「英語が話せることに価値はない」←論破してできる？？www

1 ：ごま塩りん@Sophia Univ. ◆siorin/xZA ：2014/07/17(木) 21:57:54.12 ID:RBjZdY7m0.net

英語力がある≠仕事がもらえる

これ事実ね。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:58:39.19 ID:/GrwdWEl0.net

英語できたら営業部に回されるだけ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:58:39.70 ID:jkKOHXXW0.net

英語力がない＝面接で差をつけられる

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:58:46.46 ID:RBjZdY7m0.net

英語力があればエリートになれる、というのは間違い。

いつから、英語ができる=賢いになったんだ？

ならアメリカイギリス人はみんな賢いのか？

英語が出来たらエリートになれるのなら、フィリピン人は全員エリートか？

ほんとバカしかいないよな。

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:30.26 ID:RBjZdY7m0.net

英語ができることに価値がある？

違う。英語が話せることそれ自体に価値はない。

逆なんだよ。わかるか？

日本人が英語が話せることに価値があるんだ。

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:34.23 ID:3HNSKBUr0.net

論破してできねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:38.33 ID:xJ5dgPDs0.net

英語ができなくても乗り切れる場面はあるけどできなきゃ乗り切れない時もあるんだよなあ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:47.08 ID:Hj699awd0.net

つまりおれはえらい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:48.46 ID:hm6A32470.net

アメリカに住むために英語身に付けたけど他の人にはあんま関係ないかも

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 21:59:53.92 ID:Oa8/YHBg0.net

○英語が話せた方が仕事がもらえる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:00:01.64 ID:+oJQBCAX0.net

必要条件と充分条件

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:00:32.84 ID:+oJQBCAX0.net

十分、だった

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:00:37.64 ID:RBjZdY7m0.net

おまえら俺の言ってることまったく理解してない。

英語が出来たってビジネスには繋がらないっていう話だよ。

フィリピン人は全員仕事にありつけるか？

違うだろ。

英語が話せるというスキルに価値なんてない。

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:00:47.45 ID:NIfkFMAS0.net

すでにスレタイが難解なんだが

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:01:15.96 ID:HFU0q9cK0.net

フィリピン人好きだな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:01:16.76 ID:RBjZdY7m0.net

俺が一体何が言いたいかっていうと、

むしろ「日本語が話せる」ことに価値があるってこと。

日本語が話せる人が英語を話せるようになることに価値がある。

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:01:33.92 ID:ph6r0g1x0.net

>英語が話せることに価値はない

「価値はない」って言いきってるから少しでも価値があることを論証できれば論破完了だな
通訳の仕事ができる程度の価値はある
はい論破

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:01:50.43 ID:QdVuh5tn0.net

つーやく

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:01:53.46 ID:YOlKltjn0.net

でもおまえ日本語すらできないじゃん？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:02:08.01 ID:hm6A32470.net

英語が話せる=腹式呼吸ができる

くらいの認識だけどなにかある？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:03:04.39 ID:RBjZdY7m0.net

>>7
そういう意味じゃない

>>8
おれたちは日本語が話せる。
日本語が話せるっていうのは世界的に見れば英語が話せることよりよっぽど価値がある。

>>9
たとえばおまえがアメリカ生まれのアメリカ人で英語が話せたとしてもそれ自体には何の価値もないしそれだけで仕事はもらえない

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:03:51.39 ID:RBjZdY7m0.net

繰り返す。俺が一体何が言いたいかっていうと、

むしろ「日本語が話せる」ことに価値があるってこと。

日本語が話せる人が英語を話せるようになることに価値がある。

世界の経済大国である日本とアメリカを結びつけることができるようになるからね。そこに価値が生まれる。

アメリカ人で日本語を話せる人は少ないから、結びつける役割を担うのは自然と「英語が話せる日本人」になる。

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:04:08.84 ID:3HNSKBUr0.net

うるせえ在日死ね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:04:38.51 ID:RBjZdY7m0.net

>>10
たとえばおまえがアメリカ生まれのアメリカ人で、英語が話せたとしても、英語が話せるだけでは仕事なんてもらえない。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:04:42.09 ID:3FtQ/uDn0.net

ちょっと分からんでもない

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:05:40.35 ID:RBjZdY7m0.net

>>19
俺は日本語ができる。だからこそ、日本語ができる俺が英語が話せると価値が生まれる。

俺がアメリカ育ちのアメリカ人で英語が話せても、そこに価値なんてない。

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:05:51.32 ID:bdjvUMKI0.net

英語話せると友達増えるよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:06:00.89 ID:fk78Zo610.net

なにこのアスペこわい

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:06:18.38 ID:xJIzhY+q0.net

スレタイ日本語でおk

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:06:21.68 ID:hm6A32470.net

>>21
そうだけどなんなの？
呼吸ができるってこととかわらないけど？
それ自体に価値はないよ？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:06:55.83 ID:+GHaud4z0.net

無いよりはいい
俺喋れないけど

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:07:10.67 ID:QdVuh5tn0.net

>>1はアメリカ･イギリス人その他外国人はスペイン語やドイツ語や云々勉強するって知らないんだよな?
ネタだよな?

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:07:20.51 ID:1NDaVp6T0.net

なんの仕事が知らんが大抵は海外の人にプレゼンするから無意味なんて事ない
まあ八百屋とかなら別だがな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:07:25.24 ID:gFoypbfs0.net

貴重な日本人が英語を喋れることに価値があるんだよな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:08:05.73 ID:peq7kHZ70.net

そうやって無駄だ無駄だといろんなものに背を向けてきた自分の姿を見ろよ
なんの引き出しももたないつまんない人間だろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:08:06.72 ID:bdjvUMKI0.net

>>33
八百屋だって来るよ英語圏の人

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:08:20.06 ID:wD9iVXOnI.net

英語できない日本人より上になるため
できる>できないなのは明らか

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:08:40.02 ID:RBjZdY7m0.net

>>20
だからさ、アメリカ人にとって英語が話せるっていうのは肺呼吸ができるってことなんだよ。そんなの当たり前すぎてそこに価値なんてないよ。

でもたとえば俺ら日本人は日本語が話せる。それをここでは「えら呼吸が出来る」とたとえてみる。

そうすると、途端に肺呼吸ができることに価値が生まれる。水陸両用になるしな。海底世界と地上世界をつなぐことができるようになる。

肺呼吸できることに価値はない。
けど俺たちみたいなえら呼吸できる奴らが肺呼吸もできるってなったら途端に価値が生まれる。

わかる？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:08:50.14 ID:9rltley90.net

工業系に進んで泣きを見ろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:09:25.36 ID:qpoHwyWq0.net

フィリピンフィリピンうっせーなｗｗ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:09:27.80 ID:1wr62eh90.net

フィリピン人の例はちょっとピントがずれてるような

要は日本語と英語であったり、中国語と英語であったり
二カ国語（かつ経済大国の言語）を駆使できないとビジネスには繋がらないってことだろ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:09:48.03 ID:xW4K88jt0.net

>>38
アメリカ人が英語喋ってる！すごい！
なんて言ってるやつ見たことないんだけど
君はどういう奴に対して主張してんの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:10:01.71 ID:hm6A32470.net

>>38
だから価値はないって言ってるじゃん
賛成派なんだけどなんなの？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:10:18.30 ID:RBjZdY7m0.net

>>25
わかってくれてうれしい。
近頃は英語ができることに価値があると信じてるバカが多すぎて困る。
英語至上主義の奴らは、英語ができる=エリートと思い込み、アメリカ人をやたらに崇拝する。
けど、それ自体に価値なんてない。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:10:44.77 ID:X0n4tH350.net

日本語が話せない人がなんか言ってる

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:11:07.32 ID:RBjZdY7m0.net

>>41
そう。
英語が喋れるアメリカ人に価値はないけど、英語が喋れる日本人は英語と日本語がしゃべれるから、価値がある。

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:11:25.04 ID:QdVuh5tn0.net

>>1が正しいとか言う奴は全員>>41見て寝ろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:11:36.91 ID:RBjZdY7m0.net

英語が話せることに価値はない。それはアメリカにおいて英語が話せるアメリカ人に価値が無いのとおなじ。
「日本語を話せる人が、英語を話せる」ことに価値がある。
日本人は、勘違いしないで欲しい。

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:11:49.35 ID:3HNSKBUr0.net

>>46
スレタイ嫁

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:12:14.62 ID:03Q730B/0.net

言葉なんてのは道具と一緒
頭の優劣ではない
実際こどもだって言葉を使って会話できる

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:12:30.41 ID:3lQUxQq40.net

だって仕事がもらえることが価値のあることの全てじゃないもん

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:06.18 ID:xW4K88jt0.net

いやマジで、英語喋れるからアメリカ人はすごいって言ってる見たことあんの？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:12.89 ID:RBjZdY7m0.net

英語至上主義のバカどもwwwwww
おまえらにとってアメリカ人は英語ができるから全員エリートかwwwwww
笑えるwwwwww
「英語が話せる」ことなんて、なんのビジネススキルにもならないのにwww

