共産主義って今なら実現できるんじゃね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:35:40.83 ID:u+t18r+00.net

コンピュータに全部物事とか考えさせて
資源や食料の最適な配分とか全部考えて
人間がコンピュータに従えば実現できるじゃん。なんでしないの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:36:20.83 ID:2mDYWSAU0.net

コンピューターが人間を粛清し始めちゃうから

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:37:14.58 ID:WgfbKJYL0.net

おっ、火の鳥未来編の世界か？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:37:49.59 ID:QAKv+gV50.net

>>2
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:37:53.35 ID:iHtlq7cE0.net

いっぱい稼げる人にメリット無いから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:38:11.79 ID:iW5Bpoud0.net

日本人なら共産主義の方が
成果が出せると思うんだよな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:38:35.82 ID:MUeHiI1BO.net

人間が勝手しだすから無理

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:38:41.67 ID:u7siCQJx0.net

貧富の差よりかは、みんなの幸せはあったほうがうれしいですけどね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:40:18.84 ID:u+t18r+00.net

コンピュータは感情がないから、合理的な判断が可能
つまり、人間が感情論抜きでコンピュータに従えば
合理的な思考が可能になって、資源や食糧の配分もできるようになる

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:42:32.51 ID:u+t18r+00.net

>>5
そういうこと考えるからみんなが幸せになれんのだ
みんなが同じだけ資源を受け取ればメリットもデメリットもなくなる
あるのは皆の幸福だけ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:43:02.43 ID:zYrUYKDv0.net

>>1が火の鳥未来編読んだ方に100万ガバス

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:43:30.79 ID:iyyepuKS0.net

幸福は義務

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:43:55.09 ID:u+t18r+00.net

>>11
読まなくてもこういう理想的な社会の発想はすぐに思いつくだろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:45:32.99 ID:u+t18r+00.net

というか皆意外と資本主義が好きなのか？
資本主義で恩恵得られない人が大多数だというのに支持する理由はないだろう

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:46:05.32 ID:RZQ9jT5d0.net

んなもん全男に美女を与えようって言ってるのと同じ
美女には限りがあるし、気に入った美女が割り当てられなかったら暴動が起きる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:47:52.48 ID:u+t18r+00.net

>>15
じゃあ感情もコンピュータが制御すればいいじゃん
倫理的には難しいだろうが、技術的にはできそう

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:47:56.23 ID:365XK+hV0.net

>>4
何言ってんだお前

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:48:38.06 ID:RZQ9jT5d0.net

>>16
コントロールできる世界でならそうすればいい
俺が住んでる世界は感情コントロールなんて出来やしない

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:48:51.98 ID:zYrUYKDv0.net

>>13
ソ連がそれやったぞ
ボリシェビキっていう欲得はあるが目的の為には一致団結するボリシェビキとそのトップの肉挽き器でできたコンピューターみたいな奴らが。
結果的にロシアは強国になったし
人は金持ちも貧乏人も関係なく平等に何千万単位で死んだが

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:50:08.33 ID:oGMaRTlR0.net

偉い人が反対する

おしまい

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:50:28.35 ID:ckOCZq+N0.net

人間のエゴが壁

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:50:29.64 ID:BgK490mq0.net

この程度の発展具合でできるわきゃあない

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:51:07.24 ID:esyV9OZT0.net

サイコパスのシビラシステムを開発しよう

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:51:14.97 ID:mZ/5yAfJ0.net

人間は幸せになることより進歩することの方が重要だからな
資本主義は人間の進歩を促進するのには都合がいいんだよ
たとえそのかわりにたくさんの人が不幸になっても構わないんだ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:51:54.62 ID:oGMaRTlR0.net

お金持ちはずっとお金持ちになるような仕組みになってるんよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:53:11.62 ID:u7siCQJx0.net

じゃあやっぱり、ヨーロッパに媚びないといけない？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:53:42.10 ID:zYrUYKDv0.net

まあサイコパスみたいな愚行権の禁止された世界を考える思考実験としてならおもしろいかも

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:55:36.05 ID:JzSUE5ZA0.net

VIPって共産主義者が多いような気がする

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:57:46.87 ID:+jY020TO0.net

共産主義は官僚制だから嫌に決まってんだろ

資本主義は公平性さえ担保されていれば一番マシ
富の集中は半端ないけど労働者でも
資本家の仲間入りできるし

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 20:58:13.73 ID:u7siCQJx0.net

