集団的自衛権って正直どうなの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:28:45.98 ID:PsbucxGZ0.net

教えてください

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:31:04.48 ID:ADXvkDqgO.net

反対派もチョンもシナも勘違いし過ぎで笑えるw

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:32:19.13 ID:PsbucxGZ0.net

>>2
よくわからんので、教えてください
自衛隊の人とかどう思ってんのかな？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:33:09.02 ID:TKDHYQwf0.net

>>2
自衛隊が米軍の弾除けになりそうだし、自衛隊員がさらに減りそうだから反対

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:33:25.97 ID:uikj48U1I.net

戦争ができる国になる！って主張おかしくね戦争する国になるのはおかしいけど

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:33:51.21 ID:ksJNthuE0.net

なにも変わらない


事実、いまなにも変わってないだろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:34:00.05 ID:+llTfIzJ0.net

現時点で特に問題は無い

ただこの国は支配層も民衆も半世紀かかって
民主主義の尊さを1ミリも理解できてないのが浮き彫り

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:34:24.48 ID:sFulakkS0.net

https://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:35:29.00 ID:PsbucxGZ0.net

>>4
正直そんな気もするんだよね

10 ： 【18.6m】 ：2014/08/02(土) 21:35:31.52 ID:JXdD6p1U0.net

>>6
ほんこれ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:35:54.29 ID:PsbucxGZ0.net

>>5
どゆこと？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:36:44.81 ID:PsbucxGZ0.net

>>6
今何も変わらなくても、将来が変わる可能性はあるよね？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:37:22.99 ID:3gJQ5YP80.net

>>7
結構土人国家だからな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:37:56.76 ID:zwM+vwlR0.net

隣の家が火事になってもじぶんちに燃え移る前に消火活動に参加できるようになった

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:38:10.92 ID:DbDjO62R0.net

どうでもいい

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:39:57.38 ID:PsbucxGZ0.net

>>14
当然そのへんがいい事なんだけど、
自衛隊のなり手が少なくなるとかの弊害はないの？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:42:25.05 ID:TKDHYQwf0.net

>>16
少なくなるだろうね
今までより戦闘が発生する可能性が増えるから
安部さんは後方支援にまわすって言ってるけど、首相が変わったらどうなるかは分からない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:44:22.93 ID:3C02EIyt0.net

>>16
あまり正しいとは言えないかも知れないが
友人が不良に絡まれて殴られてたらいっしょに殴り返せるこの方が友情が深まる
でも不良の恨みは友人だけでなく自分にも及ぶかも知れない
こんなんはどうだろう？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:45:17.05 ID:TKDHYQwf0.net

メリットを挙げれば、PKOで友軍が襲われたときに助けれるってとこ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:45:44.58 ID:TKDHYQwf0.net

>>18
なるほど、例えが上手

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:46:46.19 ID:bmQ0PFgC0.net

まあ集団安全保障下にあれば結局どこかの先進国が軍を派遣して第三国の治安回復なりさせられるわけだし、
人道的観点とか引き合いに出すと自衛隊の保護だけを訴えるのって結構身勝手な話だと常々思うけどな

まあしかし、PKOなんかに自衛隊がより親密に参加するようになって、同時に危険が伴うようなら
結局は国家公務員なんだし金と待遇で解決するしかない気もする

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:49:11.82 ID:MnS83Blii.net

>>17
そこを定めるのが法律じゃないの
と言うかどのみち、最前線に立っていわゆる戦争(銃でどんぱち)をする能力も人員も自衛隊にはないし
どっちかと言うとそういう能力は削られがちだからなあ

最初から米軍もそこは期待してないと思うし

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 21:56:44.25 ID:TKDHYQwf0.net

>>22
そもそも陸上自衛隊の人達人間撃てるのかね？
いや、学生の俺が偉そうに言えた立場ではないんだが

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:00:09.05 ID:+llTfIzJ0.net

一発撃っちまえば後は変わらん気がする
ところがその一発の出遅れが原因でよく負けるんだなぁ

なにも知らんけど

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:03:26.56 ID:bmQ0PFgC0.net

>>23
撃てる撃てないは訓練内容の問題もあるかもしれないけど、今の時代は銃の有効射程距離も伸びてるし、
相手がはっきりと見えない状態なら心理学的に誰だって人殺せるようになるらしいけどね

が、問題は自衛隊員が人を殺した後だろうね
沸きあがった一部の世論は確実にその隊員を叩くだろうから、これはベトナム戦争に参加した米兵と同じで
高確率でPTSDになるだろうね。今だってPKOに参加した隊員は何らかのストレスで自殺率が上がるくらいだし
平和維持活動に参加するという志の高い人間が国内でぬくぬくと生きてる自称平和主義者に弾圧されるという、
なんとも皮肉で人間じみた現実が待ってると思うよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:06:27.13 ID:TKDHYQwf0.net

>>25
戦争から帰ってきた兵士の大部分は精神病むらしいね
自衛隊には殺してほしくないし、殺されてほしくもない
弾丸が飛んで来ないような安全な場所で、「戦争しろ」「自衛隊は人殺しの予備軍だ」とか言ってる人は本当に愚かだと思うね

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:11:04.28 ID:zwM+vwlR0.net

韓国キムチ軍団ですらPKOで命張ってるのにいつまでも平和ボケで軍隊ごっこができると思ってる9条信者が悪い

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:11:41.79 ID:bmQ0PFgC0.net

>>26
実は、戦場から帰ってきた兵士が病む原因てのは周囲の反応も大いに関係があるらしい
第二次大戦よりベトナムの方がPTSD発症率が高かったのは、その戦闘が過酷だったからではなく、
戦争から帰ってきた兵士を「立派だ」とたたえてくれる人が誰もいなかったからなんだってね
罪悪感を払しょくするための許しを周囲から得られなかったわけだ
そら頑張ってお国のために戦ってきたのに「人殺し」とツバを吐きかけられれば誰だって病むわな

個人的に、PKOに参加した隊員の自殺率の高さの原因てのはその辺にある気がするわ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:16:52.95 ID:TKDHYQwf0.net

>>28
命を賭けて他国でPKOしたのに、「人殺しの片棒を担ぎやがって」とか言われたからか

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:19:29.35 ID:TKDHYQwf0.net

安全な場所でしか平和がどうのこうのと言えない人間がよく言えたものだ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:20:07.73 ID:sFulakkS0.net

>>30
パト�UのOP誤爆しちゃったけど、なんかパト�Uみたいなこと言ってんな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:24:18.21 ID:TKDHYQwf0.net

>>31
俺の書き込み日本語おかしかったな
それとパト�Uてなんだよ
というか、 >>1はいるのか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:25:46.49 ID:bmQ0PFgC0.net

旧ソ連でもドイツと戦争してたときは、戦場に近い街の人ほど燃え上ってたけど
戦争に関係のない田舎の人は堂々と共産党を批判してたなんて話もあったな

そういう意味じゃ、こんな風に平和がどうこう言えるうちが一番マシと言えるかもしれんが

>>32
>>8
しかしこれかっけえな。確か別の劇場版は見たんだけど、これもこんどツタヤで借りてきて見るか

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:33:48.13 ID:+llTfIzJ0.net

>>31
こんなピンポイントな誤爆があってたまるか・・・

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/02(土) 22:43:31.76 ID:sFulakkS0.net

>>34
本当に誤爆や