幽霊がいると思ってる奴これ論破してみて

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:52:56.46 ID:OGvKsgxni.net

仮に幽霊がいるなら死んでる人の方が多いんだから地上は幽霊で埋れてる
よく恨みや未練があるから幽霊になるって聞くけど恨みや未練無く死ぬ人なんて殆どいないはず
よって幽霊はいない
はい

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:53:44.97 ID:c/ryoqM70.net

異論なし幽霊はいる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:53:57.62 ID:85l4lUgM0.net

うんだからうじゃうじゃ居るよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:54:01.16 ID:5jg/9r530.net

ところでお前の後ろにいる奴誰？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:54:28.90 ID:j48Cxy6L0.net

一部の地縛霊(偶発的になったもの)しか居ないんだよ

その他は地獄や天国にいる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:54:33.33 ID:X0ybxv3G0.net

幽霊はいないので論破できないな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:54:52.04 ID:UwKnvOVO0.net

>>1
それで納得できるならいいんじゃないの？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:54:53.94 ID:OGvKsgxni.net

いやいや俺は見えないよ？
よくいる霊能力()とかいう奴らに言いたい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:55:07.96 ID:xx710rb40.net

>>1
・・・・・・・・・？？
>>1は幽霊が見えないのに地上が幽霊に埋もれていないとどうして断言出来るんだ？？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:55:13.00 ID:BVnCavAFi.net

たけし軍団にいるだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:55:14.86 ID:+suTcOgq0.net

いや俺幽霊なんだけど

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:55:26.57 ID:OGvKsgxni.net

>>7
じゃあ何でいると思ってるの？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:56:16.37 ID:hj71yKnO0.net

よく恨みや未練があるから幽霊になるって聞くけど恨みや未練無く死ぬ人なんて殆ど「いないはず」

仮定で喋るなかす

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:56:32.73 ID:bRomP8rbi.net

何故人間だけ死後の世界があると思うのか
ハエと人間とで何が違うのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:56:45.63 ID:6EJLKiKD0.net

天国も地獄もないってリュークが言ってたろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:57:11.11 ID:VD99G8YW0.net

>>12
夜怖いと幽霊いるんだなぁって思う、つうかいる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:57:37.09 ID:OGvKsgxni.net

>>13
自殺者の多い日本でなに言ってんの？
戦争で死んだ人が未練無いとでも思ってんの？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:58:00.38 ID:CX/osXIZ0.net

ふーんじゃあお前一人で心霊スポットいけんの？微塵も信じてないなら余裕だよな

19 ：くずもち ◆w66sYQ3lW6 ：2014/07/20(日) 14:58:16.71 ID:QvPfqhPU0.net

幽霊って飛べるじゃん
地球に飽きたやつは宇宙に進出してってるんじゃね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:58:26.24 ID:OGvKsgxni.net

>>14
無駄に知能が高い生物だから安心したいんだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:58:41.31 ID:AAZjY7h20.net

>>1
地上は幽霊で埋もれてるよ
みんな見えないだけだよ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:18.31 ID:8OYGMdP/0.net

「地上に満ちているはず」だから「幽霊はいない」
この二つがどのように因果として繋がっているのか理解できないので説明をお願いします

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:19.65 ID:OGvKsgxni.net

>>18
墓地とかなら行けるけど廃墟は無理だわ
事故が怖い

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:25.96 ID:XWwnV2ev0.net

幽霊はいるよ

頭の中にね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:28.83 ID:VIw057qW0.net

信じてる人の世界にはいて信じない人の世界にはいないんだろ

こんな悪魔の証明意味無いよはっきり言って

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:35.19 ID:Asx9VkKq0.net

幽霊ってなんで女や子供ばかりなの？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:37.55 ID:2NRqN7rv0.net

残り香みたいに時間と共に薄まって消滅するんだよきっと
恨みや憎しみがあるものは長く残りやすいってだけ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:40.29 ID:wv5yPzAK0.net

死んだ人間が幽霊になるって固定概念を捨てろよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:45.40 ID:OCuWCZGO0.net

>>1
こいつうーさーのアニメ見てそう

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 14:59:46.14 ID:nyuiy9Er0.net

丘でやれ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:00:06.52 ID:CNXZsHU9i.net

ほとんどいない→少ししかいない
幽霊で溢れかえらない

はいーロンパーーーヽ( ´∀｀)ノ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:00:16.36 ID:ddOEyN9I0.net

廃墟とかに幽霊が多くて東京大空襲でも幽霊が少ないのは
東京が人の生気に溢れているから

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:00:22.48 ID:VD99G8YW0.net

と言うか俺の周りには幽霊はたくさんいるけど>>１の周りにはいないってことだけど、そういうことよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:00:26.95 ID:OGvKsgxni.net

>>21
>>22
仮に幽霊の見える霊能力者が存在したらそいつの視界幽霊しかいないだろｗｗｗｗ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:00:42.86 ID:XIgqy1Y80.net

まず1度幽霊になったら自然消滅しないのか？から考えてみようか

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:01:01.61 ID:zO8Kbj4d0.net

幽霊がいないなんて話はサンタがいないと言ってると同じでものすごく幼稚なこと

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:01:09.86 ID:hj71yKnO0.net

>>17
うーんなんというか暖簾に腕押しごっこしても面白くない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:01:10.12 ID:fcWEOqC40.net

幽霊がいるとついでに輪廻転生も付いてくるんだよ、

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:01:20.91 ID:8OYGMdP/0.net

>>34
じゃあ視界いっぱいに幽霊だらけなんだろ
人口過密は困るよね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:01:37.66 ID:tgnMO+qi0.net

幽霊居ないとか言ってる奴は六畳間見て来いよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:02:24.74 ID:bRomP8rbi.net

幽霊が質量0ならその場にとどまっている様に見えても地球の自転や公転と等速度で動き続けてる事になるんだが

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:02:41.79 ID:OGvKsgxni.net

やっぱ存在しないから論破不可能だよな
ごめんな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:02:46.58 ID:VD99G8YW0.net

>>38
ああ、そうそうこれも

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:02:54.70 ID:6jrFI4Uq0.net

幽霊いる派「信じるかどうかはそれぞれだけど俺はいると思うな」

幽霊いない派「幽霊はいない！科学的じゃない！幽霊を信じてる奴は池沼！」

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:03:05.56 ID:UwKnvOVO0.net

俺は幽霊が居るとは証明できない
実在するかさえ疑わしいと思うよ
でも科学でキッチリと証明されてないし
この先なにか気体や電波信号に近い「新しい存在」として科学的に解明されるかもしれない
それを>>1みたいな子供じみた理由でいませんって言われてもなぁ…

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:03:27.88 ID:WOjVLCvA0.net

目に見える物質は宇宙の４％にしか過ぎない。
残り９６％に何かヒントがあるんじゃないか。

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:04:19.15 ID:OGvKsgxni.net

そもそも人間だけってのが気に食わない
見えんなら恐竜の幽霊みつけろや！！
まぁどうせ知能が低いから幽霊になれないとか言うんだろうけどｗｗｗ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:04:32.22 ID:bRomP8rbi.net

気体に近いとか言ってる時点で子供じみてる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:04:58.55 ID:enxb5D8j0.net

人間ー哲学ゾンビ＝？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:05:08.80 ID:Qu69MdQT0.net

>>1
根拠の無い前提からいきなり結論にいってて草
論破も何もねーだろ、釣り針デカすぎ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:05:39.44 ID:OGvKsgxni.net

>>50
じゃあ反論してみてよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:05:59.48 ID:wjywH3yX0.net

タイムスリップに失敗してノイズがかかってしまった未来人って説を俺は推してる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:06:13.80 ID:tOnVTPsi0.net

複数の霊能者で同じ霊を呼び出し、互いに口裏を合わせられない
条件にして証言に統一性があれば信じる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:06:27.09 ID:enxb5D8j0.net

>>47
ドラゴンの伝説なんて世界中にあるじゃないか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:06:28.43 ID:Qu69MdQT0.net

>>51
反論する論が無いって言ってんだが
単に頭悪い子かよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:06:46.11 ID:B0oBkIVi0.net

>>51
まず、基本見えない相手なのに溢れかえってるかどうかわからないだろ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:06:48.67 ID:VD99G8YW0.net

>>47
いや、だからさ
俺の周りには幽霊がいて、それが見えて、だから俺の中では幽霊がいる
>>１の周りには幽霊はいなくて、見えないから、>>１の中では幽霊はいない
ってことでしょうに

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:07:22.74 ID:dJZS5x+U0.net

何で幽霊が地球にいる前提なんですか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:07:43.34 ID:XIgqy1Y80.net

>>51
幽霊がいっぱいにならないのはおかしい
→幽霊はいない

有志以来の幽霊が永久に消滅せずに残り続けるという根拠は？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:07:53.69 ID:OGvKsgxni.net

>>56
いやだから！
TVで霊能力者は見えてるじゃん！
それが嘘だって言いたいの

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:08:17.04 ID:Asx9VkKq0.net

ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:08:30.03 ID:6jrFI4Uq0.net

幽霊にも寿命があると考えたらどうだろう
長生きしてる幽霊は幽霊が更に幽霊になっているとか

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:08:33.20 ID:0QqJjAza0.net

>>53
昔のテレビ番組でやってたな
5人の霊能者バラバラに別に心霊スポットでもないんでもない廃病院にバラバラに連れて行って霊視()させるってやつ
ものの見事にバラバラの意見だった

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:08:34.64 ID:hnKpkvnZ0.net

幽霊なんていたら
もっと社会的に騒がれると思うんだが
霊感あるとか言う奴はただのうんこ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:08:55.41 ID:enxb5D8j0.net

幽霊は別の世界にいるんだよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:09:08.88 ID:8OYGMdP/0.net

