麻雀勝てなすぎワロタｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:34:22.75 ID:wo+r2V6E0.net

どうしたら強くなれんのよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:34:50.36 ID:zhi5aQsX0.net

-------------------力が欲しいか

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:35:33.26 ID:N2ayBPKp0.net

現代麻雀技術論を暗記しなさい

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:36:21.81 ID:W3VOwKV90.net

亜空間殺法

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:36:46.77 ID:7zpw7q4n0.net

ｲｶｻﾏ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:36:59.00 ID:wo+r2V6E0.net

現代麻雀技術論って本だっけ？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:38:23.99 ID:pft1xh+ni.net

>>6
萌え絵のやつ？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:38:30.50 ID:N2ayBPKp0.net

>>6
本もあるしサイトもあるよ
ただし細かすぎて難しい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:40:07.21 ID:wo+r2V6E0.net

サイトもあんのか！それなら見てみるかな
亜空間殺法とか無理です

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:45:10.64 ID:wo+r2V6E0.net

Web版は内容が古いためより優れた書籍版をご購読ください

まじかよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:46:28.46 ID:1zDToetn0.net

古い内容でもてめえには十分過ぎるわ
とっとと読め

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:49:21.81 ID:At6fIHuwi.net

むしろ古い方にしか書かれてない事もあるし分かりやすい基本はサイトのが良く書かれてるでしょ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:49:57.20 ID:wo+r2V6E0.net

読んでみる！
そこまで書籍もWebも基本的なことはかわらないだろうしな！

みんな読んでんだなありがとう

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:51:25.57 ID:wo+r2V6E0.net

これ暗記したらそんなに変わるのか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:53:00.23 ID:0v5/mkUI0.net

咲とアカギと哲を見とけばスキル＋１くらいになる
俺は哲を見ることをお勧めする　ﾊﾞｲﾆﾝのすごさを知ることができるし、なによりサマの技術を会得することができる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:55:45.40 ID:wo+r2V6E0.net

哲也なら全部読んだぜー
印南大好き
ドサ建じゃなく印南との戦いが一番だわ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 18:57:34.01 ID:SZ+c6oio0.net

所詮運ゲーだから勝てないのはしょうがない、負けっぱなしなら知識と経験積むしかない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:00:19.58 ID:wo+r2V6E0.net

言い訳じゃないけど運要素あるもんね
みんなどうやって強くなったのか知りたいわ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:04:29.32 ID:wo+r2V6E0.net

みんな天鳳やってんの？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:05:56.51 ID:Ub92WPmk0.net

経験と読みが大事
完デジ思考はリアルでは通用せんよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:09:36.01 ID:wo+r2V6E0.net

俺はデジタル打ちじゃないな
リアルで打つことが多くて練習や暇潰しにネトマ始めたわ
天鳳やって何段です！とかの方がアドバイスしてもらいやすいかな？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:16:09.65 ID:wo+r2V6E0.net

勝てなくて悩んでないのかお前ら

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:21:29.76 ID:Wz6937SNi.net

プロの試合見てみ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:23:07.11 ID:Ub92WPmk0.net

天鳳やってるなら牌譜見直しながら修正していけばよい
悪い点が分からないなら牌譜晒せば推敲してもらえるよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:24:28.46 ID:wo+r2V6E0.net

プロの試合は結構見てるぞ
新津プロとタッキーの打ち方好き

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:26:25.26 ID:QD+4t7p90.net

プロは下手な奴多いから誰見るから考えたほうがいい
添削してもらうのは割とだいじ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:26:45.38 ID:wo+r2V6E0.net

>>24
ほぼ毎回牌譜見直してるの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:28:51.94 ID:wo+r2V6E0.net

>>26
具体的になにが違うのかわかんないけど名人戦は見てて楽しいよね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:30:05.15 ID:FxxXy61B0.net

立直とドラとタンヤオに七対子を軸にやればそこそこ勝てるだろ
後は推す時と引く時のタイミングかなぁ。下手に読み過ぎても負ける

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:31:04.72 ID:QD+4t7p90.net

>>28
名人戦といえば天鳳の名人戦は勉強になる点多い
どっちかっていうとプロの見るよりネット麻雀みたいなので天鳳なら鳳凰卓みたいな上位の打ち方見たほうがいいよ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:33:15.48 ID:wo+r2V6E0.net