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:45.74 ID:zfhzUD3c0.net

英語できない文系とかｗｗｗ
って言われるけれど良く良く考えたら英語できない理系も大概だよな
どうやって院をくぐり抜けたか不明だし

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:45.98 ID:vQNm2NgF0.net

震災の時に旅行行ってたんだけど同じく旅行中だったイギリス人カップルを津波から救った
洋ゲーやってるだけで全く堪能ではないけど意思疎通が出来ることに価値があると心から思った
あのまま放っておいたら後悔しただろうからな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:48.55 ID:YOlKltjn0.net

>>26
>俺は日本語ができる。
>論破してできる？？www

日本語すらできていない

>だからこそ、日本語ができる俺が英語が話せると価値が生まれる。

結局はどちらとも話せないおまえに価値はない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:13:54.30 ID:1ldi7tc80.net

海外旅行で役立つとか普通に価値あるだろ
仕事としか結びつけないから馬鹿なんだよお前は

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:02.93 ID:beTAkZMz0.net

これがアスペか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:09.48 ID:rPKoUwFb0.net

英語力あるとアメ公と会話できる
あいつら面白い

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:14.40 ID:VCkjBrnY0.net

英語力が増える＝仕事のできる範囲が増える

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:25.37 ID:3HNSKBUr0.net

つーかこいつ論点ずらしすぎで全く意味分からん
まずスレタイと>>1の内容噛み合ってないし
何故か価値よりビジネスとかほざいてる
よってキチガイか釣り

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:25.18 ID:1wr62eh90.net

字幕なしで映画見たり
洋楽の歌詞を聞き取れたり
できたら楽しいだろーなー

ぐらいにしか思ったことないです
ビジネスとかは知らない

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:40.34 ID:6/Rg8+010.net

日本人ってなんで日本語しか喋れないんだろうな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:14:41.21 ID:xW4K88jt0.net

>>53
いやだからアメリカ人は英語喋れるからすごいなんて言ってる奴見たことないんだけど、おまえの周りにはいっぱいいるの？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:15:05.62 ID:RBjZdY7m0.net

ビジネススキル的にはむしろ、「英語が話せる」ことよりも「日本語が話せる」ことのほうがポイント高いんだよ。わかる？

英語が話せる奴なんて無限にいるけど、日本語が話せる奴は希少価値が高い。

しかも日本は世界屈指の経済大国。

そんな経済大国の母国語を話せるというのはとてつもないビジネススキル。

実際、「日本語が話せるアメリカ人」は需要がかなりある。

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:15:14.27 ID:GsuF0jtZ0.net

英語が話せる人と話せる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:15:54.89 ID:ph6r0g1x0.net

アメリカ人が英語話せても価値がない？

アメリカ人がビジネスで英語使わないとでも思ってるのか？
英語使えないとむしろどんなビジネスもできねえだろ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:12.83 ID:1gXG8HIP0.net

>>24
日本生まれの日本人が英語を話せるから重宝されるんだろ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:34.58 ID:Ry13OBWU0.net

半芝の意見なんて全部糞

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:37.71 ID:RBjZdY7m0.net

>>50
そうそう。英語ができるやつを頭いいと持ち上げる風潮wwwwww
どっちかっていうと日本語ができるやつのが頭いいだろwwwwww

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:38.46 ID:0eYGn85i0.net

>>1はフィリピン人なの？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:58.21 ID:Qxm7hBuC0.net

母国語が苦手で英語かあ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:16:59.31 ID:+jTp0Sz50.net

>>62
字幕なしで映画見るのかなり難しい部類だよな
日常で使わない台詞回しも専門用語もバンバン使うし

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:17:11.91 ID:UD4Mixup0.net

まあ>>1は母国語すら満足に使えてないわけだが

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:17:20.65 ID:8rjqKZY70.net

一般的な人が言う
英語ができる人はすごいっていうのは
（母国語でもないのに）英語ができる人はすごいって意味であって
文字通りのままではないと思うんだけど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:17:36.49 ID:1ldi7tc80.net

日本語を話せる奴こそ至上

とかでスレ立てたほうがよかったな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:17:38.46 ID:Qxm7hBuC0.net

>>73 数秒に台詞押し込むし前後の脈絡が途切れたり
プロでも辞書を引くし下調べが必要

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:17:53.48 ID:hm6A32470.net

まぁ>>1は、
生きていること自体には価値がないっていう考えなのかもね
生きてるだけじゃ仕事がもらえないもんね
そりゃ価値ないね

生きてなきゃ仕事がもらえるもらえないの次元にも達しないけどね

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:18:20.79 ID:Qxm7hBuC0.net

フィリピン人がタガログ語と英語がつかえて
IT下請けマーケットが成長したのは事実

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:18:38.64 ID:ee0f1D4U0.net

>>65
>英語が話せる奴なんて無限にいる
は？おまえの母ちゃん英語しゃべれんのかよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:18:39.10 ID:RBjZdY7m0.net

>>67
おまえバカかよ
アメリカ人が「英語が話せる」ことを武器にして就活するのは無理だって言ってんの。
アメリカ人がアメリカで就活する時、
自分の履歴書に「英語が話せます」なんて書いても無駄。英語が話せることなんて価値ないから。

でも日本人が履歴書に「英語が話せます」って書くのは意味あるの。日本語も英語も話せるってことだから。

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:19:48.72 ID:vtRwL+IAi.net

でもね、日本語もろくに扱えないのに英語ペラペラでも意味がないと思
うの

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:19:55.33 ID:DLgrDUeV0.net

こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘>>1

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:19:56.74 ID:RBjZdY7m0.net

>>80
世界的なスキル取引マーケットがあるとして、「英語が話せる」っていうスキルと「日本語が話せる」っていうスキルが販売されてたら、圧倒的に後者のほうが値段が高いはずだよ？わかる？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:20:35.06 ID:ee0f1D4U0.net

>>81
おまえ英語が一つだと思ってね？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:20:38.74 ID:+jTp0Sz50.net

たぶんほとんどの人は>>75の意味で言ってると思うんだけど…

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:20:44.59 ID:13ntw43p0.net

まずスレタイの日本語がおかしいもんね1は

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:20:50.90 ID:RBjZdY7m0.net

バカしかいないな
俺の話を理解してない雑魚ども

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:21:38.26 ID:ph6r0g1x0.net

>>81
馬鹿はお前
まず「価値」と「付加価値」の意味の違いを調べてこいアホ

価値はあるけど付加価値はない
これが正確な表現だカス

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:21:45.03 ID:SpVsKIo20.net

じゃあ義務教育は糞って事だな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:21:50.80 ID:jb2J9NkZ0.net

とーちゃんが海外出張で必要言ってた

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:11.04 ID:Qxm7hBuC0.net

英語しか教えないという国際教養大の就職率について

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:11.84 ID:ee0f1D4U0.net

>>84
話すだけならSiriにでも話させとけよ
話せることに価値を置いてるおまえはばか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:12.68 ID:OwBKgtx+0.net

英語が話せる事は英語が話せない事に対して優位(対して劣勢という訳では無くプラスという意味で)
価値 が金銭的かつ社会的地位に限定される意味でもあり得る
例えば外資系に入るにはやはり相当の英語能力は必要
また身近では英語講師など仕事に幅がでる

また英語は語学であるから相当の英語能力がある人間は相当の教育を受けたとみなされるのは必然で 英語を話せない人間との差異はこれ以上語るまでも無く明白

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:13.51 ID:V2bWf4Dq0.net

>>84
英語話せるスキル+日本語話せるスキルのセットがあったら
英語スキル・日本語スキル単体より値段が高くならないか？
それともそういう話じゃない？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:34.06 ID:RBjZdY7m0.net

>>89
揚げ足取りしなくていいから
俺の言いたい趣旨くらいわかるだろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:39.77 ID:1Ai3m6k10.net

言葉遊びが好きで好きでしょうがない中学生みたいだな

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:22:48.80 ID:QdVuh5tn0.net

>>81
価値も何も英語できる前提だろ じゃあ逆に履歴書に「英語無理です」とかかいてみろ
ビジネスどうこう以前に"無価値"なんて称号与えるのも勿体無いくらい>>1みたいにゴミ以下じゃないのよ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:23:08.00 ID:hm6A32470.net

>>96

>>89

もっかい読めば？

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:23:31.39 ID:cJ/m0DCf0.net

日本人が日本語話せたってビジネス的に価値はない、と言い換えればいいんだろ
と同時に、仕事でも何でも英語圏との関わりがある奴が英語話せなかったら価値はない

標準的なフィリピン人はタガログと英語が使えるから、英語圏にばんばん出て
仕事してるじゃん？主にメイドとナースと土方と船員で
というかフィリピン国内にはろくな仕事が無いしな
日本人は日本にマトモな、ちゃんと食える仕事があるだけマシだ
その仕事にも就けない奴は英語覚えて海外行け

