ヴァルヴレイヴはなぜ失敗したのか

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:47:57.04 ID:oTTynwSw0.net

そもそも失敗したのか？
売り上げ的には並程度で、プラモやCDはけっこう捌けたという印象だが

2 ：愛の騎士 VIPPER：2014/08/05(火) 09:48:21.73 ID:eu7MsQmJ0.net

うーん運が悪かったんじゃない？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:48:53.01 ID:mJij4SWB0.net

あの2人から期待していたような歌じゃなかったから

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:49:28.64 ID:nIgdIncT0.net

ショーコがゴミすぎて
ショーコを好きと思ってる主人公に感情移入できない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:49:32.33 ID:Vjxrpik00.net

ショーコ「不思議だね〜」

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:49:46.48 ID:g4KmTy7l0.net

単純に話がつまらなかった

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:49:48.79 ID:ZM738RnX0.net

リーゼロッテが一瞬にして退場したから
マジでなんだったのか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:49:56.80 ID:rbme9J9e0.net

全員頭悪い

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:50:31.15 ID:cyGaxGEO0.net

脚本

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:52:36.06 ID:oTTynwSw0.net

つまらんとか脚本が駄目だとか言うが、その割には脚本の作り込みの細かさには気づかないやつ多いんだよなあ
とっつきにくいという叩きならまだわからんでもないが、最終階までがっつり見て叩くやつはなんだったのか

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:53:31.91 ID:tf+rPiI10.net

伏線張りの下手さ、幼稚なセリフなど脚本がゴミだった。
敵メカがださい
ショーコ

最終的には管理を怠った監督の責任。

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:54:33.38 ID:Nzy/P2c+0.net

正直1話から違和感が半端なかった
ヒロイン目の前で吹っ飛んだのに誰も発狂すらしないのはおかしい
お前らは歴戦の軍人かと

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:55:06.48 ID:roIbylWz0.net

学生が超兵器で大国と渡り合う
学生だけで自治運営する
悪くない設定だし厨ニをくすぐられるいい設定だと調理が悪かった

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:58:36.68 ID:oTTynwSw0.net

>>12
そういう、けっこうな他のアニメを否定しているアホみたいな叩きはいらない

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 09:59:29.64 ID:oTTynwSw0.net

>>13
うむ
そういうのが聞きたい
例えば？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:03:44.58 ID:roIbylWz0.net

ショーコとエルエルフは合体させたほうがよかったな
ショーコの人を惹きつけて支持を得るカリスマ性も能力をともなわないから説得力がないし周りをひっかき回す
トラブルメーカーにしか思わん
智謀長けたカリスマ性あるリーダーでよかっただろうになぜ分離させた

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:08:18.49 ID:roIbylWz0.net

>>15
何も出来ない無力な学生が大人たちの理不尽に巻き込まれる
その年頃の学生特有の反抗心や躍動感、大人世界の汚れに染まってない純真性
理不尽に抗うための超兵器
革命のようなわくわく感

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:08:21.20 ID:oTTynwSw0.net

>>16
どうせなら、どっちかというとハルトだろｗ
初期案ではアキラちゃんがヒロインで、ハルトのカリスマ性を分離独立させたのがショーコらしいが

みんななにかしら欠けてるものがあるのが面白いんじゃないか？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:08:58.23 ID:oTTynwSw0.net

>>17
いや、調理の悪さとかいうやつな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:12:09.24 ID:6TTzs+yo0.net

惚れてた女が死んだから駆逐してやるって人間までやめたのに次の話でしれっと生きてたから

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:14:05.16 ID:roIbylWz0.net

>>18
力や智謀は合わせ持つべきだった
無力な学生たちがこいつについていけば大丈夫と思わせられるだけの能力があれば支持を集められたのも納得できる
英雄的活躍したハルトが演説して支持を得て智謀に長けたエルエルフが参謀として補佐する
これでよかったと思うんだがな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:14:48.38 ID:zlLOVD/q0.net

ハルトもショーコもキャラが不快
先輩と山田の方が共感できる
エルエルフとアキラだけいれば話が終る

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:16:20.86 ID:roIbylWz0.net

>>20
あれで復讐鬼になるべきだった
戦う動機付けにもなっただろうし一貫したキャラとしても描けた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:17:43.48 ID:oTTynwSw0.net

>>21
それだとハルトのキャラがなあ
主体性もないのに「誰かに褒められたいから」で戦い続ける女々しいハルトだからこその物語だと思ってる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:20:17.20 ID:llilVJnV0.net

水樹とイチゴちゃんの歌は好き

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:21:49.40 ID:roIbylWz0.net

>>24
物語においてそんな主人公に誰が好感を持つ？
魅力もないし誰にもに求められてないと思う
大国と渡り合う革命的な物語では絶望的に合わないと思う

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:24:35.50 ID:oTTynwSw0.net

>>23
そうでもないだろ
シンジとか一騎とか、完全に承認欲求の塊じゃん

それに、統治システムを革命するよりかは自己改革の話にウェイト置いてるだろ
人徳高いやつのほうがこの物語には合わないよ
そのいい例がサトミじゃん

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:32:12.89 ID:oTTynwSw0.net

あ、レス番違った
>>26な

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:32:22.50 ID:roIbylWz0.net

>>27
エヴァか
その世代のオタじゃないからわからんが成長も覚醒もしないウジウジしたままの主人公の良さは理解に苦しむ
支えもせず辛辣に当たる大人たち

人間的弱さを描きたいなら強さと弱さを併せ持つ二面性の主人公
表では英雄として虚勢張ってるが裏では押しつぶされそうな人間的弱さも描く
弱いままで成長もしない奴が主人公やってて面白いか？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:32:55.89 ID:FoCI0Eha0.net

どれかひとつブにしとけば良かったと思う
マジで

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:33:17.11 ID:c09oxaoc0.net

黄金の7人と断罪のミラージュとは何だったのか

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:35:13.75 ID:oTTynwSw0.net

>>29
エルエルフと絡んでるときのエゴむき出しのハルトは「やだ……かっこいい……///」と普通に思うぞ
被害者はゼロにしろとムチャぶりしたり、肉壁志願して「僕を使え！」と言い放ったり

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:37:44.65 ID:roIbylWz0.net

ルルーシュは良かったな
カリスマ性もあって智謀にも長けてゼロの仮面の裏側には人間的弱さやエゴもあった
ギアスがハルトやシンジみたいな奴だったら人気出たか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:39:13.46 ID:oTTynwSw0.net

>>33
だってヴヴヴはピカレスクロマンじゃないもの

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:41:30.66 ID:hBPZyZiO0.net

ヴァルヴレイヴ好きだけど何でもかんでも肯定的には受け取れんな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:44:42.37 ID:roIbylWz0.net

>>34
魅力的なかっこいい主人公を描けるかどうかだと思うよ
戦う明確な動機もなければ覚悟もないそんなフラフラした主人公が魅力的か？
視聴者はそう思わなかったみたいだ
革命的な物語には英雄を求める人が多いんだろ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:46:25.99 ID:n7MiAURB0.net

ヴァルヴレイヴをVVVと略すのやめろ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:46:42.75 ID:oTTynwSw0.net

>>33
つーか、大国を革命するというほうのギアス的なストーリーラインにはエルエルフやアードライみたいな濃いのがいるからそれでよくね？
ハルトは学園サイドの、状況に流されつつもそこで社会を再定義しようとするリヴァイアスみたいなストーリーラインの担当じゃね？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:49:09.43 ID:Al/PJQgC0.net

ハルトは記憶喪失ですんでショーコが死んでたら良かった

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:49:38.25 ID:mdxlBGpO0.net

ギルティクラウンと一緒

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:50:10.77 ID:oTTynwSw0.net

>>36
痛い目見ながらも前に進もうとするのは英雄的でカッコイイと思うが
アムロだって序盤はそんなんだったじゃん

それを求めるのが多い少ないってのもなあ
売り上げ実績としてはまあ普通なんだし、普通のアニメの主人公に求められる程度には求められてるんじゃね？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:50:52.30 ID:VGzTj7Kv0.net

VenusVersusVirusが先だからな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:52:25.68 ID:roIbylWz0.net

>>38
その二つ合わない気がするから片方なくして集中したほうがいいんじゃねえ？
革命的な物語と漂流記合わんと思うわ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:55:19.50 ID:oTTynwSw0.net

>>43
なんで？
漂流＋群像劇の要点も「ミニ国家を作る」だよ

エルエルフがアードライからハルトに乗り換えたのも必然なんだと思うわ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 10:58:56.54 ID:roIbylWz0.net

>>41
いろんなものを失いながらも一つの目的のために這ってでも前進する様は美徳だと思うが
ハルトにそんな描写あったけ？覚えていない
マリエの特攻のがまだ魅力的だった
売り上げはどうなんだ？かけた金以上の利益は出たんだろうか？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:00:00.61 ID:dpCVRaXI0.net

エルエルフが幼女の意思をついで共存の道を探すとか言ってたのに宇宙人皆殺しでワロタ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:02:49.86 ID:oTTynwSw0.net

>>45
お前ルーン吸われすぎじゃね？

制作費がどんなもんだかしらんが、一般的に言われてるレベルなら円盤できっちり回収してプラモとCDでｳﾏｰしてると思うよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:04:31.62 ID:oTTynwSw0.net

>>46
皆殺しにしたのは既存の人間社会で、モ77はむしろ迫害されるマギウスの受け入れ先という現実

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:04:33.09 ID:+zRsPwdy0.net

プラモって捌けたの？
近くのヨドバシ、ビック、プラモ屋行くとかなり在庫余ってるんだけど

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:06:06.11 ID:roIbylWz0.net

>>44
英雄を求められる物語と人間性を求められる群像劇どうなんだろ
内部の内面ゴタゴタ見せられるよりもとっとと統一団結して大国と渡り合う駆け引きや攻防のほうが面白いだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:09:22.82 ID:oTTynwSw0.net

>>49
そら小売店の問題だろ

発売当初は普通に売れまくってたし、
単発ロボアニメでプラモが7種類（しかもひとつは色違い、ひとつはマイナーチェンジ）もリリースされるってけっこうなヒットだと思うが

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:10:56.08 ID:roIbylWz0.net

>>47
もう時間経ってるし見直そうという気にもならないしな
ハルトの印象薄いからな
まあ利益でてるならいいんじゃない
作品として評価してる人少ないけど

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:11:25.41 ID:+zRsPwdy0.net

>>51
７種リリースは販売がバンダイだからだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:14:17.48 ID:oTTynwSw0.net