天鳳の名人戦ってリアルタイムじゃなくても牌譜で見れる？
天鳳やってないからわかんなくてごめん

牌譜見てもらうにしてもまず段位上げないと叩かれそうだなｗｗｗ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:34:47.00 ID:Ub92WPmk0.net

>>27
上手くいかなくて修正が必要だと感じた時は納得いくまで牌譜見直してる
リアルメインならネトマはほどほどにな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:34:59.63 ID:2eY2O06k0.net

天鳳名人戦をこばごーが自分で解説してる動画が
YOUTUBEにあるぞ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:35:00.03 ID:wo+r2V6E0.net

>>29
押し引き難しすぎ
打ち込んでもいまだにわかんないわ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:35:02.48 ID:QD+4t7p90.net

>>31
http://tenhou.net/cs/201406tm/
一応このページにあるよ
VIPにも天鳳スレあるけど新人とか級位者でもそうやって言われてるのは見たことないな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:36:35.83 ID:At6fIHuwi.net

プロもピンキリだろ、それにプロは競技ルール主体だから俺らが普段打つ赤入りとは打ち方違って参考になりづらい
天鳳なら鳳凰上位連中、フリールールならフリー勝ち組連中に聞くべき
ルールで打つべき麻雀ってのはかなり変わる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:38:06.88 ID:wo+r2V6E0.net

>>32
天鳳って速攻とラス回避のイメージが強くて敬遠してたんだよね
ＭＪとかで早さについていけなくて鳴く技術は多少身につけたけどネトマとリアルはちょっと違うよね

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:38:09.85 ID:At6fIHuwi.net

リアル寄りって言うけど普段具体的にどんなルールで打ってんの？祝儀比率でも大分違う

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:38:13.50 ID:QD+4t7p90.net

>>33
あの人ほぼ足切り確定なのに解説してるのか…

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:39:14.00 ID:wo+r2V6E0.net

>>38
フリーじゃないから祝儀とかはないよ！
アリアリ赤アリ東南

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:40:12.07 ID:2eY2O06k0.net

>>39
まあ仕事だからなあ
スリアロチャンネルってのの番組としてやって
それの過去のやつが公式にYOUTUBEにも置かれてるっていう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:40:12.79 ID:wo+r2V6E0.net

足切り確定って何？ｗｗ
無知でごめんｗｗｗｗ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:40:35.32 ID:At6fIHuwi.net

>>40
祝儀無いんだ、レートとウマオカは？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:41:56.58 ID:2eY2O06k0.net

>>42
足切りってのは
上位4名が決勝に進みますみたいな状況で
5位以下になるっていうこと

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:42:36.64 ID:QD+4t7p90.net

>>42
名人戦は5節消化後8節消化後に下位2人が足切りされるってだけ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:43:47.61 ID:wo+r2V6E0.net

知り合いとセットで打ってるからね
テンゴかテンピンで25,000持ちの30,000返し
ウマはたまにゴットーで
慣れてない人いたら低レートって感じ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:44:30.94 ID:At6fIHuwi.net

麻雀を短期の結果で判断するのは素人、1000戦でやっと信用出来るデータになるか？って世界だからな
コバゴーは強いだろ、訳分からん手順や流れを話したりするプロも居る世界で良くやってるよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:46:36.44 ID:QuQoPe/c0.net

独自のパターンつくってそれに当てはめて打ってるだけだけど月の収支は絶対マイナスにならないわ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:46:36.58 ID:At6fIHuwi.net

>>46
超オーソドックスだね、基本トップ取り麻雀だから順位依存の打ち方出来てりゃ良い訳か

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:47:24.06 ID:wo+r2V6E0.net

最初は全然知らないまま打ったから先輩に上手くなったねって誉められたのが嬉しくて
そこから動画とかサイト見たりネトマやったりかなり勉強したけど最近壁にぶち当たってる感じ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:47:56.37 ID:+2WJul/qI.net

食タンありならタンピンのみで上がり続けてみれば？






絶対嫌われる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:49:11.95 ID:AvIJUGuS0.net

食タンでタンピン……？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:49:29.40 ID:QuQoPe/c0.net