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:23:48.14 ID:xW4K88jt0.net

>>96
言いたいことはすごく良く分かったんだけど、誰に言ってるの？
英語が喋れるからアメリカ人がすごいなんて言ってる人見たことないんだけど

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:24:07.18 ID:3FtQ/uDn0.net

日本語だけ喋れる→すごくない
英語だけ喋れる→すごくない
英語と日本語喋れる→各国共通の英語に加えて"日本語"！？こいつｽｹﾞｴｴｴｴｴ


英語のスピーカーはいくらでもいて価値なんてないが日本語と英語のバイリンガルは比較的少ないから…って事だろ？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:24:36.59 ID:13ntw43p0.net

まあ俺が採用担当者なら>>1みたいな口先だけの奴なんか取らんわw

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:25:14.60 ID:RBjZdY7m0.net

>>92
日本語が話せるやつが英語を話せるのは価値があるだろ。
おまえ言語ってなんのために存在してるかわかってる？意思伝達のためだよ？

日本と英語圏、二つの間を「繋げる」という点において英語を話せることに意味がある。
英語しか話せないやつに価値なんてない
そいつじゃ結びつけられないし。

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:25:21.58 ID:8XQugAHT0.net

英語話せてからウダウダ言おうね？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:25:31.59 ID:RZl7+kII0.net

必要ないと思って育っていざ使う時が来ると安倍みたいになって笑われる

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:25:33.53 ID:QdVuh5tn0.net

>>96
英語どうこう以前に日本語も無理じゃねっていう無能なお前にありがたいお言葉だ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:26:17.11 ID:V2bWf4Dq0.net

>>104
>おまえ言語ってなんのために存在してるかわかってる？意思伝達のためだよ？
>>1 は自分の意思が伝達できていると思ってるんだろうか

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:26:29.61 ID:dOmE0j7I0.net

日本語は世界的に見ても圧倒的に少数派の言語にも関わらず、日本は経済大国
そんな世界的にも珍しい日本人が英語を喋れると強いってことか？
少数派の言語が喋れる通訳が重宝されるみたいなもんで

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:26:45.35 ID:+jTp0Sz50.net

>>102
すごくないはわかるけど無価値ってのはね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:27:02.09 ID:ph6r0g1x0.net

>>96
揚げ足取りというにはあまりにも拙すぎる表現だろ
まず「価値」と「付加価値」を混同して使うな
「人間」と「日本人」を同じ言葉として使うくらいアホ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:27:09.37 ID:RBjZdY7m0.net

>>102
ナイス、その通り

しかも日本語を話せるアメリカ人は驚くほど少ないからね、アメリカと日本を繋げる役目を担うのは必然的に「英語が話せる日本人」になる。

だから日本語話せる人が英語を勉強するのには大いなる意義がある
けどそれに意義があるのは日本語が話せるからこそ。

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:28:14.82 ID:b6+VTvLM0.net

>>84を読んだんだけど
俺馬鹿だからわかんない、なんで日本語技能のほうが英語技能より高いの？
日本語なんて世界の1/60の人間にしか通じない言語より英語のほうが多くに通じるし便利だと思うんだけど
少数と話すのが希少価値ならマサイ族の言葉の技能は高いの？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:28:16.25 ID:QdVuh5tn0.net

>>108 スレタイがスレタイだもんな
論破してできる?www

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:28:57.09 ID:7yrz46oE0.net

中卒高卒なら英語話せると有利だが、
大卒が英語しゃべれても当たり前だから意味ない

116 ：腹減：2014/07/17(木) 22:29:14.22 ID:8H1WHA710.net

日本から出ないのなら日本人に英語の価値は見いだせない
ことぐらい日本にいたらわかるだろうが

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:29:15.28 ID:PDnkl84C0.net

相手の外国籍企業人に、日本語を話させる状況を得るのか。
それもと、売り込むために、頭を下げながら、英語を話すのか。

金の価値観の問題やね。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:29:21.03 ID:+jTp0Sz50.net

>>108
これが「喋るコミュ障」ってやつなんだろうか

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:29:42.35 ID:RBjZdY7m0.net

>>109
うん。世界経済はいまだに「ドル」「円」「ユーロ」で回ってるからね。
日本語が話せることには、ビジネス的にとてつもない価値がある。
でも「日本語が話せることに価値がある」というのを見過ごして、「英語が話せることに価値がある」と盲信してしまうバカ日本人が多い。そういう奴らはすぐに日本語を卑下する。

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:29:48.98 ID:OwBKgtx+0.net

スレタイが「英語だけ話せても価値が無い」なら納得なんだけど

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:30:34.23 ID:V2bWf4Dq0.net

>>114
気づかなかった >>1 はあちこちに問題があるのかも知れないな
しかも >>112 の主張は至極普通じゃないか
なんで100レスぐらいしないとわかないような話し方をするんだろう

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:30:42.82 ID:frcruUUv0.net

スレと関係ないけど
最近の日本人って国際化国際化って言いすぎじゃね？
もっと日本にも目を向けろよ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:30:57.61 ID:QdVuh5tn0.net

>>119
現段階でお前がすべきは日本語の勉強だ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:17.28 ID:7pUcKgoq0.net

>>120
これ
スレタイに悪意がある

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:26.17 ID:Ry13OBWU0.net

>>113
英語→話せるやつが多いので売れないから必然的に値段が下がる
日本語→話せるやつが少ないから求めるやつが多くなり値段が高くなる

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:31.85 ID:qpoHwyWq0.net

俺は英語も中国語も出来る
確かに仕事の能力とは関係ないな

でもこの人は地味な努力を継続できる人
っていう信頼性みたいなものが
（自分では）あると思ってる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:35.44 ID:vQNm2NgF0.net

>>119
ポンド「えっ？」

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:41.19 ID:13ntw43p0.net

日本語でおk

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:47.39 ID:a/5ovSvB0.net

国際化って意識高い系バカの代名詞みたいな言葉だよな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:52.09 ID:HFU0q9cK0.net

>>1は英語話せるの？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:31:57.65 ID:RBjZdY7m0.net

すべての日本人は、「日本語が話せることは英語が話せることよりもビジネススキル的に価値がある」ということを知るべき。

バカな英語かぶれ野郎なんかはすぐに日本語を卑下し英語を持ち上げるが、それはおかしい。

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:32:46.63 ID:beTAkZMz0.net

つまり>>1は「英語が話せてすごい」ってのを言葉通りの意味でしか捉えることができないやつってことだな
日本語勉強中かな？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:33:06.27 ID:QdVuh5tn0.net

>>126
少なくともそんだけありゃ通訳くらいの選抜通るくらいの価値はあると思うぞ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:33:10.10 ID:7oqpkBF40.net

>>1
オーケーオーケー。
・英語をしゃべれる日本人に価値はある
・英語をしゃべれるアメリカ人に（別段の）価値は無い
・英語をしゃべれるフィリピン人に（別段の）価値は無い
・英語をしゃべれる中国人に（多分）価値はある
・英語をしゃべれるロシア人に（多分）価値はある

という結論になる君の主張はまぁ理解できたと思うよ？
でもそこから（一般的に）『英語を話せる事に価値はない』という結論に来るのが意味不明だよ？

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:33:16.91 ID:hm6A32470.net

1「英語が話せることに価値はない」
私「確かにそう思います」
1「は？ちがうから」

↑>>1の言いたいことがわからないんだけど

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:33:36.63 ID:13ntw43p0.net

日本語も英語も出来ない馬鹿はお前だろ。

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:34:00.82 ID:RBjZdY7m0.net

>>132
英語かぶれとかはすぐに「日本語が話せる価値」を見過ごして「英語が話せる価値」だけに目を向けるじゃん。そういうのはおかしいっていってる。

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:34:43.40 ID:vtRwL+IAi.net

>>131
そうなんだけどね
英語使えるのはいい事だよ
でもね最近の学校で英語重視するばっかりに国語力が下がってるらしいの
本末転倒だと思わない？

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:35:04.70 ID:QdVuh5tn0.net

>>137
スレタイを見て後悔するがよいぞ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:35:17.44 ID:HFU0q9cK0.net

>>1が言いたいこととスレタイにズレがあるような気がするのは俺だけだろうか

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:35:22.59 ID:7pUcKgoq0.net

>>131
その言い方だと「日本語しか喋れなくても英語しか喋れない人よりは価値が高い」って結論になるんだけどそれでいいのかね

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:35:24.60 ID:JlOq10PD0.net

>>17は？
論破されてるわけたが

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:35:52.26 ID:Qxm7hBuC0.net

>>122 日経ビジネスとかのステマというかあおり商法に高校生と予備校がのっかる
>>126 よくわすれないね メンテどうやってる？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:36:14.50 ID:b6+VTvLM0.net

>>125
よくわからないんだけど売れないと値段が下がるってことは需要と供給の話なの？
でも日本語ってそんなに需要あるの？
英語の技能にもレベルがあるとおもうんだけどネイティブ並の人もそんなにいるの？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:36:50.13 ID:XzO10j4O0.net

俺の親がペラペラで海外で仕事してるが年収が高い
貴重な経験が出来るのと仕事の需要があるのと海外たいていの場所行っても困らない

大きなメリットだろ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:36:54.95 ID:ph6r0g1x0.net

