俺「移民反対！」友達「人手不足の代替案は？」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:32:15.84 ID:Wu6k0O490.net

俺「え…？｣ｷｮﾄﾝ

友達「代替案」

穂乃果「でも移民たち、日本人の失業率上げるし…」

友達「言い訳じゃん」

俺「うん…｣ｼｭﾝ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:32:51.58 ID:j48Cxy6L0.net

>>1
穂乃果?

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:34:02.22 ID:DN8828bK0.net

少子化対策が安定するまで移民もやむ無し

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:34:01.93 ID:t9CjkUb/0.net

東南アジア人もキレながら逃げ帰るブラック待遇やっといて人手不足って言われてもな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:35:45.54 ID:QNmkCiDw0.net

コドモツクッタラ沢山お金上げろよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:36:58.84 ID:TspR6Wqb0.net

ブラック企業をガンガン逮捕しろ
正社員増やして派遣減らせ！

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:37:40.87 ID:BzKENz960.net

人手不足を悪と捉えることが間違ってる
人手不足こそ日本経済復活の最重要要素だ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:38:43.43 ID:HyHG7llv0.net

人手不足っていうけど、新卒や無職の人達が死ぬほど就職難で苦しんでるという現実
人手不足じゃなくて奴隷が欲しいだけなんじゃないのか？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:38:58.35 ID:/yfqINKq0.net

労働環境是正のチャンス

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:39:37.96 ID:UOPgIdmS0.net

>>8
そりゃそうだろどこの企業もいっしょだ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:39:55.59 ID:TspR6Wqb0.net

>>8
そう言う事だね自民党がやりそう
国が豊になり民は滅ぶだけ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:40:24.50 ID:km0VVQ6m0.net

穂乃果でワロタ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:41:45.82 ID:BzKENz960.net

>>11
民が滅べば国も衰退する
民を殺す社会を続けて、最終的に生き残るのは極々一部の特権階級だけ
普通の金持ちレベルじゃいずれは淘汰される

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:42:04.00 ID:TspR6Wqb0.net

自民党は日本を滅ぼしたいだろうな最低

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:42:29.12 ID:7xiUV2+x0.net

いや最近は外国人労働者も仕事選びはじめてるよ。移民連れてきたからって人手不足解消されるとは思えないな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:43:26.33 ID:Wr22Z1ld0.net

人手不足だったら失業者でねーだろタコ野郎

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:43:47.64 ID:TspR6Wqb0.net

日本人大切し無い制服は潰すしかない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:44:22.60 ID:BzKENz960.net

>>15
そもそも「研修制度」を悪用して違法労働させようって発想だからなｗ
すごいよな、建前を取り繕うことすらせずにナチュラルに外国人に違法奴隷労働させようっていってんだからｗ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:44:52.29 ID:6r5IZhK80.net

移民で真面目に働きたいって奴らだけが入ってくると思ってんの？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:46:53.04 ID:N+46oq7L0.net

５年前ちょっと前まで移民に賛成したらネトウヨ認定されて今は逆に反対派はネトウヨとされるんだぜ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:47:53.71 ID:TspR6Wqb0.net

>>20
工作してる奴からがいるんな各自に

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:48:37.75 ID:TspR6Wqb0.net

>>1
ネトウヨ死ね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:49:36.93 ID:jXtDbZF40.net

>>20 ●流出したとき自民党、民主党居たらしいし工作してるだろうなぁ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:50:28.05 ID:edH1s6J70.net

ん？自民は移民賛成だしネトウヨは賛成派でしょ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:51:30.81 ID:TspR6Wqb0.net

>>24
だね悪の限り非国民と売国奴

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:53:07.90 ID:t9CjkUb/0.net

>>19
生活保護ノ申請ニ来マシタ

27 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2014/07/20(日) 18:54:01.62 ID:I0UtiPEj0.net