体制ってもんがあるんだね

NSA　国家安全保障なんとかっていうのがあるし。

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:01:19.38 ID:zYrUYKDv0.net

>>29
官僚制じゃなくて民主集中制のこと？
アメリカはじめ資本主義の国だって官僚制度あるが

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:02:58.34 ID:xs27uM86i.net

サイコパスかよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:03:43.68 ID:+jY020TO0.net

>>31いや、実態は官僚制だろと
ようはひっくり返していい思いしたい人のための道具でしょ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:12:20.54 ID:zYrUYKDv0.net

>>33
官僚制度なんて近代、というかある程度の大きさの国家ならどこにでもあるものだろ
あと資本主義をむやみに導入するとどうなるかは戦後のアメリカの南米のバナナ共和国なんかでよくわかる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:15:25.93 ID:4msF4n3I0.net

アカはバカだってことがまた証明されたな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:16:10.97 ID:+jY020TO0.net

>>33そしたら共産主義じゃないじゃん
独裁だし

反共毒素の沈澱がうんたらと言われようと
基本自由がある資本主義はアカよりマシ

資本主義が限界だと言うのなら同意するけれども
共産主義は死んだから新しいのでお願いしますって感じ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:16:59.38 ID:+jY020TO0.net

>>34だった

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:17:07.38 ID:u+t18r+00.net

むしろ弱肉強食という動物の原理からいまだに離れられないで進化できないでいる
資本主義者の方が原始的でバカだけどな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:18:20.91 ID:QAKv+gV50.net

賢いと思ってるバカが邪魔するから共産主義は潰れる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:19:27.14 ID:+jY020TO0.net

えっでも理想だけで実態を伴えない
口だけ野郎とか一番使えないタイプじゃん
そんなやつに殺されるとかごめんだわ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:19:37.83 ID:lD2qPCm30.net

今いる人間を使って実現しようとするからダメなんだよ
そういう理想を実現させるための人間を新しく造るんだよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:20:53.75 ID:zYrUYKDv0.net

いや、結局資本主義も、共産主義もどっかに歯止めがないと無理だよねって話
結局企業が暴走するか、国が暴走するかの違いでしかなくなっているし

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:22:04.03 ID:+jY020TO0.net

おいおいヨーロッパのインテリは最初
ソ連の大本営発表を鵜呑みにしてほめたたえていたんだぞ

戦後北朝鮮を地上の楽園といった日本は全く同じ道を遅れて辿っているわけだけども

賢いと思ってるバカはむしろ褒めていた歴史があるわけだけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:24:16.54 ID:zYrUYKDv0.net

ソ連に関しては共産主義は失敗したけど共産主義を利用して国家を農業国から工業国に転換するには成功したと思うが
徹底的に中央集権化し、農村をつぶすことでの大規模な奴隷労働力の創出による工業化など今のロシアの礎ともいえる
だから未だにスターリンの評価われているんだろうが
まあそんな国に住みたくねえのは確かだ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:25:24.79 ID:oxHJtXGD0.net

>>44
その過程で何百万と殺してちゃ世話ねえな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:26:18.87 ID:u+t18r+00.net

別に苦しみながら進歩なんてするよりは、停滞したり退化してもいいから幸せになれる
システムを作った方が理想的なんだがなあ…

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:27:32.55 ID:zYrUYKDv0.net

>>43
当時の自由主義陣営の極悪ぶりも相当なんでそのころの人々の判断を後世の人間が後だしで一方的に非難するのはフェアじゃ
ない希ガス

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:28:19.17 ID:oxHJtXGD0.net

>>46
現実には後退の方が苦しみを生み出すんだよなぁ・・・
拡大する市場は協力が基本だが、縮小する市場は血みどろの消耗戦になる
ソースはゲーム理論

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:28:30.98 ID:XsV264XF0.net

>>44
日本もかなり極端な中央集権化国家じゃねえの

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:29:09.59 ID:zYrUYKDv0.net

>>45
まあ「個人の命より大切なものがある」っていう口上で人が犠牲にされるのは資本主義、共産主義問わず一緒だ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:31:57.38 ID:Gde5PvY1i.net