>>131
いよいよ何を言ってるのかわからなくなってきたけど
残念ながらビジネス的な価値で言えば英語の方が上
英語圏の人口は日本語圏よりも多い
あとはわかるだろ？ビジネス相手として英語ができた方が国際ビジネスを展開しやすいんだよ

お前の主張を正確に直すと「アメリカ人が英語を話せることに付加価値はない」になるけどそれは分からんでもない

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:37:02.28 ID:svnpC/qS0.net

日本語版が出てないゲーム出来るじゃん

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:37:27.82 ID:3U9cBaMA0.net

TOEIC900超えてて英語話すの得意じゃないです。
翻訳の仕事してますが。

通訳レベルで英語話せたら十分に価値あると思いますがな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:37:40.94 ID:QdVuh5tn0.net

>>144
少なくとも>>1より日本語ができればそれなりの需要は

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:37:42.51 ID:03Q730B/0.net

二十代の頃イギリス住だったけど、英語だろうが日本語だろうが言語自体には価値はないと思うよ
ただ使いこなせれば便利なくらい
そこに価値を見出すのは各々
使わない言語喋れても意味ないでしょ
言葉は使ってなんぼだから

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:37:53.00 ID:hm6A32470.net

>>142
これに対して>>1は
「通訳ができるのは英語と日本語の両方ができるからであって、英語だけを話せるだけだったら価値がない」とか論点ずらしたような反論してる

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:38:42.70 ID:13ntw43p0.net

i don't wanna see 1 again

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:39:07.67 ID:7oqpkBF40.net

>>137
英語をしゃべれるアメリカ人が別に何もすごく無いというのなら、
日本語をしゃべれる日本人というのも別に何もすごく無いし、特別の価値を置くに値しないと思うよ？

君の言いたい事を汲み取ってみると
「日本語を話せる事に価値がある」でもなく「英語を話せることに価値がある」でもなく

『２カ国語以上の言語を話せる事に価値がある』になるように思えるんだけどこれは俺の誤解かな？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:39:09.68 ID:RBjZdY7m0.net

だいたい英語なんてその成り立ちからしてヨーロッパのカッペ言語なんだよ。
綴り通りにローマ字読みしないのが訛ってる証拠。
英語=ドイツ語が訛ったものにフランス語単語が少々混ざった方言。
ドイツ人やフランス人はいまだに英語を下に見てバカにしてるよ。
訛った方言喋ってるくせに世界言語気取ってるからね。

それと同様にアメリカ英語がグローバルスタンダードだって言いふらしてるアメリカ人もイギリス人はバカにしてるよ。
おまえらよくそんなカッペっぽい訛り方言をドヤ顔で世界に広められるなってね。

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:39:17.36 ID:hm6A32470.net

>>152
me either

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:39:58.73 ID:XzO10j4O0.net

>>150
英語使う仕事しろよ
大企業なら大抵海外進出してるから英語出来れば行ける確率高いでしょ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:40:14.64 ID:RBjZdY7m0.net

>>141
英語話者よりは日本語話者のほうが希少価値高いのは事実だし。

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:40:29.87 ID:Qxm7hBuC0.net

>>148 としはいくつですか？飽和状態で算入は無理って効くからすごいな

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:40:38.92 ID:+jTp0Sz50.net

もうラテン語でも古代ギリシア語でも喋ってろよｗ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:40:45.90 ID:b6+VTvLM0.net

>>149
>>1への煽りはさておき、その日本語の需要は英語の需要より大きいの？

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:40:59.19 ID:QdVuh5tn0.net

少なくとも英語できる俺は>>152を見て笑えるので価値はあるかと

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:41:31.37 ID:HFU0q9cK0.net

英語自体を否定し始めちゃったよ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:41:42.68 ID:RBjZdY7m0.net

>>153
だから両方喋れることに価値があるんだよ

でも日本語が話せるアメリカ人はほとんどいないから、必然的に両国間を繋ぐ役割を担うのは英語が話せる日本人になるんだよ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:42:16.75 ID:V2bWf4Dq0.net

>>162
わけわからないよね
脱法ハーブでもやってんじゃねぇかってぐらい

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:42:43.28 ID:beTAkZMz0.net

つまり英語を話せることには価値があるってことでおk？

166 ：【孫】：2014/07/17(木) 22:43:17.55 ID:5syp3a7Vi.net

日本語からしてダメだろお前は

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:43:33.47 ID:RBjZdY7m0.net

>>52
英会話業界じゃ普通に英語講師は英語をペラペラ話すアメリカ人を尊敬の眼差しで見つめてるよ
あいつらバカだよねほんと

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:44:18.42 ID:3U9cBaMA0.net

>>158
27才だよ
自営業やってて副業で翻訳やってるだけだよ
飽和してるのは事実だけど、専門性のある分野の翻訳ならどんどん入っていけるよ
漠然と何でも翻訳します、っていう人はどんどん淘汰されるだろうけど

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:44:36.29 ID:RViebkr30.net

何こいつ当たり前のことドヤ顔で語ってるのｗｗｗｗ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:44:54.43 ID:hm6A32470.net

>>1の日本語の価値を推したい感情論でした

終 了 ！

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:45:22.27 ID:RBjZdY7m0.net

>>165
価値なんて相対的なものじゃん
無価値なものなんてこの世に存在しない

そういう前提があれば「価値はない」っていうのは比喩的表現ってわかるじゃん

価値っていうのは市場では希少なほど上がるんだから

日本語が話せること＞英語が話せること

になるでしょ？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:46:04.20 ID:03Q730B/0.net

>>156
何で？英語が喋れるだけであって、仕事に結びつける必要ないんじゃない？
例えばピアノが弾けるからって誰でも音楽の仕事に就くわけではないよね

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:46:21.42 ID:RBjZdY7m0.net

>>95
そういう話だよ？なにいってんの？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:46:27.65 ID:aHN521Ti0.net

英語で仕事貰った俺が来ましたよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:46:28.71 ID:Qxm7hBuC0.net

>>168 受注は直接？代理店から？本業と関係ある分野？

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:47:16.30 ID:RBjZdY7m0.net

>>120
もうそれでいいよ。

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:47:44.73 ID:hm6A32470.net

おわり

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:48:11.44 ID:V2bWf4Dq0.net

>>173
あなたと話すのは私では無理です
すみませんでした

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:48:12.70 ID:RBjZdY7m0.net

>>174
おまえは日本語が話せるなんていうとてつもないスキルを持ってるうえで英語が話せるから仕事がもらえたんであって、

英語だけ話せたってきっと仕事はもらえてないよ。わかる？

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:48:32.04 ID:DLgrDUeV0.net

>>167
いや別に

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:49:15.40 ID:we4k1jAk0.net

日本語が自由に話せたらそれでいいじゃん
少なくとも日本ではやっていける
英語ができるからと言って必ずしも花形ではない

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:49:37.85 ID:RBjZdY7m0.net

>>144
日本語が話せれば世界屈指の経済大国である日本とのビジネスができるじゃん
とてつもなく価値があるよ、少なくとも英語が話せるよりは。

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:50:02.70 ID:RBjZdY7m0.net

>>181
意味不明

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:50:14.34 ID:3U9cBaMA0.net

>>175
受注は直接もあれば、翻訳会社の下請けでやってたりもするよ
本業とは一切関係ないけど、
サラリーマン時代に使ってた分野と大学の専攻を活かしてやってる

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:50:36.22 ID:7oqpkBF40.net

>>179
日本人が日本語をしゃべれるのは当たり前でしょ
アメリカ人が英語をしゃべれるのも当たり前でしょ

価値というのは『非自国語をペラペラに話せる』事にあるんであって、
英語と日本語という言語それぞれに絶対的な優劣があるわけじゃないでしょ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:50:44.51 ID:RBjZdY7m0.net

>>145
おまえの親がもし日本語が話せないとしたらそんな年収はもらえないよ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:52:51.17 ID:RBjZdY7m0.net

もし日本が自国言語を英語にしてしまったら、終わりだよね。

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:53:21.03 ID:Qxm7hBuC0.net

>>184 直接の顧客開拓は商工会議所など？特殊なソフトは必要？

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:53:26.82 ID:hm6A32470.net

英語って言って通訳とか言語関係の仕事ばっかに目を向けてるけどさ
外国で絵の仕事とかするために英語を習得するのは別に無価値じゃないと思うんだよね

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:53:28.67 ID:7oqpkBF40.net

『二カ国語を話せる事に価値がある』が結論なのだとしたら、

「英語を話せる事より日本語を話せる事に価値がある」っていう風に
２つの言語間に優劣を持ち出す意味がまったく解らん

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:54:34.17 ID:r6826DL40.net

>>182
GDPのランキングで言語の価値が決まるってことじゃんそれなら

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:54:40.41 ID:QdVuh5tn0.net

>>160
>>125にもうちょっと説明がいるかな、コミュニケーションとるなら英語も必要
日本はそれこそ技術的に先進国ってのもあるんだろうけど、英語で話す国より日本そのものに価値があるから
結果として経済的話も含め英語が話せる奴が多い―国は国自体がまずまずなので―売れない
日本語話せる奴―の祖国日本は技術的に―希少だから価値がある
コミュニケーションとビジネスを合わせるとどっちもどっちだね