どのみち移民法の制定は必要だな、
移民者の扱いもこれまでの外国人労働者の扱い方ではだめだし
かといって在日コリアン並みの優遇は難しいわけだし

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:54:27.34 ID:2Y8jbtDy0.net

非労働力人口4500万人を活用すればいい
女の社会進出と中卒・高卒での就職の支援で労働力問題は解決する

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:55:44.13 ID:P3/reREhi.net

移民を受け入れると犯罪率激増するんだよなぁ
そこの対策もしないと賛成できないだろ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:58:31.64 ID:zqJvYswB0.net

×人手不足
○金が無い

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 18:59:14.80 ID:TspR6Wqb0.net

その前に日本人を優遇しない自民党政権なんが早く潰れろや

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:01:19.32 ID:BzKENz960.net

社会は常に人手不足のほうがいい
せっかく日本に人手不足が到来したのに、解決してしまったら永遠にデフレ不況が終わらん

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:02:23.70 ID:HyaLxBBe0.net

そもそも現状維持、もしくは右肩上がりの経済発展を前提にしてるのがおかしい

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:03:55.53 ID:vMn2rH0yO.net

人手不足といいつつ人件費は出せない。
付加価値を上げられないから人件費下げて利益確保するしかない。


根本的な問題だよな。

35 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2014/07/20(日) 19:03:58.35 ID:I0UtiPEj0.net

>>31
ほかの力ある党は外国人優遇をメインに歌っているけれど？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:04:06.67 ID:BzKENz960.net

>>33
ていうか移民で人手不足を解決してしまったら、右肩上がりの経済発展の道は完全に閉ざされる
逆にこの人手不足をうまく作用させたら日本経済は再び成長路線に復帰できる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:04:35.42 ID:TspR6Wqb0.net

>>35
だとしてもダメなものはダメよ

38 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2014/07/20(日) 19:06:23.72 ID:I0UtiPEj0.net

この場合の労働力は、安い賃金で長時間働いてくれる労働者だから
日本人でそんなの守るのは特殊な事情がない限り、かなり限定されるから
そういう意味では、移民に頼る必要はあるかもしれない
ただ、やりすぎると国内の労働条件に悪影響をもたらす恐れがあり
入国してくる外国人の数を抑制するためにも、企業の暴走を抑制するためにも

移民法(言い換えると外国人労働力取締法)の制定は必要

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:08:06.17 ID:BzKENz960.net

スレタイに回答するなら、代替案は「一人当たりの生産力向上」だ
もちろん単に労働者個人レベルの努力みたいな精神論で終わらせちゃ駄目だ
生産性向上のため企業は設備にも人材育成にもどんどん投資を増やす、投資が投資を呼び飛躍的な経済成長が現実になってくる
事実高度成長期の日本はこのやり方で奇跡の経済成長を達成したんだ
輸出や現在と比べての相対的な労働人口の多さが高度成長の主要因ではない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:09:29.02 ID:HyaLxBBe0.net

>>36
言っても生産性あげるのにも限界があるし（だから賃金さげてリストラしてまでコストダウンしてるんじゃ）
人間自体が資源なんだから枯渇する資源を前に経済発展って言っても…みたいな状況になるんじゃないの？

41 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2014/07/20(日) 19:09:31.91 ID:I0UtiPEj0.net

移民とは別に外国人旅行者が入りやすい環境を作るのは大切だね
ガラパゴス製品を外国人に使ってもらうには日本に来てもらわないといけない
外国人旅行者優遇ができる特区を過疎地でつくれば、ある意味では地域活性化につながる
ここでいう優遇は、犯罪を大目に見るとかそういう意味ではない
ただ外国人旅行者割引とか堂々と使えるようにするとかだ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:10:50.98 ID:3K8iG+fA0.net

そもそも外国の人間を雇わなきゃいけないような状況は日本的には無理をした結果なんだろうし
もういっそ色々諦めて日本は日本として生きてけばいいんじゃねえですかね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:10:57.88 ID:vj9LFuTp0.net

