二次大戦時の日本が悪という風潮

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:03:05.44 ID:IUL6A8G60.net

なぜなのか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:06:12.95 ID:eQgz22N90.net

勝てば官軍負ければ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:07:10.67 ID:+HbhSII60.net

アメリカが悪い

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:08:52.64 ID:IUL6A8G60.net

>>2
それは先勝国側の正義が大戦後の世界の基準になってるってことだろ？

なぜ日本人が日本を悪と呼べるのかがわからん

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:14:25.02 ID:d9NacAXw0.net

戦後日本の教育の基盤を作ったのはアメ公

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:16:15.67 ID:IUL6A8G60.net

>>5
やはり教育が悪いのかね

当時の時代背景と日本を含めるアジアの置かれた状況を知れば、大戦時の日本の正義と大義を理解出来ると思うんだけどね

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:19:24.89 ID:bdT5c72P0.net

当時の状況について知識があるだけで右翼

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:21:51.89 ID:IUL6A8G60.net

>>7
当時の日本を認めるだけでネトウヨ認定だもんな

当時の日本を悪と決めつける日本人は、日本で生活していくにはさぞ生きづらい思考をしていると思う

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:22:05.76 ID:DzwCX3Q60.net

悪とかじゃなくてシステムが機能してないうえに今一時勢を理解してない無能連中のたまり場だったんだよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:23:11.96 ID:eQgz22N90.net

財閥の代理戦争だろ鳩山とかしねよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:24:35.82 ID:y5hcI4dx0.net

歴史を知らなすぎる奴が多い
悪いことしたっていったらしたけど他の国と比べれば大したことしてない

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:25:07.78 ID:96YKmCh50.net

ネトウヨ「日本はアジアを解放した！！！！！！！」

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:28:34.12 ID:zJrRJhZb0.net

日本人からすればそうだろうさ
でも他の国から見れば悪というかキチガイにしか見えんだろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:28:53.65 ID:IUL6A8G60.net

>>12
日本がアジアを解放したのを間違っていると言う日本人が居るのがそもそもおかしいだろ

朝鮮人や、東南アジアの人たちが言うなら理解出来るんだけどさ

なぜ日本人が戦争の大義を否定するのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:32:39.95 ID:y5hcI4dx0.net

>>14
日本がアジアを解放したのを間違っていると言う日本人が居るのがそもそもおかしいだろ
？？？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:33:21.69 ID:27hJ1q6+0.net

>>14
何がおかしいのかわからん

結果として解放した形になったけど、別に日本はアジアを解放するために戦争したわけじゃないし

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:35:26.06 ID:82T4+Cm30.net

薩摩が日本を憎んでたのは有名だろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:35:40.86 ID:IUL6A8G60.net

>>16
それがあの戦争の大義だったんだよ

そして、日本は結果的に戦争には負けたがその大義は叶い、アジアは世界の工場とまで呼ばれるようになった

欧米の支配からの脱出は叶っている

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:38:18.75 ID:96YKmCh50.net

典型的なネトウヨだった

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:38:42.57 ID:27hJ1q6+0.net

>>18
「大東亜共栄圏」だの「東亜新秩序」だのは建前だろ
わざわざアジア解放のために身を挺して戦ったわけじゃないからな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:39:29.72 ID:y5hcI4dx0.net

西欧列強の方が遥かにひどいだろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:40:43.08 ID:82T4+Cm30.net

その酷いアメリカに支配されてるけどな今でも

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:41:09.11 ID:IUL6A8G60.net

>>20
だが、身を挺して闘ったその意味を日本人が否定するのはあまりにも虚しいじゃないか

世界に悪と呼ばれようが、日本には日本の正義があったと日本人は理解するべきだ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:41:54.93 ID:27hJ1q6+0.net

別に客観的に見て過去を反省するぶんには問題ないだろ、実際に反省すべき点は大いにあるわけだし
ただ「日本だけが悪くて連合国は悪くない」みたいな偏った教育は是正すべきだけど

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:43:02.09 ID:BXsrYuVv0.net

アジア解放のために身を挺したのは事実だけど、もちろん日本に何の利益もなくやったりはしてない
欧米列強からの圧力にアウェー気味な日本がアジアで支持基盤作りたかったってのが理由
最初はウザい国民党潰そうとしたらＡＢＣＤ包囲されてそれに反発してて拡大したけど
大東亜戦争の大義名分はアジア解放で間違いない

なんかとにかく日本が悪いか、とにかく善玉かの極論でしか語れない奴多すぎ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:43:10.09 ID:y5hcI4dx0.net

ひどいやつが自分をよく見せるのに他の奴のひどいとこを挙げて聞かせるってよくやるじゃん

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:43:21.14 ID:QYzQwANP0.net

日本人を大勢殺しておいて正義もクソもなくね？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:43:39.67 ID:82T4+Cm30.net

ちなみに薩摩軍閥の狙いは単純に日本人への復讐だよ
復讐するために日本の政権を穫った

政権を穫ってわざと負け戦をする
原爆を二発落とすようアメリカにお願いする
特攻隊で無駄死にさせる

歴史的に見ても最高の復讐だよね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:44:29.66 ID:27hJ1q6+0.net

>>23
だから「身を挺して戦った」ってこと自体が間違ってる

日本が守りたかったのは中国大陸の利権であって、東亜の団結なんてのは他の列強に対抗するための手段でしかない
別にアジアの国々の独立のために戦ったわけじゃないのに、「日本が身を挺して戦った」なんてどの口が言うのか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:44:56.36 ID:IUL6A8G60.net

>>24
連合側の正義を否定するつもりはないし、日本の正義を否定もしたくない

日本側の正義を否定すると言うことは、それは連合側に偏った主張になる

どっちにも正義と大義があったじゃないか、それなのに何を否定する必要がある？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:46:05.90 ID:diISe5n60.net