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:54:49.88 ID:hqYD4Nim0.net

このスレが伸びた最大の理由は何でしょう

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:55:07.13 ID:3U9cBaMA0.net

>>188
家の近所の特許事務所、大学の専攻が化学だからそれを活かしてる
tradosっていう翻訳支援ソフトは使ってるな、翻訳者は結構使ってるソフトなんだけど

195 ：腹減：2014/07/17(木) 22:55:37.71 ID:8H1WHA710.net

みんな英語コンプ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:55:47.24 ID:RBjZdY7m0.net

たとえばアメリカに住んで英語が喋れるようになっても、「英語が喋れる」ことを武器に就活はできないじゃん。英語が喋れるそれ自体は仕事には繋がらないよね？

むしろアメリカに住んで英語が喋れるようになった日本人がアメリカで就活するとして武器にするのは「日本語が喋れる」ことじゃん。

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:56:15.76 ID:ZwpxMOI/0.net

雨ってゅうのゎ。。

９割以上が水分。。。

そしてきゅうりも、９割以上が水分。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

雨＝きゅうりってゅうコト。。。

空から降る一億のきゅうり。。。

もぅﾏﾁﾞ無理。。。

浅漬けにしょ。。。。

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:56:33.99 ID:RBjZdY7m0.net

>>192
そうだね。日本という国自体にものすごい経済的価値があるから、日本語にも価値が生まれる。

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:56:44.67 ID:QdVuh5tn0.net

>>193
スレタイがおかしかったのと、ソレと>>1の論点がズレていく滑稽さによるものかと

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:57:44.22 ID:abT8LrBF0.net

日本語が話せることの価値があるんじゃなくて、

日本語と英語が話せることに価値があるってことのようにしか思えんのだが

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:57:59.94 ID:r6826DL40.net

>>196
日本語喋れるだけでアメリカの会社に就職できると思ってんの？マジ？

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:58:10.37 ID:CpfEIMgo0.net

教養だよ教養

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:58:16.44 ID:JGVJAqIl0.net

スレタイが主張を否定してるが、それは横に置くとしても主張自体は英語を学ぶことの正しい理解ではある
ただし、母国語しかできないにしてもバイリンガルにしても、国語がしっかり出来ていれば知的労働はできる意味でスレタイも主張も極論だとも言える

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:58:42.81 ID:RBjZdY7m0.net

うちの大学にも「英語かぶれ」、ほんと多いんだよ。
英語が喋れることをなにか特上のスキルのように勘違いして、日本語を下に見るバカ女が多いんだよね。

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 22:59:08.47 ID:Qxm7hBuC0.net

>>194 バージョンがたしかいくつもある？
近所か
本業があるというのも煮詰まらなくていいかも

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:00:05.07 ID:hqYD4Nim0.net

いやだから英語出来るからってアメリカ人を尊敬しているやつなんかいねーよ
妄想頭ん中にしまっとけキチガイ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:00:22.54 ID:Vrc9cHc80.net

マンコくさい文章だな

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:01:16.83 ID:RBjZdY7m0.net

最近ますます日本人はグローバル化とかいって英語学習に力を入れてるけど、その本質を忘れないで欲しいね。
英語だけ話せたって無駄だよ。
君たちが日本語を話せるからこそそこに価値が生まれるんだよ。

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:01:50.95 ID:f2o4HzCw0.net

>>16
なるほどなあ
ちょっと目からウロコだわ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:02:27.19 ID:03Q730B/0.net

>>204
つまり君はその女が好きなの？

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:02:45.83 ID:NBajv9h10.net

「英語が話せる事には価値がある」ってのは元々日本人が英語を話せる価値について言ってるのに、
どうして>>1はあたかも新発見のように>>5みたいな事言ってるの？

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:14.63 ID:RBjZdY7m0.net

>>209
わかってくれてうれしい。
英語学習をする日本人は、このことを忘れないで欲しい。

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:15.06 ID:3U9cBaMA0.net

>>205
バージョンは何個かあるよ
本当は翻訳だけで食っていけたらいいんだが、翻訳一本ってのはリスクが大きいしな
本業と翻訳以外もいろんなビジネスやっていきたいよ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:20.91 ID:x3qx/Tqc0.net

センターで国語9割なのにコミュ障でお前日本語ダメだなって言われたときは泣きたくなった

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:41.23 ID:RBjZdY7m0.net

>>210
なにいってんの

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:42.47 ID:hm6A32470.net

>>1は英語は通訳の仕事にしか使わないとでも思ってるわけ？
NGに入れられたっぽいしもういいか…

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:03:56.67 ID:7oqpkBF40.net

>>204
その理屈はおかしい
「日本語だけ話せる奴」と「英語だけ話せる奴」のうち後者だけをもてはやすのならともかく、

「日本語だけ話せる奴」と「日本語と英語を話せる奴」のうち後者ばかりをもてはやすのは日本語の価値の軽視にならない

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:04:45.53 ID:f2o4HzCw0.net

でもこれから３〜４０年以内には高度な翻訳ソフト開発されそうじゃね？

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:05:30.97 ID:Qxm7hBuC0.net

>>213 アイデアいっぱいあるってすごく楽しそうだね
興味はあるけれど一人暮らしで翻訳業って誰にも会わずで発狂フラグたってるから怖くてできない
別の事業もすぐ得意というものがないからなー

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:05:35.50 ID:k8Y6I4vU0.net

エリートとは限らないが役には立つ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:05:56.26 ID:aHN521Ti0.net

>>179
>>185に反応しろよ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:06:33.03 ID:f2o4HzCw0.net

>>217
>>204が言ってるのはファッションで英語学んでるやつらの事言ってるんじゃね？
確かに居るだろそういうやつ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:07:31.39 ID:RBjZdY7m0.net

イギリス人が英語を話せてもビジネススキル的に意味なし。だからイギリス人はドイツ語やフランス語も学びたがる。

一方、ドイツ人やフランス人は英語を勉強する。けっして英語に憧れているわけではない。ドイツ語やフランス語をすでに話せるという強みを彼らは理解してる。

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:08:40.81 ID:hqYD4Nim0.net

ファッションで学んでるのいみがわからないな

話せるようになったら一緒だろ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:09:02.18 ID:wXqOvsoZ0.net

話せないより話せた方がいい

はい論破

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:09:04.25 ID:RBjZdY7m0.net

日本語なんて喋れても役にたたない！
アメリカ人もイギリス人も英語を喋ってる！さあ君たち英語を勉強しよう！

・・・まず日本語を喋れるということの価値を忘れないでね

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:10:16.61 ID:Qxm7hBuC0.net

>>224 レジの会話と専門板くらいの違いはある

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:10:25.31 ID:f2o4HzCw0.net

>>1の言い分で考えると
当たり前だけど近しい言語同士の方が習得し易いわけで
英＋仏や英＋独　よりも　英＋日や英＋中　の方が価値が高いってわけか

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:10:54.92 ID:bUDOQdXN0.net

仕事もらえるかどうかでしか価値判断できない近視眼ぶりからすると
就職関係で相当焦ってる人なのかな

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:11:11.13 ID:Qxm7hBuC0.net

>>228 英語ができる中国人は多そうだから

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:11:15.70 ID:RBjZdY7m0.net

すべての英語学習者はいったん頭を切り替えた方がいいね、ほんと

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:11:48.51 ID:f2o4HzCw0.net

>>224
その昔、わざわざ遥か太平洋を渡って
イエローキャブという称号を得た者達が居ましてね

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:12:14.78 ID:RBjZdY7m0.net

>>229
まだ就活してないけど

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:12:42.83 ID:k8Y6I4vU0.net

都合の悪い言い分スルーしてる時点で
負けてんジャンお前ｗｗｗ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:13:13.53 ID:RBjZdY7m0.net

>>234
どれ？

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:14:24.14 ID:03Q730B/0.net

何か>>1さんが必死に述べれば述べるほど自身の英語コンプレックスが見えてくるんだけどさ
まあ肩の力抜けよ
君は君の考えがブレなければいいじゃない

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:15:39.24 ID:RBjZdY7m0.net

>>236
英語コンプレックスがあるのは英語かぶれたちの方でしょ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:17:03.84 ID:RBjZdY7m0.net

結局だれも論破できなかった

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:17:50.62 ID:Qxm7hBuC0.net

「英語が話せて有利になることも一部あります」
VIPはおもしろい日とおもしろくない日があります
論破するほど難しいことだったとはおもえない

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:18:28.37 ID:f2o4HzCw0.net

関係ないかもしんないけど
よく「校内英語オンリー」って英会話教室あるけどさ
あれって講師が英語しか喋れない人雇って人件費安く済ませてるだけだよね？

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:19:25.86 ID:Qxm7hBuC0.net

>>240 どうりでベルリッツがすたれたわけだ

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:20:09.39 ID:RBjZdY7m0.net

アメリカでは当たり前のスキルである「英語が話せる」ってのだけでドヤ顔できるアメリカ人講師とか楽でいいよね

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:21:24.91 ID:7ZEIx9f00.net

別に仕事とか賢いとかどうでも良いが、人生楽しむために英語勉強してるよ
例えばギターやってる人なら、youtubeでギターレッスンの動画がいっぱいあるがどこの国の人でもなるべく英語で収録して上げてる
音楽理論を勉強するにしてもアメリカの書籍はわかりやすくそして深く書かれたものが本当にいっぱいある
個人的に普通に英語できて良かったと思うが