>>50
いや、最後の分裂（というか異物の排除）以外はむしろ強固に一致団結してたからね
だからこそ、それを打ち崩す大仕掛けに虐殺を持ってきたわけで
ギアスみたいな口先で適当に言いくるめて分裂させられるような危うさはなかったんだよ
（別にギアスをdisってるわけではない　あれはあれでゼロのカリスマ性を打ち砕く大仕掛けであるから）

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:16:33.06 ID:XbsPUsoXO.net

プラモは一部だけ売れた印象

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:17:01.84 ID:oTTynwSw0.net

>>53
いや……他のバンダイ傘下・バンダイ出資のロボアニメ……

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:18:30.04 ID:oTTynwSw0.net

>>52
うーん
ところが評価してる人がそこそこいるのは具体的な数字で出てるからなあ……

「失敗」とされる理由は何なんだろうね、ってこと

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:19:23.06 ID:aF+CdDNKO.net

ロボットアニメ全般に言えるけど主人公を死なせるロボットアニメは総じてクソ見た時間返せと言いたい

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:19:39.69 ID:XbsPUsoXO.net

>>57
商業的には知らんがつまんなかったからだろ
広げた風呂敷放り投げて終わりだし

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:22:09.84 ID:oTTynwSw0.net

>>59
別に放り投げてなくね
エヴァ……と比べるのはさすがに極論だろうが、
リヴァイアスやMJPやファフナーあたりと較べても考察の捗りやすさとかには十分に配慮されてるよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:23:02.50 ID:roIbylWz0.net

>>54
一致団結も納得できるような描写も説得力もなかったしな
視聴者の多くはショーコの言葉は響かないしついていこうなんて思わなかっただろ
だからシャトルの仲間売り飛ばしたり分裂や虐殺とかの内部のゴタゴタなんて見たくなかったんだろ
タイトルに革命なんて名つけてるんだから視聴者の多くは大国との攻防やギアスを求めていたんだろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:26:13.81 ID:XbsPUsoXO.net

>>60
設定広げる→ゴミ箱に捨てる
の繰り返しだったと思うが
マギウス関連が典型

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:26:58.78 ID:5S2wEBka0.net

漂流機ヴァルブレイブぐらいなら

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:28:52.63 ID:ozFVL1jy0.net

1話でショーコが死んでれば

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:30:03.38 ID:oTTynwSw0.net

>>61
うろ覚えなのに断言されてもなあ
なぜ失敗したのかという話をしたいのであって、うろ覚えの印象でいい加減なダメ出しを聞きたいわけじゃないのだが

説得力はありまくりだろ
独立後は早々に復興に努め、一体感（）にあふれるPVを配信し、どんな攻撃を受けても動揺はすれどなんとかみんなで生き抜こうとする
これを見てみんなバラバラだなあっていうことこそ説得力がないレベル

虐殺は内部のゴタゴタじゃないぞｗ
おとな同盟＝あの世界の二大国との駆け引きと攻防だぞｗ

結局お前がギアスを見たいだけじゃね？
それはギアスを見たほうが早いと思うが

見たいものが見れなかったという理由で叩くのがようわからん
それはさっさと切って忘れるもんじゃないの
桜trickなんか俺の見たいものとはちょっと違ってたから五話で切ったぞ
そのうろ覚え状態で失敗した理由をドヤ顔で叩くような恥ずかしい真似はできない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:31:06.01 ID:vE6riCGI0.net

胸糞悪いところが多かったんだよなぁ
あんだけ頑張って助けてくれてるハルトが可哀想で仕方ない

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:31:28.05 ID:oTTynwSw0.net

>>62
いや、あえて説明しなかっただけで、考察の材料はそこで挙げたアニメよりかはわかりやすく配置されてるぞ

マギウス関連のなにがわからんの

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:33:11.85 ID:oTTynwSw0.net

>>66
貴生川が最高に胸糞悪かったわ

お前大人だろ！　お前がさっさと説明して仲立ちしろよ！と割とイライラした

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:34:52.46 ID:nFTj5POE0.net

３V

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:36:30.72 ID:x8BoN40U0.net

俺ヴァルヴレイヴは好きだけど上手く説明できるほど詳しくない
だけどID:oTTynwSw0みたいな人がいるなら失敗ってほど失敗はしてないなって感じる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:37:53.66 ID:ZM738RnX0.net

ぶっちゃけショーコは好きだった

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:39:26.53 ID:oTTynwSw0.net

二期後半のEDはかなり好き

エルエルフのﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟ＆リーゼロッテの肩ﾎﾟﾝ最高

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:41:51.23 ID:vE6riCGI0.net

>>71
最初好きだったけどハルトが人外ってわかったときのリアクションがダメすぎたわ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:42:12.26 ID:ozFVL1jy0.net

これとかAGEとか2chで叩かれてたとかまとめであらすじみたいな画像と実況スレのコピペ見ただけで叩いてる奴多そう
あらも多いけどちゃんと見たなら全否定されるほどひどい作品ではないと思う

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:42:54.01 ID:HQg5Mkrf0.net

>>1
売れたから作品として成功ってことになるのなら種死だって成功だよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:43:02.29 ID:vXQUw5bP0.net

最高の素材を使って最低の料理を作った

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:43:04.14 ID:s4/WdjNj0.net

MB欲しいけど出ないだろうな
メタルパーツ映えそうなのに

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:43:48.65 ID:oTTynwSw0.net

あそこなあ
もうちょっと未練というか信じたい気持ちがあるように描いてればまた違ったかもな

ショーコはもうちょっと控えめの性格でも良かったんじゃないかとは思う
ここぞというときの爆発的な行動力は据え置きで

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:43:52.75 ID:ZM738RnX0.net

>>73
人外ってよりも大切な思い出と約束を忘れてたからだろ
つーか人外で更に人間を食料にしてるってのはかなりビビるレベル

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:44:16.97 ID:roIbylWz0.net

>>65
失敗の要因は視聴者が求めて期待したものと齟齬にミスマッチ
納得させるだけの過程、描写の稚拙さ

＞説得力はありまくりだろ
独立後は早々に復興に努め、一体感（）にあふれるPVを配信し、どんな攻撃を受けても動揺はすれどなんとかみんなで生き抜こうとする
これを見てみんなバラバラだなあっていうことこそ説得力がないレベル

危機意識の足りなさとかつっこまれまくっただろ
団結というより暢気に遊んでいた印象が強いし
あの失笑レベルのPVカットしてでも停電したときの不良とオタや本来相容れなかった者同士が協力し合うそういう描写多くすればよかったな
アレはよかった

虐殺は駆け引きに負けてはめられたんだったな
敗北描写だ

>結局お前がギアスを見たいだけじゃね？
それはギアスを見たほうが早いと思うが

視聴者はギアスを期待し求めていた

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:44:37.70 ID:tf+rPiI10.net

やっぱ惜しい作品なんだよなあ
終了して半年たってもこういう議論が起こるわけだし

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:44:58.52 ID:oTTynwSw0.net

>>75
成功でいいんじゃねえの
種叩きは俺の理解を絶する

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:45:47.43 ID:HQg5Mkrf0.net

>>82
成功だったら監督と脚本が干されたりしないよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:47:27.65 ID:ZM738RnX0.net

ショーコは代表って立場と重圧もあるし
学生ってことも考えるとここまで叩かれるのはさすがに異常に思える
ここまで色々失って背負って頑張ったヒロインって中々いないのに

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:50:09.00 ID:oTTynwSw0.net

>>80
いや、ギアス見ろよｗ
うろ覚えであーだこーだ言われても後付の否定にしか聞こえん

ぽゆぽゆは必要だと思うよ
たった数分でモジュール77の現状を的確に表現してる

平和ボケから抜けきらんけどみんなで団結して対処します、ってのがあるから、
エルエルフを迎えてから急速に軍事的に発達したんだろ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:51:39.22 ID:HQg5Mkrf0.net

1話の時点でギャグだったな
目の前の画面をガン無視して動け動けと騒ぐ主人公はギャグ以外のなにものでもなかったよ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:52:27.48 ID:oTTynwSw0.net

>>84
わかる

非常の決断でカミツキを拒絶したけど、それで意固地になってるわけでもないんだよな
「人間だという確証があるまで」→「安全が確認できるまで」というふうに受け入れるハードルを自分から下ろしている

カミツキ側もそれどころじゃない立て込んだ状況なのはわかるが、カミツキからもう一歩踏み出してれば本編中に和解できたレベル

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:54:19.68 ID:ZM738RnX0.net

ぽゆぽゆはよかったな
あと批判されていたが水だばーとか商店の商品だばーも学生らしくてよかった
あの世界の人間が宇宙というものを全く恐れていないことを見事に描いてた

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:58:29.27 ID:roIbylWz0.net

>>85
ぽゆぽゆがよかっただと…！？
絶望的に感性が合わんな

必要だったのは停電のときのようなトラブル、危機の連続で乗り越えようと力し合い団結していく納得のいく過程、描写だ
ぽゆぽゆ見せられても大多数はふざけてんのか！？としか思われなかった

タイトルの革命
大国との板ばさみ
学生だけが持つ大国と渡り合える超兵器
学生だけの自治運営

これだけの要素見せられて視聴者は何を期待したと思う？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 11:58:37.12 ID:eivafp900.net

ヴヴヴの回収されなかった伏線は多分2期か劇場版作る気だった名残だろうな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:03:03.15 ID:oTTynwSw0.net

>>89
さっきからお前、主語霊とか太宰メソッド使いまくりだな
自分で自分の言葉を肯定できないようなやつに創作物を語る資格ってないと思うよ

なにを期待したと思う？とか言われてもなあ
俺は「この材料でなにを見せてくれるんだろう？」という期待しかしてなかったが
勝手に展開予測してそれが外れたからって叩く道理はあるまい
ギアスが見たかったならギアス見てろよ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:03:25.88 ID:ZM738RnX0.net

どんだけギアスをパクったようなアニメみたかったんだよｗｗｗ
自分で二次創作でもやってろよｗｗ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:04:16.81 ID:HQg5Mkrf0.net