>>5
プレスコードとかあるしなあ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:46:16.71 ID:u/h1C30z0.net

少なくとも反省せずまた同じこと繰り返すなら
それこそかつて日本のために戦った人に申し訳がたたん

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:47:07.87 ID:aRc96YVd0.net

正義のために戦争をするのではない
戦争のために正義を用意するのだ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:47:09.01 ID:27hJ1q6+0.net

>>30
何で日本の正義を否定＝連合国に偏るって話になるのか理解できない

日本も連合国も自分たちの主権と利権を守るために戦ったってだけなのに
そもそも戦争に正義だの大義だの持ち込む方がおかしい、強いて言うならどっちにも正義なんて無かった

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:47:23.58 ID:IUL6A8G60.net

>>29
ほかの列強に対抗する大東亜共栄圏の構築は、当時の白人至上主義を打破するために必要だったことだ

それを悪と呼ぶのは、連合側の正義だ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:48:02.25 ID:y5hcI4dx0.net

人間の行動なんか何したっていい面も悪い面もある
それを悪い面ばかり見る奴も全く省みらないでいい面だけしか見ないのもおかしい

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:48:18.95 ID:jWfGv1NX0.net

>>28
日清日露の頃の陸海軍首脳のほうが薩摩出身者多いイメージなんだけど
その時に負けるわけにはいかんかったのか

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:48:42.25 ID:IUL6A8G60.net

>>34
違う
どっちにも正義と大義があった

そして、日本の大義を否定することが連合側の偏った主張だと言うことだ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:49:24.36 ID:82T4+Cm30.net

特攻隊で死ぬ若者見て高笑いしてた連中が正義．．．？
天皇が悔しさのあまり自殺も考えた政権が正義．．．？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:49:29.56 ID:27hJ1q6+0.net

>>35
＞当時の白人至上主義を打破するために必要

だから、それは別にアジアの国々のためじゃないって言ってるんだけど
日本は日本の主権と利権を守りたくて戦争を吹っ掛けました、それは連合国側の利権を侵害しているので真っ向から戦争状態になりました

ただこれだけの話なのに、何で正義だのどっちに偏るだのの話になるの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:50:08.22 ID:96YKmCh50.net

食糧徴用で何百万人も餓死させといてなにがアジア共存大東亜共栄圏だカス

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:50:18.60 ID:u/h1C30z0.net

>>38
大義はともかく
行為は最悪だったろ
「俺は金を稼いでかーちゃんを楽にさせてやりたい」→「ってことでパチンコやるか」
とおんなじだろ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:50:34.94 ID:QYzQwANP0.net

日本人を大勢殺しておいて正義もクソもなくね？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:51:02.26 ID:82T4+Cm30.net

>>37
薩摩の中にも日本を許した派閥と
許してない派閥があった

暴走したのはどちらか分かるな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:51:47.85 ID:82T4+Cm30.net

今の在日みたいなもんだ
当時の薩摩は

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:51:57.10 ID:/LqJXRvg0.net

無差別爆撃しといて正義は違う

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:52:09.72 ID:27hJ1q6+0.net

>>38
意味がわからん

俺は日本の「アジア解放、東亜新秩序」っていう大義も、アメリカの「ファシズムとの戦い」っていう大義もどっちも否定してるだけ
どっちも戦争をスムーズに遂行するための大義名分なのに、なんでどっちかを否定すれば反対側を肯定することになるんだ？

歴史は客観的に大局を見なきゃ何も理解できないと思うよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:52:52.05 ID:jWfGv1NX0.net

>>44
ものすごく興味あるからネタ元だけ教えてくれ
後で調べとくから

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:53:12.21 ID:IUL6A8G60.net

>>40
アジアの国々のためじゃないという発想がそもそも欧米寄りの主張になっている

日本はアジアを解放しようとした

欧米はアジアの植民地の既得権益を守ろうとした

これを理解して欲しい

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:53:52.24 ID:82T4+Cm30.net

>>47
糖質が陥りやすい心理だな
否定派＝全部敵側、被害妄想

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:54:56.53 ID:IUL6A8G60.net

>>42
敵国を降伏させるための行為であり、そもそも当時の日本はアジアを攻撃したのではなく、欧米の植民地に攻撃したってことを理解しろ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:55:00.64 ID:27hJ1q6+0.net

>>49
欧米寄りでも日本寄りでもなく、中立的に客観的に考えた結果なんだが

俺の意見を欧米寄りだっていうのはお前の自由だけど、お前こそ考えが日本にばかり寄って第三者の視点に立ってないと思うよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:55:16.54 ID:QYzQwANP0.net

国民のための国家じゃなくて国家のための国家なら悪に決まってる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:56:02.08 ID:IUL6A8G60.net

>>47
客観視するならば、日本の大義を否定することはおかしいってこと

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:56:05.55 ID:KmDb9WAf0.net

戦争に正義も糞もねえよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:56:22.76 ID:27hJ1q6+0.net

>>51
こいつの頭の中には支那事変が入ってないのかな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:56:51.28 ID:u/h1C30z0.net

>>51
戦況を見誤って大量の日本人を死なせたことは
どんな正義を思っていようが悪いことじゃないの？
外国助けようとしたり偉大な思想（）のために
国民死なせるとか悪以外の何者でもないだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:58:00.19 ID:u/h1C30z0.net

これは関わっちゃいけないパターンだ
本当に何考えてるんだろ　日本人を戦争賛成派と反対派に分けたいだけだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:58:12.11 ID:27hJ1q6+0.net

