遊戯王5D'sｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 10:59:07.75 ID:GAV17JA30.net

なにこれ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:00:04.52 ID:s1geibfN0.net

おい、デュエルしろよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:00:43.18 ID:GAV17JA30.net

>>2
これが権力だあああああ！

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:00:45.23 ID:07wG2MKe0.net

俺のデュエルディスクは手作りでね！

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:01:55.86 ID:qPsDVu7y0.net

これが俺の最終進化形態だ！

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:02:39.74 ID:oZ4qJdPT0.net

オーバートップクリアマインド

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:03:30.16 ID:GAV17JA30.net

やめろ！5D's一部面白いけどつまんねーんだよ！

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:05:25.92 ID:07wG2MKe0.net

正直ダグナー編までとそれ以降だと監督が違うから面白さも違うのだ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:06:19.23 ID:GAV17JA30.net

>>8
満足編が一番で3期の日常回とかくそ以下

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:06:57.07 ID:oEwCnBjz0.net

後半はただただ媚びたネタを連発するだけのクソアニメ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:07:18.70 ID:zti+JXrL0.net

でも最後にクェーサー出たときは鳥肌立ったお

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:10:25.57 ID:GAV17JA30.net

ソリティア多すぎるわ
あとチームユニコーン戦勝ち方ひどいわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:10:49.29 ID:Zh9pC5j90.net

ﾓｯﾄｰｶｹﾇｹﾃﾕｹｰ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:13:47.74 ID:dKOG2sqb0.net

墓地からトラップ発動だって！？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:16:27.99 ID:Jb5xLfge0.net

>>12
あそこで一度敗退して敗者復活枠かなんかで這い上がるべきだった

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:19:16.72 ID:GAV17JA30.net

>>15
そうそう、あれ全勝しなくてもいいシステムだったはず

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:19:23.51 ID:SCJWTrfc0.net

再放送見てたけど
ダグナー編がクッソ退屈でみるのやめた

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:21:03.93 ID:GAV17JA30.net

>>17
それ終わったあとの日常回もくっそ退屈だぞ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:24:04.66 ID:5xk5VTiA0.net

>>17
WRGPの予選始まってからが本番

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:25:10.92 ID:Zh9pC5j90.net

>>17
満足しよぉぜぇ？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:26:03.62 ID:GAV17JA30.net

>>19
WRGPはくそだろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:27:05.48 ID:oEwCnBjz0.net

ダークシグナー編：退屈
その後の日常：退屈
WRGP：クソ

じゃあどこが面白いんだよ！！

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:27:09.18 ID:SCJWTrfc0.net

GXは何周でも見れるんだけどな
好みだとは思う

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:27:30.04 ID:/GB/l75Z0.net

チーム太陽戦は掛け値なしの神回

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:27:49.93 ID:GAV17JA30.net

>>22
満足編しかねええよ！！！！！！

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:28:44.81 ID:GAV17JA30.net

>>24
ああ、そこは評価するわ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:28:54.10 ID:Zh9pC5j90.net

>>22
決勝戦からのクレイドル面白いだろ！

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:29:12.71 ID:/GB/l75Z0.net

>>23
十代が段々擦り切れる過程がいいよな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:29:13.12 ID:mntg685W0.net

2010のゲームやってるけど、これクロウ普通につえーわｗ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:29:59.77 ID:GAV17JA30.net

>>29
TFではBF使ってたけど5D'sはつまんねーんだよ！

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:30:22.37 ID:FnM5EJEP0.net

クロウ嫌い
トリックスターとか言ってるけど遊星のほうがずっとトリッキーに思う

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:30:57.51 ID:GAV17JA30.net

>>31
鉄砲玉だろ
遊星はソリティアするクズ
あ、クロウも無限ループしてたわ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:31:17.32 ID:/GB/l75Z0.net

>>31
アニメで後攻ワンキルやらかしたのには笑った

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:31:25.42 ID:Ulp4+T8a0.net

ダークシグナー編が最高だったな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:31:44.02 ID:22JmvIEI0.net