放送前の期待感と放送後の葬式ムードはギルクラを彷彿とさせる

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:06:22.96 ID:pfzg2ePw0.net

なんだかギアスを数段ショボくした感じに見えた

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:07:07.46 ID:oTTynwSw0.net

この作品のいいところは、リフレイン構造になってるところなんだな
以前の台詞や流れを変奏的に繰り返し、違うシチュで再現したり違う意味を持たせたりしている

一期最終話のハルトが言った「僕を使え！」というのと、二期最終話でエルエルフが言った「俺を使え！」というのもその一例
これは単なる符号ではなく、利己的で計算高いエルエルフが、はじめて相手に全幅の信頼を寄せて意志を委ねる判断をしたというシーン
超熱い

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:08:28.85 ID:roIbylWz0.net

>>91
大多数の人たちに嗤われバカにされてネタとして叩かれた
それがヴァルヴレイヴという作品の結果だ
当時の過去ログやまとめブログの記事見て現実見てこい
なぜそうなったかよく考えな
求められないものを出し期待を裏切ったからさ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:10:48.88 ID:oTTynwSw0.net

>>96
ろくに内容理解してないやつに叩かれてもナー
自分の頭で考えるよりかは周りに同調することが人生の関心事のやつにとってはそれでいいのかも知れんが、
ダメ出ししてるつもりがうろ覚えすぎるから逆に突っ込まれまくって、なにも言えなくなったら「みんなそう思ってるもん！」って恥ずかしくないのか

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:10:53.92 ID:r/Q32G280.net

こうすれば良かったってやつの典型的なパターン
まだAGEの方が面白かった

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:11:28.99 ID:ZM738RnX0.net

エルエルフは僕じゃないのせいで何やってても笑いを堪えられなかった
熱いシーンも哀しいシーンもあったんだけど笑っちまう
リーゼロッテが死んで打ちのめされてるときも申し訳ないが笑ってしまった

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:13:09.75 ID:oTTynwSw0.net

>>99
あそこは普通に笑った
天井にまで書くなよｗ脚立使ったんかいｗｗｗって

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:13:48.31 ID:QBxSA1cM0.net

ハムエルフさんのお前は何でも半分こにすんのかって台詞は良かった

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:15:08.82 ID:xRmOKQ8S0.net

１期からOPにもEDにも出てきて２期でようやく出てきたリーゼロッテ
エルエルフの「俺に攫われてくれ」からの速攻退場ではぁぁぁぁぁ？？？ってなった

あと１期最後でハルト機の攻撃を生身でものともしなかった小野Dを最後特にナニもなく普通に倒したのも意味わからん

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:18:42.84 ID:roIbylWz0.net

>>97
大多数に理解されなかったということだ
創り手は自己満足の書きたいものを書いて求められるものは書けなかったわけだ
ぽゆぽゆといいツイッターの風潮批判といい僕じゃないーｗｗとか全力でネタに走っておいて考察放棄させてどうすんだ？
あ、これ真面目に考えてみるものじゃないなと思われた結果が嗤われた要因だろ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:18:54.85 ID:oTTynwSw0.net

>>102
いろいろしてたやん
ハルエルフ状態＋アーダーグリップフル稼働＋レイヴ機関パワーうｐ＋ルーン全放出

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:18:57.96 ID:ZM738RnX0.net

やっぱり笑っちまうよな
僕じゃないはショーコに契約横取りされるはでもうあそこらへんで方向性定まっちゃったな
導き出される結論云々言い出したらまず笑ってた

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:19:35.79 ID:9JltycE/0.net

面白いと思うやつが少数いようと
大多数に面白みが理解されないと売れないし失敗する
「ちゃんと理解してないやつが叩くな」ってのは失敗とは関係ないね
理解できない人間、理解したいと思わない人間が多かったから失敗したんだよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:22:43.59 ID:TTJR8xdD0.net

敵がなぁ…なんか呆気なかったよな
中盤まではゼーレの人類補完委員会みたいなダーク臭がしたのに
最後は完全に表出てきて即死んだからな
あんなに簡単に殺されるなら目的作らせて達成→その代価で死亡の方が良かったわ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:23:21.76 ID:oTTynwSw0.net

>>103
だから、売り上げは普通だったんだって
求められるものを作れたからその結果を出せたんだろ

そこはおいておくにしても

真面目に考えるのじゃないな　←　うん
真面目に見てないけど通気どりのドヤ顔で叩くよ　←　は？

ってならね？
俺になにを認めさせたいのか分からん
お前みたいなのが寄ってたかって叩いてるという現状を？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:24:01.72 ID:famxOCwB0.net

問題点は一回でもフラグが立ったらしゃぶりつくして殺す一辺倒な脚本
先が読めすぎてスリルも何もない

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:24:28.23 ID:xRmOKQ8S0.net

>>104
そう
一番解せないのはラストバトルで主人公が意識不明で体乗っ取られてるってとこかな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:24:29.06 ID:dE7Kxjo60.net

ヴァルヴレイヴがエネルギーを物質化できるというほぼ意味のなかった設定

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:24:40.84 ID:ZM738RnX0.net

確かにカインはよくわからんうちに死んだな
てっきりカインが自分を取り戻す的な展開があるかと思ったけど

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:25:35.38 ID:oTTynwSw0.net

>>106
>>1を読もうか
「そもそもこれ失敗してんの？」と疑問を投じてるわけ

お前らが失敗じゃー失敗じゃーと叩く理由が、「理解できなかったから」とかいうやつなら、
それはお前らが残念なだけじゃないの
アノミーくんと同レベルじゃん

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:26:07.68 ID:HQg5Mkrf0.net

そもそも>>1からして理解できてないやつがーってファビョってるだけで良さを伝える気があるんだかって感じ
ファン層がこういうのばっかじゃそりゃ流行らんよね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:28:03.71 ID:oTTynwSw0.net

>>110
……？

いや、ハルトの意識は健在だったし、乗っ取ってる側だぞ
エルエルフが主人公だと思ってんなら話は別だが、
まあエルエルフがそれを選択したんだからいいじゃん

逢阪くんには残念な結末だろうが
木村が最後に美味しいところもっていったからな

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:29:53.25 ID:9JltycE/0.net

>>113
俺が理解してるかどうかなんて何も言及していないがね
まぁ俺は理解するのをやめた口だが、作品を叩いている訳じゃないよ

売上を見るに失敗だったんじゃないかと思うがね？
サンライズじゃ一番売れてないぐらいの売れ行きだろ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:30:17.65 ID:oTTynwSw0.net

>>112
エルエルフの師匠としての生を全うした最後だと思う
エルエルフが最後に目覚めた「友情」って感情も、カインはすでに持っており、最後はプルーとの友情に殉じてプルーを逃したんだよね

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:31:25.38 ID:roIbylWz0.net

>>108
あれだけ本腰入れたもんが普通の売り上げ？
まあギルクラも同じこと言えるよねー

大多数が考察放棄して真面目に見なくなってネタとして叩かれ続けた話だろ？

認めるも認めないもご自由に
あなたにとってその商品が至高だと思うなら思えばいい
俺はこの作品は視聴者が求めていたもののミスマッチと稚拙さで大勢に叩かれ嗤われた結果だと思うぜ

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:32:06.62 ID:oTTynwSw0.net

>>116
えっ

単発系ではむしろ売れてる側の作品だが

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:32:39.29 ID:ZM738RnX0.net

いやマギウスに乗っ取られる前のカインの人格が戻ったりすんのかと思ってた

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:34:28.46 ID:oTTynwSw0.net

>>118
ろくに見もしないうろ覚えで理解するつもりもないと自分で言ってるくせに「稚拙」ねえ

そういうカッコつけをするからいかんじゃないの
素直に「俺はギアスの二番煎じを見たかった！」とだけ言ってればいいじゃん
それに満足できずに余計な虚飾をするのは、その「理由」は間違ってると自分でもわかってるからじゃないの

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:34:59.12 ID:vE6riCGI0.net

期待値は下回ってるんじゃねーのプラモとか1000円くらいになってるとこあるくらい売れ乗ってるしし売り手はもっと売上あがると思ってたように思う

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:36:06.27 ID:HQg5Mkrf0.net

もはや内容の殆どを忘れてしまった人が大半だろうに
なぜ>>1は放送中ではなく今更になって騒いでいるのか
みんなが内容覚えているうちに騒げばよかったのに

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:36:45.39 ID:oTTynwSw0.net

>>114
キャラが気に食わんからすべてを叩くような手合いに面白さが伝わるわけないからな
せいぜい、ｷｬｸﾎﾝｶﾞｰとか叫ぶ割にはなんも理解してない見当外れの叩きだってことを示唆するくらいよ

それに、良さもちょくちょく語ってるでよ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:37:33.59 ID:hBPZyZiO0.net

そもそも>>1の時点で疑問系とはいえ自分の中で答え見つけてるような人間と議論するような余地はないと思うのだが
どちらも時間の無駄よ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:39:25.51 ID:7TnO4jJE0.net

売り上げ普通て言っても最終的に3000台だしな
宣伝具合からして微妙
イベントのおかげと言われても仕方ない

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:40:14.22 ID:ZM738RnX0.net

つーかお互いの失敗の基準が全然違うからいつまでたっても話がまとまらないんだよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:41:07.34 ID:oTTynwSw0.net

ここまで壮絶な叩きの中でそれってのはむしろ凄いと思うがな

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:41:49.39 ID:roIbylWz0.net

>>121
ろくに見もしないってネタに走って視聴者の考察放棄させたの敗因だよ
大多数に理解されず求められないものを創って嗤われた
これは至高だと一人で好きなだけ叫びな

創り手がこんな理解しない視聴者が悪い！なんて思考でないことを祈る
客に理解されず評価されなかったのがエンタメとして敗者なんだよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:42:08.73 ID:tloAUR/T0.net

ホライゾンもどきな上に1クール終わる頃には話題にもならなかったノブナガ・ザ・フールよりマシじゃね？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:43:15.54 ID:ZM738RnX0.net

>>129
誰も至高だなんて言ってないぞ落ち着け

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:43:46.33 ID:HQg5Mkrf0.net

>>128
壮絶に叩かれたのに腐ったマンコどものおかげで売り上げだけは確保した種死
それでも内容が酷すぎたため監督は10年以上干された様子

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:44:34.70 ID:oTTynwSw0.net

>>129
ひとつ聞きたいんだが、
他の売り上げ3000〜4000の作品も、「大多数に理解されず嗤われた」アニメってことでいいのか、お前のなかでは
そういう定義なら別にいいんだが、紛らわしいからここでは「普通にそこそこ評価されてるがネットでは声のデカいアンチにやたら叩かれた」と言い換えてくれないかな