人員不足で移民計画でてくるレベルなのに就職難で自殺者がでる不思議な国ニッポン

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:11:21.16 ID:CaDzhrMv0.net

正社員雇うデメリットが
大きすぎるのが問題

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:11:39.76 ID:BzKENz960.net

>>40
日本の生産性が低く留まっているのは、今まで生産性を向上させる必要がなかったから
つまり人手余り状態だったから
人材なんて使いつぶせばいい、無茶苦茶な労働条件でこき使えばいい、だって代わりはいくらでもいるんだから
そもそも需要自体がないわけだしな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:11:45.10 ID:TspR6Wqb0.net

労働者を大切にし無い会社は業績が悪い
労働者のやる気を出す為に高い給料と
安心して働ける社会保障の充実と
労働法の法令順守を経営陣が守り即逮捕が必然だ


妖怪ウオッチみたく客の需要に見合った商品を作れば必ず売れるのだよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:13:03.18 ID:0afdw0Lp0.net

（低賃金で過酷な労働が出来る）人手不足

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:13:01.40 ID:TspR6Wqb0.net

労働者って1番近い客だぜ労働者を大切できないやる気を出させない会社は業績悪い

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:14:14.20 ID:TspR6Wqb0.net

人命をないがしろにする日本は敗戦から何も反省を生かして無いよね落ちぶれる訳だ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:14:57.29 ID:HyaLxBBe0.net

一人に一つづつ持て買ってすぐ買い換えろで無理やり需要を捻出して連鎖で雇用を創りだすのがトレンド

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:15:18.57 ID:qiJMW4dq0.net

移民導入論
このまま滅ぶに任せる論
ロボット導入でカバー論
そもそも減っても問題ない論

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:16:00.17 ID:BzKENz960.net

>>51
減っても問題ないどころか、人手不足こそが日本経済を復活させる鍵になる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:16:28.98 ID:HyaLxBBe0.net

人口の現象とともに経済のパイが縮小するのは否めないよね
かいといって外に売るのもなんか無理やりだし

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:16:35.53 ID:TspR6Wqb0.net

>>50
生産性無いじゃん豊かになってない
目先の利益に騙されるな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:16:49.40 ID:ByFTHM6s0.net

女性の社会進出と高齢者の有効活用
あと生活保護廃止

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:17:09.29 ID:qiJMW4dq0.net

>>52
なんで？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:18:13.73 ID:TspR6Wqb0.net

移民賛成派は非国民日本人では無い

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:18:14.39 ID:BzKENz960.net

>>56
>>39、>>45

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:18:34.82 ID:HyaLxBBe0.net

>>54
それを俺に言われても困る

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:19:50.05 ID:p1ZLesHJ0.net

肉体労働の価値が低くなりすぎてるから人が集まらないだけです

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:21:14.82 ID:Reuhbc0zO.net

人手不足と嘆いている業界はどうしてるか
給料や待遇を上げずに海外旅行とか物で釣ってるんだよ
業界が待遇を変えないと外国人を入れても変わらないよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:22:15.27 ID:qiJMW4dq0.net

>>58
日本の風土じゃ無理な論理じゃないか

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:22:45.54 ID:BzKENz960.net

>>62
ちゃんと読めよ、実際に高度成長はこうやって実現されたんだぞ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:23:50.54 ID:qiJMW4dq0.net

>>63
その高度成長が生んだ風土が今の日本社会でしょうが
企業戦士やモーレツ社員って知らないの？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:24:00.77 ID:HyaLxBBe0.net

今更元気のいい途上国って立場に戻れるかね
結局過経済化の波に飲み込まれて一部の都市を除いて加速度的に荒廃していくハメになると思うけど

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:25:43.57 ID:BzKENz960.net

>>64
違う、今の日本の風土を生んだのはバブル崩壊後の長すぎるデフレ不況だ
これ以前と以後じゃ日本人の労働やカネや社会経済に対するモノの見方は大きく変化している