>>60
じゃあ霊能力者は嘘つきだっていう命題じゃん
幽霊が居ないって話とちがうじゃん

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:09:37.54 ID:OGvKsgxni.net

>>59
仮に未練があって幽霊になるとする
でも殆どの人に幽霊は見えないから未練の解決しようがない
解決できずにずっと留まるってのは普通の考えじゃない？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:09:37.97 ID:TMezBejU0.net

精神なんて神経活動なんだから
肉体を伴わない魂なんてものありえない
終了

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:09:40.61 ID:B0oBkIVi0.net

>>60
見えてるかなんて見えない奴らからしたら確認する方法がないだろ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:09:52.42 ID:dJZS5x+U0.net

霊能力者を否定したいのか幽霊を否定したいのかどっちだよ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:11.63 ID:qv47a4Mm0.net

物透過できるんだし基本は地面の中にいるんだろ（適当）

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:16.63 ID:XIgqy1Y80.net

>>67
消えないという根拠は？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:20.67 ID:6jrFI4Uq0.net

幽霊とは電波なのではないかという説
流星のロックマン的な
テレビでやってるようなやつが作り物なのは言うまでもないだろうに

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:30.32 ID:OGvKsgxni.net

>>63
そういうの面白いね
見たかった

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:38.66 ID:889der4b0.net

幽々子様はいないの！？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:10:55.41 ID:FmKmhXqt0.net

幽霊とかいう存在は3次元より高次な存在で、たまに高次元を認識できる奴がいるっていう俺の穴だらけの理論

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:03.07 ID:cmmlUUdH0.net

幽霊はいないと思ってるけど、>>1の論理は稚拙過ぎる
まず、「どういう場合に幽霊になるのか」「幽霊になったらそのまま永遠に残り続けるのか」「宇宙に旅立っていく幽霊はいないのか」
「霊能力者が見えると言っている幽霊は全ての幽霊なのか一部なのか」とか、論理的に取り扱うなら分からなければいけないことが多すぎる
幽霊とはこういうものだという統一的な見解が無い中で論破もなにもないよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:24.25 ID:B0oBkIVi0.net

>>67
成仏させるためのの葬式だろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:32.07 ID:OGvKsgxni.net

>>66
だからそいつの視界が幽霊で溢れかえってない＝嘘つき＆幽霊いないってことだろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:35.34 ID:smOVt66n0.net

TVモニターのやきつけみたいなもんだよ
強い感情そのものがそこに残る的な

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:43.40 ID:4zs5Laog0.net

実際今まで死んだ奴より今生きてる奴の方が多いよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:11:50.05 ID:6jrFI4Uq0.net

>>67
未練があるから幽霊になるというのが間違っている可能性

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:12:30.48 ID:VD99G8YW0.net

>>70
おれもおもた
と言うか>>１は幽霊いないって証拠はどっから取り出してきたん？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:12:47.71 ID:B0oBkIVi0.net

>>76
俺はたまに3次元時空でも観測できるようになると考えたりもする

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:12:51.37 ID:rwZOZiCG0.net

悪魔の証明()

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:12:54.03 ID:cmmlUUdH0.net

>>42
存在しないから論破不可能というのもおかしい
「存在するのかしないのか、どういうものなのかわからないので論破不可能」だよ
「幽霊は存在する！」も「幽霊は存在しない！」も現時点では同様に正しくない
ので、幽霊の存在/不存在を前提とする全ての論理は間違っている

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:13:01.14 ID:0QqJjAza0.net

人間には知覚出来ないものはいくらでもあるんだからあるかもしれないが
一般的に”霊”とか言われてるのは作りもんだよな
マジで見えるとか言ってる奴は目か頭がおかしいだけ
脳に異常があるかもしれない可能性をまず疑って精密検査してもらった方がいい

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:13:39.87 ID:9+LtNknF0.net

>>1
これまでに死んだ人間より
現人口のほうが数は多い
これマメな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:02.78 ID:znVXyQs/0.net

脳科学の分野でとっくに解明されてるだろ
幽霊は脳の錯覚だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:02.35 ID:B0oBkIVi0.net

>>87
そんなこと言うなら宗教は大半が頭おかしいだけやないの

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:09.11 ID:VIw057qW0.net

>>79
そいつが嘘つきだったら溢れかえってる（？）幽霊も見えてないって事だよね？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:12.89 ID:OGvKsgxni.net

>>87
そうだよな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:41.81 ID:MfxEo7yE0.net

まあ何にしても夜道で怖いのは幽霊より変質者やﾄﾞｷｭｿであることは間違いない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:47.64 ID:OGvKsgxni.net

>>88
まじで？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:52.95 ID:VD99G8YW0.net

>>87
いつから俺の目はお前の目になったん？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:14:57.15 ID:VIw057qW0.net

>>87
どうしてそう言い切るの？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:15:08.50 ID:lSZ0WcIN0.net

>>94
常識で考えた方がいいよ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:15:08.52 ID:enxb5D8j0.net

幽霊がいないなら作ればいい

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:16:06.55 ID:OGvKsgxni.net

>>91
いや見えるって言ってる人を肯定派が否定したら幽霊否定しちゃってるじゃん

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:16:14.58 ID:8OYGMdP/0.net

>>79
仮に幽霊になる条件が未練だったとする
仮に幽霊は未練が解消されなければ消滅しないとする
すると、地上は幽霊であふれかえるはずである

そこに、仮に霊能者を名乗る人物が幽霊を知覚できる人間だとすると
地上に幽霊が溢れ返ってるという回答が得られるはずである
このような回答を得られないのはこの三つの「仮に」のどれかが真実ではないからであると言えるだろう

とは言えるが、霊能者が幽霊溢れかえってるって言わないから幽霊いないとは言えない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:16:39.63 ID:znVXyQs/0.net

STAP細胞

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:16:52.88 ID:j+CXGp5CO.net

幽霊の存在は科学で証明されてないけど完全に否定もされてない
科学は否定できないものを「存在しない」とは言えない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:17:01.44 ID:aYL+IX3L0.net

霊信じるやつに豚や羊や牛の霊なんてほとんど聞いたことないって言ったら
魂のステージがどうこう言っててアホかと思った

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:17:14.23 ID:XIgqy1Y80.net

>>99
なあさっきから幽霊が自然消滅しない根拠を聞いてるんだが教えてくれよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:17:17.27 ID:wjywH3yX0.net

>>73
未来の世界では過去に電波飛ばして通信できるようになってて
たまたまテレビ電話的なことやってるのを現代人が勘違いしたんだと思う

106 ：晃：2014/07/20(日) 15:17:38.74 ID:cWGsXhlN0.net

つぎの生命にどんどん生まれ変わってる


仏教議論スレッド107
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404831789/

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:17:44.03 ID:OGvKsgxni.net

>>103
ほんとだよ人の幽霊しかいない時点で幽霊いないわ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:17:46.53 ID:OA/76Wo30.net

以前働いてた会社で日常的に出てたから幽霊はいるといか言いようがない
取引先含む複数名で見ることなんてザラだった
ビビる取引先が面白かった

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:18:27.71 ID:B0oBkIVi0.net

>>103
たまに四つ脚の霊とかきくぞ。まず、羊とか牛とか面白半分で殺さなきゃ霊にならないんじゃないか？

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:07.34 ID:0QqJjAza0.net

むしろその他大勢の他人に見えないで自分だけに見えるものを存在する！とか言ってるのはマジで頭おかしいと思うぞ
何かしら異常があると思うのが普通
それを幽霊だ！とか言っちゃえる人はもう駄目だと思う
詳しく検査してもらって異常が全くないと断定されたの？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:10.41 ID:uyEboV4W0.net

実際幽霊いた方が夢はあるよな

死んだら幽霊になってどこででも行けるんだろウホホみたいな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:30.59 ID:VD99G8YW0.net

>>104
俺も知らない、勝手に消えるんじゃないの？

この後>>104が「じゃあ、幽霊はいないね☆Q・E・D☆」とか言ったら笑える

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:31.28 ID:OGvKsgxni.net

>>104
だから見えるって言ってる人がTVで未練がどうたら言ってんだから未練で幽霊になってそれを解決したら消えるって考えるのが普通だろ
自然消滅すんなら未練未練いうなよ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:35.33 ID:CSxG8uQO0.net

幽霊にだって寿命があるんだよ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:50.12 ID:Asx9VkKq0.net

俺前に入院した時に心電図の上に小人が乗ってるのを見たわ
でも幻覚だと思ってる
なぜならその数日前に天井に虫がいっぱいいるのを見たし、アルコール性脳障害って診断されたからｗ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:51.47 ID:PRDjmunr0.net

幽霊がいないことを証明できないからっておかしいよな どんなものでも創りだせる

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:54.67 ID:dJZS5x+U0.net

小保方が嘘をついていたからと言って
STAP細胞が無いとは言い切れない
って言えば>>1も理解してくれるかな？
霊能力者が嘘だからといって、霊の存在まで否定できるもんじゃないの。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:20:05.72 ID:VIw057qW0.net

>>107
だから幽霊なんて人の頭が作ってんだから
それが人の形をしてる場合の方が多いのは当然だろ

それ自体は幽霊の存在を否定する何の根拠にもならない

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:59.34 ID:aYL+IX3L0.net

>>109
猫とかはたまに聞くけど豚たんてめったに聞かないだろ
面白半分で殺されたのか食うために殺されたのかって動物に判断できるのか？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:59.31 ID:8OYGMdP/0.net

>>111
お前がチンコこすったり自作の小説書いてる姿を見られてんだぜ？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:19:59.40 ID:0QqJjAza0.net

>面白半分で殺さなきゃ霊にならないんじゃないか？

なにこのとんでも理論

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:20:24.19 ID:enxb5D8j0.net

>>103
シシガミ様ディスってんのか？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:20:32.91 ID:B0oBkIVi0.net

>>111
そういうのは天国にも地獄にも辺獄にも行けなかった残念なやつだな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:20:53.29 ID:cmmlUUdH0.net