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:44:52.31 ID:roIbylWz0.net

>>131
皮肉なんだが

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:45:21.96 ID:7TnO4jJE0.net

壮絶な叩きっても２ｃｈの評判はそこまでなあ…
SAOとか２ｃｈでは叩かれっぱなしだけどあれだし
ヴァルヴレイヴは叩かれても開き直れるような面白味が無かったり２ｃｈ外の信者をたくさん作れなかったりだろうか

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:46:13.88 ID:oTTynwSw0.net

>>132
ヴヴヴには支持層ないじゃん
腐は進撃に持って行かれたし、乳首券出さないしヒロイン引っ込めるから萌豚層も掴んでないし
売れたのは作品の質くらいでしょ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:46:30.63 ID:HQg5Mkrf0.net

>>133
よく叩かれたときに「ネットで〜」と言い出すやつがいるが
そもそもネット以外に批判意見を出す場所ってあるんだろうか
現実じゃせいぜい「あれつまんなかったな」ぐらいで話終わりじゃね？

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:47:43.38 ID:roIbylWz0.net

>>133
3000〜4000の作品って知名度低いだけじゃねえ？
大勢に嗤われた現実を受け入れられないならもう好きなように思えば？
この作品はアンチが多いだけ！
付き合ってられん

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:47:54.58 ID:9JltycE/0.net

予算とか宣伝量とか話題性とかTV放送の視聴者数とか、それに対しての円盤売上だろ
そういうの全部加味して「失敗」と称するんじゃないのか
単に売上だけの問題ではない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:47:56.45 ID:oTTynwSw0.net

>>135
それはあるな

まあ普通の良作レベルなのに変なやつらのスイッチを入れちゃったのが問題なのかな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:48:57.70 ID:HQg5Mkrf0.net

そもそも売り上げを見て成功だ失敗だ言うならここじゃなくて売りスレで騒げばいいのでは？

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:49:00.60 ID:GvlwzfikO.net

アキラちゃんが可愛かったし生き残れたので満足です

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:49:43.51 ID:TOjNdXaK0.net

尺が足りない感

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:49:52.81 ID:ZM738RnX0.net

正直そこまでボロクソいわれるほどではないって感じだよな

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:51:51.20 ID:TTJR8xdD0.net

まぁヴヴヴ見てたけどさ
マジェプリとかガルガンもあったしさ
どれもまぁまぁ面白かったよ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:51:56.75 ID:oTTynwSw0.net

>>138
ブレンとか知名度超高いが売り上げ1000も行ってないぞ
MJPも評価の声は高いが売り上げはそこまででもない

売り上げが知名度の指標だという珍説ははじめて聞いたな
そら知名度が低いと売れ行きは鈍るものだが

大勢に「嗤われた」のは認識してるよ
ただそれがアホ丸出しなだけで、その現実から目をそらそうとしてるのはそちらではなくて？

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:53:12.50 ID:tloAUR/T0.net

ぶっちゃけロボアニメ下火だし男女どっちでもいいからキャラにファンつける以外はまずインパクト前提で次に話の質だからな超展開でも後で糞と言われようと話題になったほうがいい
話的には王道で特に叩かれるとこもなく機体も個性出して戦闘シーン頑張ったマジェプリも地味だから売れなかったし…タイトルとキャラデザで見てない層もいるだろうけど

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:53:39.97 ID:oTTynwSw0.net

>>137
他にないだろうね
だからって適当な事を好き放題言っていいわけでもない

こういう場で頭の足りない批判をすれば逆に嗤われる
それだけのことじゃね

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:54:54.49 ID:QwXtbjPY0.net

キャラの思考がアレ過ぎて誰にも共感できなかった

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:55:06.91 ID:756c6z0jO.net

>>143
もう一、二話あれば佳作レベルにはなれたかも知れなかった

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:55:21.29 ID:v+1zuJZA0.net

ショーコのビジュアルは好き
かわいい

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:57:02.56 ID:ZM738RnX0.net

カーミラの挙動が好きすぎる

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:57:45.00 ID:HQg5Mkrf0.net

>>148
だから叩かれてるのはネットでだけ！他じゃ評価されてる！なんて言われても疑問符が浮かぶだけなんだよね
ネットで叩かれてるんじゃなくて批判したり評価する場がネットってだけじゃんっていう
あたかもネットには声のでかい変なやつが一杯いてその変な奴らに否定されてるだけなんだーって言い方はどうかと

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:57:51.86 ID:pfzg2ePw0.net

話数決まってんだから尺足りないってのは監督が間抜けと言ってるのに等しい

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:58:26.99 ID:U3kVfreG0.net

１期の最期とかもっと速くても良かった気がしたけどなぁ
最後尺足りないから速攻で終わらせるみたいな感じだったし

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 12:58:54.30 ID:oTTynwSw0.net

ハルトとマリエでヴルトガの扱い方が違うのがいいね

ハルトはｶﾞｯﾁｮﾝｶﾞｯﾁｮﾝ組み替える技巧派
バズ・バスターも背面撃ちとかしてるし

マリエは機動力でぶん回すパワータイプ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:00:22.82 ID:roIbylWz0.net

>>146
たしかにアホ丸出しだな、創り手が
ネタに走らず真面目にシリアスにやってれば大勢がまともに考察したかもな
さっきも言ったが視聴者の心理を予測できずエンタメとして失敗してんだよ
ただそれだけで考察しない視聴者が悪い！っていつまでも言ってろ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:02:08.19 ID:G0ic/gzW0.net

戦犯は監督

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:02:09.12 ID:oTTynwSw0.net

>>153
いや、批判という思考ゲームはネット上でしか出来ないが、作品の評価度は売り上げで測れる
つまりは「ネットでの叩きの声がデカいからってそれがすべてだと思うなよ」ってこと

だから、結局はこうやって中身で語るしかないわけよ
「大多数」とか「ネットのみんなもこう言ってる」とかではなく

そういう話

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:02:44.92 ID:HQg5Mkrf0.net

そもそもこの作品って当時も声がでかいというほどアンチが目立ってなかったな
ただ普通につまらないって言われてただけだった

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:02:46.73 ID:TTJR8xdD0.net

俺はアニメは見るけど円盤買ったことない
録画かレンタル
どんなにその作品が好きになっても買いたい思ったことは一度もない

これが普通の考えだと思ってるんだけどズレてるんかな
よく続編みたいなら円盤買って貢献しろって聞くけどさ
買う人って本当にそんな考えで買ってんの？

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:03:15.13 ID:oTTynwSw0.net

>>157
考察せずに叩くことの正当化に必死になられてもな
そういう脳味噌があるなら素直に考察しろよｗ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:03:40.97 ID:UQ1/LtnC0.net

ヴ←厨ニが好んで使う

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:04:35.63 ID:RXfED1G/0.net

>>12
どういきなり吹っ飛んだのか知らんけど普通いきなり死んだら頭の中真っ白なって発狂とかの前にえっえっってなるだろ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:04:41.76 ID:ZM738RnX0.net

>>161
買うことが愛情表現だと思ってるやつは結構いる
AKBの総選挙みたいなもん

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:05:00.21 ID:5dwq8z2t0.net

ヒロインは可愛かったよ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:06:16.06 ID:oTTynwSw0.net

>>161
わりとそう思ってるよ

気軽に繰り返し見たい＆コレクションアイテム（特典含め）＆お布施
これが円盤を買う理由

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:06:31.03 ID:GvlwzfikO.net

別にどうでもいいけど
ブレンとか深夜アニメでもなければ円盤普及してない時期の作品を比較してどうするんだ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:06:58.46 ID:tloAUR/T0.net

>>161
1その作品が好きで高画質でまた見たい
2その作品が好きで続編のためのお布施
3毎期何かしら買っててなんとなく買う
4特典目当て
だいたいこのパターンで主に1か4じゃね？俺は1

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:07:07.23 ID:roIbylWz0.net

>>162
エンタメの成功例としてまどかはすごかったな
毎週一話、一話考察で盛り上がって先の展開が読めないオリジナルの強み生かしてたな
違いはなんだろうな？

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:07:14.35 ID:lo11mEtr0.net

でもあの後引くドキドキ感は良かったと思うんだ・・・
展開も話の本筋も悪くなかったのになんか絶望的にめちゃくちゃな作品だったよな

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:07:32.73 ID:5dwq8z2t0.net

>>161
円盤買う＝アニメ好き&オタク
円盤&グッズを買わない＝にわか

この風潮はちょっとね

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:07:43.46 ID:HQg5Mkrf0.net

>>159
だから
売り上げだけで内容が測れるという思考停止なら売りスレにでも行って来ればいいんじゃない？
ネットは単に語る場所であってそこでの肯定否定はそれこそ内容次第

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:08:27.70 ID:6EuGYN6WO.net

宣伝とか気合い入れてたのにあの売上じゃ失敗だろ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:09:00.34 ID:oTTynwSw0.net

>>168
後にリリースされたBOXの売り上げもそんなでもないが
種リマスターとかとは比べ物にならないレベル

まあ、だからどうだってわけではないが

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:10:36.18 ID:oTTynwSw0.net

>>173
俺に言われてもな
内容じゃ勝てないから数の問題にすり替えてきたやつがおり、
俺は単に「俺っちの仲間はたくさんいるもんね−」という自己申告よりかははるかに客観的な事実を持ちだしただけだ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:11:07.08 ID:lo11mEtr0.net

あれ以降ハラハラ展開or話だけが絶望的にダメな糞アニメがヴヴヴ枠と呼ばれるようになった気がする
その功績は大きい

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:11:51.15 ID:tloAUR/T0.net

>>177
初めて聞いたぞそんなの

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:13:31.49 ID:roIbylWz0.net

>>176
お前が異端だという事実だよ
クソをまるで黄金か何かのように崇めてるようだ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:13:33.93 ID:oTTynwSw0.net