>>51
食いタンありなら俺はそれやり続けてる
対応できないやつが悪い

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:49:44.18 ID:wo+r2V6E0.net

プロの仕上がりじゃなくてネトマの動画も面白そうだね
見てみるわ！コバゴーさんな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:51:50.96 ID:wo+r2V6E0.net

>>36
競技ルールだと一発赤ドラ裏ドラカンドラないもんなｗｗ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:52:32.55 ID:2eY2O06k0.net

あと天鳳名人戦ではかなり酷評もされてたけど
多井隆晴も俺は好きだな
この人の動画はマルジャン放送局っていうところにいいっぱいある
かなり判り易く喋ってくれてる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:53:56.10 ID:wo+r2V6E0.net

マルジャンって会員じゃなくても見れる？

ツッチー出てるよね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:56:29.60 ID:gB2DD1RT0.net

>>52
ルールに対応しない古くせえ考えのやつだと思われて嫌われるってことだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 19:58:11.40 ID:2eY2O06k0.net

>>57
見れるよ
つうかそもそもYOUTUBEの動画を埋め込んでたりするから
YOUTUBEの方でも見られるな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:00:55.97 ID:iRuDxfAu0.net

ネトマだと他家に差し込んだりアシストしなくちゃいけないのがめんどい

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:02:07.26 ID:wo+r2V6E0.net

マルジャンの動画めっちゃあるな
これは楽しみだ！

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:02:25.82 ID:At6fIHuwi.net

>>60
いやリアルでもやる時はやるだろ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:03:24.14 ID:2eY2O06k0.net

でもツッチーの言う事は参考にしたらアカンで
あれはネタだから

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:06:17.21 ID:wo+r2V6E0.net

ツッチー｢南入したときに自分が凹んでたらドラは重ならないので切ります｣

わけわかめ

65 ：EATcf-443p92.ppp15.odn.ne.jp ：2014/08/04(月) 20:08:28.30 ID:iRjW47Ps0.net

手が作れないのと、振り込み当たりが多いのと、勝てない理由もちょっと違うがｗ。

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:08:36.51 ID:gGirydO70.net

>>31
大丈夫
まともなやつは牌譜検討で段位なんて気にしない
逆に段位や級位で煽ってくるやつの意見は当てにならないと覚えておくといい

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:09:32.03 ID:Ub92WPmk0.net

>>63
本人はデータを基にした理論だからデジタル打ちって主張してるがな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:11:28.97 ID:wo+r2V6E0.net

>>66
なるほど
牌譜は天鳳スレに貼ればいいのか？

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:12:31.29 ID:2eY2O06k0.net

>>67
サイコロの出目の影響とかもちゃんと検証したんだと
本人は言ってるな

まあアルティマの出現によって全て無駄になったわけだけど

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:13:27.72 ID:QD+4t7p90.net

>>68
麻雀板にそういうスレもあるしVIPの天鳳スレでも好きなほうにしとけ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:19:10.79 ID:roeCFT9L0.net

いい手ができてるときに限って危険牌ばかりツモってしまう現象

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:22:04.03 ID:At6fIHuwi.net

土田はアイツ自分が訳分からん事言ったりミスってる癖に他の人（アマチュアとか）のミスに敏感すぎたり叩いたりするから駄目だわ
麻雀も人間的にも嫌い、実力が本物で発言が事実なら多少キツい事言っても納得出来るけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:27:02.63 ID:wo+r2V6E0.net

まー好き嫌いは誰にでもあるもんだ

天鳳スレ保守しかしてないイメージだわｗｗｗｗｗ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:28:17.24 ID:gGirydO70.net

>>73
牌譜が貼られると途端に添削や議論や戦争が始まるよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:32:04.03 ID:u3sXIQoP0.net

東風荘でドンジャラ式麻雀してて純九蓮宝燈出して怒られた事があります＾＾

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:32:20.83 ID:lzrv/aBg0.net

小島武夫と土田浩翔の本読めば良い

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:33:56.64 ID:wo+r2V6E0.net

戦争ｗｗｗｗｗまじかｗｗｗｗ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:35:00.96 ID:At6fIHuwi.net

ドラ4m
34456m34788p2355s

初級問題

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:40:11.90 ID:wo+r2V6E0.net

これで７ｐ切るってどーよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:40:38.04 ID:iRuDxfAu0.net