>>107
そんなことないだろ、人には人の霊しか見えないとかいう縛りがあったら何の根拠にもならない
そもそも性質が明らかになってないものなんだから存在するともしないとも言えないよ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:21:06.89 ID:SP7fXSIQ0.net

>>1
見えないだけで埋もれてるんじゃね

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:21:21.60 ID:bRomP8rbi.net

宗教と幽霊は変わらないよ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:21:29.22 ID:lSZ0WcIN0.net

>>114
それたまに思う
縄文時代とか弥生時代に食糧目当てで殺された人の幽霊とか聞かないよね
絶対いたはずだし恨みもばっちりだと思うんだが
でも平将門の幽霊は相当長くいるらしい
幽霊のルールはどうなってるんだろう

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:21:37.59 ID:OGvKsgxni.net

>>124
なるほどそういう縛りは考えたこと無かったわ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:22:21.82 ID:xm5yYQy90.net

ネトゲを半年間ずっと1日20時間やり続けてたら部屋の中にリアルなMOBと商人が見えるようになったから卒業したわ
多分あの頃の俺レベルで頭オカシイ人には幽霊も見えてると思う

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:22:35.25 ID:aYL+IX3L0.net

>>124
じゃあ霊能者が動物霊だの狐の霊だの言ってるのは何なん？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:05.47 ID:kG8aAJJD0.net

霊能力者がペテンか否かと幽霊の存在はイコールじゃないだろ低脳

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:33.62 ID:6jrFI4Uq0.net

>>127
縄文人とかの幽霊はもう消えてるのでは
平将門はみんなで育ててるから強くなって長生きしてる

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:36.22 ID:OGvKsgxni.net

>>131
じゃあどうやっているって証明すんだよ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:41.13 ID:cmmlUUdH0.net

>>128
つまり何が言いたいかっていうと、幽霊という対象を科学的に研究してない以上存在してるともしてないとも言えない
多くの人に見えないというのも根拠にならないし、霊能力者それぞれで違う幽霊が見えるというのも根拠にならない
ただ、科学的に研究する方法がないから現時点の科学技術では「きっと居ないんだろうな」ぐらいのことしか言えないってだけ
科学の発展を考えたら研究できない対象に対する推測が如何に間違いを含んでるか分かるだろ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:45.02 ID:B0oBkIVi0.net

>>119
ゴキブリは危険を察知して飛ぶ時IQ320なんていうことを叩き出した実験結果もあるんだし幽霊になったら頭良くなってもおかしくはないだろ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:48.57 ID:/812Skk+0.net

霊能者が霊と喋れるなら写真に写ってもらえばそれで証明できるはず。
だけど今までそういうことがないってことはそういうことなんだろう

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:51.00 ID:bRomP8rbi.net

なんだよ縛りって（笑）

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:23:59.51 ID:uyEboV4W0.net

>>120
俺のそんなとこ見たってなんの得もねーから見ないような気がする

俺なら女の家片っ端から見回るわ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:05.29 ID:enxb5D8j0.net

>>127
よく聞くのが本人じゃなくて周りの人間の思いが強いと幽霊も強くなるみたいな話だな
将門みたいな有名人は強くなるけど名前も残ってない誰からも忘れられた人だと消滅するみたいな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:11.57 ID:96AFq2VW0.net

心霊スポットに夜中一人で行けない俺は幽霊なんかいないと信じてる

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:33.32 ID:IaalvC7K0.net

エネルギー保存の法則という法則がある
これによって人間が死んだ後も生前に使っていたエネルギーか何らかの形で残る
それがたまたま生きてる人に認識できた
それが幽霊

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:48.07 ID:XIgqy1Y80.net

>>113
自然消滅する可能性が否定出来ないなら
本文の「地上に幽霊があふれてないから幽霊がいない」は成り立たないだろ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:53.40 ID:bYu8wwV50.net

＞仮に幽霊がいるなら死んでる人の方が多いんだから地上は幽霊で埋れてる

幽霊が半永久的に存在するとは限らない

＞よく恨みや未練があるから幽霊になるって聞くけど恨みや未練無く死ぬ人なんて殆どいないはず

病死の人間は死ぬまでに衰弱して意識なんてなくなるし事故事件で死ぬ場合は一瞬の出来事で
未練なんて残す暇はない。
→人間みんなが未練を残すとは限らない

そもそも目に見えない＆現在の科学で観測できないから存在を否定するっていうのは科学そのものの否定だわ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:24:54.32 ID:cTXCJrfB0.net

結局は科学が発達する前に複雑怪奇な現象を理由づけようとした結果生まれた概念だと思ってる

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:25:12.75 ID:6jrFI4Uq0.net

幽霊いるだのいないだのはそれぞれだからいいんだけどなぜ否定派は肯定派につっかかるのか

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:25:32.19 ID:uS0NhGSB0.net

霊の存在の有無なんて各自の宗教観であり、その自由は法律により保障されている
それをガタガタ言う奴は基本的人権や国民の自由を踏みにじるファシストである


でも幽霊が魂の実体化なら全裸じゃなくて服を着てるのはおかしいよね？

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:25:38.87 ID:kG8aAJJD0.net

>>133
いることもいないことも現時点じゃ証明できないよ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:26:15.97 ID:8OYGMdP/0.net

幽霊は未練が解消されると成仏するということは変化を内包するものなんだから
つまり永久不滅のものではないということで
経年劣化かなにかで必ず幽霊以外のなにかにはなるわな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:26:19.28 ID:bRomP8rbi.net

はいはい神の存在と同じいることもいないことも証明できませーん

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:26:42.18 ID:B0oBkIVi0.net

>>146
魂っていうかある時の思念の実体化っていう可能性もある

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:19.42 ID:yEwrjP3d0.net

恐竜の幽霊なんて人間の幽霊に狩り尽くされたに決まってるだろ
それに幽霊だって寿命がきたら死ぬだろ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:26.56 ID:VD99G8YW0.net

>>111
これで終わってるけど

要は願望とか恐怖とかよ、「こうだったらいいねぇー」とか「こうであるのはなんとかのせいだー」とか
基地外やらありえないやらって一方的に否定するってことは人のそれらから生まれる科学の可能性をポイしちゃってるってことにならない？俺は理系じゃないからよくそこんとこは知らないけど

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:35.05 ID:ClRnXZ3z0.net

幽霊がいないと決め付けてしまうと俺の妹が最近チョットなんとかかんとかっていうアニメが面白くなくなってしまうのでいるってことにしておいたほうが面白いと思いませんか？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:44.97 ID:OGvKsgxni.net

>>142
見える人の意見からしても自然消滅しないんだけど

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:51.97 ID:tOnVTPsi0.net

霊がいるかいないかは置いておくとして、幽霊というキャラクターが
勝手に独り歩きしてる感があるんだよね

幽霊の事は殆ど解明できてないのに地縛霊だの浮遊霊だの
好き勝手に設定が肉付けされ、語る人が違えば幽霊像もバラバラ

UFOにしてもそう
未確認の飛行物体を意味する言葉に過ぎなかったのに飛行原理だの
グレイが乗ってるだの誰が言い出したんだよ

ちょっと想像力で補完しすぎじゃないか？

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:27:54.58 ID:cmmlUUdH0.net

>>130
一部の動物の霊が見える霊能者なのかも
みんなの言ってることがマチマチだからってその対象が存在しないってことにはならないでしょ

物理で言えば量子の発見につながった二重スリット実験なんかそうだけど、それまでの考えでは矛盾だらけの実験結果が出たんだぞ

ただ、現段階では霊能者の「見える」が本当になにかがあって「見える」なのか妄想で見えてるだけなのは不明なのでなんとも言えないが

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:28:42.46 ID:47oYXtvl0.net

霊なんてただの概念
どっかの部族にシェイクスピア教えようとしたら霊とか死後とかの概念が無かったから
教えるのにすげー苦労したって話があったな


今まで霊なんていなかったのにメディアの発達で霊が出現する国がでてきたりどう考えてもおかしい
霊の姿かたちもメディアの発達でバラバラだったものが今じゃほとんど似たような形や現象になってるし

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:28:45.96 ID:0QqJjAza0.net

>>144
動物は不可知の物に恐怖するように出来てるからな
特に見えない”闇”に恐怖心を抱くように出来てる
でも”何もない”のに恐怖すること恥ずかしいと思うがゆえその”何もない”に名前を付けた
それが霊であり妖怪あるわけだな
霊がいるから怖い　妖怪が悪さしてるから怖い　怖がってる自分の心を別のものに置き換えて
恐怖の要因をズラした　これが始まり

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:29:44.28 ID:cmmlUUdH0.net

>>152
ほんとこれ
現時点で「幽霊はいる」と言うのも「幽霊はいない」というのもどちらも科学的なものの見方をしているとは言えない、信じてるだけ
「幽霊がいない」だから科学的だと思ってたら大間違いだぞ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:01.54 ID:enxb5D8j0.net

幽霊否定派は

人間ー哲学ゾンビ＝

の解を示せ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:04.20 ID:cTXCJrfB0.net

>>158
なるほど、すげー納得した

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:14.00 ID:VD99G8YW0.net

>>155
いいじゃん、妄想万歳

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:16.20 ID:Asx9VkKq0.net

幽霊を見るにはちょっとしたレシピやコツがあるんです

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:29.97 ID:CX/osXIZ0.net

そもそもなにが論破できる？だよ
科学的に証明されてない以上いるかいないかなんて誰にもわからねえんだよ
ただそれを信じてればいるし信じてなければいない
俺は信じてるから遊び半分で心霊スポットとか行くもんじゃないと思ってるだけ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:30:44.68 ID:8OYGMdP/0.net

>>160
将軍様、まず哲学ゾンビをこの屏風からだしてください

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:31:13.52 ID:7dCUGK200.net

この手の話題は否定したいやつの方が必死になるのはなぜだろう

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:31:15.83 ID:UjhTo12b0.net

悪魔の証明どうのこうの
バカは信じてりゃいいじゃんそれが幸せだ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:32:04.78 ID:XIgqy1Y80.net