>>54
客観視した結果、どっちの大義も文字通りの「大義名分」でしかないって話なんだけど

別に当時の日本人がそういう大義名分で戦ったことまでは否定しないけど
現代の視点から考えれば「まあ戦争をするためのスローガンだよね」としか思わない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:58:29.71 ID:kvwFTbBa0.net

>>49
うーんと、美化しすぎだね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:59:06.85 ID:cstvqPe00.net

勝ったほうが正義じゃん
熊襲も大和と戦って負けたから
蛮族扱いじゃん

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:59:24.43 ID:27hJ1q6+0.net

>>58
大方、小林よしのりの漫画でも読んで感化されちゃったとかじゃないの

俺はこいつの漫画大嫌いだけど

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:59:55.18 ID:TRbQQOGV0.net

客観視したらやっぱり負けた日本が悪になるんだけど

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:00:20.18 ID:IUL6A8G60.net

>>52
白人至上主義を打破するための共栄圏を、お前はアジアの国々のためではないと言ったろう？

それは欧米寄りの主張だ

客観視が出来ていないじゃないか

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:02:01.01 ID:mKMLRtnV0.net

>>64
そんなこと日本も本気で考えてなかっただろ

本気で考えてたら
そいつは国賊だわ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:02:29.96 ID:WHCqM3o90.net

日本のアジア進出だって資源収奪と市場確保のためじゃん。帝国主義となにも変わらない。
帝国主義的な対外政策なんて昔は当たり前だったんだから悪行だなんて言えないけどね。
ただWW1後からは１９世紀のようなパイ取りはもはや時代遅れになっていて、そういった国際感覚を日本は感知することができなくなっていたのが問題。

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:02:31.49 ID:27hJ1q6+0.net

>>64
俺は日本の大義名分も欧米の大義名分も否定するって言ってるのに
何故かお前の頭には「日本を否定する」って部分しか入らないのな、真性か？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:03:16.97 ID:dRH6LuSE0.net

負けたから悪いってのはいいとして

今の日本人の戦争への異常な嫌悪感は
戦後ずっと続いてきた教育という名の洗脳のおかげだな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:03:39.13 ID:7WqwDsbk0.net

上層部は解放なんてそんなつもりなかっただろうけど
現場の兵隊はそう思ってた奴も少なくないだろ
そうじゃなきゃ現地に残って独立戦争に参加する兵士なんかいない

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:03:42.79 ID:gXucj/og0.net

いや当時の日本軍は下劣で極悪人だったからｗ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:03:47.55 ID:IUL6A8G60.net

>>57
戦況を見誤ったってのはおかしいな

当時の日本は必死に戦った

その犠牲の上にいまの俺たちの豊かな暮らしがあり、アジアも目覚しい発展を遂げている

なにを否定することがあるだろうか

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:04:23.30 ID:dRH6LuSE0.net

>>70
こういうのが典型的な日本人だよな
まぁこいつは釣りだろうけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:04:43.33 ID:mKMLRtnV0.net

>>71
豊かになれたのはアメリカのお陰

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:04:58.72 ID:WK6v+AL10.net

いまんとこ戦争ない時代に生まれてよかったわ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:05:09.28 ID:IUL6A8G60.net

>>65
本気で考えて、そしていまその大義は叶っているじゃないか

なぜ当時の日本人を悪く言う必要がある？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:05:44.67 ID:u/h1C30z0.net

>>71
そしてお前はどうしたいんだ？
戦争はよかった、正しかったって言いたいのか？
戦争は正しかったと言いたいなら、その先に何を言いたいんだよ
ちゃんと結論を言えよ
戦争したいって

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:05:47.63 ID:OZS152k90.net

そもそもそんな風潮は存在しないってのが正解

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:06:12.95 ID:gXucj/og0.net

>>72
事実は認めようぜネトウヨきゅ〜んｗ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:06:45.39 ID:IUL6A8G60.net

>>67
どちらの大義も否定することはおかしいと言ってるんだ

日本の大義も、欧米の大義も肯定することが当時戦って死んでいった兵士の意味に繋がると思っている

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:06:52.39 ID:mKMLRtnV0.net

>>75
適ってねーよｗｗｗ
ほとんどの東南アジア諸国は地獄のような時期があったじゃん

適ってる国があるとしたら
それはその国民の成果だ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:08:23.63 ID:7WqwDsbk0.net

悪は悪だと思うわ
日本も悪、欧米も悪
戦争は悪

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:09:21.84 ID:IUL6A8G60.net

>>76
俺は、戦争の意味を知りその上に立って俺たちは生きているってことを日本人にわかって欲しいだけだ

当時の日本には日本なりの正義と大義があったということを日本人に理解して欲しい

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:09:39.85 ID:dRH6LuSE0.net

>>81
それは裏を返せば
日本も正義、欧米も正義
戦争は正義
っていってるのと同じだぞ
理解できないだろうけど

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:09:40.15 ID:lYvcQnFO0.net

利益がカチ合って敵対するような国があっても貿易や経済面だけでもいいからちゃんとお付き合いすること
この国と反目してこの国抜きでやっていくにはしんどいな、というくらいの付き合いになればそうそう戦争にまでは発展しない
他にもそういう国がいくつもあれば日本が侵攻されれば損になる国も出てくるし抑止力にもなる
敵対して戦争にまで発展してしまったら過去も今もそれは愚策でしかない

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:09:49.46 ID:27hJ1q6+0.net

隣町のヤクザと抗争することになったけど、どう考えても多勢に無勢でこっちが不利
そこで相手の舎弟になってる子分に声をかけて「無理矢理」こっちに寝返らせた

それでも最終的にはボッコボコにされて敗北、舎弟だった子分たちはそれぞれ一人立ち

その後で舎弟たちに「お前らが一人前になったのは俺のおかげ」なんて恥ずかしくて言えないわ
舎弟側から言ってくること自体は否定しないけど、自分から言うなよと

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:10:14.48 ID:gXucj/og0.net

>>83
オイオ〜イｗ
逃げちゃったかネトウヨきゅんｗ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:10:36.88 ID:QYzQwANP0.net