突っ込みどころはゼアルとどちらが多いんだろうか
他も大概だが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:04.39 ID:mntg685W0.net

フォーチュンおばさんとかしもっちロリより強い（笑）

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:18.03 ID:GAV17JA30.net

>>35
ゼアルはデュエルが単調でくそ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:48.42 ID:Zh9pC5j90.net

　　　　　　　　.＞ ｀ヽ　ヽ)　　　　　 ´∠ｒ " ／_ 　　先攻はもらうぜｗｗｗｗｗｗ俺のターンｗｗｗｗｗ
　　　　　　＿,..ゝ　　　　 　　 　　　　　　　_∠　＋ 　ビィンビン来てるぜｗｗｗｗｗｗｗ手札から黒い旋風を発動ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　＞　　　　　　,.....---....､　　　　∠、　　　+ お前だｗｗｗｗｗｗ蒼炎のシュラｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　⌒＞　　　　／:::::::::::::::::::::＼　　 ＿_.>　＋ 　おんもしれえええｗｗｗｗｗｗｗ疾風のゲイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　｀＞､　./:｢ﾄL｢¨Ｍ¨'ヽ､::::!／　+　　　　　　　＋ 飛ばすぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ黒槍のブラストｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　￣7Y／･＼　／･＼Ｙ′ 　　　　　　　　　　俺のデッキのエースを紹介してやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　∧￣￣ , ￣￣ }　　　　　　　　　　　　　発破の点火オーライｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
..　　　　　　　　　　　 :､ 　ﾄｪｪｪｲ 　/　　　　+ 　　　聞けねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ神の宣告ｗｗｗｗｗｗｗｗ奈落の落とし穴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
.　　　　　　　　　　／　ヽ ヽニｿ ｲ 　.＼　　　＋ 　ミラフォ発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひっかかりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　 （=m/ ＼￣　／ヽ､m=）　+ 　　　このクロウ様に勝とうなんざ100年早いぜwwｗｗｗｗｗｗあと>>1乙
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼ 　　V/　/
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　.＼

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:32:49.23 ID:mntg685W0.net

パワーツールショタも地味に強かった

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:33:26.03 ID:1r9Bz3OT0.net

フォーチュンカップ　暗い、糞
ダグナー　暗い、シリアス面白いけど暗い
WRGP予選　明るい、日常回
クラッシュタウン　病気
WRGP本選　唐突な熱血
アーククレイドル　熱血、シリアス最終決戦

前半と後半でブレすぎて一貫して好きな人少なそう
自分はWRGP予選とアーククレイドル派だけど他は糞

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:36:26.17 ID:GAV17JA30.net

ちなみにGXはおっもしろいぞー！

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:43:58.51 ID:oEwCnBjz0.net

GXを最後にパックを剥いたりトレードする描写が消えてカードゲームらしくなくなってきた

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:46:02.33 ID:db8dch0+0.net

正直ZEXALより5D'sの方が面白いとか言ってるやつの気がしれん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:47:04.28 ID:f3EJybsL0.net

GXは全体的に好きだけど、四期だけはつまらんかった
十代とクロノスの再戦だけはすごいよかったけど

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:47:37.04 ID:Ulp4+T8a0.net

正直5D'sよりZEXALの方が面白いとか言ってるやつの気がしれん

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:51:01.28 ID:oEwCnBjz0.net

ゼアル好きな奴が具体的にどこが面白いか言ってるのを見たことが無い。せいぜい「○○がネタキャラｗｗｗ」だけ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:51:10.84 ID:oR/pvMUH0.net

フォーチュンカップ　糞
ダークシグナー　満足やカーリーの話が面白い
WRPG予選　スピードワールド2の良演出
クラッシュタウン　ネタの数々
WRPG本選　熱い
アーククレイドル　神演出

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:55:02.13 ID:db8dch0+0.net

>>46
セカンドの後半とかめちゃめちゃ面白かったろ
5D'sはフォーチュンカップとダグナー編と満足街編しか楽しめなかった

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 11:57:31.09 ID:oEwCnBjz0.net