>>154
幽霊が永遠不滅のものなら

成仏という概念はなんで存在するの？
葬式は本来なんのためにあるの？
各宗教の僧侶はなんの仕事をしているの？


>>148でも出てるけど

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:32:07.85 ID:VIw057qW0.net

悪魔の証明どうのこうの
バカは信じなけりゃいいじゃんそれが幸せだ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:32:14.39 ID:ClRnXZ3z0.net

居ないと思う事の方が自然で正論だけど居ると思ったほうが楽しいじゃん？
だから実際にはいないと思っても居るって思い込みたい人がわりといるわけで
それをいちいち理論詰めで否定するのは頭よさそうに見えてじつは野暮な馬鹿にしか見えないよね

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:32:31.30 ID:OA/76Wo30.net

>>132
縄文人いるよ
古墳がある地域のデカイ木の木陰とか

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:32:51.96 ID:OGvKsgxni.net

>>168
ただの自己満足じゃねーの

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:33:07.17 ID:1JpVj2xq0.net

幽霊の正体見たり枯れ尾花

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:33:10.55 ID:0QqJjAza0.net

>>170
霊とか居ないと思ってるけど
心霊動画とか恐怖体験とかホラー作品とか大好きだよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:33:16.05 ID:lSZ0WcIN0.net

>>132
育てちゃうのかそいつは考えなかった
将門の霊に食い殺された人？がエネルギーになってるかも知れないね
というか将門の霊が人を食って生きるモンスターみたいな気もしてきた

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:06.47 ID:uyEboV4W0.net

もう手っ取り早くお前ら死んでみろよ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:21.34 ID:47oYXtvl0.net

いるいないは別にして
本当に見えるとか言う奴は病院行ってみたほうがいい
脳の疾患で見えないものが見えたりする場合もあるし

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:27.21 ID:YHy7Bzpo0.net

もし仮に幽霊がいるとして感情エネルギーの残滓と仮定するといかなるエネルギーもいつか切れるだろ
つまり消滅しただけだろ
もしホントに幽霊がいるなら俺はこう考えてる

単に人類がまだ確認出来ていないエネルギー（原子よりちっちゃかったり）なだけでいつか幽霊も科学的に証明（今あるような単なる心理現象としてではなく）できると思う

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:28.08 ID:XIgqy1Y80.net

>>172
で、幽霊が永遠不滅の根拠は？

テレビの幽霊が見える人がそう言ったから？

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:29.63 ID:dJZS5x+U0.net

>>170
こういう感じに結論付ける奴嫌い。
楽しいだとか野暮とかそういう話じゃない。

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:34:40.93 ID:gWjZtX9x0.net

霊界にはネアンデルタール人もいるらしいぞ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:01.44 ID:OGvKsgxni.net

>>179
そうだよ
見える肯定派の人の意見を参考にしたまで

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:03.99 ID:Asx9VkKq0.net

見える人と見えない人がいる←この現象幽霊以外にあるの？

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:04.16 ID:0AvSgDED0.net

マジレスの嵐でワロタ

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:16.06 ID:VD99G8YW0.net

>>174
頭の片隅で信じてるのかもな、いないっていう人も暗いところはこわいもんだ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:16.65 ID:UjhTo12b0.net

>>169
つっかかってくんなカス

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:26.90 ID:kG8aAJJD0.net

>>184
まとめに帰れ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:32.30 ID:GmXagIHG0.net

今図書館にいるのかね

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:34.22 ID:lSZ0WcIN0.net

>>132
おっとすまん >>139 みたいな意味で育ててるっとことか
有り得るかも
でもうーんと曲解すると結局は生きている人間の思いが幽霊を作るって言えなくもないかも
「幽霊は想像の産物」に繋げられないかな無理筋かもしらんが

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:35:51.69 ID:yEwrjP3d0.net

>>183
現実とか彼女とかだな

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:13.66 ID:enxb5D8j0.net

>>181
エンキドゥとか猿多彦とかってネアンデルタール人の幽霊だったのかもな

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:16.79 ID:V4Oj+nBN0.net

>>23
廃墟だけが心霊スポットじゃないだろ？

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:18.25 ID:1SAvGDNF0.net

死んだあとの事まで考えたくないよ

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:31.60 ID:OGvKsgxni.net

まぁ科学で解明してんのも極僅かだから頑なにいないって言うのも間違いだね
俺が否定したいのは霊能力者だわ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:33.23 ID:8OYGMdP/0.net

>>189
神は信仰の産物で、信者の祈りの数だけ力が増すとか何とかの漫画設定ぽいやね

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:45.33 ID:7dCUGK200.net

仏教は死後の世界についての解釈で宗派がわかれてるようなもんだよな
何千年前も前の坊さんも幽霊が存在するか否かで論争してたかもね

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:51.46 ID:i1jcUcVz0.net

分からないものに暗黒エネルギーやら名前付けるのと同じだろ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:36:55.09 ID:0QqJjAza0.net

>>185
多分違うよ
魔法ファンタジーの物語が好きなら魔法を信じてる？それと一緒
フィクション、創作として好きなだけだよ
暗いところを怖がるのは生物の本能なだけ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:01.29 ID:gVBAu3RK0.net

　。　　 ▲▲
　　＼【*^▲^*】 ＜幽霊恐い！
　 　　^^^||^^^（。
　　　 ＜￣＼
　 　　▲　 　▲

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:10.36 ID:SfgFKP8i0.net

科学者でマジで研究してる奴とかいないのかね

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:22.88 ID:ClRnXZ3z0.net

ちなみに俺は実体験で幽霊を見たことがあるので信じてるけどね
ただ証拠も仕組みも知らないから実証できないので自分を否定する事で幽霊の存在の否定を結論付けたけどね

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:25.44 ID:enxb5D8j0.net

>>183
モンシロチョウのオスとメス

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:42.00 ID:uS0NhGSB0.net

>>174
心霊動画におけるリングの影響って凄いよね
世界中の心霊動画で貞子タイプが一気に増えたもんなぁ

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:48.90 ID:B0oBkIVi0.net

>>196
基本仏教は幽霊否定だからな

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:49.19 ID:VIw057qW0.net

>>186
そうだね、幽霊はいないわ

君の圧勝だ
おめでとう

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:52.09 ID:POIKkOuk0.net

幽霊いない派「信じるかどうかはそれぞれだけど俺はいないと思うな」

幽霊いる派「幽霊はいる！科学じゃ証明できないけど！幽霊を信じてない奴は池沼！」

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:56.21 ID:VD99G8YW0.net

>>183
よく知らないけど、個体差とか？遺伝子がどうのこうの、・・・よく知らん
あと人によって生きてきた上で経験も環境も何でも違うだろうし

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:56.47 ID:cmmlUUdH0.net

>>183
色盲と正常色覚の人とか考えてみればいいんじゃね？

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:01.04 ID:OGvKsgxni.net

>>192
トンネルとか？

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:37:58.64 ID:6jrFI4Uq0.net

幽霊いる派だけど霊能者なんて信じてないが
霊能者は能力者ってよりカウンセラー的な側面が強い

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:18.58 ID:47oYXtvl0.net

>>196
元々の仏教は霊を否定してるんじゃなかったっけ？
今の仏教の供養とかは金儲けの為だろ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:33.29 ID:VSmbN3hg0.net

ここまで全員馬鹿

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:50.64 ID:0AvSgDED0.net

>>187
顔真っ赤にしすぎｗ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:53.42 ID:8OYGMdP/0.net

>>211
無記　語らず触れずの立場だ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:38:55.25 ID:VIw057qW0.net

>>200
幽霊を研究するなら脳科学じゃないか？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:39:47.73 ID:6irO4/v60.net

動物「火怖えぇ…」
人間「雑魚ｗｗｗｗｗｗ」

人間「幽霊怖えぇ…」
？「雑魚ｗｗｗｗｗｗ」

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:39:55.08 ID:dJZS5x+U0.net

幽霊の存在が証明できず、性質も分からないなら
それを確認している（と本人は主張する）霊能力者も否定できない。
何か変に思える理屈があったとしても『それが幽霊の性質だ』で逃げ切れる。

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:00.59 ID:UjhTo12b0.net

>>205
雑魚だったか
敗北が知りたい

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:09.02 ID:qEQo8/WN0.net

ここまで全員童貞

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:27.19 ID:OGvKsgxni.net

>>197
これかも知れないね

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:30.38 ID:uxx1WRGV0.net

こないだテレビでダレノガレ明美が架空の友達二人も作って遊んでた話してて
ずいぶん孤独で寂しい幼少時代だったんだろうなと思った

タルパじゃなくて、何て言うんだっけ？専門用語あつたよね

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:32.97 ID:VD99G8YW0.net

>>198
ああ、そっか、暗いとこはまた別だったか
俺はホラー映画怖くてよる寝れないぜ・・

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:35.34 ID:3zV24SBO0.net

つまり>>1はアフィカス

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:47.84 ID:6irO4/v60.net

>>221
イマジナリーフレンド

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:53.79 ID:0QqJjAza0.net

宗教で言うのなら日本の7割を占める浄土真宗は即身成仏で死んだら即仏のもとに行くんだけど
ちなみに四十九日もない　幽霊になることはないんだよね

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:41:08.29 ID:yEwrjP3d0.net

>>220
全然違うわ死ね

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:40:58.64 ID:8OYGMdP/0.net

>>221
イマジナリーフレンド

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:41:10.08 ID:GtJemOuW0.net

追って報告する！

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:41:34.33 ID:kG8aAJJD0.net

>>221
イマジナリーフレンド

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:42:24.47 ID:OGvKsgxni.net

>>226
じゃあなんだよ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:42:52.56 ID:QH5QW9hp0.net