戦争のせいで日本人を含むどれだけの人類が迷惑被ったと思ってるんだろう？
戦争が終わっても軍国主義教育で歪んだ日本人の人格は元に戻らずその影響は今なお後の世代の日本人に出てるのに
勝手に他人の幸せを奪わないでよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:10:59.36 ID:z38+iq12O.net

勝てば官軍、負ければ賊軍
ただそれだけの話

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:11:04.86 ID:IUL6A8G60.net

>>80
だが、日本の占領時代に構成された現地民の軍隊が欧米の支配からの脱出に繋がったのは事実だ

日本の戦いには意味があったんだよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:11:32.09 ID:pdP5g0BM0.net

当時欧米の占領下にあったアジアの国々は、英米豪蘭の東洋艦隊が日本連合艦隊に
ボコボコにされたのを知って熱狂したっていうじゃないか

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:12:04.69 ID:27hJ1q6+0.net

>>79
大義名分ばかり主張して、戦争の原因と経過は後回し

これこそ戦死者に対する冒涜だと思うけどな、こういう奴が多勢になると理想論だけ振りかざして暴走するから一番始末が悪い

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:12:45.74 ID:gXucj/og0.net

当時の日本は絶対悪
教科書にも書いてる
事実は認めようぜネトウヨきゅんｗ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:13:19.66 ID:dRH6LuSE0.net

>>85
つっこみどころ多すぎィ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:13:30.07 ID:QYzQwANP0.net

>>90
社会に不満を抱えてる奴が凶悪犯罪者を崇拝してるのと同じかもな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:13:40.53 ID:IUL6A8G60.net

>>91
大義を否定することこそが、戦死者への侮辱だ

意味があったといま生きている俺たちが理解しなければ、あまりにも報われない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:13:49.17 ID:acdaP6r/0.net

負けたから

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:15:21.83 ID:dRH6LuSE0.net

>>87
なんでそんな感情的？
被害妄想で頭いっぱいなのか？

じゃあ今の中国についてはどう思ってんの？

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:15:27.89 ID:v+wDTu2m0.net

日本がアジアを独立させるんだもん！とかいって戦争吹っかけて
アジア独立させた結果が
中国共産党やポルポト北朝鮮ミャンマーと

ちゃんと欧米が文明レベル育ててから独立させたほうがずっと良かったのにね

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:16:26.51 ID:IUL6A8G60.net

>>87
考え方を逆にしてみろ

あの時、あの状況で、日本が世界と戦ったことで今の俺たちの豊かな暮らしがあると

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:16:27.02 ID:mKMLRtnV0.net

>>82
豊かになれたのはアメリカのおかげ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:17:34.67 ID:7WqwDsbk0.net

>>83
うんその説明だけじゃ全く理解出来ない
なんでそうなるのかおしえてくれない？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:18:18.72 ID:mKMLRtnV0.net

>>99みたいな奴って

強盗に親を殺されて、正義を守るために警察官になった奴に
「強盗に親を殺されたお陰だろ、感謝しろ！」


これと同じ論理を振り回してることに気づけないのかねぇ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:18:26.13 ID:27hJ1q6+0.net

>>98
だって独立させる気なんか無かったし

開戦当時、昭和天皇ですら「南洋は日本の領土としよう」とか言ってたし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:19:01.32 ID:pdP5g0BM0.net

まあ戦前の日本も既に世界的に見れば経済大国の部類だったって事を忘れるな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:19:17.32 ID:v+wDTu2m0.net

日本は自分で戦争吹っかけてちゃっかりアメリカの庇護下にはいって
アメリカ様のおかげで豊かな暮らし

それで独立させるんだもん！とかのまきぞえくらって
欧米からの教育や支援が打ち切られたアジア諸国は貧困のまま
さすが酷いよな日本汚い

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:19:43.52 ID:dRH6LuSE0.net

スレタイみたいな思想のやつって
このスレにも結構いるけど
宗教信じてる奴みたいだな
日本が悪い＝神はいる
この前提がもう刷り込まれてる

もうちょい冷静かつ客観的に考えてみろよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:20:20.35 ID:mKMLRtnV0.net

>>106みたいな奴って

強盗に親を殺されて、正義を守るために警察官になった奴に
「強盗に親を殺されたお陰だろ、感謝しろ！」


これと同じ論理を振り回してることに気づけないのかねぇ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:21:11.82 ID:IUL6A8G60.net

>>100
アメリカも日本の発展には多大な貢献をしているのは確かだな

ただ、軍艦を作るための工業技術や、当時敵対していた欧米に頼らずに何でも国内で工業製品を作っていたノウハウが、いまの日本の工業大国としての土台になってるってことだ

そう考えれば、あの戦争に意味が見出せるだろう？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:22:05.80 ID:96YKmCh50.net

数百万の戦死者に向かって
「お前らが死んでくれたおかげで俺たちめっちゃいい暮らしで来てるっす！アリシャス！！！！」
って言ってるようなもんか

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:22:33.43 ID:27hJ1q6+0.net

＞当時敵対していた欧米に頼らずに何でも国内で工業製品を作っていたノウハウ

あー真性っぽいな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:22:58.70 ID:mKMLRtnV0.net

>>108
戦争がなくても日本は高い技術を持ってただろ
戦後日本は何も技術的に進歩してないと主張するキチガイか？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:23:32.29 ID:IUL6A8G60.net