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:25:52.44 ID:tCPgDuJK0.net

ニート税作ればいいと思うの

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:27:01.86 ID:xGiNeewd0.net

>>63
天体戦士とモーレツ先生なら知ってる

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:27:06.85 ID:9p0Kb6U50.net

誰だよ民主より自民がマシとか言ったの
野田の方がマシだったよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:27:34.77 ID:PppeUBSSi.net

>>63
高度成長期ってたんに安い通貨と賃金を背景にアメリカと同じものを
よりやすく大量生産してただけだからもうああいいうのは無理

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:27:54.22 ID:1IgSZ4Sv0.net

ぶっちゃけ移民を導入しても日本のブラック労働についていけず移民が逃げるんじゃねぇの？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:28:59.26 ID:PppeUBSSi.net

人手不足は労働者からしたらお得だろバブルや高度成長期だって
人手不足だからこそ賃金や待遇がよくなったわけで企業が買い手市場に
戻したいってだけで移民推進はよくない

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:28:59.68 ID:BzKENz960.net

>>70
円安の恩恵は大いにうけただろうことは否定しないが
高度成長の真の主エンジンは国内の投資だ
貿易黒字なんて脇役

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:30:02.36 ID:qiJMW4dq0.net

>>66
大して変化してないよ
バブル時代のモーレツに働くっていう意識から、労働相応の賃金を払うっていう部分だけ抜け落ちて今に至ってるんだよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:30:03.49 ID:717WkD6V0.net

移民は日本人がやりたがらないような仕事をするだろうが
移民だって自分の子どもにはいい仕事について欲しいだろう
良くなるのは一時的・・・一時的にでも良くなってほしいのかね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:30:31.91 ID:PppeUBSSi.net

代替案とかそういうのは経営者や政治家さんサイドが知恵を出すことで
我々は移民で労働市場破壊は反対ただそれだけっしょ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:30:56.70 ID:BzKENz960.net

>>74
ご恩と奉公の原則の崩壊が大した変化じゃない？
これこそが日本経済衰退の根本原因じゃないか

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:31:26.79 ID:HyaLxBBe0.net

昔は人口もどんどん増えていったから未開発後に手を付けるというかたちでどんどん金が動いてたけど
今はもうすでに開発する空白もなければする必要もない再開発も限界があるし保守管理は死んだ金
あの頃とはちょっと違うよ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:33:04.28 ID:BzKENz960.net

>>78
開発が必要ないのは今まで経済が活性化してなかったから
一旦好循環に入ったら需要が需要を呼び、開発も必要になってくるよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:34:21.13 ID:qiJMW4dq0.net

>>77
崩壊と言っても片方だけしか抜けてないからなぁ
雇う側が異常に強くなっただけだと思う

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:34:25.33 ID:PppeUBSSi.net

人手不足なんだから賃上げや待遇改善で企業努力すればいいこと
できないなら畳むがいいし失業は社会保障で守れよ移民を連れてきたり
人を雇う体力のない企業を補助する金はあるんたら社会保障二回せばいい

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:35:19.80 ID:BzKENz960.net

>>80
それを崩壊っていうんだろｗｗｗ
いや、お前の定義では崩壊とは呼ばないのかもしれないが、何にしろこの変化が日本経済を毀損してるんだよ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:36:40.33 ID:qiJMW4dq0.net

>>82
崩壊してれば雇われる側も変わるでしょうが
頼朝がすげー嫌な奴になったけど御家人は健気についていくから鎌倉幕府は倒れてないみたいなもんだ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:36:41.06 ID:HyaLxBBe0.net

だってもうインフラはあらかた整ってるしもう核家族化で消費を最大化させてる
だから移民なんていう根無し草を誘う羽目になってんじゃないの？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:39:45.51 ID:N+46oq7L0.net

出生率回復を遂げたフランスでさえ移民雇ってんだぜ？
うんでだ・・・・入れる大学が少ないとか若者も移民も就職難という現象が起きた

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:39:53.22 ID:BzKENz960.net

>>83
何で雇われる側が変わらないのか分かる？
他に雇われる場所がねえからだよ
つまり人手余り状態だからだ、これが労働者を蔑ろにする社会になり
投資も消費もひたすら縮小していく負のスパイラルになるんだ