おい誰か京極堂呼んで来い

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:42:55.26 ID:VD99G8YW0.net

>>224>>227>>229
すげー、おまえらすげー

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:06.65 ID:/i7Hnx490.net

幽霊の服はどこから持ってきたのか
女子供や貴族などの幽霊は聞くのにハゲ散らかした油ぎっしゅなおっさんや脳梗塞などで死んだ幽霊の話はないのか
エネルギーは何を摂取しているのか
見える人間と見えない人間で生物的な構造の違いはあるのか
カメラなんかはそれこそ同じ部品で作ってるのに写ったり写らなかったりするのは何故か
人間以外の生物が幽霊になるのか。虫とかの幽霊は居ないのか
幽霊は普段何をしているのか

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:09.86 ID:kG8aAJJD0.net

全然関係無いけど宗教家に対して「神なんて居るわけないじゃんｗ」とか言い放つ奴は浅学丸出しの底辺だよね

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:31.89 ID:vuNU1amH0.net

なんでこんなスレ伸びてんの

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:40.55 ID:ylEr8rSG0.net

幽霊と宗教観は切り離して考えたほうがいいと思うの
ただそこにいるってことと天国やら地獄やらは関係ない
ついでに言えば、あいつらに未練があるようにも見えない
ボーと突っ立ってるだけで怒鳴ったらビビって消えるし

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:40.64 ID:uxx1WRGV0.net

>>224 >>227 >>229
ごめんなさい許してください
スッと言えなくてごめんなさい

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:43:59.90 ID:cmmlUUdH0.net

>>217
霊能力者の意見を聞くのなら、その霊能力者にとって幽霊とはなにかとか、その意見と幽霊の関連性を徹底的に説明させるとか、妥当性の検証が必要だろうね
そういったことを細かく聞いて妥当性があるのかないのか判断すればいいと思うけど
まあ、個人的には「科学的見地からは存在不存在はわからない、個人的価値判断としては存在しないものとして処理する」が騙されにくくていいと思うけど

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:44:04.57 ID:qNiLuQIOO.net

バカ「幽霊はいるもん！」
アホ「おばけはいるもん！」
ぼく「じゃあ連れてこいよ(ニッコリ)」
バカ「ほげえええええええええええええﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭｯﾌﾞﾘｭｯ」
アホ「正論には勝てなかったよ…」

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:44:55.09 ID:dIq23xTU0.net

知らない間に新しい原子が認められて増えてるし
知ってた惑星が惑星からは除外されたりするんだから
解釈次第でいたりいなかったりしていいのが科学

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:45:00.78 ID:mBbK2f8N0.net

わんさかいても供養してもらえるから成仏できる。

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:45:01.71 ID:6irO4/v60.net

幽霊は透過率100%の未知の物質で出来ている

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:45:45.78 ID:0QqJjAza0.net

知り合いに霊が見えるとか言ってる奴がいたらその言動録画録音しとけ
5年後10年後再生してやれ　悶絶するぞ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:45:59.49 ID:GtJemOuW0.net

そら宗教は元々人間の生き方を説くものだもの

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:46:05.60 ID:8OYGMdP/0.net

>>242
透過率100%だと相互干渉ないけどな
空間を同じにしてもお互いにどうにもならない

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:46:15.77 ID:ylEr8rSG0.net

>>233
ハゲ散らかした太ったオッサンは見たことある

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:46:41.68 ID:dJZS5x+U0.net

>>239
それで分かるのは『少なくともその時点で幽霊はバカ君アホ君にはつれてくる事は出来ない』
ってことぐらいだと思うんだけど

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:47:35.38 ID:VD99G8YW0.net

まあ、幽霊が恨みやらで深夜いきなり襲ってきたなら傍迷惑極まりないがな
そこでなんだが、女の幽霊だったら私のビンビンになったモノを見せつければその覇気で退治できると思うんだが、どうかね。

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:48:22.06 ID:J2an4Nm50.net

ごく強い恨みや未練な
>>1みたいな童貞卒業してから死にたかったみたいな
ちっさーい未練じゃ黙って消えるしかない

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:48:57.79 ID:/i7Hnx490.net

幽霊日常的に見える人に急にグロ画像見せてもびびらないの？

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:49:07.23 ID:47oYXtvl0.net

オカ板の霊能者の霊視（）笑

6 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/17(木) 16:01:12.59 ID:UJbuSYu80
はんには40代男性無職です
車はシルバーで合ってます
遺族には申し訳ありませんが被害者は既に亡くなられています
加害者は母親と2人暮しで住んでいます
任意同行ではなく強制的に踏み込むべきです
加害者は死体の処理を始めています

イメージが重なった方、間違ってると指摘もお願いします
被害者の苦しいイメージが押し寄せてきます

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:49:08.16 ID:mBbK2f8N0.net

>>248
サキュバスみたいに精気搾り取られてしおしおのパーになるかもわからん

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:49:13.61 ID:VD99G8YW0.net

>>243
そして5年後、世間で幽霊が認められた

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:49:14.11 ID:XIgqy1Y80.net

>>248
それでニヤニヤされたらお前成仏出来るんか

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:49:28.43 ID:uS0NhGSB0.net

そもそも何で幽霊＝怖い存在なんだろうな
まぁ、そうじゃないと「怪談として成立しない」からなんだろうけど、
「よう、会社の帰りか？お疲れ〜」とかフランクな幽霊だっていてもいいだろうに

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:50:22.80 ID:yEwrjP3d0.net

>>248
お前アホだろ 絞り尽くされるぞ

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:50:40.03 ID:VD99G8YW0.net

>>252>>254
ガチで興奮した

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:50:40.39 ID:dIq23xTU0.net

>>255
死んだ人間と簡単にコミュニケーションとれたら死に対する緊張感なくなるだろ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:51:02.71 ID:0QqJjAza0.net

仮に本当に霊という概念たる何かが存在していたとしてそれが本当に見える人が居たとする
でも恐らくその人は他人に”見える”なんて言わない　本当に見えるからこそ言わない
自分が人と違うとわかってる人は自ら大勢の枠から外れようとしない
特別視してほしいと思うのは特別じゃないからだぞ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:51:52.73 ID:B0oBkIVi0.net

>>248
そのポークビッツしまえよ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:51:53.58 ID:VIw057qW0.net

>>255
幽霊が怖いというかわからないから怖いんだろ
「よう、会社の帰りか？お疲れ〜」とか言ってくる幽霊なら知り合いだから怖くないんだろ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:51:57.74 ID:mBbK2f8N0.net

>>257
それ以前に醜女の幽霊なんかにも興奮できるのかが問題だ。
貞子とか見てガチガチになる？

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:52:01.95 ID:0QqJjAza0.net

>>253
5年後10年後も同じと言ってたらそいつはマジでヤバイから縁を切った方がいい

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:52:29.90 ID:8OYGMdP/0.net

>>255
見ず知らずの他人がお前の部屋にいきなり現れたら怖くね？
見ず知らずの人間ってだけで既に怖いよ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:52:30.52 ID:SyUQbAj+0.net

地上で幽霊は埋もれてます

ハイ論破

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:53:14.70 ID:mBbK2f8N0.net

>>265
「は」と「で」が逆じゃね？

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:53:31.32 ID:V4Oj+nBN0.net

幽霊はいまぁす

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:53:38.50 ID:GtJemOuW0.net

人間の恐れが生み出した幻覚

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:53:50.80 ID:EFuvQKdC0.net

幽霊はいますのよ

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:54:05.00 ID:VIw057qW0.net

>>267
200回見た

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:55:07.01 ID:ylEr8rSG0.net

>>255
俺も昔から思ってた
元気ある幽霊なんて広島カープの野球帽被った少年しか見たことない
殆どはドヨーンと生気がないんだよな

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:55:51.29 ID:mBbK2f8N0.net

>>271
死んでるのに生気なんてあるわけない。

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:55:59.97 ID:XIgqy1Y80.net

>>270
知り合いも見たと言ってる

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:56:05.19 ID:VD99G8YW0.net

>>262
萎えます。
でもなんかなかったけ、髪に絡ませながらしごくプレイ
・・・萎えます。

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:56:19.48 ID:oxd/3ytY0.net

理屈じゃない
超常的なことだから

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:56:57.92 ID:6CcdBTI40.net

成仏って言葉を知らないのかな

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:57:19.08 ID:ENy3ZnbPO.net

どうでもいい幽霊とは会話出来て迷宮入り事件の被害者とは会話出来ない霊能力者

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:57:34.28 ID:uS0NhGSB0.net

>>262
でも貞子は髪をどけたら顔は仲間由紀恵なんだぜ？

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:57:45.98 ID:dIq23xTU0.net

だいたい恨まれりゃ美少女の幽霊が自分にとりつくなんてことが分かったらレイプどころか通り魔増えるわ

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:58:13.07 ID:8OYGMdP/0.net

考えてみた
夜の道　夜の学校　夜の病院　夜の廃屋　夜の寝室
どこに幽霊現れても怖いが、同じように生きた人間がヌボーっと立ってたら同じだけ怖い

幽霊の立ち位置が悪いんだな

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:58:26.94 ID:GP5CcvwK0.net

なんで死人の幽霊が地球にいると思ってんの？

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:58:51.89 ID:mBbK2f8N0.net

>>278
ちょっとハサミ持って古井戸探してくるね

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:59:35.68 ID:CI3rV6VG0.net

>>280
幽霊より人間の方がこわいよ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:59:39.29 ID:QFRAASd60.net

昔のイギリスは貴族や王族の霊ばっかりで労働者階級の霊はほとんどいない
現在は人間の霊ばっかりで牛や豚の霊がほとんどいない


このへんがヒントになると思う

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:59:52.00 ID:XIgqy1Y80.net

>>281
生きてる幽霊がどこにいるのかちょっと気になる

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 15:59:57.98 ID:ylEr8rSG0.net