>>102
お前の理論では日本はまるで強盗のようだが、日本には正義と大義があったということをよく理解してから物を言え

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:25:28.68 ID:v+wDTu2m0.net

>>109
数百万人の戦死者達も、
「こんな日本が俺たちの未来の国なんて嫌だ！俺が考えた国と違う・・・
ぼくの考えていた国は大国日本がアジアを支配して欧米を植民地にして天皇陛下が統治する帝国作るために死んだのに・・・
お前ら死ね！俺の作りたかった国のために死ね！」って思ってるかもね

むずかしいよね世代間ギャップ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:25:33.37 ID:d4VkCohR0.net

WW2敗戦の所為で日清日露WW1全部なかったことにされた感じ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:25:56.99 ID:z38+iq12O.net

>>105
占領下の日本の統治はそこそこ良かったらしいがな
あと、自分で吹っ掛けたっていうが、吹っ掛ける以外に手段がなかった

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:26:02.01 ID:mKMLRtnV0.net

>>112
強盗だろ
山下大将が何も言わずに処刑された理由を考えろアホ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:26:32.50 ID:v+wDTu2m0.net

>>112
強盗する人だってその人なりの生い立ちや大儀や信念があって強盗してるねんで！
つまり強盗にだってそれぞれの正義と大儀があるんやで！

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:26:35.09 ID:jVinTZg10.net

まあこれでも読んでくれ
人類が基本的に糖質であることがはっきりとわかる
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:28:17.51 ID:pdP5g0BM0.net

この手のスレはホント非日本人が沸いてくるなあ。なぜか日本語を話すが。
そういう連中にはまじめに話しても無駄

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:30:35.93 ID:IUL6A8G60.net

>>111
もちろん戦前も高い技術を持っていた

だが、戦争のために生み出された技術もたくさんある

世界最強レベルの艦隊を保有し、戦闘機の高い運動性能と、浅瀬でも魚雷を空中から投下出来る技術を新しい開発した、そして真珠湾攻撃を成功させたのだ

これだけの土台から現代まで技術が進化してるってことだ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:31:09.34 ID:z38+iq12O.net

まあ、あの戦争は後世に与えた影響を見れば間違いではないがな
あの戦争がなかったらミサイルはないし、ターターシステム、イージスシステムも無い

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:31.62 ID:IUL6A8G60.net

>>116
それは、完全に侵略された側の主張だな

だから、中国人やち

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:38.09 ID:OZS152k90.net

良いか悪いかは大東亜戦争に勝った場合と比較しないと分からんがな
まず間違いなく勝った方が良かっただろうが、
厳密にやろうとすると不確定要素が多すぎて無理

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:33:50.77 ID:mKMLRtnV0.net

>>120
それ日本がすべて自力で開発したと思ってんのか・・・
何でも起源を主張するどこかの民族にそっくりだな

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:33:55.22 ID:IUL6A8G60.net

>>116
それは、完全に欧米寄りの主張だな

中国人や朝鮮人や東南アジアの人々が言うならわかるが、日本の正義と大義を理解してから物を言え

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:34:34.62 ID:z38+iq12O.net

>>120
零戦は装甲を犠牲にした結果だ
世界最強の艦隊っていっても対米6割しかない
さらにいうと、アメリカは真珠湾攻撃の前に正規空母26隻、軽空母9隻、護衛空母90隻が起工してる
その最強の座から落ちるのも時間の問題

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:34:41.78 ID:QQCTLJ+Z0.net

勝てば正義負ければ悪だろ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:34:45.13 ID:kRBS7ZUs0.net

今の北朝鮮みたいな扱い

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:35:11.35 ID:1bqW66rX0.net

>>122
ブサヨ乙

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:35:26.29 ID:v+wDTu2m0.net

日本の正義と大儀ってのは
日本が権力と富と領土を得る（他所から奪い取る）！ってことだろ？

強盗と違うのん？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:36:02.31 ID:96YKmCh50.net

大東亜共栄圏なんて国内と占領地向けのプロパガンダにすぎないのにマジに受け止めちゃってるネトウヨは本当に死んで

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:36:34.85 ID:IUL6A8G60.net

>>124
日本の技術はそうやって培ってきたと言ってるだけだが？

どうしてそんなに頑なに戦争中の技術の進歩はありえないと思うんだ？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:37:05.35 ID:pdP5g0BM0.net

ことのつまり、日本が先制攻撃して戦争を始め、東南アジアに侵攻し、宣戦布告せずの
真珠湾攻撃により、日本は卑怯！侵略者！って風潮があるってことだろ？

実際は、欧米が日本を追い詰めた背景も考慮せねばならんし、アメリカにしてもロシアにしても、
戦時中日本以上に酷いことをやらかしているわけで、それでも勝てば官軍、ということで
まるで連合国が正義のような扱いがされている節もあるわけだ。

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:37:49.59 ID:dRH6LuSE0.net

>>101
まず、正義も悪も実際は、相対的に人間が勝手に決めていることである。
これを詳しく書くと、たとえば最初Ａさんが1万円もっててＢさんが100万もってるとする
Ａさんは1万円を元手に10万円まで増やしたとする
でもＢさんは100万円を浪費して30万円になってしまった
このＡさんとＢさん、Ａさんはお金を10倍にしたけど70万減らしたＢさんに及ばない
こういった状況をさらにもっともっと複雑にしたのが国の状況だよね？
で、さらにＡさんが5倍にしたのは超不景気な時代でＢさんが70万減らしたのはバブル期だった
と時代まで違うかもしれない。
要するにいくらでもいろんな角度で見ることができるってこと。

で話を戻すと日本も悪、欧米も悪、戦争も悪って決め付けちゃうってことは
日本も正義欧米も正義戦争ばんざーいっていうのと同レベル
多角的な視野で見れてないという意味では同じだっていうことが言いたかった