>>78
2s
5ブロックとタンヤオもみつつ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:47:37.46 ID:At6fIHuwi.net

>>79
駄目なんだなこれが、誤答の代表が7p切りだけどね
正解は>>80の言う通り2sになる、ターツオーバーになっててどのターツを落とすか？ってのがこの問題
残りターツ全部がリャンメン以上なんだけど34mはドラターツだから除外、となると788か23の選択なんだけど788はまず縦のフォローが入っている
この時点で788＞23なんだけど更に23は2355になってるから2を外しても4ツモフォローが効いていて完全な裏目にはならないんだな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:53:05.89 ID:wo+r2V6E0.net

にさし見ちゃうよ＼(^o^)／
うらめるのは1ｓだけだからってこと？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:53:25.00 ID:At6fIHuwi.net

更に言うと三色は強引に狙わない、というか狙えない
345か234だけど未確定箇所が三カ所もあるから三色になる可能性自体が薄い
スピード効率を落としてまで狙う価値が無い、しかも2切ってもスピード効率落とさずに345三色にのる可能性は残る

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:53:37.42 ID:ANhoKRfg0.net

>>78
5s連打か2sかなーと思ったけど2sの方が勝ってるの？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:54:01.25 ID:1LnTudJ70.net

じゃあ将棋しよう

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:55:40.05 ID:wo+r2V6E0.net

まあこれで三色が成就するのは難しいよな
でも説明聞いて理解できてもいざ実戦で２sがパッ切れるようになるにはまだまだ時間かかりそうだな
反復しないとなーそのための牌譜カー

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:56:32.72 ID:F58pfu730.net

実際これで7p切っても言うほど変わらないから大丈夫だよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:56:45.20 ID:wo+r2V6E0.net

将棋とか勝てる気しないわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 20:57:58.89 ID:At6fIHuwi.net

>>82
逆に7p切ったら69p裏目るでしょ？というかこの手牌だったら何を切っても裏目る牌がある
裏目がある前提で一番効率的なのが2s、これは得点が平らで場が平面ならどんなルールでも共通して2sが正解でそれ以外は切ったらアカン

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:00:50.84 ID:wo+r2V6E0.net

むしろ８ｐも切っちゃいそうだわｗｗｗｗｗ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:02:03.07 ID:At6fIHuwi.net

>>84
25m先に引いた形を比較してみ、2sは次に3切って完全シャンテンだけど5s連打は7pが浮く＝手牌進行に機能しない余剰牌（いらない脂肪みたいなもん）
スピードに差が確実に付く

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:03:15.78 ID:E1VWPwOdi.net

34m切ったらいいよ、ドラ両面ターツ切り出しで注目を集めるんだ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:04:52.37 ID:QD+4t7p90.net

http://tenhou.net/2/?q=34456m34788p2355s
2sのほうが受け広いぞ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:05:21.94 ID:wo+r2V6E0.net

こういうのが現代麻雀技術論に書いてんの？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:05:24.55 ID:At6fIHuwi.net

>>87
変わるわ、すげー変わるわ
優劣が完全に付いてる何切るだからこれミスってるような奴、変わらないとか言ってる奴は負け組だろ
こういう積み重ねでドンドン差が付く

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:07:43.45 ID:At6fIHuwi.net

>>94
書いてるよ、もっと分かりやすい問題や何切るもある
正直中級者以上の奴なら即答で答えられる問題

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:08:08.75 ID:cRFzsN6R0.net

この問題は2s切り一択だけど
ドラなしだったら5sは無しではないんじゃね

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:11:36.98 ID:At6fIHuwi.net

>>97
それでも2s切りそう、ていうか赤入りルールで2s切れない奴は負け組
一撃が重要な競技ルールならひょっとしたら………かもだけど2sでも全然不思議じゃないレベル

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:13:29.01 ID:wo+r2V6E0.net

もう何問か出して欲しいけど出かけてくるわ
ちょっと何問か出して解説しててｗｗ
それか夜にまたスレ立てるわみんなありがとねー

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:17:35.82 ID:ANhoKRfg0.net

>>91
なるほど
どうしても三色が気になるんで5sでもいいかなーと思ったんだけど、受け入れに結構差が出るのか。難しいな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:18:54.40 ID:cRFzsN6R0.net