>>264
帰宅して所見の幽霊がいるより知らん人間がいるほうがはるかに怖いな
でも幽霊と人間ってパッと見判別つかないから困る

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:00:22.75 ID:GP5CcvwK0.net

ちなみに地球にいる幽霊はいるべき場所にまだ帰ってない死にたてか
現世に未練を持ってる奴な
輪廻転生前提で

と思います

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:01:09.55 ID:VD99G8YW0.net

幽霊って透けるからはいってるの見えるのかな
後どうでもいいけど朝眠い理由は妖怪がいるから、しょうがないね

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:01:50.59 ID:0QqJjAza0.net

>>284
犬、猫、狐は聞くけどその他動物はほとんど聞かないよな

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:02:04.93 ID:mBbK2f8N0.net

>>284
牛や豚はさっさとおっ死んだ方が上位の段階に進めるんじゃね？
この世に未練もすったくれもないかと。

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:02:53.91 ID:dIq23xTU0.net

>>289
その辺は神社とかで神使になるんだよ

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:03:07.17 ID:WJ2Rg5lU0.net

幽霊なんて創作だよ
マジでいるなんて思ってる人いるわけないじゃん

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:03:12.02 ID:VD99G8YW0.net

>>286
これで思ったけどさっきのキャストオフ作戦はリスキーだな
人間だったら即通報されるし「だって！幽霊だと思ったから！！ホントだって！」

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:03:53.58 ID:XXsJYOHp0.net

麻生久美子好きだったら「回路」て映画観てみなー

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:04:14.27 ID:XIgqy1Y80.net

>>293
なんで対幽霊ならまだ有効だと思ってるんだよ

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:04:29.76 ID:VIw057qW0.net

幽霊なんて人が勝手に自分の脳みそで作り出してるものなんだから
その人それぞれで形が変わって当然でしょ

だからといってそれは存在していない事にはならない
その人の世界の中にちゃんと存在している

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:04:34.92 ID:QFRAASd60.net

>>289
象とかトラとかクジラの霊とかいたら迫力満点だなｗｗ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:05:46.24 ID:uS0NhGSB0.net

>>293
でも、そこから始まる恋もあるかもしれん
可能性だけなら無限大だ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:08:21.67 ID:bQ0eIgA8i.net

3次元的に考えるから土地が埋まると思ってしまう、別の次元に幽霊はいるんじゃね

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:08:58.41 ID:mBbK2f8N0.net

農家なんかは家畜の魂に畏敬と感謝の念を込めて畜魂碑なんてものを建てたりする。

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:09:43.15 ID:VD99G8YW0.net

霊じゃないけど、アヤカシとか？

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:10:54.19 ID:8OYGMdP/0.net

幽霊が居るとする
すると人体in幽霊なわけである
上手いことすれば霊による現実への干渉ができるはずである
つまり念力が使えるはずである
よって痴漢し放題である

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:14:06.04 ID:QH5QW9hp0.net

>>302
なるほど
それが魔が差すってやつか

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:14:47.32 ID:Asx9VkKq0.net

ＳＴＡＰ細胞は万人が作り出せて証明できるもの
それと同じように幽霊を見えない人に見せて初めて存在することが認められる
それができないなら存在しないという解釈だわ

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:15:34.65 ID:ylEr8rSG0.net

>>296
俺もそう思ってたよ
複数名で見るまではね
人によって顔判別出来る出来ないはあったけど、服装などの特徴は全員の証言が一致

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:15:45.97 ID:0QqJjAza0.net

正直ここで言われてる幽霊がいるって人達の理論だと
日本の妖怪、アメリカの悪魔も、アフリカの悪霊、どこぞの妖精も精霊も存在することになるからな
いないことを証明出来ないからってのはもう何でもありになってしまう
そう言った人達はくだらない都市伝説の高速ババァや口裂け女、隙間女なども存在すると言うのかな

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:16:03.33 ID:dIq23xTU0.net

証明できなきゃ存在しないなら俺はお前等が存在しないと思わなきゃいけない

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:16:44.67 ID:8OYGMdP/0.net

今日も俺の空想の産物たちは元気だなぁ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:20:07.17 ID:VIw057qW0.net

>>305
同時に見たのかそうでないのかにもよると思うけど、
ある一人の人の脳が他人の脳に影響を及ぼさないとは限らないよ

ちなみに幽霊自体はいると思ってるのが俺の立場だ

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:20:43.00 ID:VIw057qW0.net

干渉すると言った方が良かったか

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:22:19.94 ID:1eXae8Vf0.net

一度心霊体験したことあるけど前日に怖いテレビ見てたから脳が関係してると思う

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:22:21.89 ID:VIw057qW0.net

>>306
何でもありだとどういう不都合が起きるの？

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:23:26.12 ID:8K7nLBko0.net

もし仮にいるとしてもなに考えてんの？

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:26:14.07 ID:WtFJNUIy0.net

未練があるやつの中でもより一層未練があるやつが霊として残るんだろ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:26:23.82 ID:KST+EQYd0.net

みたことねぇから言えるんだよちびるぞ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:27:08.26 ID:EiBUbGLv0.net

幽霊はいまぁす

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:27:17.71 ID:0QqJjAza0.net

>>312
馬鹿の言い訳になるだろ
アメリカのチェンジリングとか知ってるか？悪魔に子供を取り替えられたとか意味不明こと言って虐待したりしてる事件もあるし
犯罪起こして悪魔が乗り移ったのなんだので刑を逃れようとする奴もいるし
自分の不注意で事故っただけなのに、呪われたから事故った　呪われてるから親戚が不幸にあったとか責任逃れするやつがいるだろ
勝手に存在しないもののせいにしてる奴が結構いる
そんなもの存在しなければそう言った逃げ口が一切合切なくなるな

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:28:20.43 ID:8OYGMdP/0.net

未練って要するに欲望だしな
欲望丸出しの自己中極まりない奴が血走った目させてればそりゃ怖いわ
なんでお前のために俺が骨折らにゃならんのさ

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:28:22.15 ID:Q5ievwZA0.net

昨日みた

はい完全論破

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:28:30.89 ID:FOan4K9j0.net

幽霊お化けは実際にはいないから怖いって思われてるんだよ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:28:56.05 ID:37fp70a10.net

・電磁波干渉による脳の錯覚
・睡眠時付近での脳の錯覚
・精神耗弱による脳の錯覚

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:29:38.04 ID:aRraGF4g0.net

俺、昔この手の話題で幽霊賛成派の妹と議論したことある
俺が>>1みたいに妹にこう言ったんだ

「ならなんで魔女狩りで300万人も無実の人を拷問死させたカトリックは滅ばなかったの？
霊魂がこの世にあるなら、あいつら呪い殺されてるはずだろ？これが幽霊なんていないって証拠だ」
したら妹はこう答えた
「それは拷問された人が怖がって死んでいったからだよ。恐怖って精神的に負けてる状態の極地だからね
ヤクザに殺された人がヤクザに化けて出ないのもヤクザを怖がって死んだからだよ。屈してる相手に幽霊になって復讐なんか出来ない」

俺は言い返せなかった

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:29:43.73 ID:0YN/Vkz10.net

成仏したらこの世からいなくなるでしょ

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:30:23.77 ID:Pa71I35g0.net

「いない」の証明は難しいぜ
悪魔の証明だからな

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:34:42.51 ID:RsJSrfz+0.net

いないと思ってるけどいてもいいとは思う
一度でいいから見てみたい

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:35:33.88 ID:KUhmdwhC0.net

幽霊がいないことを示すのは簡単だよ、悪魔の証明ではない
死んだら意識は存続できないんだから存在しないってだけ
幽霊より河童や天狗の方がまだ可能性あるわ

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:36:27.50 ID:VIw057qW0.net

>>317
だからその人の世界に怪異が本当にいなかったかどうかなんてわからないだろ？
その件に至っては虐待した親を裁けない法律が悪いのであって、「だから怪異の存在を否定していい」とはならないと俺は思うよ

むしろ怪異にはそういった「逃げ道」としての側面よりも「教訓」としての側面の方が多いし大きい筈だ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:36:54.52 ID:Qfxwfr8nI.net

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405838290/l50

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:37:15.63 ID:g08SKLgn0.net

幽霊はいまぁす！

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:37:41.83 ID:qAtP91b20.net

たしかに理系医系少し勉強すれば幽霊の存在は矛盾してると思うけど一度でも体験するとそうとも思えない自分に矛盾

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:38:43.60 ID:ylEr8rSG0.net

>>309
もちろん同時ね
前いた会社の俺の部署で、昼夜関係なく日常的に色々出てたからいろんな実験出来て面白かったよ
辞めるまでの数年間で複数名同時に見聞きしたのは100回なんてもんじゃなのよね
脳波の影響もないなあ

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:39:22.39 ID:0QqJjAza0.net

まず”その人の世界に”という曖昧すぎる設定かなんかはなんなの？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:42:11.41 ID:Qc+35+6E0.net

誰でもなれるわけではないんだよ
仮面ライダー555のオルフェノクみたいな

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:42:56.33 ID:YSVEKlzt0.net

諦められるかそうじゃないか

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:43:06.62 ID:VIw057qW0.net

>>332
クオリアって知ってるか？
同じ赤色を見ていても異なる人同士で見え方が同じである事は絶対に証明できない

見えてるもの感じているものが人それぞれで全く別物だという事だ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:46:16.29 ID:0QqJjAza0.net

>>335
認識が違っても赤と概念がついてる物は視認出来てそれを”赤”という表現で理解できるだろ？
見えるものと見えないものを同じにするなよ
脳に障害があって幻覚が見えていたとしても本人が信じていれば存在するとでも言うのか？
それがいいわけになるとでも言うのか？