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:21:50.63 ID:JGVJAqIl0.net

>>238

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:22:06.74 ID:RBjZdY7m0.net

どうでもいいけど英語って文法自体がドイツの方言から来てるらしい
いろいろ終わってるね

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:23:01.28 ID:RBjZdY7m0.net

>>243
楽しそうでいいね

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:23:22.78 ID:7ZEIx9f00.net

>>1「すっぱいブドウ」って知ってる？

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:24:26.58 ID:7ZEIx9f00.net

別に深く考えずにやればいいと思うがなぁ
英語を勉強することで日本語に対する再発見もあるから

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:24:40.46 ID:Qxm7hBuC0.net

正直日本の人より楽だし選択肢が増える

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:24:56.79 ID:RBjZdY7m0.net

>>247
the Fox and the Grapesでしょ？
それがどうかしたの？

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:25:43.34 ID:oQwKmOF90.net

世界共通語が話せると世界中の人達と喋れる
はい論破

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:25:52.52 ID:3U9cBaMA0.net

>>219
地方の翻訳会社と特許事務所だからかしらんが、結構打ち合わせとかに行って顔あわせてるよ
別の事業って言っても全部英語がらみだけどなｗ翻訳も英語関係だしｗ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:26:09.51 ID:RBjZdY7m0.net

>>248
いや、だから日本人の英語学習自体は推奨してるじゃん

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:26:16.43 ID:7oqpkBF40.net

だから……”自国語は誰でも話せる“という観点から
『英語を話せるという事は特別すごい事じゃないよね』っていう主張はまだ良いんだけれど、

そこから英語という言語をわざわざディスる方向に話が進むのがワケ解らん

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:26:57.13 ID:Qxm7hBuC0.net

>>252 全然イメージと違う！うらやまｗ給与はいいからしばらく下働きしてみたいｗ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:26:59.62 ID:f2o4HzCw0.net

>>251
日本に住んでると世界共通語＝英語って洗脳されてるけど
世界的にはスペイン語・フランス語も相当話されてるんじゃないっけ？

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:27:06.34 ID:RBjZdY7m0.net

英語は単語の読み方のパターンが数百とある
ありえないでしょ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:28:31.50 ID:Qxm7hBuC0.net

フランス語はアフリカだけスペイン語は南米だけドイツ語は欧州だけ
ロシア語はロシアだけあとは全部英語圏か中国語圏
フォニックス

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:28:33.28 ID:RBjZdY7m0.net

英語はゲルマン系言語だけどフランス語やエスパニョール語はラテン系言語だから互換性悪いらしいね、おもしろい

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:29:31.33 ID:ltAypIfYO.net

仮の話、旦那とハワイ行く時に英語が出来なくてタジタジだったら目もあてられない

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:30:27.05 ID:RBjZdY7m0.net

アメリカ人がアメリカ英語をグローバルスタンダードだと言いふらしてイギリス英語をバカにしてるのって、
日本で言えば東京人が近畿で話されてる関西弁をバカにしてるみたいなもんだよね
どっちがルーツだと思ってんだろう

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:31:52.56 ID:f2o4HzCw0.net

>>258
旧ソ連圏はロシア語が共通語に近しいんじゃないっけ？

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:32:39.57 ID:r6826DL40.net

>>251
日本人も結局自分たちのほうから英語を学んでくれるわけだしな
日本語を学ぶ英語話者より英語を学ぶ日本人のほうが圧倒的に多いし

どう考えても英語のほうが上だな　世界の基軸言語だし

>>256
単純に話者数でいうなら中国語が世界で最も話されている言語になってしまう

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:32:45.45 ID:f2o4HzCw0.net

>>260
沖縄でええやん

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:32:47.37 ID:JGVJAqIl0.net

>>254
文章の不備を突かれると言い返せないからな

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:34:18.26 ID:f2o4HzCw0.net

>>263
だからスペイン語・フランス語も結構多国籍に話されてない？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:35:35.18 ID:7ZEIx9f00.net

>>259
英語の語彙の6割はラテン語由来なんだが…

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:37:10.86 ID:RBjZdY7m0.net

>>263
世界で「日本語を喋れる」人が少ないからこそ日本語スキルは価値があるんじゃん。

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:37:20.09 ID:GsuF0jtZ0.net

>>99
もっかい（）

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:38:19.16 ID:Fq5OFUa80.net

別に国際交流とかビジネスとか大層なことじゃなくても
その辺歩いてる迷子の外人に英語でちゃんとしっかり道教えてあげられたら価値はあるだろう

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:38:24.82 ID:3U9cBaMA0.net

>>255
たぶん俺みたいなのは珍しいよ
顔も知らない人に仕事を任すのは怖い。っていう昔からの考えの持ち主がおおいからな。

サラリーマン時代に翻訳スクール通って、副業でこっそり翻訳業やってたよ
そこの翻訳スクールから今も翻訳の仕事請け負ってる

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:38:41.20 ID:u8gGBUHU0.net

他の国の人間と話したくない人にとって外国語には何の価値もないが、異国の地でそこに暮らす人と意思疎通できるってすごい素敵なことだと俺は思う

要は言語に対する価値観の問題だからお前が必要ないと思ってる限り論破もクソもないよ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:39:17.39 ID:r6826DL40.net

>>262
ロシア語圏出身のティモシェンコはウクライナ語を理解するのに相当時間かかった　
ロシア語と旧ソ連国の言語は別物

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:39:30.84 ID:f2o4HzCw0.net

>>270
今の時代、旅行してて迷子になるか？

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:39:36.13 ID:RBjZdY7m0.net

>>272
だから日本人が英語を学ぶことには価値があるっていってるじゃん
なぜなら日本語が喋れるから

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:40:39.60 ID:f2o4HzCw0.net

>>273
習得するのが難しいか優しいかって話じゃないんだが

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:41:58.79 ID:r6826DL40.net

>>268
論旨変わってんじゃん　お前何が言いたいんだよ
どっちが上かを言いたいのか　日本語が独立して順序度外視で価値が高いことを言いたいのか
スレタイでは英語喋れても価値ないとか言ってるし　はっきりしろ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:43:07.20 ID:uOGLEh6O0.net

論破というか
価値の無い奴には無いんじゃない？

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:43:33.02 ID:Qxm7hBuC0.net

>>271 化学を知っていればスクール側は教育の手間が省けそう
英語はともかくこねをつくるためのスクールならば意味はあるのかー
ダブルスクールとは意識が高い！

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:43:47.05 ID:COKmNrGv0.net

英語が話せることに価値があるんじゃなくて話せないことが劣ってるんじゃないかな

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:44:18.04 ID:Qxm7hBuC0.net

正直よく顔も知らないのにバイト頼んでくれたと思ったことはある

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:45:22.94 ID:f2o4HzCw0.net

まあこんなスレでグダグダ言っても言語なんてセンスなんだから
センスなけりゃどんだけ頑張ってもベラベラ喋れるようにはなんないけどな

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:46:03.22 ID:Qxm7hBuC0.net

ねみゅい

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:46:55.23 ID:Qxm7hBuC0.net

ふれ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:47:10.93 ID:Fq5OFUa80.net

>>274
まあ例えだよ
新幹線で隣になった外人と英語で笑い話できるとかでもいい
その移動時間ちょっと楽しい時間過ごせるわけだろ？
そういうことに価値はないのかね
というか何人か言ってるけど>>1の論点がわからんから論破もなにもないわ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:48:33.47 ID:f2o4HzCw0.net

>>285
隣に座ったのが日本人でも気軽に話せない日本人に何期待してんだ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:48:52.82 ID:Qxm7hBuC0.net

ぼけにくくなる

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:49:30.62 ID:Qxm7hBuC0.net

>>286 むこうからはなしてくれるんじゃない

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:51:21.39 ID:f2o4HzCw0.net

>>288
電車乗ってて隣に座った人から話しかけられたら普通にウザくね？
お爺ちゃんお婆ちゃんならともかく

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:54:48.91 ID:RBjZdY7m0.net

>>280みたいな考えを持ったやつが英語崇拝者には多いよね。
彼らは勝手に劣等感をいだいてるけど、すでに自分たちが日本語を話せるスキルを持ってるって事実を見過ごしてるからそんな感情が湧いてくるんだよ