>>98
タンヤオで捌けるのはすげー大きいから
この問題は俺も2sしかないかもね

23345m23788p2355sなら2s一択ってことはなさそうだけど

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:24:32.52 ID:At6fIHuwi.net

>>101
赤入りルール2s、ドラ無くて競技なら5s

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:33:12.55 ID:Ub92WPmk0.net

8pでもいいんじゃない？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:38:54.80 ID:cRFzsN6R0.net

赤入りルールによる1000点→2000点の点数上昇より
枚数落とした時の和了率失点率考慮しても満貫見れる5s切りのほうが期待値上な気がしちゃうけどね
でも祝儀ありなしでまた話は違ってきそうだし厳密に計算とか出来ないから体感の粋を出ないけど

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:39:30.47 ID:At6fIHuwi.net

8pはシャンテン時に確実に余剰牌が出るから無い
2シャンテン時の受け入れは2sと同じだけどシャンテンになった瞬間結局ターツを落とすし縦のフォロー入らないから先の受け入れが減ってる
瞬間的な受け入れだけって奴

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:45:10.55 ID:2eY2O06k0.net

要するに今6ブロックありますよ5ブロックの方が安定しますよ
っていう最初の設定に話しが戻るんだな
そんで最後は788pと55sの完全イーシャンテンが残ってもそれで良いとするのが
まあなんつうか教科書通りだわな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:46:06.68 ID:At6fIHuwi.net

>>104
要は三色になる確率と棒テンのあがり率の比較でしょ？
競技は打点上昇の価値が赤入りと比べて高いから5s切り否定しないけど、周りの平均打点が上がる赤入りならあがり率が重要になる（あがられる前にあがる）
具体的なデータがある訳では無いけど三色未確定三カ所は狙える物じゃないって

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:49:01.64 ID:vi7xeF8SO.net

35m切って234に絞り込みつつ受けを広めにとるのダメなの？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:49:07.15 ID:Ub92WPmk0.net

>>105
ごめんなら競技だと5sの理由は？

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:53:53.91 ID:cRFzsN6R0.net

>>107
仕掛け辛い牌姿の時は割と微差な気がするけどね
8枚落とした時の和了率低下による失点率の上昇ももちろん理解してる

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:55:04.00 ID:At6fIHuwi.net

>>109
手にドラ無し競技前提の話ね、単純に打点価値が棒テン速度MAXよりも高いから
赤が無いから5受けに強い意味が無い
逆に赤入りなら赤受けと一発裏ドラが強すぎるから棒テン安定になる

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 21:57:14.43 ID:5nauc/b50.net

麻雀はとりあえず役を全部覚えてとにかく早くあがるスピード麻雀めざせばぜったい、負けない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:00:47.66 ID:Ub92WPmk0.net

>>111
よくわかんない
三色決め打ちってこと？

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:09:29.54 ID:At6fIHuwi.net

>>113
赤入りと比べて競技は打点をあげにくいの、やってみれば分かるけど満貫あがるのがすげー難しい
だから逆に満貫あがれたら一気に優位になる
『多少』のスピード差で満貫見えてる（打点に大きく差が付く）なら打点取りにいけって事

赤入りは役一個ありゃドラ固めてズドンで良いんだよwたからスピードやあがり重視になって無理に役は狙わないようになる

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:11:36.23 ID:p7qiHI3s0.net

なるべくピンフ系に持ってけ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:14:52.45 ID:E1VWPwOdi.net

昔の手役打点重視から一時スピード重視になりすぎたのか
最近は手役も切り捨てずにスピード×打点の得点期待値で考えるようになってきてるね
手役の芽を残しておけば状況により鳴きに移行してスピードを上げることも出来るし

ここ数年の麻雀理論の進歩は麻雀ファンとしては非常に嬉しく思う

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:17:00.84 ID:Ub92WPmk0.net

>>114
質問にだけ答えてくれればいいよ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:19:56.57 ID:xqky09TV0.net

技術本ってやたら滅多に三色推したり､ダマテン推奨するよね

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:22:01.80 ID:At6fIHuwi.net

>>117
分かりやすく比較で話したつもりなんだけどね
両方理解してないと意味が無いし

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/04(月) 22:23:53.03 ID:CPfSd/X70.net

>>118
だってそういう奴が増えたらその本書いた奴が勝てるようになるじゃん