>>170
ブームを自己生産し自己循環できる素地があったかどうかだろ
時代性ってやつだな

それにマッチしないからってすなわち失敗ってわけじゃあるまい
ブームに乗れなかった名作はいくらでもあるんだから

で、なにが言いたいわけ
考察せずに叩くことの言い訳にはなってないようだが

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:15:08.96 ID:HQg5Mkrf0.net

>>176
数にしても宣伝の割にうんぬんって話が出ているようだが…

ネットで叩かれてるだけって言い出したのはおまえじゃないの？
ついでにいうと批判にしたって単なるいちゃもんならともかく
具体的にどこが駄目か指摘しているやつも少なからずいるわけで(ヴヴヴに限らず)
それが気に入らないなら一つ一つ反論していくしかないね

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:15:15.60 ID:oTTynwSw0.net

>>179
だから、異端というには評価されすぎてるんだって
その事実を認めましょうや

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:15:38.29 ID:xpoB12kN0.net

コードギアス-ギルティクラウン＝ヴヴヴ（搾りカス）
って感じ
ロボ以外褒めるところ無いわ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:17:10.14 ID:oTTynwSw0.net

>>181
宣伝の割にって完全にアンチの妄想じゃん
宣伝なんて効果が目に見えにくいものの筆頭だという社会的常識すら無視してる

だから、ひとつひとつ反論してたら、「お前の感性は異常だ！　ほーらみろ俺にはこんなに仲間がいてお前は仲間外れなのだ！」とか言い出したアホがおるの

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:17:11.12 ID:5dwq8z2t0.net

ヴヴヴ⇒ザフール
この2つが同年にあるって奇跡だわ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:17:28.12 ID:roIbylWz0.net

>>180
考察するに値しないと評価下された程度の作品なんだよ
ヴヴヴはなんでまどかにならなかったんだろうな

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:18:52.69 ID:ZM738RnX0.net

>>182
いやそんなに評価されてないだろ
少なくともここでは擁護してる俺はほぼ孤独だった
お前当時どこにいたんだよあの時に俺をサポートしろよ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:18:53.25 ID:oTTynwSw0.net

>>186
じゃあ、中身を理解してないのにドヤ顔で分析してたアホさ加減は認めるんだな？

それでいいならギアスでも見てろよｗ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:19:06.08 ID:lo11mEtr0.net

>>178
悪魔のリドルはｖｖｖ枠だったらしい
アルドノアはｖｖｖ枠とみせかけて全くそんなことはなかった

というかアルドノアとヴァルヴレイヴってどこで差がついたんだろう・・・
キャラデザとかW主人公とか突然の襲来とか相似点は多々あるのに全然違うな

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:19:20.02 ID:N3btIgPs0.net

最初から面白くなかった

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:19:22.86 ID:7TnO4jJE0.net

テレビアニメで面白い→考察しようってのはあっても逆はなかなか無いし、つまらない→考察しようなんてもってのほか
結局面白さの大部分って直感的なものだし「考察せずにつまらないと言うな」なんてのはちょっとね
考察したところでつまらなかった事実は変わらないし

「俺が面白いと思った作品をつまらないと言う奴はみんな馬鹿だ」って言いたいだけなら勝手にどうぞ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:20:01.58 ID:roIbylWz0.net

いつまでもクソを崇めていればいいさ
考察されるほどの作品ではなかったというだけのこと

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:20:12.27 ID:GvlwzfikO.net

個人的には上手い話や楽しめるとこは部分的にだがちゃんとあると思うけどなヴヴヴ
それが主人公達や話しの主軸とは全く関係ないことが問題なんだけど

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:21:03.90 ID:oTTynwSw0.net

>>187
俺当時は本スレで盛り上がるのに熱中してたから

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:22:26.97 ID:roIbylWz0.net

>>188
中身が評価されず理解されねえから大勢にバカにされてんだろアホ
いつまでも滑稽に孤独に喚いていろ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:23:15.82 ID:oTTynwSw0.net

>>191
もったいない
ロボアニメなんて考察して噛み締めて面白さが理解できるものなのに

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:25:31.24 ID:HQg5Mkrf0.net

>>184
だからいちゃもんにしかなってないレベルなら無視しておけばいい
おまえの作品評価の基準が売り上げなら売りスレに行けばいいし
売り上げより内容の良し悪しと思うならそれを語って売り上げの話なんか持ち出さなきゃいい

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:26:12.74 ID:oTTynwSw0.net

>>195
そこまで知性を放棄できる神経の太さは尊敬に値する
嘘だが

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:26:42.07 ID:YxW+wb2T0.net

正直脚本と監督以外は有能だった記憶

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:27:51.54 ID:lo11mEtr0.net

今からでも売り上げ貢献したら続編あるやろか・・・
キャラデザの人好きだから最後まで買うか迷ってたんだよな

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:28:05.93 ID:oTTynwSw0.net

>>197
んだから、根拠もなく「ﾀﾞｲﾀｽｳ」という呪文を持ち出すアホに言ってるだけだっての

いちゃもんはいちゃもんであるとはっきり言うこともたまには必要だよ？
たまにこんなスレがあってもいいんでないの？

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:28:07.91 ID:U3kVfreG0.net

意見なんて別れてんのに他人に価値観押し付けててもその作品の評価落としたりすることに繋がるだけだろ
つまらない面白いなんてただ感じただけの感想だしな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:28:38.44 ID:5dwq8z2t0.net

キングゲイナーとかみたいな面白さは無理でも、種みたいな面白さになると思ってた

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:28:53.07 ID:roIbylWz0.net

>>198
現実みろや
知性云々って話じゃねえだろ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:29:38.80 ID:ZM738RnX0.net

疲れが見えるな
段々レスが短文になってるぞ
もっと頑張れ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:29:42.96 ID:7TnO4jJE0.net

>>196
散々言われてるけど考察しようと言う気にならないのが問題なんだろうね

俺の個人的感想では駄作とは言わないけど良作と言うほどでもないって感じ
初見だと割とドキドキしながら見られたけど2週目見てみたら驚くほど楽しめなかった
ライブ感というか初見であることが大事な作品だったね

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:30:14.73 ID:GvlwzfikO.net

>>189
そいつらより個人的にアルジェボルンのがよっぽどヤバい
キャラクターはどいつもこいつも不快だしとにかく誉めるとこがない

アルドノアもスレインは気になるけど稲穂の展開が単調になってきたしどうだろう

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:31:22.49 ID:oTTynwSw0.net

>>204
作品の粗をつついてるつもりが知識と思慮不足で一蹴されたら
「うるせー！　俺にも理解できる作品を作らないほうが悪い！」とか言い出すのが知性の問題じゃなくてなんなんだろう

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:31:27.96 ID:5dwq8z2t0.net

>>200
キャラデザの人ってDグレの人だろ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:31:53.96 ID:roIbylWz0.net

ID:oTTynwSw0はきっと当時大勢に叩かれたレスや記事の現実に目を背けながら
大勢じゃない！理解しない奴が悪いと！閉ざされた妄想に閉じこもっていたんだろうな
今もか

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:32:11.60 ID:HQg5Mkrf0.net

>>189
悪魔のリドルは馬鹿馬鹿しすぎて逆に評価されてたろ
VVVに毎日のようにスレが立って完走するような勢いはなかった
たま〜に放送後にスレが立ってつまんねえなって言われる程度

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:32:34.32 ID:oTTynwSw0.net

>>210
※　ところが数の暴力に頼らないと満足に叩けませんでした

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:33:51.21 ID:oTTynwSw0.net

ID:roIbylWz0くんはアノミーなのか？
やたら「叩かれた事実」を有難がってるが

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:34:00.22 ID:6EuGYN6WO.net

>>200
累平1万は軽く越える気で作ってたぽいのに累平4000くらいじゃ無理だろうな

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:34:05.40 ID:N3btIgPs0.net

バカ「大勢には叩かれていない」
現実「大勢に叩かれた」
バカ「徒党を組まないと満足に叩けない」


日本語でお願いします

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:34:06.42 ID:U3kVfreG0.net

>>208
なんでそういうやつに構ってしまうかな
そういうやつは叩きたいだけなんだよ
世界にたくさんそういう奴らいるだろ？訳も分からないのに政府批判したりさ
そういうのは感情的と言うかこちらのわからない思考で言ってるからこっちが何言っても通じないんだよ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:34:32.87 ID:5dwq8z2t0.net

トータルイクリプスといい
ヴヴヴといい

キャラデザはいいんだけど

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:35:48.53 ID:oTTynwSw0.net

>>215
徒党を組む≠世間の総意

そういうこと

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:36:27.00 ID:roIbylWz0.net

>>208
放送からずいぶん経ってることと考察を放棄するほどの稚拙、陳腐さを言ったはずだがな
それに粗ってどれだ？そんな的外れなことを言った覚えはないが
指摘してみろよ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:36:47.02 ID:lo11mEtr0.net

>>209
星野のキャラデザかなり良かったと思うんだがそうでもないのか？
あれで星野久々にいい仕事したなーって思ったのにコレやで・・・

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:37:49.73 ID:5dwq8z2t0.net

>>220
脚本と監督以外は良い仕事してたでしょ

特にキャラデザとロボットのデザインは良かったよ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:37:53.69 ID:HQg5Mkrf0.net

>>201
そんならそれでいいけど
ネットで叩かれてるだけ！だとかそういう反論には疑問符が浮かんでしまうわけよ
なぜならそれってさっきも言った通りネットが語る場所であってそこで批判されるかは内容次第だし
根拠もなく〜といいつつ自分が根拠のないこと言ってるじゃん

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:37:53.67 ID:ZM738RnX0.net

確かにキャラデザ良かったな
エルエルフの髪型とか地味に良かった

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:38:51.17 ID:oTTynwSw0.net

>>219
うろ覚えなのに稚拙や陳腐ってアホか
「よく覚えてないけど俺がそう思ったから正しい！」って正気で言ってんのか

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:39:45.19 ID:5dwq8z2t0.net

流木野 サキ可愛かった

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:39:58.92 ID:oTTynwSw0.net

実は一期OPのハルトのドヤ顔が癇に障ったりする

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:40:30.85 ID:HQg5Mkrf0.net

主題歌は全部名曲だと思う

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:41:05.41 ID:oTTynwSw0.net

>>227
EDテーマも全部好き

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:43:09.32 ID:ZM738RnX0.net

サキがカーミラで活躍したときの挿入歌が好き

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:44:20.82 ID:roIbylWz0.net

>>224
当時下した評価さ
妄想に閉じこもってるお前のために再視聴して再評価する気にもならんが
したところで評価は変わらんだろうしあのぽゆぽゆの陳腐さに耐えられる気がしない
平和ボケの描写や団結の描写はもっと失笑されないやり方があるだろ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:44:21.50 ID:lo11mEtr0.net