サイコパスみたいな社会か現代社会どっちか選べと言われたらサイコパスみたいに管理される社会を選ぶ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:32:33.05 ID:oxHJtXGD0.net

>>50
まあ、厳密には大飢饉だの大粛清だのは共産主義そのものが招いたわけじゃ無くて、極端な中央集権に禍根があるわけだけど
その極端な中央集権にしないと成立させるのが困難って意味で、共産主義の構造的な問題に起因するとも言える

中央集権に頼らずに共産主義が成立するならそれでもいいんだろうが、それをするには人類の知性が足りない
結局人類にはまだ早すぎる制度なんだよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:37:41.40 ID:u+t18r+00.net

>>48
ただ現状では血反吐吐きながら進歩してるような状況だからなあ
確かに退化はダメだな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:39:59.63 ID:zYrUYKDv0.net

>>49
でも資本主義や民主主義を選択する為には外資に荒らされない資本、高いレベルの教育などなど必要なものが大杉て
後進国が導入するのは中々難しいと思うし、そういう国々が思想的に同じと言う建前で連携が取れる共産主義を導入した
のは一概に間違っているとも思えん
ていうか戦後のアフリカにしろ南米にしろ選択肢がない無理ゲーだし

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:40:58.20 ID:+jY020TO0.net

>>47なんかでもおもしろいなと思ったわけ
40年代には反共の教科書ジョージ・オーウェルが
殺されかけた私怨もあるだろうけど
ヨーロッパのインテリはソ連を褒めてアホだと言っているのに

喉元過ぎる前に日本の革新層は同じ失敗をしとると

なんでなんだろ？　

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:45:01.06 ID:+jY020TO0.net

共産主義を褒めたのが間違いじゃないからね
実態は全体主義なのに褒めちゃったのが失敗ってことよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:45:43.48 ID:oxHJtXGD0.net

自由主義陣営の極悪っぷりというか、強国は得てして極悪になるというか
キューバ関連のアメリカの動きは軽く引くレベル

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:50:55.02 ID:zYrUYKDv0.net

>>55
オーウェルを単なる反共に位置付けるのはさすがに乱暴すぎると思うが
まあ福祉国家への反発で書かれたアイン・ランドの糞小説が今のアメリカの地獄を生み出したと思えば思想とわず中庸って大事だと思うわ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 21:59:53.72 ID:+jY020TO0.net

>>58肩をすくめるアトラスでいいの？
ちょっと読むわ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:00:34.59 ID:8zpzAC/O0.net

飯と時間さえあれば何でもええわ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:02:25.35 ID:zYrUYKDv0.net

>>59
あ、うん、物凄い厨二小説だし、適当に図書館で読むのがいいと思うよ
これが右派の思想基盤になっている点で今のアメリカのひどさがわかる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:05:00.61 ID:o8D069Hv0.net

共産主義ってのは千年王国と同じで、要するに宗教でしかも虚構だから、嵌りすぎると現実が見えなくなるよ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:06:34.56 ID:0aM9BVMY0.net

それよりいまだに共産主義とか言って人生棒に振る奴がたくさんいることに驚き

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:07:57.25 ID:u7siCQJx0.net

もしかして、俺のパソコンに入り込んで勝手に俺になりすましていろいろやったりしてた悪党が
いっぱいいたんじゃなかろうなー

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:10:34.70 ID:+jY020TO0.net

>>61リバタリアンなのね
アメリカはマジで金持ちオンリーの地下都市とかあるキチガイ国家だもんなあ

お前らが持ってる会社が作ったものを買うのは庶民だからなって話よね
再分配は内需を押し上げるから絶対必要なのに
海外に売ればいいとか本気で思ってそう

まあ読んでみるわ。勉強になったサンキュー

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/24(木) 22:11:28.19 ID:c2Wxrmai0.net

共産主義とか自由主義とか関係ない
集中した実権を担う人間が私利私欲まみれになれば
どんな国家であろうが庶民には極悪体制でしかない
今の日本も実権握ってるのが国の将来より目先の私欲と保身にばっかり
走ってるから資本主義やっぱ駄目だわって奴がいるってだけの話
体制自体が腐ってるんだよ