すまん、具体的にの意味がちょっと難しすぎたな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:02:36.14 ID:as4xL2Cg0.net

最初の方の殺伐とした感じが好き

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:02:49.45 ID:1r9Bz3OT0.net

GXは三期の欝が、5Dsは前半と後半の温度差って感じにブレてたけどZEXALは良くも悪くも一貫して熱血展開だしそういう所が好きって人も多いんじゃねーの
デュエル構成やら設定やらシナリオの細かい所の荒さは叩かれてもしゃーないけど好きな人は普通に居るだろう

遊戯王でほとんど叩かれてないのって(初代は別格として)GXくらいしかねーな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:04:30.18 ID:0+OvxjB60.net

DMを初代とかいうにわか

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:05:19.73 ID:9H/+D0pg0.net

GXはユベル編以降叩かれてる気がする

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:05:47.03 ID:1r9Bz3OT0.net

東映版とか知ってるやつの方がすくねーだろアホ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:06:16.38 ID:9H/+D0pg0.net

おみそ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:06:38.21 ID:0+OvxjB60.net

そんなにわかバレて切れんなよガキんちょ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:07:52.56 ID:oEwCnBjz0.net

OCGと全く関係ない初代の話なんてこういうスレでは全くしないんだから事実上DM＝初代って認識でいいだろう
そんなどうでもいい揚げ足取りしてどうすんだよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:08:12.81 ID:NnDf6zB50.net

WRGPの最終局面が毎回とても楽しみだった
そういうのがZEXALにはなかったな・・・

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:10:03.88 ID:db8dch0+0.net

公式でもDMが最初ってことになってるしな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:10:31.63 ID:+EbVjs+b0.net

TF7はよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:11:25.23 ID:6+In3qGb0.net

ゼアルはみんなエクシーズ使うってのがつまらなかった

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:11:49.10 ID:nBeexfeY0.net

>>58
バリアン七皇との決戦とか普通に楽しみだったが

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:13:59.71 ID:0+OvxjB60.net

原作も初代もDMも全部見てる俺からしたらにわかとしか言いようがない

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:15:09.47 ID:1r9Bz3OT0.net

ZEXALも好きだけどデュエルの酷さは叩かれてもしゃーないわ
終盤のデュエルで純粋に面白かったのがナッシュvsIVと遊馬vsアリトとカイトvsミザエルくらいしかない(ネタ要素含めりゃドン戦は滅茶苦茶面白かったけど)

ZEXAL体でのシャイニングドローは「まぁ普通にしてもマンネリ感あったしいんじゃね？」とは思うが終盤バリアン組のエクシーズ直出し連発はアカン
せめて2体分使って素材位揃えろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:15:11.03 ID:UWKdAreQ0.net

シンクロ召喚の口上が楽しみだったわ
死者と生者、ゼロにて交わりし時、永劫の檻より魔の竜は放たれる！
とかいうクッソかっこいい満足竜

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:16:12.83 ID:IjMsoRbT0.net

俺はゼアルの最序盤とゼアル2の中盤から後半にかけて普通に好きだったが
何だかんだ酷評されるほど悪くはない
一部以外のデュエルがあんまり面白くないっていうのが欠点だけどぶっちゃけ他のシリーズも結構な欠点あるし相互互換みたいなものと考えてる

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:17:06.73 ID:Kuf7YKdB0.net

こち亀作画だけはやめーや

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:17:57.52 ID:tE5CaR0C0.net

アキのおっぱい見るために見てたわ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:18:40.47 ID:+WnSEC2b0.net

>>16
あの上位２チームが上がるとかいう制度絶対ユニコーンが決勝で当たるチームのかませになるなって思ってたのに何もなかったな
TF6では思い出したように決勝でユニコーンと再戦するシナリオあったけど

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:18:55.74 ID:KxLcNUQ+0.net

墓地から罠カード！？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:19:05.46 ID:Jb5xLfge0.net