>>221
やはり戦犯は脚本と監督か
素材が豪華だっただけに残念すぎるわ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:45:17.36 ID:Z38VXdeq0.net

文句言うためだけに人生の貴重な時間を割いてまで最後まで見ちゃうお前らみたいなバカがいる限りクソアニメはなくならないよ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:45:45.85 ID:ZM738RnX0.net

どんだけ噛み合わないんだよお前らは
何回同じ問答を繰り返せば気が済むんだ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:46:45.72 ID:HQg5Mkrf0.net

VVVの脚本ってギアスとギルクラのやつだっけ
R2も途中からおかしかったし才能枯れ果てたかな

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:47:03.60 ID:oTTynwSw0.net

>>230
うろ覚えすぎて評価できないらなら黙ってギアス見てろよｗ
放送とっくに終わってるのにスレ立てたってことは再評価してみそってことだろｗ

誰が当時の思い出を語れといった

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:48:30.69 ID:oTTynwSw0.net

監督と脚本もいい仕事をしましたよ

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:49:39.71 ID:U3kVfreG0.net

>>233
言ってることを分かり合おうとしないんだから噛みあわないに決まってんだろ
馬鹿かよ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:49:50.67 ID:GvlwzfikO.net

12話のショーコとアキラのくだりからヴァルヴレイヴ登場してEDテーマだけは神だと思う

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:51:21.76 ID:roIbylWz0.net

>>235
間違いがあるなら指摘してみな？できないだろ？
描写の陳腐さ捕らえ方が違うだけで意見が分かれてんだから
あのPVをすばらしいと思ってる奴と感性が合うとは思わんが

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:51:48.70 ID:oTTynwSw0.net

>>238
あそこはすごいな
というか12話はネタ的な意味でもガチの意味でも神がかってた

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:52:30.17 ID:lo11mEtr0.net

>>236
こいつ監督と脚本じゃね？

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:53:03.75 ID:ZM738RnX0.net

>>237
あ？
俺が馬鹿だったわスマン

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:53:14.78 ID:oTTynwSw0.net

>>239
うろ覚えなのに陳腐だの稚拙だのいうのが間違ってると思うのだがｗｗｗｗｗｗ

まずはうろ覚えで作品評価することの妥当性正確性公平性客観性を論証してくれないか

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:53:55.17 ID:oTTynwSw0.net

>>241
僕じゃない

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:54:43.51 ID:U3kVfreG0.net

>>242
作品語れよって言ってんのに言い争いしている時点でこいつらはお門違いなんだよ
お前は別に馬鹿じゃないよ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:56:03.67 ID:roIbylWz0.net

>>243
なんで指摘しないんだ？
どこがうろ覚えなんだ？

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:56:05.57 ID:lo11mEtr0.net

>>244
言い訳を探して傷つく確率もゼロじゃないんですよ・・・

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:56:59.22 ID:gVEu8ksO0.net

曲が駄目だったらもっと凄惨だったと思うアニメ

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:57:35.69 ID:oTTynwSw0.net

さーせん

じゃあ作品について語るか

たまに出てくる梶モブの台詞の勢いが好き

「ｻｧｯｽｶﾞｽﾖｻﾝﾀﾞｰｻｧﾝ！」
「ﾊﾞﾝｼｮｰﾆｹﾞﾛ！　ﾔｳﾞｧｲｯﾃ！」
「ﾅﾝﾄｩｶｼﾃｸﾚﾖｻｼﾅﾐｨ！」

みたいなの

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 13:59:10.30 ID:oTTynwSw0.net

>>246
自分でよく覚えてないし見なおすつもりもないって言ってんじゃん

次のレスで>>243にちゃんと答えなかったら話は終わりだよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:00:59.60 ID:Z38VXdeq0.net

視聴を続ける気を起こさせないほどつまらない出来
これが全て
全部見てから評価しろという言葉がいかに的外れで馬鹿丸出しの発言か理解しろよ

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:01:42.16 ID:4gi0GBji0.net

流行るものの大事なポイントってさ、真似して描けるデザインかどうかってのが大きいと思うのよね
複雑すぎるデザインは一発で覚えにくいし二次創作も捗らない
そういう意味では最近のロボットアニメはほとんど駄目

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:02:40.80 ID:HQg5Mkrf0.net

全話見たのは主題歌とキャラデザとメカデザのおかげだった
それでも惰性でしかなかったが

とりあえず世界を暴くシステムってなんだったんだよ
暴いたのヴァルヴレイヴじゃなくてハムエルフじゃねーか

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:04:34.82 ID:oTTynwSw0.net

>>253
暴く
じゃなくて
曝くなのがポイントやね

この物語では、閉塞してるものはとにかく壁をぶっ壊されて晒される
たぶんそういうアレ

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:05:28.99 ID:lo11mEtr0.net

全話見れたのはキャラと引きのうまさだろうな
特にエルエルフは本当に良いキャラだった
そこは脚本の監督もすごいと思う

でもそこだけなんだよなぁ・・・

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:05:30.12 ID:roIbylWz0.net

>>243
だから当時の評価だと言ってんだろ
クソをまた再評価しろても？
ぽゆぽゆの陳腐さもツイッター風潮批判もショーコの説得力もない稚拙さも主人公の主体性のないクソさも
今も鮮烈に覚えてるわ
クソすぎて忘れられないくらいにな

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:06:32.07 ID:oTTynwSw0.net

>>256
できないなら黙ってギアス見てろと言わんかったかな

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:07:36.56 ID:roIbylWz0.net

>>257
俺が指摘したクソさを擁護してみろよ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:10:00.51 ID:GvlwzfikO.net

ハルトはぶっちゃけただの被害者だしショーコは色々面倒にしただけってのがねぇ
LLF犬山田アキラだけでいいよもう

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:11:04.98 ID:roIbylWz0.net

せっかくだからすばらしいところ語ってみせろよ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:11:08.31 ID:oTTynwSw0.net

>>258
擁護ってなにが？ｗ
お前さん根本的に勘違いしてないか？

うろ覚えの「指摘」に擁護もなにもあるまい
批判として成り立ってない
それだけだろ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:12:29.11 ID:oTTynwSw0.net

>>260
>>95

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:14:18.05 ID:oTTynwSw0.net

>>259
素でサキを忘れるのは許されない

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:15:01.31 ID:roIbylWz0.net

>>261
どこがうろ覚えか言ってみろよ
間違ったことは言ってないはずだが？
せっかくだから作品のすばらしいところも語ってみせろよ
さぞかし俺がうろ覚えのすばらしいところを語ってみせろよ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:16:06.20 ID:oTTynwSw0.net

>>264
自分で覚えてないって言ったじゃん

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:17:11.56 ID:roIbylWz0.net

>>262
で？としか思わんな

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:18:03.22 ID:roIbylWz0.net

>>265
どこが？

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:19:55.71 ID:oTTynwSw0.net

>>266
必死になって否定しようとして出てきた言葉がそれだけなんて可愛い

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:21:51.14 ID:oTTynwSw0.net

>>267
お前ルーン吸われまくりじゃね？
そこまで話が通じないやつとはもう会話できないよ
ごめんな
自分の言ったことくらいちゃんと覚えてられるようになってからまたおいで

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:21:54.94 ID:roIbylWz0.net

>>268
おまえの中では熱い友情に歓喜してるのか知らんが陳腐な描写だよ
今まで指摘したクソと変わらん

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:23:43.93 ID:oTTynwSw0.net

>>270
ほー
じゃあ他にここまで徹底的にリフレイン構造の作品を挙げてみろよ

陳腐って言葉の意味はわかるな？
逃げるなよ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:25:20.76 ID:oTTynwSw0.net

この作品を叩いてるのはそれっぽい言葉を使って否定してるだけの愚図だという世界を暴いてしまった……

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:25:59.66 ID:roIbylWz0.net

>>269
やたらあげあし取ってるがレス抽出してレスの流れを読みな
時期が経って間違ったこと言ったときの自己擁護の保険として言ってるだけだから
で？これまでなんか間違ったこと言った？指摘よろ
てめえとのレスのやりとりで当時のクソさが鮮烈に思い出したじゃねえか

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:29:39.53 ID:roIbylWz0.net

>>271
そんな構造に興味はない
友情、絆なんてもんはな読み手が納得し共感するだけの過程、描写が大切なんだよ
大勢がそいつらの友情に共感したか？それまでの過程、描写の積み重ねで
それがクソだから評価されなかった

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:33:38.27 ID:roIbylWz0.net

共感させず独りよがりの描写、技法で自己満足して悦に浸っても醜悪な自慰行為でしかない
なぜショーコは叩かれた？そいつらの友情に共感した奴はどれだけいる？
過程、描写が稚拙で陳腐だから評価されず誰の心にも響かない

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:37:40.17 ID:c93tN2VI0.net

流石在日スレとロボット物のスレは沈まねぇなｗ

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:38:10.51 ID:Q1+vWFeP0.net

主人公が簡単に銃の盾にされるところは笑ったな

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 14:52:41.72 ID:roIbylWz0.net

逃げたか

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:10:38.23 ID:oTTynwSw0.net

そうだな
完全に逃げて口先だけの否定に終始してるな

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:12:11.59 ID:oTTynwSw0.net

いいところを挙げたら「興味ない」で切り捨てるのが批判なんですかねえ
頭悪すぎだろ

お前にとってつまらなかったどうかじゃない
それなりにまともな理由と論拠があって叩いてるかどうかだろ

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:14:03.11 ID:oTTynwSw0.net

陳腐　ありふれていて古臭いこと

はやく俺が>>95で挙げた物語構造が陳腐だってことを証明してくださいよーーーー

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:14:10.68 ID:roIbylWz0.net

熱がさめた頃に来るなよ
飽きちまったじゃねえか
まあニコ生で一挙再放送でもあったら見返してみるかね

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:14:56.47 ID:oTTynwSw0.net

>>282
負け惜しみ乙

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:17:49.54 ID:roIbylWz0.net

>>281
どんな技法に頼ろうとも積み重ね過程、描写が心に響かなければ意味内
俺が陳腐と言ったそいつらの友情だ
大勢にバカにされてる結果がそれだ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:19:29.79 ID:oTTynwSw0.net

