺は違和感を覚えるんだって....
これはまた誤解されるかもしれないから比喩だと断っておくけど、ただ肉体でしか社会貢献できない人と頭脳と肉体の両方を駆使して仕事ができる人 どっちが社会にとって有益だと思う？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:45:41.44 ID:qPj/qW190.net

仕事とか無関係に人間に生まれてきたからにはせっかくの脳という装置をフルに活用してみたいよな
理学なり法学なり役に立とうと立つまいと1つの学問を極めると人生の見方がグッと変わる
金になるかならないかで判断する人も多いけども

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:45:55.92 ID:UksWN7CV0.net

無知鞭ムチムチ無恥

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:46:19.72 ID:1wr2wVgp0.net

>>46
反論するなら俺のレス読んでからしてくれ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:46:55.85 ID:UksWN7CV0.net

>>52
暇な癖にケチケチすんなよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:48:06.39 ID:1wr2wVgp0.net

>>45
そういう安易にブーメランに持って行こうとするなよ
まんま俺のことだと思うなら主張を言ってみろ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:48:44.47 ID:zVQHtktq0.net

勉強しない奴

本を読まない奴

人の名前を覚えない奴


こんな奴らと話す価値はなし。

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:48:56.60 ID:1wr2wVgp0.net

>>53
暇だけど読んでからやってくれないと話が進まねえ
まず勉強に対しての定義が食い違ってるからな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:50:01.07 ID:fXOoIZAC0.net

>.49
>ただ肉体でしか社会貢献できない人と頭脳と肉体の両方を駆使して仕事ができる人 どっちが社会にとって有益だと思う？
どっちも社会的に有益に決まってるだろ
社会に貢献してんだから

肉体労働「だけ」で実際に自分で生計立てれてる奴が
「勉強しなくても生きていけるし、学校行っても無駄」
って言おうが実践してる時点でそれを証明してる

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:50:14.56 ID:MVR8B1/o0.net

なんで社会にとって無益だと死んだ方がいいと思うの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:50:29.25 ID:9P8CkGys0.net

>>54
>普通は取れると思うんだけど
自分の不手際（≒無知）に対して開き直ってるやん
自己反省も勉強のうち
つまり>>1は自分が嫌ってる奴らとそう変わらない人間

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:50:36.84 ID:DB0gVmOu0.net

>>49
お前の中では今、社会にはどんな奴が有益かどうか議論してるんだな？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:51:31.47 ID:qPj/qW190.net

要するに教養があるかどうかだよ
もちろん勉強だけできてコミュニケーションとれないやつ、仕事がやたらできないやつ、そんなのはダメ
だけどそいつらと同じくらいダメなのが全く勉学に勤しまないやつ
勉強っていうのは意外と社会にでるための予備知識って意味合いだけではない、人生において大きな割合を占める

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:51:50.48 ID:1wr2wVgp0.net

>>55
勉強しなくても普段本読まなくても人の名前覚えなくてもいいが
それを指摘された時に「それ知っててなんか意味あんの？」とか言って逃げまわるやつ
そういうのに俺は生きてる意味がないと言いたい

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:52:31.30 ID:fXOoIZAC0.net

主張とそれについての補論と反論が尻目詰めつな奴が読んでくれって言っても理解できるかよ

仮におまえがノーベル賞とれるくらいの知識があろうが
伝える術がないならそれこそ社会的価値ゼロだわ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:52:50.03 ID:DB0gVmOu0.net

>>62
それは何故だい？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:54:53.90 ID:6Fs3M6kN0.net

ソクラテス 無知の知

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:56:45.85 ID:liXfN9yb0.net

価値が無いとは言わんが人間が今まで生き残って来たのは他の動物に無い高い知能のおかげだしそれを有効に活用しないのは確かに勿体無いよな
まあ肉体労働者もいないと俺たちの社会は成り立たない訳だし価値が無いは酷いわな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/12(土) 23:59:39.30 ID:GpZ1DVTG0.net

教養は身に着けたいと思うがそれを鼻にかけるやつとは会話したくない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:01:52.40 ID:WDzvhVYY0.net

多様性というものを理解することが出来なかった時点で、
>>1のこれまでの勉強には意味が無かった事が分かる。

>>1は、これからも勉強という名のオナニーをして、自分を慰めながら生きて行くのだろう。

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:02:57.35 ID:mdD/OYa+0.net

低賃金で働いてくれる凡庸な人間も必要だと思うんですよお

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:03:43.76 ID:QehiFRIq0.net

>>57
そういうことじゃない
「どっちが」って言っただろ
「肉体のみ」vs「頭脳と肉体」で単純に比較して考えてくれ
「どっちも貢献してるからどっちも有益」じゃなくて
「どっちがより貢献できるか」ってことだよ
あと生計を建てれるかどうかは全く問題ではない
今は>>1でも問うたように実際生活できるかどうかじゃなくて生きている
「意味」を問うてるんだから 具体的には周囲に与える影響、社会の発展に対する有益性を勘案してね 「肉体労働という労働で社会の発展に寄与してる」という反論があるかもしれないが
それは別に先に書いた「疑問に直面した際に逃げず理解しようとする意欲のある肉体労働者」でも補えるから失当だと思う 長文すまん

