第二次世界大戦って日独でソ連を挟み撃ちしてたら勝ってたよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:06:53.26 ID:rZ2gl5090.net

ドイツの留学生になんでドイツの呼び掛けに応えてくれなかったんだ？ってちょっと怒られた

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:07:13.08 ID:EsHUOmvn0.net

いやドイツ単独で勝てると思ったから

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:07:34.31 ID:rKM/uRg80.net

日本はソ連よりアメリカと戦いたかったんだよ！

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:07:59.29 ID:kiYywwSg0.net

そりゃ日本とソ連は争わないって協定あったからだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:08:02.34 ID:ojzUYPNq0.net

>>2
勝てる要素はいくらでもあったしな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:08:38.11 ID:cOtsMCiw0.net

痛いところつきやがる

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:08:49.82 ID:GJh+xrVH0.net

日本猿馬鹿過ぎる
やっぱ昭和天コロって糞だわ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:09:00.32 ID:gqbeAKSr0.net

ソ連が見方なら勝ってた

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:09:03.30 ID:rZ2gl5090.net

>>4
協定、条約なんてあの時代はどこも守って無かったでしょ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:09:53.86 ID:kLlircP00.net

ソ連と日本が戦ってる裏でドイツはソ連と不可侵条約を結んでた模様

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:09:57.87 ID:5GqrAaRf0.net

ソ連と戦って何得するの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:10:17.91 ID:V3yYsW100.net

hoi2でやってみろよ　　ウラジオストック以降なーんもないから　　

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:10:33.61 ID:kiYywwSg0.net

>>9
日本は律儀に守ってたろ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:10:51.61 ID:COmyX2HF0.net

ほぼ日本単独でアメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリア、中国を相手に戦ってたのに
ロシアまで相手にするのは無理やろ…

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:11:02.40 ID:/JbHU+4/0.net

ソ連の東側なんて資源少なすぎるから無理
ドイツが資源くれるならいいよ

東南アジア確保してからでもいいよアメリカ参戦しなかったらね

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:11:15.50 ID:8gpcoqH50.net

陣地遠すぎ
寒すぎ
広すぎ
どの道アメリカから後ろ撃ち

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:11:39.95 ID:rZ2gl5090.net

>>11
ソ連国内には日本が欲しい資源があった。日独と共に連合作戦とれる唯一の戦地でもあるし。

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:12:03.09 ID:V3yYsW100.net

>>17
どこに資源があるの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:12:03.55 ID:2bVL/DN6i.net

>>13
律儀に守ってたというより、みんな守ってくれるんだよね？って信じてたの

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:12:46.02 ID:I+t9phqli.net

もう夏かぁ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:14:04.00 ID:nDNYWcuci.net

挟み撃ち？
むしろ三国同盟に引き込むのが日本の大戦略だったわけだが？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:14:20.38 ID:2UUajxrTO.net

当時の日本の状況見れば明らか
あっちこっちに戦力割きすぎ
中国撤退を早くしてれば行けたかもね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:14:40.07 ID:rZ2gl5090.net

>>13
守ってないよ....
毒ガスも製造してたし、中国の街に空襲もやってますよ
赤十字の施設も破壊したり、衛生兵を積極的に狙ってたしね

戦時中はどこの国だって条約、協定守ってないの

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:15:16.97 ID:ch6CKxM40.net

ドイツが勝手にソ連に喧嘩売ったんだろ
日本関係ねえよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:15:58.61 ID:rZ2gl5090.net

>>18
ソ連の西側、東側と炭鉱が山程ありましたよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:16:00.52 ID:aG+NQHKZ0.net

ヒント：日ソ中立条約

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:16:27.76 ID:keukPLM30.net

ドイツはWW1の反省を経て東西相手に戦うのを避けたい
↓
まずフランスを潰してからソ連を日本と挟み撃ちにしたい
↓
フランスを全力で潰すために東を安全にしときたい
↓
独ソ中立条約

日本は当時からスパイがうようよいて上の戦略を直接教えるのが危険だった
その為にドイツは日本に察してもらおうとしたがもちろん無理
ドイツとソ連を挟み撃ちにする戦略が崩れた(と思い込んだ)日本は単身攻め込むも失敗して日ソ中立条約を結ぶ
結局ドイツは東西に戦線を持つことになり、日本共々敗北

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:16:35.26 ID:2bVL/DN6i.net

>>23
それなのにバカ右翼って「ソ連は不可侵条約破った！」ってそればっかり強調して怒り狂ってるよな

日本はドイツがソ連との中立条約破ってソ連攻め始めたとき喜んでたと言うのに

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:16:59.76 ID:V3yYsW100.net

>>25
メインは中央アジアだろ　　無理ゲー

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:17:12.10 ID:8k3T7Edu0.net

ソ連の大西洋進出はドイツが、太平洋進出は日本が、地中海進出はイタリアが抑える想定
ソ連の陸の西からドイツ攻めるし、日本はソ連の東攻める
完全なソ連包囲網

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:17:31.63 ID:BruNt+370.net

>>2
うまいなこれは

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:17:38.59 ID:COmyX2HF0.net

実際なんでそびえとにドイツは負けたの？
冬将軍到来のせい？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:18:00.27 ID:ch6CKxM40.net