>>284
俺が褒めたのは脚本の構造なんだが
ハルトとエルエルフの友情が心に響かないのは、お前の心が貧しいからでFAじゃね？
どうせ、どういうふうに二人の距離が変わっていったかも把握してないんだろうけど

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:20:42.97 ID:roIbylWz0.net

ギルクラ並なんだよなヴヴヴって
あ、ギルクラ並に過程とかどうでいい奴が絶賛してるのかね
すまんな、大勢にとってはクソでもお前にとっては黄金か

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:22:02.93 ID:oTTynwSw0.net

あ、そんなの覚えてないってか
じゃあそもそも積み重ねがあるとかないとか言えないじゃん
内容覚えてないけど積み重ねも過程もなかったよ！
あったら覚えてるはずだもん！
周りから指摘されても聞こえないよ！


アホか

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:22:41.61 ID:roIbylWz0.net

>>285
大勢の人間に響かず嗤われたわけか
それって自分が可笑しいと思わない？
池沼が周りが変だと喚いてるみたいで滑稽だぜ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:23:41.72 ID:oTTynwSw0.net

ホント「大勢」って言葉好きだな
そこに埋没することでしか自分を肯定できないんだろうなｗｗ

ヴヴヴが糞だと思ってるなら思ってるで自分の言葉で肯定すればいいのに

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:24:53.57 ID:roIbylWz0.net

>>287
当時大勢の人間が見てたのになんで誰も言わなかったんだろうな

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:25:54.81 ID:oTTynwSw0.net

>>288
ほえー？

中身スッカスカな叩きに同調しないからって自分がおかしいとは思わんなあ
自分には太刀打ちでいない知性を持つ相手を池沼と蔑んでプライドを保つ行為になんの意味があるのかはわからないが

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:26:17.59 ID:lo11mEtr0.net

ヴヴヴも終わったあとにこんだけ騒いでくれるとは思わなかっただろうな

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:26:47.32 ID:roIbylWz0.net

>>289
異端者は自分が孤独であることを否定したいもんな
だから大勢ってワードに食いつくおもしれ

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:27:41.69 ID:oTTynwSw0.net

>>290
それだけ奥深いからじゃね？
繰り返し繰り返し視聴してわかることだもの

それはこの作品に限ったことでもなく、
例えばMJPのイズルとアサギの動作が似ていることは、つい最近になって知れ渡った
エヴァだって考察が花盛りになったのはだいぶ後だろ

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:28:49.76 ID:roIbylWz0.net

>>291
うわ、こいつついに周りみんなが池沼だと喚き始めたよ
周りのみんなからおまえはどう見えるんだろうな？

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:29:09.52 ID:oTTynwSw0.net

>>293
ん？ｗ

大勢というワードではなく、そのワードを使えば自分の頭の悪さを覆い隠せると信じてる態度を弄ってやってるんだが

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:31:03.30 ID:roIbylWz0.net

>>294
エヴァに失礼じゃねえ？
評価されてるのに
時間が経てばクソが黄金と評価されるのかよ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:33:27.09 ID:roIbylWz0.net

>>296
いいや、多数はみんな変だと喚いてるおまえほどじゃない
しかもおまえ以外にクソ拝んでる奴は見たことない
当時どこいたんだろうな

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:41:46.44 ID:roIbylWz0.net

ごめんね、みんなにとってはクソでも君にとってはすばらしいものなんだね
世の中にはもっといい作品がたくさんあるんだから視野搾取な妄想世界に篭ってないで
広い世界でもっといろんな創作物に触れたほうがいいよ

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:51:12.69 ID:oTTynwSw0.net

>>297
それはお前が馬鹿なだけだろｗ
勝手に他のアニメまで否定してるだけ

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:53:19.90 ID:oTTynwSw0.net

>>299
お前って相当頭悪いよな

視野搾取ってなに？　タイプミス？

こういう本物の馬鹿が山盛り叩いたところで、むしろ馬鹿には理解できないだけの名作だという評価が固まる一方なんだが

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:55:46.23 ID:oTTynwSw0.net

色んな創作物に触れればこそこの作品の繊細さが理解できる件

自分の叩きに都合の悪いところは「興味ない」で目を覆う視野狭窄こそが、にわかの証拠だという……ｗ

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:55:52.56 ID:roIbylWz0.net

>>300
クソと評価した周りの人までバカ呼ばわりか
なんかかわいそうになってきた
そこまで意地にならなくていいんだよ
いろんな創作物に触れて広い視野持とうよ

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:57:00.63 ID:cU/khxpG0.net

制作側は人間賛美の作品にしたいんだろうけど

単に貧乏くじ引かされた奴が死んだだけの物語

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:57:32.12 ID:oTTynwSw0.net

ぼく「え？　革命アニメ？　興味ある−！」

馬鹿「革命アニメ？　ギアスみたいのじゃなきゃ見ない！」

どっちが視野が狭いのか……

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:58:58.29 ID:oTTynwSw0.net

>>303
そりゃお前を筆頭として実際に馬鹿なんだから仕方あるまい

なあ視野搾取ってなんだ？
この程度の日本語も操れないクソガキかテキストを批判するっておかしかないか？

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 15:59:39.11 ID:roIbylWz0.net

>>301
おお、タイプミスくらいしか叩くところないもんな
大勢のいるところに出ていろんな角度で見てみようね

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:01:20.50 ID:roIbylWz0.net

>>305
それ視聴者の期待だろ
ギアススタッフだしそこはあげあし取るとこじゃないよ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:01:50.71 ID:oTTynwSw0.net

>>307
ああなんだタイプミスなんだｗ
ってアホか

背伸びして付け焼き刃の単語使って無知晒してるだけじゃん
狭窄をどう打ち間違えたら搾取になるんだ？

色んな角度で見たら叩きのアホらしさがいっそう明るみに出るわな
どこ言っても、ヴヴヴ叩いてるのはお前みたいなアホばっかやで

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:03:18.99 ID:oTTynwSw0.net

>>308
ギアススタッフだからギアスみたいのを期待するって相当馬鹿丸出しなんだが
監督が違う時点で分かれよ

大河内の他にギアススタッフって誰さ

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:04:04.19 ID:roIbylWz0.net

>>309
そう怒るなよ
自分の好きなものみんなにバカにされたら腹立つ気持ちもわかるがよ
そこまで意地なるほどのものかね？

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:04:05.74 ID:eivafp900.net

なんでこんなに長続きしてるんですか（引き

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:04:55.88 ID:Aed1JxjQ0.net

このスレに何が起こっているんだ・・・

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:07:15.63 ID:oTTynwSw0.net

>>311
お前が後に引けなくなってるだけじゃんｗｗｗｗ

ここまでアホ晒しといて粘着する意味がわからん
マゾなの？

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:07:19.67 ID:roIbylWz0.net

>>310
放送前の前評判知らないの？
みんなをバカ呼ばわりして虚しくならない？
もういい意地を張らなくていいんだよ
そのまま忘れ去られるようなものなんだからクソという評価も作品ごと消えちゃうさ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:09:07.52 ID:oTTynwSw0.net

>>315
勝手に持ち上げといてギアスの二番煎じじゃなかったからろくに見もせずにクソ認定って脳ミソイカれてるとしか

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:09:17.76 ID:roIbylWz0.net

>>314
いやだってみんながクソと呼ぶものをそこまで意地になるのは見てて哀れで構いたくなる

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:09:47.34 ID:oTTynwSw0.net

>>317
なお、どこがクソなのかは完全に論破されて言い返せない模様

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:10:20.16 ID:roIbylWz0.net

>>316
うん、みんなイカれてるね
そう主張するのは君だけね

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:12:14.53 ID:roIbylWz0.net

>>318
さんざん指摘したのにまだ言うか
ぽゆぽゆをフラッシュバックさせて悶えさせる気かね？

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:12:31.71 ID:oTTynwSw0.net

>>318
なんだ言い返せないのか

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:13:44.09 ID:oTTynwSw0.net

>>320
？？？

ぽゆぽゆがどう不要だったのか言えないのはお前の頭が悪いからだろ？

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:15:35.97 ID:Y3z5Pu0t0.net

すごいスレに迷い込んでしまった……

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:17:15.57 ID:roIbylWz0.net

>>322
何度も言わせるな
別の描写の仕方もあっただろ
みんなに嗤われて変だと思わないのかね？
あれは失笑もんだぞ
君の感性はみんなと違うから仕方がないかもね

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:18:46.79 ID:roIbylWz0.net

>>323
ただいまレスバトル中
面白いと思ったら君もいじってみよう！

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:24:21.64 ID:oTTynwSw0.net

>>324
そらなんにだって「別の描写の仕方」はあるだろ
それが不要だと言えないのはお前の頭が悪いからだろ
ギアスを見てるつもりのお前にはありえない描写なのかも知れんが

でも実際どっこいどっこいじゃねーの？
ギアスだって戦争状態なのにお気楽な騎士団の面々とか描かれてたし

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:25:12.81 ID:oTTynwSw0.net

>>325
負けるとわかってるのに馬鹿を晒す勇気があるのはお前だけだよ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:29:15.04 ID:roIbylWz0.net

>>326
全力でネタに走ることないのにな
君もバカにされずにすんだのにな

>>327
多数派が少数ですらない孤立してる奴をいじｍ……いじるのは楽しいもんな
開幕から必死で一人でレスする様は滑稽でもあり哀れみすら感じる

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:30:38.93 ID:roIbylWz0.net

このまま>>1000までいこうぜ！

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:31:04.77 ID:oTTynwSw0.net

>>328
なんだ
また反論できずに人格攻撃か
お前そればっかだな
どんだけ自分というものがないのか

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:33:35.52 ID:ZM738RnX0.net

何時間やるつもりなんだ

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:34:38.12 ID:roIbylWz0.net

>>330
もうね、君は何度ループするの？
ネタに走らず真面目に描写すればここまでバカにされてないの
まだ学生気分が抜けてない、みんなと団結、無事を公表するやり方はいくらでもあるでしょ？

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:35:30.88 ID:roIbylWz0.net

>>331
飽きるか相手が泣き出しちゃうまで♪

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:36:47.23 ID:oTTynwSw0.net

>>332
いくらでもあるならどれでもいいじゃん
馬鹿なの？

そこまで言うならどういう演出を希望してるのか言ってみろよ

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:36:57.04 ID:yV+f3tID0.net

聳え立つ糞から目を背けたらなんで見ないんだと切れられたでござる

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:40:43.87 ID:roIbylWz0.net

>>334
特別な演出いる場面か？普通にやれよ
嗤われないようにすればいいだけ
10回くらい見てぽゆぽゆソング聞いて違和感感じないなら洗脳されちゃってるよ
アレ、電波ソングって奴？中毒性注意ってかｗｗｗｗ