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:05:51.24 ID:QehiFRIq0.net

>>59
まあそうだな
それは俺が悪かった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:06:33.44 ID:QehiFRIq0.net

>>64
発展性進歩性が望めない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:07:31.52 ID:B5g8sgXr0.net

>>70
肉体労働者の生きている意味は勉強した奴にこき使われるため

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:07:37.52 ID:oXMtxrmB0.net

結局、勉強してない奴に
勉強意味なくねWWWW
っていわれてむかつくから殺そう
って言いたいだけかよ

それこそなんの価値があるんだって話だわ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:08:32.13 ID:oXMtxrmB0.net

>>70
その比較とお前の>>1主張とに何の関連があるんだ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:08:35.65 ID:QehiFRIq0.net

>>68
多様性というのは何かしら有益なものの中での十人十色を認めることだ思ってたけど違うの？
世の中に存在するもの全てを無条件に認めろってことなの？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:08:47.91 ID:B5g8sgXr0.net

>>72
発展性進歩性とやらが無いと生きている意味がないってこと？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:09:29.07 ID:nS8GZMKu0.net

>>73
それエリックホッファー見ても同じこと言えんの？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:09:45.13 ID:NTQzTeAK0.net

ヌッ！

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:11:20.44 ID:oXMtxrmB0.net

>>1が言いたいことが誰ひとりとして理解できてないんだけど
「普通理解できるはずのレス」とやらを理解できない俺らが悪いの？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:11:33.31 ID:QehiFRIq0.net

>>77
現実的には家族含む対人関係とか情緒的な問題が絡んでくるからなかなか難しいと思うんだけど
人間社会の発展を考えた場合には意味ないかなって

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:12:30.10 ID:pcPY3GaX0.net

>>1は肉体労働を否定してなくね？
考えないこと、学ばないことを否定してるんじゃないか

恐らく言い方がそこらへんのやつには引っかかるものだったのが悪いけど
2chレベルでは論文なみに筋の通った論は主張できないし、誰も読みも理解もしないのだから
もう少しお前らは汲み取る努力をすべき

俺は社会的にみて、彼らが生きてる価値がないとは思わないが
俺にとってはその人間の価値はかなり低い
あと、1は矛盾してないと思うが、いかんせん主張が下手

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:13:17.81 ID:QehiFRIq0.net

>>80
なんかそこはあまりにもわかってもらえなくてイライラした結果出た言葉だからあんまりそこをついても話が進まないよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:14:42.40 ID:zcNIWZhj0.net

意味があるとか無いとか決めてるのはお前だろ
死ぬべきとかそんじゃないとか判断してるのもお前
なんでも裁決してくれる神様なんて存在しないんだよ
言ってる意味わかるな？
要するにお前は今このスレの奴らに頭の悪いクズだと思われてるけど別に生きていてもいいんだよ^^

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:15:01.48 ID:WDzvhVYY0.net

>>76
視野を広げなさい。
例えば海の中でイワシの大群を見たとして、君はその中で、生きてる価値があるイワシと生きてる価値がないイワシと見分けることが出来るのか？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:17:04.81 ID:oXMtxrmB0.net

>>82
それはわかるけど
そう言う奴らを間引きしろなんて暴論だわな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:17:47.98 ID:B5g8sgXr0.net

>>81
つまりお前は人間社会が発展するために肉体労働者つまりは、勉強から逃げる奴を死んで欲しいと思っているんだな？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:17:59.42 ID:nS8GZMKu0.net

こういう社会科学的議論は社会を外から見ることが出来ないので必ず主観が混じる

よって主張する前に自分の価値観を詳しく説明すべきだった

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:18:06.75 ID:oXMtxrmB0.net

>>83
話が進まないと思うなら無視すればいい程度のレスじゃん

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:19:01.50 ID:ERpWNhKT0.net

勉強できない奴ほど人間的に頭が悪いとかセンスある奴が好きとか言っちゃう

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:19:35.24 ID:QehiFRIq0.net

>>82
まさにこれだ
俺の筋立てが下手だったのは謝るわ
>>82が俺の主張と合致してるからこれを踏まえた上で意見を言って欲しい

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:20:22.29 ID:QehiFRIq0.net

>>84
そういう本筋から外れた煽りは今はいいわ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:20:35.72 ID:B5g8sgXr0.net