ＡさんとＢさんどっちが(正しい)のか
そう簡単に結論が出る話じゃない
だから少なくとも盲目的にＡは悪だ！という話にするのはおかしい

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:38:02.27 ID:d4VkCohR0.net

WW1のような根回しも無く勝てるかどうか怪しい戦争おっぱじめた連中

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:39:35.30 ID:IUL6A8G60.net

>>126
いや、戦力について言ってるわけじゃない

大艦隊を戦闘機を戦車を自国で作ったことが、いまの造船技術やそのほかの工業の土台になったってことを言いたいだけだ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:39:54.85 ID:OZS152k90.net

>>126
零戦に装甲貼るの？　どこに？　どれくらい？
それをやったときの速力は？　運動性能は？　武装は？　航続力は？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:40:37.56 ID:A5WB7aKv0.net

侵略戦争だからな

日本が悪い

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:40:49.83 ID:mKMLRtnV0.net

>>132
戦争がなくても進歩できた、と言っているんだが日本語が理解できんのか？

そもそも魚雷にしたって日本が開発したものじゃない
製造技術も製造設備も製造素材も日本が開発したものじゃない

とくに製造設備は、日本では作ることすらできなかった
なんでお前の頭のなかでは「日本が起源！！！」となってんだよ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:42:06.13 ID:z38+iq12O.net

>>136
その技術も戦争に負けたせいで消えたがな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:42:47.31 ID:v+wDTu2m0.net

今中国やロシアが日本に侵略戦争しかけてきても中国もロシアも全然悪くないよなむしろ正義
中国ロシアにだっていろいろ背景や事情や大儀があるんだしな
拉致した北朝鮮も悪くない、大儀がある

でもなぜかそうされたら日本人は向こうは悪者ダー！とか発狂するんだろ
結局こういうことだよな

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:42:48.34 ID:OZS152k90.net

>>139
現物が生産されて大量に実戦投入されてるのに
「作ることすらできなかった」ってのは明らかに論理が破綻してますねえ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:43:55.06 ID:mKMLRtnV0.net

>>142
工作機械を日本で生産してたソースはよ

工作機械が大量に実戦投入されてたとかどういう意味だよｗｗｗ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:44:46.11 ID:d4VkCohR0.net

基本的にこの手のスレって話がまるでかみ合わないよね。

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:45:30.42 ID:1bqW66rX0.net

>>142は日本語が読めない人種なんだろ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:46:01.37 ID:dRH6LuSE0.net

気が済んだらID:mKMLRtnV0をNGにしよう
そうすれば話がかみ合うよたぶん

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:46:40.84 ID:mKMLRtnV0.net

>>146
敗北宣言乙です

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:48:14.21 ID:IQYexI9s0.net

NG宣言するひとって

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:48:14.95 ID:IUL6A8G60.net

>>139
戦争のおかげで技術は格段に進歩しのは事実だ

いまお前が使ってるPCも、スマホも、自動車も、飛行機も、そして人類が宇宙に行けたことも、戦争による技術の進歩を認めることで、身の回りを見渡すだけで戦争の意味をきっと見つけられるだろう

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:49:15.72 ID:IUL6A8G60.net

>>140
戦争に負けても技術は受け継がれた

だからこそ、今でも日本は工業大国であり造船技術は世界最高レベルである

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:49:20.63 ID:mKMLRtnV0.net

>>149
それすべて日本関係ないじゃん

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:50:22.42 ID:1bqW66rX0.net

ID:dRH6LuSE0がカッコ悪すぎて泣ける

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:50:23.76 ID:v+wDTu2m0.net

>>149
つまり実際戦争おっぱじめてるかどうか関係なく
アメリカとロシアが競い合ってればいいわけだな

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:51:00.03 ID:z38+iq12O.net

>>150
軍事関係の技術は途絶えた

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:53:22.24 ID:IUL6A8G60.net

>>151
関係ないことはない

日本の技術はあらゆるところで使われている

それに、いまは戦争によって技術レベルが上がったってことを言ってるのであって、お前の意見は的外れだ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:54:21.95 ID:mKMLRtnV0.net

>>155
いや話をすり替えたのお前じゃん
工作機械を日本が作ることもできなかった状態だったことも知らなかったのに
何を言ってるんだ？

日本が工作機械王国になったのは戦後だぞ？
戦争関係ねーよ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:55:46.00 ID:IUL6A8G60.net

>>154
その技術がいまの日本の全ての加工技術に精通しているっぽいことだ

戦前から、戦時中に必死で進歩し、いまもなお形を変えて受け継がれている

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:57:55.38 ID:mKMLRtnV0.net

>>157
・・・とりあえずお前はもっと本を読め
精通と言う言葉の意味と使い方ぐらい覚えなさい

日本を大事に思うなら
まず日本語を大事にしてくれ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:58:27.24 ID:IUL6A8G60.net

>>156
戦時中の日本には工作機械が無かったと思っているなら間違いだ

見てみろ
http://www.sanhaku.com/pg125.html

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:58:57.91 ID:A5WB7aKv0.net

日本人は勤勉で真面目ぐらいしか取り得ないよ
戦後先進国の仲間入り出来たのも欧米の技術パクって応用して来ただけ
働き蜂を皮肉を言われるぐらい働いてやっと欧米並みの生活を手にしたが
バブル期に何を勘違いしたのか日本は欧米のようにゆとりのある生活がしたいと言うようになり
週休二日制、ゆとり教育を始める
唯一の取り得だった勤勉さを失った日本はジリジリを国力を失い国債を増やしながら現在に至る

今の日本なんてかつての栄光で裕福な生活出来ているに過ぎない
国債が増え続け、どんどん増税して行きその辺のアジア諸国と変わらない生活になるだろうよ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:00:31.81 ID:IUL6A8G60.net

>>158
精通には二つの意味がある

これを見てみろ
http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/122303/m0u/?_ck=F