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:41:25.43 ID:8P33s3um0.net

数日前ロボアニメのおすすめ作聞いた時
色々挙げてもらった中からこれ選んで
借りてきた報告したらみんなから顰蹙を買った
少なくともそういう扱いのアニメなんだなとは思った

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:42:18.88 ID:oTTynwSw0.net

>>336
普通に学生気分が演出できてんじゃん
あれ異常な学生気分なのか？

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:43:15.54 ID:roIbylWz0.net

>>337
レンタルならお金を無駄にしたね

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:45:08.89 ID:roIbylWz0.net

>>338
もう感性の問題だね
みんなは嗤って君は嗤わなかった
ただそれだけだよ
バカにしてごめんね

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:47:01.41 ID:oTTynwSw0.net

>>340
おう
次からはもっと頭使って物を言えよ

あと、その脳ミソ足りてない「みんな」とかいうのとは手を切ることだね
自分の頭で考えることより「みんな」の反応にﾋﾞｸﾋﾞｸしてるようじゃ、そもそもアニメみんなよって話だ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:48:33.78 ID:yV+f3tID0.net

皮肉を理解できない能無しが調子付いてるな

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:50:13.78 ID:roIbylWz0.net

>>341
一人で喚いてる君は滑稽で可愛い
あくまで自分が正しいと喚く
この気持ちなんだろ……あ、ゆっくりを見たときのあれだ
ゆ虐のね

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:55:37.90 ID:5e2flWKy0.net

>>1では「なぜ失敗したのか」「というかそもそも失敗してるのか」という疑問を投げかけてるのに
以降のレスでは「失敗してないだろ」という主張を押し付けたいだけに見えるなあ


「内容を理解して見てるかどうか」にこだわってるようだが
逆に言えば理解できなければ　もしくは理解しようとする気にもならないレベルならば
大衆には受け入れられないし、たとえ理解できる少数が名作だと称えても売れないんだよ
理解できない視聴者がゴミだというのなら、ゴミのような視聴者にでも理解できるような内容にしないと売れないね
つまり失敗なんだよ　お前がいくら良い作品だと思おうがな

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:58:39.26 ID:oTTynwSw0.net

>>344
ところが一定の評価は得ているからなあ
本当にカスなら新単位を制定してもおかしくないはずなのに、円盤は売れてプラモもCDも売れてるという……

結局、「失敗」ってのはなにを基準に言ってるの？
「俺らが気に入らないから失敗」？

それはちっと思い上がりも甚だいいでしょ

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 16:59:32.05 ID:roIbylWz0.net

家を荒らしておうち宣言したまりさがどんな目にあっても頑なに人間の価値観を理解せず自分が正しいと喚く
下等生物への哀れみ、分かり合えない悲しさ、そして愉悦
このトキメキはそれと同じだ！

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:01:00.87 ID:oTTynwSw0.net

>>346
いよいよ支離滅裂なこと言い出したぞ

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:06:15.74 ID:roIbylWz0.net

>>347
まあわからないならいいんだ
君の必死にもがき喚く姿がとても愛おしい
その様を憐憫し、いじって喚く様に愉悦を感じずにはいられない
どうかそのまま一人で滑稽に喚き散らしてくれ
君はそのままの様が楽しませてくれる

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:06:58.07 ID:roIbylWz0.net

まあ、つまりおもちゃね

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:07:04.93 ID:5e2flWKy0.net

>>345
予算、話題性、期待値等に相応な売上が出ているかどうかじゃない？
どう見ても釣り合ってないように見えるけどね？

円盤を買う人間ってのは色んな目的を持ってるよね
シナリオがみたい、作画がみたい、好きな声優がでてる、特典が欲しいなどなど
君が推してる「シナリオ」目的でどれぐらいの人間が買ったのかな？

あと「俺らが気に入らないから失敗」もある意味では正解かもしれないね
気に入らない人間が多ければ失敗と言えるだろう
少数が絶大な評価をしたところでそれは変わらないな

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:07:12.89 ID:oTTynwSw0.net

>>348
こういうくっさい自己陶酔に浸ってるうちはまともな批判なんか出来ないわなｗｗｗｗｗ

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:07:35.07 ID:ZM738RnX0.net

壊れ始めててワロタ

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:08:12.54 ID:J3iExYS+i.net

キャラデザメカデザ音楽諸々上等な素材だった
脚本がすべてぶち壊した
絶対に許さない

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:09:15.31 ID:roIbylWz0.net

>>351
うん、いいよ
そのまま一人で孤独に喚いてくれ
当時からの膨大な批判に目をそらせつつ

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:11:25.24 ID:7A8Ul7OZ0.net

マジェプリと比べてアクションがゴミすぎたせい
アクションさえよければ話題にはなった

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:11:33.67 ID:oTTynwSw0.net

>>350
前半、完全にお前の妄想じゃん
予算も話題性も期待値も、全部お前らが脳内で設定したものだろ？

こっちは採算がとれるとされているラインを上回っているという客観的事実と、
物販も好調だという客観的事実を述べているに過ぎない

採算が取れてるかどうかで名作かどうかが決まるわけじゃあるまいに
どれだけ支持されているかの数字が判断基準になるにしても

シナリオというか話が気に入ってるから買うのが主なんじゃないの？
そうでなければ、通販サイトのレビューがシナリオの評価一色になるはずもなく

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:12:22.24 ID:J3iExYS+i.net

マジェプリのやつちょっと速すぎなんだよな戦闘シーン
ゾイドくらいちょうどよけりゃ完璧だったんだけど

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:13:17.01 ID:oTTynwSw0.net

>>354
とどのつまりは多数論証か
カスだな

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:18:24.36 ID:5e2flWKy0.net

>>356
酷評されてたり叩かれたりしてるのは分かるのに
どれぐらい話題になってるかとかは分からないの？
同じぐらいの売上のアニメのスレタイで検索でもしてみなよ、ヴァルヴレイヴは異常に伸びてるんだよ
単純だけどこれだけでも、話題性と売り上げが釣り合っていないことが分かるだろう
TV放送の視聴者は多くても、円盤には手が出てないことが伺える

ほんとに採算はとれてるのかな？
「採算がとれるとされているライン」について詳しく説明願いたいな

あとプラモとかが売れてるのは内容がどうこうじゃなくてロボデザインが良かっただけだと思うよ
ロボデザインは好評だからね

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:21:18.35 ID:roIbylWz0.net

>>358
異端者は迫害されるのが世の常
一人で必死に素晴らしさを証明してね
1から全部素晴らしさを語ってみては？
できるよね？できる？できないなら逃亡してもいいよ

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:21:58.08 ID:7A8Ul7OZ0.net

>>357
それは分かる
最終回とか何やってるかあまり分からなかった

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:22:24.77 ID:oTTynwSw0.net

>>359
スレの伸びはアンチと荒らしが伸ばしてるだけじゃん

つーか、モノは言いようだろこんなん
悪評で知名度を稼いでも売上には貢献しないどころか足引っ張るだけだろ

叩かれまくりという逆風の中、並程度の売り上げを出したってことは、質的には遜色ないってことじゃないの
腐みたいな買い支え層もなく、評判を聞いてポチるような浮動層も逃し、それでこの結果やで

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:23:54.78 ID:oTTynwSw0.net

>>360
お前もう帰ってもいいよ
おつかれさん

叩きが見当外れという話をしてるのに「ならいいところ語れよ」とかいうアスペはもうギアス見てればいいんじゃね？

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:24:17.74 ID:ZM738RnX0.net

ハルトエルエルフアードライあたりで腐女子もそこそこ買ったと思うぞ

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:25:01.12 ID:WjPn1tDR0.net

もうロボアニメはやめたほうがいい
それだけ

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:25:21.47 ID:oTTynwSw0.net

>>364
いや、進撃にあらかた持って行かれた
それはファンアートの流行り廃りからも明白

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:26:48.95 ID:roIbylWz0.net

>>363
なんだできないのか
こういういいところあるんだぜ！というお前の熱〜い思いを語ってくれよ
それとも……黒字だから成功だもん！とでも言うつもりかな？

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:27:18.04 ID:ZM738RnX0.net

pixiv見るに腐女子に結構人気だった気がするが確かに進撃には敵わんか

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:31:59.75 ID:5e2flWKy0.net

>>362
悪評→失敗
叩かれまくり→失敗
腐という購買層を逃した→失敗
評判聞いて円盤を買うような金持ちたちも逃した→失敗
こうは考えられないの？
逆に言えば、評判もよくて、あまり叩かれなくて、こういう層を取り入れることができていれば成功と言えるよね？

あと何度もいうけど作品の質がどうこうという話じゃない
俺は作品の質の良し悪しについては言及していない
作品の内容が良かったとしても、それを良いと思える層がそんなにいなかったという話だ

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:32:03.61 ID:roIbylWz0.net

pixivの進撃すげえな
これがみんなから支持され評価された本物の作品か！
孤軍奮闘してる子の滑稽さが際立ってかわいそうになってきた

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:34:39.35 ID:WjPn1tDR0.net

http://i.imgur.com/df17wu8.gif

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:35:23.75 ID:oTTynwSw0.net

>>367
そんなにって言われてもなあ
並の作品程度にはあるわけで

宣伝に比べてーとか言うなら、壮絶なネガキャンに較べてこの結果ってのはねえ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:43:27.72 ID:dE7Kxjo60.net

まだやってたのか……

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/05(火) 17:45:50.83 ID:5e2flWKy0.net

>>372
「批判があっても叩かれてもネガキャンされても並の売上を出した」ことにこだわってるね
けどそれって失敗してないといえるか？
批判がなくて叩かれなくてネガキャンもなければもっと売れたんだよね？
それを「成功」とするなら今の現状は「失敗」なんじゃないのか？

たとえば中身もないし作画も糞なアニメが5000枚売れたら大成功だよね？
逆に、中身がしっかりして作画もめっちゃ良くてそれでも5000枚だったら失敗と言えないか？
「並の作品」っていうのがどのぐらいを指してるのか知らないけどさ