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:55:18.03 ID:Qxm7hBuC0.net

>>289 そうでもない相手による

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:56:47.54 ID:f2o4HzCw0.net

>>291
まあそうだな

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:57:13.58 ID:nRsSU+cC0.net

ある程度の価値はあるけど、プラスアルファが無いと実務ではさほど価値がない
英語が話せるだけの池沼レベルと仕事したことあるけど、余りに酷くてマジギレした

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:58:16.23 ID:Qxm7hBuC0.net

外国語を話すことにはあまり抵抗はない
価値も何もやればいいだけのことで生かし方はあとからでも考えられる

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:58:59.90 ID:r6826DL40.net

日本は学校の必須科目で英語が組み込まれてるわけだよ　
つまり日本政府が日本国民に話せないとダメだとしてる言語なわけだよ

そもそも日本とアメリカは支配関係にあるんだから英語コンプ持つように仕向けられてるのは当然だ
韓国だって同じ価値観地獄（欧米コンプ）に苛まれてるし　それだけ距離が近い国ってこと。

日本の英語の授業で学ぶ語種がなぜかイギリス英語でなくアメリカ英語なのを見れば一目瞭然だろ

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/17(木) 23:59:08.32 ID:RBjZdY7m0.net

英語学習者は自分が日本語スキルをすでに習得してるってことにおおいに感謝すべきだね

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:01:12.04 ID:3jDjDBs70.net

三つ話せるとさすがに使い道が減る

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:01:28.87 ID:VfA1Ry670.net

>>295
教材に堂々と「この用法はイギリス英語なので注意」
とか書いてあったりするしなｗｗｗｗ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:03:08.93 ID:fBq3XgO50.net

日本語スキルを持ってる奴は、日本人という集団の中から見れば別に何もすごく無いよな？
日本語スキルを持ってる奴は、世界中の人間という集団の中から見ても、別に自国語をしゃべれるだけだし
何もすごくないよな

日本語スキルを持ってる事を、誰に対してどう誇れるというのかその理由が俺には全然分からない

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:04:50.87 ID:3jDjDBs70.net

三カ国語とか四カ国語は努力賞
どちらかというと教育全体がしっかりしているかどうかの指標

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:05:21.48 ID:2BluUDHx0.net

日本人的には、イギリス英語のほうが聞き取りやすいし話しやすいのにね。
waterは英語だとウォーターだが、米語ではワラ〜。
I got itも英語だとアイゴットイットなのに米語ではアイガレと発音する。

どう考えても米語はなまってるカッペ方言なのに、それを日本人は真似しようとする。

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:05:23.90 ID:T836+mX20.net

>>1の通訳沢山連れて来たぞー！！

　　　　　彡⌒ ミ彡⌒ ミ ⌒ ミ
　　　　 (　^p^ (　^p^　)^p^　)　 ＜　ふぁんふぁん　うぃーひっざすてーっぷすてーっぷ
　　　　／　　　/　　　ヽ 　　ヽ⌒ヽ
　　　 (^p^| 　|　|　　 | | 　| | ^p^)
　　 (　^p^| 　|　|　　 | | 　 | | ⌒ヽ
　　　(^p^ ヽ｜) 　　( | 　( | ^p^　)
　　　　／⌒ .し)　 i　(J (J⌒ヽ
　 　　 (　^p^ | .|　 |｜ ｜^p^　)
　　　　　ヽ　　| ｜ ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　＜　おなじかぜーのなか　うぃのう　うぃらぶ　おー
　　　　　　　ヽ| .| .| （ （
　　　　　　　　 / |＼.＼
　　　　　 　　　し'

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:07:28.55 ID:2BluUDHx0.net

ドイツ語でbusをブスと読むのには笑った
やっぱローマ字読みが標準的だよな

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:07:52.87 ID:nDTAOcmo0.net

結論
>>1は英語どころか日本語も理解できていない

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:08:58.05 ID:3jDjDBs70.net

>>271 じゃあ気が向いたら前のほうのレスのメール欄に（白目）

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:09:57.59 ID:fBq3XgO50.net

>>301
英語でも米語でもWaterはWaterだろ。ウォーターでもワラーでも無い
俺の学校の先生にアメリカ人もイギリス人もいるけど別にどっちの発音がクッキリしてるとか
そういうの無かったぞ

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:14:03.55 ID:6pA2ju0V0.net

英語でもなんでもできないよりできる方がいいに決まってる
価値がないものなんて無い

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:14:55.43 ID:12gLZum30.net

>>13
＞おまえら俺の言ってることまったく理解してない。
＞
＞英語が出来たってビジネスには繋がらないっていう話だよ。
＞
＞フィリピン人は全員仕事にありつけるか？
＞
＞違うだろ。
＞
＞英語が話せるというスキルに価値なんてない。

例えばアメリカでしか役に立たないスキルがあったとして
日本人で英語の話せない人はそのスキルを持っていたとしても役に立たない
英語の話せるフィリピン人がそのスキルを持っていた時点で価値がある
その時点でお前が言ってることは間違ってるわ
まぁ英語が必要ないって意見にはほぼ同意だけど

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:16:08.03 ID:VfA1Ry670.net

>>299
それはさすがに無知過ぎるのでは

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:18:45.58 ID:YKc/Pl+n0.net

ごま塩りんって一時期学歴スレばっか立ててたキチガイだぞ
本当こういうスレ立てんの好きだよなお前

あと早稲田に仮面するとか行ってなかったっけ？
失敗したの？あれだけ大口叩いてたけど

311 ：299：2014/07/18(金) 00:19:50.02 ID:fBq3XgO50.net

>>309
ん？
「無知」、という表現を使うって事は俺の「読解力の無さ」や「解釈力の無さ」を責めてるのでなく、
俺に何か具体的な知識（データ）が欠けてる事を指摘てるのかな？

さて何の知識が欠けてるのだろう？

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:24:31.85 ID:kLSpJ3uV0.net

このworldのrulerのlanguageだろ？
話せないなんてnonsenseだよhaha

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:35:04.73 ID:2BluUDHx0.net

もうそれでいいよなw

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:37:52.05 ID:pwoJ8S/C0.net

仕事が出来るほどの英語力がないんだろ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:38:43.61 ID:VfA1Ry670.net

>>311
日本って国は世界三位のGDPでアジア最大の経済大国なんだぜ？

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:48:12.71 ID:fBq3XgO50.net

>>315
はい？　つまりGDPが高い国の言語をしゃべれるという事は「世界の人達からみて」すごいって意味なのかな？
別に俺はアメリカ人が英語をしゃべれてもそれを「すごい事」とか「誇れる事」とかは一切思わないだけだが、
君にとっての世界の人たちは皆「GDPの高い国の言語をしゃべれる人間をスゲーと感じる」ような感受性の持ち主なのかな？

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:51:11.43 ID:2BluUDHx0.net

はぁ、、、

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:52:43.10 ID:jWluLzDD0.net

英語が喋れる日本人ってのに価値がでてくるわけで英語自体に価値はないってこと？
それだったらその通りだな

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:52:49.01 ID:VfA1Ry670.net

>>316
凄い凄くないではなく価値あるかどうかの話じゃない？

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:53:44.17 ID:Wtwxk8l/0.net

仕事柄使うから俺には価値あるよ
使わない奴にはないだろうけど

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 00:54:51.81 ID:jWluLzDD0.net

まあ喋れて損はないわな

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:00:47.35 ID:fBq3XgO50.net

>>319
GDPの高い国の言語をしゃべれる事それ自体に価値があると言うのなら
英語をしゃべれる事にも価値がある

GDPの高さが言語の価値を決めないのなら、（そしてGDP以外に言語の優劣を決める指標がないのなら）
別に日本語をしゃべれる事には価値がない

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:01:56.58 ID:MkGXN7vL0.net

ネット見るだけでも英語が出来ると何倍も便利だぞ

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:10:17.25 ID:VfA1Ry670.net

>>322
だから価値あるんじゃないの？

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:15:35.41 ID:fBq3XgO50.net

>>322
そういう【見方】をするのなら、GDP高い国の言語は英語でも日本語でも中国語でも価値があり、
「英語を話せる事に価値はある」
という結論が導かれるね

まぁ俺がそういう【見方】を受け入れるかどうかはまた別の話として

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:23:37.52 ID:Y/6Roszk0.net

論破してできるてなに

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:25:36.08 ID:VfA1Ry670.net

>>325
経済力が高国の言語は絶対的に価値がある　が基本として

経済力が高く世界的に話せる人が多い国の言語は相対的に価値は下がり
経済力が高く世界的に話せる人が少ない国の言語は相対的に価値が上がる

ということじゃないの？>>1が言いたいのは

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:30:15.26 ID:fBq3XgO50.net

>>327
そこまで深読みしてあげるほどボク元気じゃない……

まぁそれならそれとして>>309で「無知」という指摘をされんのは全く納得いかんのだが、まぁ、もう、いいや……

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:38:51.42 ID:VfA1Ry670.net

>>328
別に深読みってほどでもなく>>1-20辺りで言ってるし
読んだ上で日本語の国際的価値に気づかないなら無知と言われても仕方ないんじゃない？

330 ：稲隆：2014/07/18(金) 01:39:20.09 ID:VSQHEjE80.net

多国言語を知らないものは自国のことについても無知である

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:48:23.57 ID:fBq3XgO50.net

>>329
>>1-20のやり取りから>>327の情報を引き出すのはどう考えても深読み

それはそれとして譲るとしても、
『読んだところで日本語の国際的価値に気付かない』のは
読解力の範疇の問題であって無知（知識・データ）が原因の問題ではないからやっぱり的外れ