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:00:42.46 ID:OZS152k90.net

>>146
随分スレが綺麗になったな
まだゴミは残ってるが

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:01:14.90 ID:mKMLRtnV0.net

>>159
それワグナー社製の模造品だよ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:02:03.85 ID:d4VkCohR0.net

戦前からある技術も戦中に生まれた技術も戦後培われた技術もあるというだけなのに
どうしてこうもこじれるのだろうか。

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:02:31.61 ID:IUL6A8G60.net

>>163
しかし、国内で工作機械を作っていたってことはわかるだろう？

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:03:12.60 ID:IvcL9FZM0.net

白人列強からの植民地解放
国の為に喜び命を捧げる美しい滅私奉公の愛国心
１憶総火の玉の団結
天皇陛下が当時は神だった

特攻とかも武士道って感じで美しかったよね。悲惨って言ってるのは
左翼か在日だろ。実はこの時代の日本は最高に美しい国だったんだよ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:03:32.58 ID:xl4EkZT90.net

日本がやりたかったことは
300万人近く犠牲にして
国土焼野原にされて
核兵器二発落とされて
国が消滅しても文句言えない条約のんでもやりたかったことなのか？

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:03:45.56 ID:gXucj/og0.net

当時の日本は絶対悪
教科書にも書いてる
事実は認めようぜネトウヨきゅんｗ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:04:16.15 ID:JfvP3cz+0.net

>>158
精通とは

１ ある物事について詳しく知っていること。物事によく通じていること。「日本史に―している」
２ 男子の初めての射精。

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:04:42.36 ID:KnLHPYNQ0.net

勝った側が歴史を作るんだよなあ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:04:45.69 ID:gXucj/og0.net

>>166
ネトウヨきゅんの思考回路って終わってんだな・・・・

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:05:18.62 ID:mKMLRtnV0.net

>>161
ネタか・・・？

＞その技術がいまの日本の全ての加工技術に精通しているっぽいことだ

精通というのは人や集団に使用される単語で
「〜〜は、その技術に精通している」という使い方をするんだよ

元の文章もめちゃくちゃだが、基礎、土壌といった単語を使えばいい

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:05:35.55 ID:pdKDWEKV0.net

>>1に完全同意


日本の侵略を悪と書くのは間違い
負けたことが悪と書くべき

侵略行為自体が悪であるなら戦勝国も敗戦国も無いんだがな

イギリスなんて国家解体レベルの戦犯国家だしな

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:06:23.31 ID:mKMLRtnV0.net

>>165
ほとんど使い物にならなかったけどね
あと普通、当時の工作機械と言えば旋盤やくり抜き機、歯車機械をさすな

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:06:50.52 ID:A5WB7aKv0.net

>>166
で、その開放した土地から資源強奪するんですね

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:07:12.45 ID:IvcL9FZM0.net

テストで太平洋戦争が正解のところを大東亜戦争を書いて×もらったことあるんだが
教師に食ってかかったけど相手にしてもらえなかった。絶対、日教組だろｊｋ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:07:14.67 ID:mKMLRtnV0.net

>>169
＞その技術がいまの日本の全ての加工技術に精通しているっぽいことだ

この単語の使い方はおかしいよな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:07:56.84 ID:02q6kaUt0.net

アメリカ人「原爆は本土決戦での被害を極力無くすため落とした　ソ連から日本を守るためにも必要な行為だった」
日本人「原爆とか最悪！死ね！カス！鬼畜！」
なぜなのか

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:08:39.18 ID:IUL6A8G60.net

>>172
確かに文章がぐちゃぐちゃだったな、でも俺の言いたかった意味を理解してるならありがたい

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:10:09.10 ID:O7BU4sUE0.net

言葉の使い方につっかかるのは嫌いだけどさ、精通の使い方間違えるのはさすがに引くわ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:11:16.14 ID:g+1E4qpn0.net

アジア解放とか綺麗事言っても所詮は外国の為に自国民を何百万人殺して危うく国も滅ぼしかけた連中なんてどう見ても悪だろ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:12:01.13 ID:xl4EkZT90.net

某主義者の言うアジアの解放って
誰にいくらで頼まれたのか？
まさかボランティアで血を流すわけないから見返りの契約はあったに違いないんだが
なかなか真実が見つからない

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:12:26.08 ID:pdKDWEKV0.net

ソ連見てると侵略行為自体は悪でも正義でもないことがわかる

こいつら最初枢軸側で侵略したくせにドイツに裏切られると寝返って正義ヅラだもんな



侵略は悪くない

負けたことが悪

侵略行為自体が完全なる悪ならなぜイギリス フランス アメリカなどは反省していないのか

アメリカに限っては侵略国家だというのに

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:13:10.18 ID:OZS152k90.net

>>173
国家は主権者に対してのみ責任を負うからな
他国の損害など問題にはならん
戦争に負けたことは非常に大きな問題だが、
最初から負けるつもりでやってるわけでもないから非難することは難しい

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:15:25.10 ID:A5WB7aKv0.net

>>181
完全に滅んだよ
いまの法律を考えたの日本人じゃないし

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:15:26.00 ID:pdKDWEKV0.net

http://i.imgur.com/g8ZVOU6.jpg

大侵略国家が小侵略国家を裁く
そこに正義なんて存在しない

自分達に都合の悪い存在だから結託して裁いただけ

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:17:14.44 ID:IUL6A8G60.net

>>174
それを使って戦時中の兵器を作っていたことは事実で、オークマなんかは今は世界トップレベルの工作機械メーカーになっている

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:18:05.15 ID:A5WB7aKv0.net

>>183
まず勝てない戦争やった事が悪

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:20:43.53 ID:xl4EkZT90.net

ミツトヨが日本初のマイクロメーターを作ったのが1937年
太平洋戦争は1941年
世界中を敵に回して国産品と消耗していく舶来品だけで
工業製品作らないといけないのに間に合ったんだろうか？