>>68
デカけりゃいいってもんじゃない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:19:39.96 ID:XbaWZVTS0.net

なんで今の遊戯王はバイク乗ってないの

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:21:16.29 ID:UWKdAreQ0.net

結局ゼアルは過去だったの？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:21:43.80 ID:nBeexfeY0.net

>>72
シャークさん・・・

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:21:58.85 ID:GAV17JA30.net

お、またゼアル叩きか？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:22:25.37 ID:+WnSEC2b0.net

むしろシャークさんは14で何乗り回してんだよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:23:31.25 ID:db8dch0+0.net

むしろ14なのにみんなからシャークさんって呼ばれることも異常

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:25:06.26 ID:GAV17JA30.net

>>65
こういうガキの支持を得てるんだな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:26:14.25 ID:y9lsBmQP0.net

なんだかんだで良かったけどユニコーン戦のアキのあれはどうかと思う

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:26:47.26 ID:GAV17JA30.net

>>79
牙城のガーディアンしかおぼえてねーわ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:28:47.16 ID:9LB5yBUU0.net

遊星以外のキャラのがあんまり活躍してなない
ダグナー編まではまだしもそれ以降はネタキャラの印象しかない
WGPRは毎回アンカー遊星じゃなくてよかっただろ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:28:56.96 ID:y9lsBmQP0.net

>>80
残りライフ800なのにウィキッドリボーン発動で自爆

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:30:14.33 ID:oR/pvMUH0.net

「スピードワールド2の効果発動！スピードカウンターが4つ以上ある時、手札のスピードスペル1枚につき800ポイントのダメージを与える！」




これ強過ぎじゃね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:31:02.11 ID:UWKdAreQ0.net

>>83
5D'sまではLP4000だしどう考えてもバーンデッキ最強構築になる

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:33:16.84 ID:1r9Bz3OT0.net

ユニコーン戦:ドラゴエキテスとひでぇ決着は覚えてる
地味なあれ:クロウに怪我させた以外何も覚えてない
太陽:名勝負
ラグナロク:ジャックvsドラガンは名デュエル、最後の方の遊星の頑張りっぷりがヤバかった事は覚えてたがクロウの活躍は今日の再放送まで忘れてた
三皇帝決戦:プラシドルチアーノがジャックに舐めプ(というか後続への繋ぎ)、ホセダッシュから出てきたグランエルに2人ボコられて遊星が何とかしたのは覚えてる

WRGP方式って途中でダレて一部分と決着しか覚えられん

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:37:11.72 ID:9LB5yBUU0.net

ゼアルは頭身クソとホープゲーがダメだった
シナリオは�U以降はそこそこ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:42:53.98 ID:GAV17JA30.net

>>84
はいはいロットンロットン

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:49:56.03 ID:2ZGWlVza0.net

ゼアルはセカンド以降のぶっとビングなシナリオが好きだったが
書き換えエンド否定したくせに全員復活っていうのがないわ
まだ書き換えエンドの方がマシ
ドラゴンボールでいいとこ取りしただけじゃん

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:50:33.98 ID:nBeexfeY0.net

アークファイブってどうなん

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:52:10.17 ID:hBwmvZqN0.net

AVは今んとこいいとこなし

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:52:31.10 ID:SZ+yzQtF0.net

それってズルじゃんしか覚えてない

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:52:45.21 ID:oEwCnBjz0.net

主人公が関わらないデュエルは面白い

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:55:01.39 ID:2ZGWlVza0.net

まあぶっちゃけ遊戯王はどれもスロースタートだし
いろいろおかしくなる後半を楽しみにしようぜ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:57:39.93 ID:1r9Bz3OT0.net

権現坂、沢渡さんとか主人公の出てない・非アクションデュエルは面白い
次回沢渡さんまた出るみたいだしわさわさしてきた

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/19(土) 12:57:45.87 ID:hBwmvZqN0.net

劣勢→優勢の手のひら返し糞性格は後半治るのかね？
あれ変わんないならどこまでいっても糞だと思うけど