そもそも両側が崩壊ってのは。社会全体で見れば結局ご恩と奉公の原則がしっかり守られてるってことだろ？
他に納得できる待遇で雇われる場所があるってことだからな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:40:37.75 ID:nZq9rB0x0.net

専業主婦という名のニートを働かせろ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:41:16.45 ID:PppeUBSSi.net

そうそうだから人手不足はわるいことではない企業が労働者を
引き止めるために酷使を避ける

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:42:49.73 ID:BzKENz960.net

>>84
インフラなんて一回作って終わりだと思ってたら大間違いだぞ
モノはいつか壊れるもの、それが自然の摂理、特に人工物なんてあっという間に壊れる
今ちょうど高度成長期に作られたインフラが老朽化して立て直さんといかん時期にきてるが
行政も民間もカネがないってんでそのまま放置、老朽化で危険になったインフラは使用禁止だ
こいうのが全国で沢山ある
それに例えばリニア新幹線とかな、技術革新が進めば、インフラだって新しい世代のものが出てくるんだよ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:45:56.20 ID:N+46oq7L0.net

３０年後

移民と子育て支援の会もあって人口は増えたが職が無い・・・
治安が悪くなったンゴ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:48:29.12 ID:PppeUBSSi.net

>>90
政府「よし集団的自衛権だぞおまえら戦争いってこい」

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:48:47.47 ID:Dvrw5fFa0.net

終わりの始まり

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:49:07.63 ID:HyaLxBBe0.net

生産性が向上するってのは従業員一人頭が生み出す金がでかくなっていく状態だろ？
だから人件費削減が経営努力の美名で正当化される、人が減れば相対的に生産性の向上したことになる
なんで人が余っているかというと、それは生産性が向上してるからじゃないの？
当然腕の良い経営者はそれを末端の労働者に還元したりしない役員にちょっと気前よく分けてあとは内部保留に回すそのほうが安く上がるからそしてもっと性能の高い首切りマシーンに設備投資する
これが生産性の向上の実態でありは負のスパイラルではないの？

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:51:58.17 ID:BzKENz960.net

>>93
需要縮小時の生産性向上は、とにかく人を減らすこと
生産性向上っていっても実際はひたすら人手減らしてモノの生産量もカネの動きも少なくするものだ
需要拡大時の生産性向上は、文字通り生産物をより多く生み出すことだ
これが決定的に違う
需要縮小時とはつまり人手余り状態、需要拡大時は人手不足状態

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:54:22.11 ID:BzKENz960.net

で、需要縮小時の生産性向上＝人減らし＝生産量削減＝カネの動き停止　が負のスパイラルを作るのと同じく
需要拡大時には良いスパイラルを生み出すことになる
考えてみろ俺らを散々苦しめてきたデフレスパイラルが真逆に作用する社会を
日本経済の成長路線復帰なんてあっというまだろ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:55:38.02 ID:TspR6Wqb0.net

日本人を大切にし無い政府は日本潰れるわ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 19:57:37.61 ID:HyaLxBBe0.net

ものの生産量は上がってるのでは？だって上にも書いたけど需要は拡大してるというか無理やり拡大させてる
老人とすむな世帯数を増やせ子供はおとなになったら都会で一人暮らししろ、ものは1つづつ持て買ったらすぐに24時間開いてる店で買い換えろ
経済は停滞してるのにコンビニやら100均やらに馴染みがなかったところと比べると圧倒的に物が溢れてる印象

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 20:00:53.37 ID:BzKENz960.net

>>97
まぁデフレ不況とはいっても、一応GDPは微成長はしてるからな
それにメイドインチャイナの安物が大量に入ってくるようになったし

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/20(日) 20:03:42.14 ID:HyaLxBBe0.net

電子機器周辺のマイナーチェンジ商法とか狂気の沙汰だわ