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:22:44.66 ID:xeq5I+ic0.net

自給できないのに総力戦態勢を夢見ちゃったからね

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:23:01.43 ID:d4VkCohR0.net

>>189
間に合ってないから負けたんだろ。

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:25:55.13 ID:IUL6A8G60.net

>>188
勝てないからと言って、立ち上がらければ日本はここまで発展しなかっただろうし、アジアも欧米の支配が続いてたかもしれない

負けても大義は叶っていることからも、悪とは呼べないし、ましてや日本人が悪と呼ぶのはおかしい

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:27:08.60 ID:xl4EkZT90.net

愛国者三大スルー事件
パナイ号事件
ビハール号事件
天皇陛下「死ぬなら勝手に死ね」事件

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:28:03.87 ID:O7BU4sUE0.net

この人たらればでしか会話出来ないの？

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:31:57.83 ID:xl4EkZT90.net

>>192
どういう根拠で国土焼野原になったら発展に役立つんだ？

アジアの支配？よその国より広島市民の命だ。
大義？大義を達成したお金は支払われてないぞ？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:34:42.70 ID:A5WB7aKv0.net

>>192
たらればで議論する気はないよ

日本人は真面目で勤勉。それだけ
侵略した事実も、多くの人間が戦争の犠牲になったのも変わらない

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:37:22.24 ID:IUL6A8G60.net

>>195
焼け野原になっても、いま東京は大都会になっているだろう？

そして、アジアは独立して世界の工場と呼ばれるまでに発展している

もしこれら全てを否定するならば、原爆投下で犠牲になった広島県民を含む全ての犠牲者に意味が無かったことになってしまう

だから、あの戦争には意味があって、そのおかげでいまの俺たちの豊かな暮らしがあると思うべきだ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:39:25.81 ID:IUL6A8G60.net

>>196
侵略し、沢山の人々が犠牲になった二次大戦には意味があって、そのおかげでいまの豊かな暮らしがあると日本人なら理解しろ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:43:24.23 ID:A5WB7aKv0.net

>>198
今の暮らしと過去の侵略戦争を結びつけるなよ

日本人は昔から真面目で勤勉なの。努力で裕福な生活を手に入れただけだ
戦争は関係ない

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:44:04.14 ID:xl4EkZT90.net

>>197
いやいや、普通に考えたら積み重ねたものがあった方がもっと発展する
戦前２０→戦後１０→現在１００とすると、もし戦争がなかったら
戦前２０→現在１１０以上と考えるのが自然だ。

戦前の東京は腐りきった都市だというのならそれは否定しないけど

>もしこれら全てを否定するならば、原爆投下で犠牲になった広島県民を含む全ての犠牲者に意味が無かったことになってしまう
>だから、あの戦争には意味があって、そのおかげでいまの俺たちの豊かな暮らしがあると思うべきだ
それ、相手の反応をよーく確かめながら友達に話してみ、
多分新興宗教を見る目をするから

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:46:19.92 ID:IUL6A8G60.net

>>199
あの当時の世界情勢と、日本やアジアの国々に対する世界の不平等さをわかっているか？

それを打破するための戦争であり、その意味は確かにあって、いまの暮らしに結びついていると言うことだ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:49:24.55 ID:xl4EkZT90.net

>>201
普通に考えたら、歯向かって負けたらより締め付けられると思うんだ
まあ、東西冷戦がはじまって東西とも仲間集めの為に優しくなったけど

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:52:00.66 ID:A5WB7aKv0.net

>>201
その日本もアジア諸国で不平等な事してた訳だが
五十歩百歩

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:54:04.30 ID:IUL6A8G60.net

>>200
戦前２０→戦後１０→現在１００とする

これがおかしいな

戦前20→戦後10→現在1000くらいのレベルで戦争により東京は発展しているのが事実だ

戦前２０→現在１１０以上と考えるのが自然だ。

これには納得出来る

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:59:58.19 ID:IUL6A8G60.net

>>200
それから下段の分は少々稚拙過ぎるな

新興宗教のような目を向けらたら、その主張は間違っているのか？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 13:01:09.50 ID:vt9g4CbT0.net

人類が絶滅すれば解決

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 13:01:18.23 ID:IUL6A8G60.net

>>203
アジア諸国への攻撃は、あくまでも当時植民地支配していた欧米への攻撃だ

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 13:13:09.99 ID:xl4EkZT90.net

>>205
わかったわかった、
>もしこれら全てを否定するならば、原爆投下で犠牲になった広島県民を含む全ての犠牲者に意味が無かったことになってしまう
>だから、あの戦争には意味があって、そのおかげでいまの俺たちの豊かな暮らしがあると思うべきだ

犠牲者はアメリカが日本を負かす意味はあったんだろうけど、日本やアジアの発展に意味があったとは思いません。
思うべきだとも思いません。

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 13:21:09.60 ID:IUL6A8G60.net

>>208
その考え方はずいぶん卑屈だな

あの戦争には確かに意味があり、今の豊かな暮らしがあると認めれば、犠牲者や兵隊にも意味を見出すことが出来るのに

俺は連合側の連中や、朝鮮人、中国人、東南アジアの人間と話してるつもりはない

日本人で戦争の恩恵を受けて居るもの達が、当時の日本を悪と呼ぶのはおかしいと言ってるだけだ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 13:35:02.54 ID:9wtsRcC90.net

右翼、左翼はどちらも自国の事を良くしようと考えていて、その思想の違いから右翼、左翼と呼ばれる。

日本の左翼は大前提の、自国の事を良くしよう。と言う考えが欠如している為、タダのテロリストに過ぎず、危険な存在である