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:46:20.34 ID:9/yw7/Tv0.net

幽霊を食べる幽霊がいる

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:46:45.66 ID:HReIJqqL0.net

幽霊はいない
人間と家畜の霊しか目撃例がないということはヒトの脳が作り出した幻覚の可能性が高い
仮に全ての生物に霊が存在するとしたら単細胞生物の霊を認めることになり多細胞生物や植物を構成する細胞全てに霊が宿っていることになってしまう
ウイルスみたいな無生物と生物の中間みたいな存在にも境界がひけない

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:47:30.96 ID:8OYGMdP/0.net

>>335
全世界の人が同時に幻覚を見たならそれは幻覚でありうるのか
みたいな思考実験下の極論にもってっちゃやーよ

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:49:53.50 ID:7KEehkJk0.net

よく幽霊が物理干渉せず移動してる類の話あるけど慣性の法則やら重力の影響受けないなら、その場に留まるには地球の自転速度と同じ時速1670kmで移動しなきゃあけないじゃん？
さらに移動するにはこれ+移動速度じゃん？
頑張り過ぎてておかしいじゃん？

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:50:41.23 ID:cmmlUUdH0.net

>>326
意識というものが現代科学で明らかになっていない以上「死んだら意識は存続できない」が正しいかわからないよ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:50:49.71 ID:FFqrBlzM0.net

マジレスすると誰にも分からない

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:52:17.38 ID:VIw057qW0.net

>>336
言い訳ってなんだよ・・・
脳に障害があって幻覚が見えていたとしても本人が信じていれば存在すると思うよ、その人の中ではね

>>339
？

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:53:07.68 ID:0QqJjAza0.net

>>343
そんなもの存在するとは言わない

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:54:01.20 ID:ICky6K1E0.net

>>343
その通りだ
人間は脳の病気なのだよ
それが客観的に見た事実

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:54:59.89 ID:YciveQpc0.net

落とした鉛筆拾おうとして机の下のぞき込んだら首つったわ
イテテｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:55:05.32 ID:8OYGMdP/0.net

>>343
いわゆる存在という言葉は人の主観を離れたものを一般的に指すでしょ？
そこに主観上の存在という用法を混ぜてしまって一般的な意味との混同を起こしてはいけないってこと
存在という言葉の用法を広く使いすぎだよって

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:55:05.93 ID:VIw057qW0.net

>>344
それは「存在する」の定義によるよな

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:55:17.27 ID:cmmlUUdH0.net

>>344
あなたの意識が本当にあるかどうかはこちらから全くわからないし、あなたが哲学的ゾンビである可能性は全く否定できない
けとあなたは自分の意識は確実にあると実感してるでしょ？

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:55:22.42 ID:px5AB6Wd0.net

じゃあ俺が小学校の頃遭遇したのは何だったんだよ

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:55:32.13 ID:KUhmdwhC0.net

>>341
アウェアネスとかコンシャスネスとか厳密に機能分類できてはいないけど、少なくとも「死ねば細々した分類関係なく一切合切が消える」というのはわかってるんだから、
意識が厳格に定義できてなくとも、死ねば確実に意識は消えることは判明してるよ

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:56:30.28 ID:dIq23xTU0.net

その理屈なら認識障害で物を認識できない人は色んな物が存在しない世界に生きていることになる

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:56:33.66 ID:cmmlUUdH0.net

>>347
人の意識は存在するか？

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:56:36.86 ID:7KEehkJk0.net

伊東みみかとか言う池沼の自称霊感体験漫画読んでみ
ああやっぱり自称霊が見える人間は統合失調症の類の馬鹿なんだなって感じだから

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:57:05.46 ID:XIgqy1Y80.net

まあ幽霊が存在する確率よりも全部勘違い+精神疾患の方だった方が確率高いけどな

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:56:59.56 ID:8OYGMdP/0.net

>>353
川が存在する程度には

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:57:34.93 ID:OGvKsgxni.net

>>350
見間違い

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:57:39.29 ID:cmmlUUdH0.net

>>351
「死ねば細々した分類関係なく一切合切が消える」ってのは外部的に観測した結果に過ぎないんじゃないの？
自意識そのものを外部的に観測できない以上（もしかしてできてる？）、なんとも言えないんじゃないのかと思うんだけど

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:58:32.15 ID:cmmlUUdH0.net

>>356
どこまで脳が単純になったら意識というものが存在しなくなると思う？

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 16:59:03.42 ID:JcwCSEm70.net

>>341
催眠研究してる人たちが、実験で被験者の意識を催眠退行させていったら
0才を過ぎて前世記憶を語り出したという例もあるしな。
輪廻転生だってあり得る話しなのかしれない。
その転生の間で次に生まれ変わる間の状態の意識が
たまたま見えてしまう人がいて、それが霊なんじゃないかという説もある。
実際は分からないが、考え方としては矛盾がなさそうには見える。

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:00:43.69 ID:px5AB6Wd0.net

>>357
3回も見間違えるかよ

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:00:48.37 ID:8OYGMdP/0.net

>>359
その境界は難しい
おそらく電子運動があるところであればそれなりに意識っぽいものが生じてるんだろうけど
どのていどの複雑さを持てば意識と呼べるのかまではわからない
へたすりゃPCにもPCなりの意識あるのかもな

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:01:07.92 ID:0QqJjAza0.net

>>360
退行催眠で前世の記憶とか信じてる奴も頭おかしいと思うわ

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:02:22.66 ID:OGvKsgxni.net

>>361
どんなの見たの？

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:03:07.09 ID:PKOQMlYv0.net

>>361
人間の脳味噌信じ過ぎ
視覚や聴覚触覚など五感全てで錯覚があるし記憶の改変があるのが人間

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:03:50.78 ID:ICky6K1E0.net

まず前提としてだが「人間の脳はおかしい」と考えたほうがいい
一般人が「自分たちの思考は普通であり正常なのだ」という根拠のない思い込みをしてはいるが
実際には人間の思考は狂っている
脳の病気であることを自覚せねばならん

Wikipediaの「統合失調症」より抜粋

思考内容の障害（妄想）

客観的に見てありえないことを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。
一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、1種類から数種類の妄想が見られることが多い。また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、
妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、
妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

↑この「客観的に見てありえないことを事実だと信じること」
妄想着想や妄想知覚は明らかにすべて人間の普通の思考であり
つまり人間の頭はおかしいことを意味している

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:10.62 ID:ylEr8rSG0.net

>>340
物理干渉でおもいだしたけど、あいつら壁をすり抜けるみたいなのは出来ないぽい
開いた扉から入ってくるか、一度スーと消えて次の場所に現れる
階段登ってたので空は飛べないらしい

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:10.85 ID:HReIJqqL0.net

物理的な存在の有無は置いといて概念としての信仰心はもっておいた方が良いと思うけどね
まあ科学で証明出来るようになっちゃったらそれはもはやただの物理現象に成り下がっちゃう訳だから悪魔の証明のままほっとくのが宗教的には宜しいかもね

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:30.57 ID:0QqJjAza0.net

Yahoo!NEWSより｢小学生の２割「幻覚体験」　不安定な親子関係反映か｣


　統合失調症の診断基準にもなる幻覚（幻視、幻聴）を体験したとする
小学校高学年の児童が２割に上ることが、名古屋大発達心理精神科学教育研究センターの調査で分かった。
幻覚を訴える子供の割合はこれまでの海外の研究で１９?３５％とされてきたが、国内で示されたのは初めて。

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:35.58 ID:Tluo2yy10.net

脳が焼けてるのに意識が残るんなら、痴呆とかあるのおかしくないか？

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:48.49 ID:8OYGMdP/0.net

>>361
一度見間違えるということはキミは見間違える人なんだよ
だからその見間違える原因が取り除かれないかぎり
何十度でも何百度でも見間違えは発生するよ

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:04:59.19 ID:Asx9VkKq0.net

>>361
かかしだな
俺も怖かった

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:05:10.39 ID:JcwCSEm70.net

>>363
信じてるとは言ってない。実際はわからんと書いただろ。

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:06:41.47 ID:cmmlUUdH0.net

>>362
確かに自分がいる、という意識の感覚(言葉にしづらいんだが)は現状自然科学的なアプローチではどうやって発生するかがわかってないような気がするんだよね
唯物論の立場からは意識というものはあるかどうかがあやふやな存在だと思わない？
自分の意識はあるっていうのは自分のことだからわかるけど、果たして他人にも自分と同様の意識があるかどうか、類推してあるだろうということは可能だけれども、何の確証もないわけで

とか考えていると「存在」というものは唯物論的な立場から断定するだけで十分なのか？という疑問が生じてくる
まあ、自分も物理的な存在としてあるかどうかということにはかなり懐疑的で、ミーム的なものとして幽霊を分析したりしたほうが身があると思うけど

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:07:26.11 ID:aE/XD0qd0.net

無慈悲にレイプ殺人とかした奴が、その相手に呪い殺されてたりしてない時点で怨念とかの理論が成立しない
地縛霊が無関係の人間を呪うとかもうメチャクチャ

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:08:27.46 ID:px5AB6Wd0.net

>>364
うっすら白く光ってる美人のねーちゃん
小学校の自然学校だか林間学校だかの時に見た
肝試しの時に1回見て就寝時間の時に向かいの部屋にいるのを見て
目を背けるために寝返り打ったら目の前にいた
これで3回

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:09:00.20 ID:0QqJjAza0.net

>>375
俺は幽霊否定派だけどそれは普通に生きてる人間でも当てはまらないか？
八つ当たりとかあるじゃん？

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:09:57.83 ID:VVAVbSwA0.net

酷い殺され方をした事を恨んで無関係の人間を祟り殺す霊とかいう話よくあるけど
無関係の霊に祟り殺される方がよっぽど酷い死に方だろ

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:10:14.33 ID:Mlwyx+SB0.net

幽霊はいないよ

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:11:51.54 ID:PKOQMlYv0.net

金縛りにはあった事あるわ
うつぶせで寝てたんだけど身体が動かなくて寝てる自分の側に両手にゴミ袋持った人間がブンブン振り回し続けてる様なビジョンだった
金縛りの起きる科学的説明を知ってた俺でも霊的なイメージが夢の中で思いついたから純粋に霊を信じてる人間はこれ以上なんだろうな