>>82
肉体労働者は死ねって言ってるよ
でもそれは例えとして肉体労働者を出しただけであり、本当は思考停止した勉強から逃げる奴を死ねって言ってるんだけど、1は表現が上手くないから勘違いされてるだけなんじゃないかな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:21:26.54 ID:QehiFRIq0.net

>>85
俺がイワシなら、あくまで俺が思うその世界でいらないイワシといるイワシを見分けることができるんじゃないかなー
あくまで俺の思う な

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:22:13.43 ID:DkKpbCut0.net

イワシ？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:23:01.95 ID:QehiFRIq0.net

>>87
このスレにおける俺の主張に即して言えばそうだな
しかしあえて言うならば「死んで欲しい」というひど積極的なものではない 「生きてる意味なくね？」「死んでもいいんじゃね？」くらい

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:23:37.20 ID:oXMtxrmB0.net

で、お前の言う価値ってどの視点からの価値よ

いままでのレスでみると社会的価値で論じたいようだけど
それなら価値はある

おまえの主観的価値でいいたいなら
そうだね、おまえがそう思うんならそうなんだろーよ

で終わる

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:23:47.97 ID:kpDTnAlA0.net

青春を投げ捨て勉強へ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:23:51.77 ID:QehiFRIq0.net

>>89
流れができると厄介だから
後続を断ちたかった

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:25:10.82 ID:QehiFRIq0.net

>>97
前者
主観も混じってしまったかもしれないが前者

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:26:25.89 ID:zcNIWZhj0.net

>>97
その通り

自分ひとりで勝手に価値判断してればいいじゃん
なんで同意を求めるんだよ？自分にとって都合の良い理論を絶対的なものにしたいからだよな？それが否定されてるんだよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:26:34.59 ID:QehiFRIq0.net

>>93
>>82のとおり肉体労働者自体は否定してない
「思考停止した肉体労働者」結果肉体労働しかできないやつを否定してる

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:27:41.62 ID:oXMtxrmB0.net

社会的な貢献をしているのに社会的価値がないと言い切る理由は？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:28:09.26 ID:B5g8sgXr0.net

>>100
だとしたら、肉体労働者はいるよ。
社会が発展するとかの前に存続できないからね

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:29:07.94 ID:B5g8sgXr0.net

あぁ、肉体労働者ってのは1が叩いてる奴な

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:29:27.51 ID:oXMtxrmB0.net

勉強を意味があると理解してる人間と勉強に意味がないと思っている人間の比較なら
確実に前者に価値があると理解してる上での>>103だぞ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:30:07.55 ID:IpV4vAMi0.net

無勉強の俺だが、４年も先輩の大学出のやつを部下にしてこき使ってるよ
大学に出て勉強しまくっても社会で能無しが多いんだけど生きてる価値あんの？

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:30:54.14 ID:bIUYlDRI0.net

毎日勉強勉強って言いたくないですよね

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:31:10.42 ID:QehiFRIq0.net

>>104
わかった 肉体労働者の話は置いとこう
それは単なる比喩だから
「勉強しないのにしかも無知であることに対して開き直って逃げるやつって生きてる価値あんの？」っていうことについてどうぞ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:32:50.32 ID:XkiLHCyx0.net

少なくとも俺にはない

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:32:50.90 ID:+d9wbopJ0.net

人生日々勉強してないってことと無知で開き直るのどう関係があるの？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:34:20.52 ID:08g2rXJX0.net

何言おうとお前に他人の価値を決める権利はないよ
そいつの人生の価値そのものしかないんだからね

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:35:01.95 ID:B5g8sgXr0.net

まてまて、お前は「思考停止した肉体労働者」結果肉体労働しかできない奴の価値が無いと言ったいるんだよな？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:35:58.89 ID:B5g8sgXr0.net

ミス
言ったんだよな？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:36:11.52 ID:oXMtxrmB0.net

肉体労働者うんぬんより前に社会貢献してるってことも前提においてるぞ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:37:53.68 ID:B5g8sgXr0.net

>>115
いや、肉体労働って社会に貢献してるよな

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:38:03.11 ID:NMQnWfSA0.net

そもそも生きているだけで何も学ばない日は無いんだから生きている＝勉強だと言えるな
もし>>1が参考書や学術書と机に座って向き合う事を勉強と言ってるんであれば笑えるなｗ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:39:54.70 ID:QehiFRIq0.net

>>106
社会って常に発展を目指していくものだと思うんだよね
とすると切磋琢磨が必要になるじゃん？その上で知的好奇心がないっていうのは致命的な欠陥になると思う 「知らない だからなに？」じゃ人間相互に高め
合う結果には繋がらない どんな知識でもそれを吸収して吐き出すことで互いにより賢くなり、結果として社会の発展に繋がって行くと考える
とすると切磋琢磨の枠の外で自己完結的な人生を送っていくだけのものに何の価値があるか 社会の発展という観点から考えるといらなくね？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:40:08.22 ID:89kDyhXL0.net