ってか君は.>>1っぽいな……

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 01:58:52.98 ID:VfA1Ry670.net

>>331
無知だから読解力以前の問題になってるのでは？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:03:24.73 ID:yh6ASD3m0.net

仕事で全く使えなくても
子供の勉強にすごい役に立つから
英語は絶対に勉強しておいたほうがいいTOEIC500でも600でもいいから←反論出来る？

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:04:17.57 ID:fBq3XgO50.net

>.332
いや、おかしい

『日本が経済大国である』というデータがあって、>>1の主張を深く読み解ける読解力（or優しさ）が無い人間は
俺のような言動を行うのだから無知の問題ではない


あと、自己申告だが俺は議論がかなり強いし、わりとしつこいから、
そっちに弱みがある問題でこちらを押し切るのは多分無理。ちゃんと物事は最後までハッキリさせる

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:09:35.47 ID:VfA1Ry670.net

えっ、「日本が経済大国である」というデータは君は知ってたの？

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:12:17.95 ID:fBq3XgO50.net

>>335
論点がずれてる

データがあって、読解力（とか）が無い人間は>>229のような応答をするという話
その>>229に対して無知（データ不足）という指摘をするのが的外れ　というのが要点なのだから、

俺がそのデータを知ってるかどうかは今は関係無いよ

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:15:12.68 ID:HTkp4D1i0.net

数千語覚えられたら違うかも　って英単語覚えられなかった俺は思う。

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:15:40.71 ID:fBq3XgO50.net

ちょっと話を横道にそらすための揚げ足取りとか、
あるいは軽い煽りや挑発などを混ぜたとしても
俺は横道にそれずに話の要点だけをひたすら論じ続けるから

『口ゲンカ』のテクニックじゃ俺は処置できないよ
ちゃんと正攻法の『正論』で俺の上を行かないと無理

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:16:29.60 ID:HTkp4D1i0.net

日本語スキルをもっているやつが日本国内ですごくないってことはないだろうな。

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:17:21.79 ID:xw5551+00.net

まず>>1の日本語が

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:22:25.86 ID:VfA1Ry670.net

>>336
無知だから読解出来なかったんじゃね？って言ってるのよ
だからもし君が「日本は経済大国である故に日本語には価値がある」
という事を知ってたならば
君の言う通り君の読解力が低かったということじゃないかな

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:24:47.70 ID:HTkp4D1i0.net

日本語には価値があるが外国の謀略をなめたらいかん。

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:27:23.81 ID:fBq3XgO50.net

>>341
またズレてる

>経済力が高国の言語は絶対的に価値がある　が基本として
>経済力が高く世界的に話せる人が多い国の言語は相対的に価値は下がり
>経済力が高く世界的に話せる人が少ない国の言語は相対的に価値が上がる

というのは【事実】でなく【意見】だ。具体的データ（「日本は経済大国」等）でなく、【意見】だ
だからそこの部分はデータの範疇の問題（無知の問題）では無く
>>1-20を読み解いて初めて出てくるような、読解力に属する問題

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:29:24.06 ID:c2cK4aKz0.net

交流がないから意味がない
はい論破

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:31:56.88 ID:fBq3XgO50.net

>>341
それに「日本は経済大国である故に日本語には価値がある」という事を知ってて
俺が>>299のような応答をするというのなら、それは読解力の範疇の問題では無くただの
嘘つき（自分の信条に反する事をいう）という事になる

この場合は読解力は関係ない

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:32:30.24 ID:c2cK4aKz0.net

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:32:35.90 ID:DsDCYGZs0.net

だからまずは「価値」の定義をしましょうよ

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:32:50.61 ID:VfA1Ry670.net

>>343
基礎的なデータが無ければ読解も出来ないじゃん？
君に読解力が無いように思えたから基礎的な知識が不足してるのかな？と思ったんだけど
結局君はそのデータを知ってたの？

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:34:25.17 ID:w+jQu2kM0.net

いろんな国の人とコミュニケーションできて色んな価値観を知ることができる

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:38:37.65 ID:fBq3XgO50.net

>>348
「日本は経済大国である」というデータを基にして、

>経済力が高国の言語は絶対的に価値がある　が基本として
>経済力が高く世界的に話せる人が多い国の言語は相対的に価値は下がり
>経済力が高く世界的に話せる人が少ない国の言語は相対的に価値が上がる

という意見にたどりつくかどうかは「読解」の問題だろう？　データ（知識）の問題じゃないよね？

で、君が言ってるそのデータの範疇ってどこからどこまでだい？

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:39:10.18 ID:eeWsQR3+0.net

>>1の日本語は最高だよ！

>>309 ん？ 「無知」、という表現を使うって事は俺の「読解力の無さ」や「解釈力の無さ」を責めてるのでなく、 俺に何か具体的な知識（データ）が欠けてる事を指摘してるのかな？

>>さて何の知識が欠けてるのだろう？

協力するよ！
ヒント1
今の首相のイニシャルはS.Aだよ！

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:42:21.55 ID:VfA1Ry670.net

>>299
>>1-20で1は価値があるかないかで語ってるだろ？
それなのに君は凄いか凄くないか？誇れるか誇れないか？で語り始めた

これは君の読解力が無さ、もしくは無知が原因では？

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:43:29.62 ID:VfA1Ry670.net

>>352は>>345宛ね

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:44:57.52 ID:VfA1Ry670.net

>>350
そうだね、読解力の問題だね

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:48:13.17 ID:0jTfsEtF0.net

俺の場合は英語の小説が読めたり
プログラミングのこと聞けたり　色々メリットはあった　
人によるとしか言いようがない

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:48:33.47 ID:fBq3XgO50.net

>>352
『読解力の問題』っていうんなら、まだ解る
つまり『君がした無知っていう指摘は的外れだった』ってのがファイナルアンサーでOKって事ね?

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:48:36.52 ID:DsDCYGZs0.net

もう小難しい議論はやめて、ごちうさ見てこころぴょんぴょんしようぜ

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:50:44.94 ID:VfA1Ry670.net

>>356
皮肉、という言葉を知ってるかい？

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 02:58:20.11 ID:fBq3XgO50.net

>>358
おっと。理屈の範疇を超えたとこまでは応酬に付き合うつもりは無いよ

「俺があのとき言ったのは皮肉だったんだぞ。なのに何を意味を履き違えて……」
とか、そういう範囲の話はする気ない

プライドの傷つけあいとか口ゲンカとかなら俺みたいのを捕まえなくても、
そういうのの方が得意な奴は２ちゃんに山ほどいるだろうからな

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:00:59.05 ID:VfA1Ry670.net

>>359
君は>>309 >>315が「皮肉」に見えないのかい？
本気で「あ、こいつ日本が経済大国だって知らないんだな、無知だな」
と言ってると思ってたのかい？

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:08:44.86 ID:fBq3XgO50.net

だからそういう範疇の話はどうでも良いってば

俺は例えば口ゲンカや感情論の応酬で２ちゃんねらに負けても別にどうでも良くって、
厳密な理屈や正論の応酬で２ちゃんねらに負けるのだけは絶対許せないってだけだから

そんなわけで理屈ベースの話でそちらに持ち弾が無ければ特にもう用は無い

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:09:34.21 ID:VfA1Ry670.net

そうヘコむなよ
俺に口ゲンカ挑んでここまで梃子摺らせたのはお前が始めてだぜ？
胸張ってもいいぞ

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:27:29.55 ID:eeWsQR3+0.net

そうそう、前向きが一番さ！
ヒント2
ミシュラン三ツ星数が世界一。

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:38:24.99 ID:SDSP3gpL0.net

言葉って面白くてよ
使ってる言語で思考が変化したりするわけよ
そして今のこの世の中は英語を話せる人たちがとても多い
それはつまり、英語を話せる人たちの方がより社会的に見た『ビジネスチャンスを掴む可能性をはらんでいる』と言えるんじゃないかな
なぜなら価値観が多数の人たちと近いから
そしてそれはきっかけを多く手にできることに繋がる

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:46:33.77 ID:QGSGXxFFi.net

英語によるコミニケーション、言語を使用した様々な文化遺産への理解が真の価値だろ。なんでビジネスの範囲内でしか考えないのか

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:52:19.44 ID:qAc4kNmK0.net

英語の読み書き会話が出来るのは、普通のことじゃないのか？
中高だけでも6年はやるだろ

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:54:24.67 ID:MVe/cQt10.net

ところがどっこい出来ないんだなあ

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 03:56:09.85 ID:VfA1Ry670.net

>>366
読み書きだけなら出来る日本人は多いが会話は無理でしょ
そもそもRとL、SとTHを聞き分けられないんだし

大多数の日本人は19歳が英語力のピークで後は下がっていくだけでしょ
結局興味無いものはみんな忘れていくんだよ

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/18(金) 04:00:20.95 ID:4PwfCQuw0.net

東京じゃ英語で話しかけてくる外国人多いし相手すんのも楽しいもんよ