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:12:55.26 ID:Asx9VkKq0.net

ハゲデブの幽霊っていないの？
見たことある人いる？怖いの？

382 ：Clic la publicidad,por favor!：2014/07/20(日) 17:14:10.42 ID:u7MWcjF70.net

いやそこら中にいるだろ
もう見飽きたわ

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:15:16.93 ID:8OYGMdP/0.net

>>374
その場合は主観的存在などの別の言葉を用いた方が良いと思うよ
あくまで「存在」だけであれば人の主観を離れたものを指すから

火は在るのかといえば、光と熱と連続する燃焼反応はあるけどそこに火はない
でも火という作用は確かにある
意識もそのようなもので作用であって物体としてのものでは無いんじゃないかな？　と思ってる
だから「存在」というのも当てはまったり当てはまらなかったり

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:15:36.83 ID:f2UabEVv0.net

生きてる人間でもやらなくていいことわざわざやる人って少数じゃん
お化けもよっぽど用がなきゃ寝てた方が楽じゃん

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:16:01.70 ID:Am91tffw0.net

幽霊の正体見たり枯れ尾花
要は恐怖による先入観なんだよね

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:18:02.69 ID:ylEr8rSG0.net

>>381
いる
後ろ姿が社長とそっくりだったので勘違いして声かけたら消えた
休憩室でくつろいでるとこなんか悪いことした気がしたな

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:18:13.15 ID:CDCNwFz90.net

いないと思ってるけど、もし自分の親しい人が亡くなったら
幽霊でもいいから会いたいと思ってしまうだろうな

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:19:00.16 ID:8OYGMdP/0.net

肉親が死んだらしばらくオナニーできない奴が
幽霊は居ないとか言ってはいけないというルールを作ろう

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:19:37.57 ID:HReIJqqL0.net

かつてヒトの天敵が夜行性だったのかもね
で、夜を異常に怖がる遺伝子が生き延びて今に至ると

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:20:21.44 ID:s+UE9o7Q0.net

全員が全員恨みを抱いて死んでるのかなぁ？んんぅ？

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:20:23.26 ID:aE/XD0qd0.net

霊能力者を名乗って収入を得ている人達に加工して作った偽物の心霊写真見せてどういう反応するか試してみるべき

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:22:29.15 ID:DZ2zNNZhO.net

>>391
霊が見えるって人にも試したい

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:24:10.71 ID:Asx9VkKq0.net

>>389
夜というかこれだな>>158

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:24:48.54 ID:ICky6K1E0.net

人間が「自分は人間だ」と定義付けているのも「客観的に見てありえないことを事実だと信じること」に当てはまる
実際のところはせいぜい「自分は人間である　と思い込んだ猿」なのだ

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:25:29.18 ID:cmmlUUdH0.net

>>383
じゃあ、現状意識は「主観的存在である」ってことね、言葉としての「存在」は物質主義に基づいたものだから誤解を産みやすい、と

芸術作品のまとっている雰囲気程度には幽霊って存在するんじゃないかなって思うんだよね、
幽霊もあなたのいう意識のような作用であって、一部の脳の構造を持った人には特定のパターンの刺激を与えると人に見える、とか、
そういったものが巷で言われる幽霊体験につながっているのかもしれない

まあ、一般的に言われている幽霊は人間-肉体みたいな存在のような気がするから、全然違ったものだろうし、幽霊と言ってしまうと誤解を生むね

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:26:49.71 ID:pmVwIh/b0.net

幽霊を認めちゃうと次は天国やら地獄を認めなくちゃいけなくなって最終的には神や悪魔の存在にも至ってくる
小さい嘘をつくと次々に嘘をつかなきゃいけなくなる

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:27:49.09 ID:TUp9Pd0/0.net

理系人間だけど、幽霊や超能力の類を頭ごなしに否定するのは逆に科学的じゃないと思う
科学の発展の中でいままでの概念にない全く新しいものも発見されてきたわけだし

398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:28:11.24 ID:Asx9VkKq0.net

>>391-392
>>63
嘘かホントかはしらんが

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:29:40.95 ID:0QqJjAza0.net

>>397
俺も何も全否定してるわけではないけどね
人間には知覚することのできないものは沢山あるだろうし
”霊”的な概念もあるのかもしれない
でも今現在動画や写真、霊が見えるなんて言ってる”霊”としての概念は嘘っぱちだと思ってる

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:30:13.55 ID:szWjJK6p0.net

人類誕生から現在までの全人類集めてもグランドキャニオン埋める程度みたいな研究結果がなかったっけ？

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:34:39.01 ID:ylEr8rSG0.net

>>396
俺の中では幽霊は現実、天国地獄は人が考えた妄想でラノベと同じやな
なので両者は関係ない結論になってる

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:35:43.25 ID:TUp9Pd0/0.net

>>399
まあ俺もそう思うよ、実際霊的な現象があるとしてもそれがカメラに映ったり物体を動かしたりはできないと思う
ただ霊能力者が100%嘘っぱちかって言われたらそうとも限らないんじゃね
極端だけど、ヒトの目の視力も可視光領域も個人によって差があるし
姿が見える、とまで言わずとも何かを感じる、みたいなのはあり得ると思うんだけどどうだろう

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:38:14.38 ID:8OYGMdP/0.net

だからな幽霊と物質間の相互作用についてちゃっちゃと調べてくれば良いんだよ
人間の脳にしか反応しないってのなら
人脳様の物体用意してそこに電流流しながら計測すればなんとかなるだろ

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:38:17.06 ID:KW46nbLFi.net

>>397
頭ごなしじゃなく、フーディーニやランディの経歴を元に否定すればいいんだな

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:38:54.38 ID:51zYAkGn0.net

例えば
｢お前の後ろにエロ幽霊がいる｣と言われたとする

振り向いたら自分好みの異性の幽霊が見えたら妄想力有り過ぎ
振り向いたらそれっぽい何かが見えたら釣られ気味
見えないのが普通
それっぽくない別の何かが見えたら偶然
｢○○みたいな奴だろ?｣と詳細語りだしたらノリやすい屁理屈屋
振り向いたが見えなかったが気色悪い気配が感じられたらビビり
振り向く前から視界に入ってたら素質有り

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:40:00.51 ID:hNypJzTG0.net

不安症の奴らは幽霊が見れていいよなｗ
ちょっとしたMY映画館じゃなーかｗ
この夏サイコーｗ

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:40:38.08 ID:7keBDZx40.net

ボケた老人の霊がいないのは都合がよすぎではあるよな

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:40:44.96 ID:dzeSTp1N0.net

人間の学術知識を越える幽霊はいないんじゃないか

409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:41:11.01 ID:caZFhnor0.net

誰か一体幽霊捕まえてくれば証明できるのにな

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:41:47.01 ID:JIEdkRut0.net

どのくらいの昔から
幽霊的なモノの話が出てくるようになったんだろね
源氏物語にもあったような気するし

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:45:59.71 ID:DZ2zNNZhO.net

薬物依存者が薬の禁断症状で誰もいないところを指差して「男がこっちを見てる」と言い出すのと状況が似てる

いや、あくまで似てる

412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:47:53.65 ID:0QqJjAza0.net

>>411
それでも誰かさんの言い分だとその人の世界には存在しているから
その男は存在しているらしい　俺は理解できないけど

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:47:56.51 ID:ylEr8rSG0.net

>>402
電気消して真っ暗な工場の中でも遠くにハッキリ細部まで見えるから肉眼で見てるのとは違うみたい
一緒に見てた同僚は、メガネかけても外しても変わらないと言ってた

これだけは俺もよくわからない

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:52:49.16 ID:Asx9VkKq0.net

>>412
いやそういう人は幻覚だなって気づく
重度なら幻覚見るかも知れないと思って行動する

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:54:31.89 ID:ICky6K1E0.net

何が言いたいかというと
思考と現実の区別が曖昧だということだ
思考を現実だと錯覚している
思考という事実に対する脚色や改変を事実だと思ってしまっている

そこが統合失調症なのだ

416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:54:43.58 ID:iS8sqFoe0.net

人型の霊は大体人間の幻想が作り出したもの

417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:56:37.95 ID:VVAVbSwA0.net

>>413
キャンプしてたら近くの池で女が溺れてるのが見えて
助けようとしたら友人が必死で止めてきて
「深夜に明かりも無いのに何故こんなにハッキリ遠くで女が溺れてるのが見えるんだ？」
という話とかあったな

シンプルだけど俺が知ってる中では一番こわい話

418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 17:58:42.67 ID:ZwZubWoU0.net

幽体離脱みたいなもん？

419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:02:33.72 ID:PK/j+x6g0.net

幽霊は１００％いるよ
お前らが信じようが信じまいがどうでもいいけどな

420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:06:32.57 ID:EdY/et7c0.net

幽霊って電気的なエネルギーなんじゃないかと考えてる

421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:14:40.97 ID:dzeSTp1N0.net

幽霊が存在するなら過去の記憶と繋がれる筈なのに、それを元にした学術的発見が何もない
邪馬台国がどこにあったかなぞ一発でわかる筈なのにその時代の幽霊すら聞いた事がない

422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:15:44.29 ID:8OYGMdP/0.net

邪馬台国の人と何語で話せばいいのか教えてくれよ

423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:16:17.82 ID:v+6z1RLt0.net

幽霊話に出てくる性別の女の多さはなんなん？

424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:16:55.30 ID:0QqJjAza0.net

イタコが外国人呼び出しても日本語で喋り出すんだから大丈夫だろ

425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:20:37.20 ID:ylEr8rSG0.net

あいつら喋んないよ、コミュ障なんだと思う

426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:31:33.70 ID:iQph27Wz0.net

変態的オナニー見られてるとしたら
恥ずかしすぎるので>1を支持するよ