誰だって生きてる価値無いだろ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:40:41.96 ID:oXMtxrmB0.net

>>116
いや、肉体労働が社会貢献してないっていう意味じゃなくて

>>1が肉体労働は無し！って言おうが社会貢献してる人を外してない
っていう意味で

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:41:20.38 ID:QehiFRIq0.net

>>114
そうだよ？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:41:26.26 ID:B5g8sgXr0.net

>>118
切磋琢磨とやらをする為に勉強から逃げる肉体労働者を消したら社会が存続しないって言ったよな、、、、、

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:42:27.45 ID:QehiFRIq0.net

>>122
いや 言ってないが
IDちゃんと見た？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:43:05.03 ID:QehiFRIq0.net

もっとも変わってるが

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:43:54.34 ID:B5g8sgXr0.net

>>120
すまない、、俺の頭じゃお前が何を言ってるかわからない、、、、
とりあえず、俺が言いたいのは肉体労働者が居ないと社会が存続しないってこと何だよ、、、、

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:44:18.20 ID:WDzvhVYY0.net

>>119
正解を教えても意味がないだろ。
1は、解き方を勉強してる最中なんだから。

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:44:34.12 ID:oXMtxrmB0.net

>>118
発展を考えただけでそれを実行する部隊、
言い方悪いけど奴隷とか使われる側の人間
ってのは都合良く動かせるから社会的価値はある

みんなが合理性やら発展性やら考えだしたら、それこそ
ブラックだからやだ、ニート勝ち組なんていう人間の集まりばかりになって
実行部隊がいなくなる

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:45:28.34 ID:B5g8sgXr0.net

だから、どんな奴であろうが貢献してはしてるよなって言いたい

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:45:51.19 ID:lec5SW5u0.net

何かを学び続けるってのは大事よな
無知を恥とも思わず先人に敬意を払い物事を追求していく姿勢があれば人生は豊かになる

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:46:59.37 ID:nS8GZMKu0.net

>>126
価値観によって変わる物に正解とかナンセンスじゃ…

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:48:06.96 ID:B5g8sgXr0.net

>>129
ただ、1は学ぼうとしない奴死ね！って言ってるのが問題なんだよな。どんな生き方でもそいつの勝手じゃないか。それに社会に貢献はしてるんなら尚更だろ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:51:07.17 ID:QehiFRIq0.net

>>128
あー >>11で「勉強したやつに使われるのはそいつよりちょっとだけ勉強しなかったやつでいいと思うんだ
全く勉強せずに肉体労働でしか社会に貢献できないやつは死ぬべきだと思う
間引き的な」って言った「全く勉強せずに」っていうのは「(意欲を持たなかった結果)全く勉強せずに」って意味だ 言葉が足りなくてすまん あと社会貢献できるかどうか自体は問題じゃないんだね 前にも書いたし疲れるから書かないが

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:53:39.76 ID:QehiFRIq0.net

>>131
24 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします :2014/07/12(土) 23:20:03.53 ID:1wr2wVgp0
>>16
ただ黙って働いてるだけならいいんだけど
ない知識をふり絞った挙句破綻した論理で突っかかってくるようなのいるじゃん
俺はそういうのが嫌いだしあまり役にも立たなさそうだからいらなくね？っていうことだよ

あと社会の発展という観点からのみ考えてね 個人の勝手とかそういうのは今はいい

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:54:13.78 ID:lec5SW5u0.net

>>131
人は生きてる限り考え続ける
その中で人が死ぬ前に人に伝えたいと思った事の集大成が学問だったり文化芸術だったりする
学ぶってのが外から知識を吸収する事なら自分の中で何か生み出す過程があってもいい
要するに生きてる限り人は前に進んでるんだよ
知識と知恵どっちが上かなんて事は無いし
生み出された知恵や哲学が例え大昔に誰かが考えた事でも
その過程に価値が無い訳じゃない

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:56:02.62 ID:B5g8sgXr0.net

>>132
そうなるとだな>>97の後者になると思うんだが？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 00:58:36.33 ID:oXMtxrmB0.net

>>133
そのレスわざわざ持ち出す意味もわからんけど

俺が嫌いだから死ね
っていってるだけじゃん

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 01:00:14.75 ID:B5g8sgXr0.net

訳がわからなくなってきたな
1の言っている事に矛盾が多すぎる
一回ちゃんとまとめてくれ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 01:02:21.90 ID:RYUUA/uo0.net

これは恥ずかしいな
ちょっと勉強したぐらいで勘違いしちゃった痛い奴か