日本のグッダグダな補給線でシベリアに攻めこんだら全滅してたよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:18:06.33 ID:rZ2gl5090.net

実際、当のソ連軍はずーと日本軍の参戦にビビって南部にも軍を置いてたんですけどね。
ソ連も「日本軍が参戦して日独で挟み撃ち倉ったら終わってた」と意宇くらいだし

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:19:36.76 ID:/JbHU+4/0.net

>>25
石なんていらんよ糞ほど余りまくる
油くれ油

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:19:44.07 ID:gB/uCv4D0.net

ノモンハン以降、機甲部隊の装備引新等無し。
なねに、ソ連に進攻？
馬鹿じゃね？
なんで、一回負けた相手に同じ兵器で勝てると思っているのか。
しかも、ノモンハンはソ連が可哀相だからって兵を引いてくれたのに。
あと、ソ連はシベリア取られたからって、痛くも痒くも無いよ。
元々、モスクワ近辺を守るためだけの土地なんだから。

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:19:54.27 ID:BruNt+370.net

>>2ドイツだけに単独(=独はドイツって意味なんだぜ？)ってかw

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:07.40 ID:WeHiDiOW0.net

ドイツの戦車って実はそんなに強くなかったとかきいたけどどうなの

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:17.06 ID:TYdlZy790.net

アメリカとソ連を日独で挟み撃ちしてれば余裕だったろ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:18.24 ID:vmAS3a250.net

>>28
マジかよ朝日新聞最低だな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:20.75 ID:V3yYsW100.net

八甲田山にソ連兵の襲撃が加わる感じか　可哀想

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:30.90 ID:2bVL/DN6i.net

>>36
どうでもいいけどその変な口調ムカつくな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:20:44.69 ID:ch6CKxM40.net

>>35
石は本土でも満州でも採れるもんな
鉄と油よ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:04.02 ID:rZ2gl5090.net

>>32
ドイツもアホだから街に徹底空襲した後に進軍したら戦車の通り道が無くなって進軍が大幅に遅れた

で冬がきた　自滅

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:10.09 ID:Q1Q52JCB0.net

アメリカやイギリスをぶっ倒しても結局はソ連と戦うことになりそう

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:21.39 ID:Pvw8lkPf0.net

クソザコ戦車しかなかったのに勝てるわけがない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:28.17 ID:2bVL/DN6i.net

>>37
解説するのは野暮

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:40.79 ID:WeHiDiOW0.net

まあそういう歴史があってもよかったよな
もっと隼や疾風の活躍がみたかった

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:21:43.33 ID:QYsWKO4E0.net

チハとJS2が戦ったらどうなるの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:22:07.88 ID:ojzUYPNq0.net

>>32
余計なホロコーストと冬将軍
そして戦いは数だよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:22:23.61 ID:EsHUOmvn0.net

シベリア侵攻なんてしたら海軍が仕事無くて可哀想だろ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:22:25.84 ID:X45niXme0.net

>>49
チハが粉末になる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:23:06.16 ID:/JbHU+4/0.net

>>49
JS2が撃った砲弾の衝撃でチハたんが地面から浮く

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:23:23.16 ID:2kMp/A/m0.net

>>36
ソ連の資料見てないのか？ソ連の方が被害がデカイしソ連はギリギリで勝てただけだからなそれに日本はソ連の領地へは空爆を途中から禁止されてたんだから可哀想だから引いたってのは大きな勘違いだ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:23:52.80 ID:ch6CKxM40.net

>>53
わろた

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:24:32.68 ID:rZ2gl5090.net

>>38
ドイツの戦い方は戦闘機、戦車、歩兵が必ずセット。

・歩兵戦が始まると戦車を盾に進軍

・敵戦車が出てくると戦闘機と戦車の連合で破壊

・戦車に故障が出ると速攻で歩兵が治す


これの繰り返し

57 ：EATcf-575p233.ppp15.odn.ne.jp ：2014/08/08(金) 14:24:49.69 ID:nUCNYZW00.net

日本がマトモなのは海軍だけで？陸軍がメインのソ連戦は無理じゃねぇ？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:24:56.86 ID:V3yYsW100.net

トルコ動いたらどうなってたんだろうね

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:24:56.90 ID:Xq7iYZd30.net

まさかソ連が人海戦術で畳み掛けてくるとは思わんかた


外す方が難しいというくらいの大軍で反撃して行ったから死者が半端ない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:25:32.10 ID:zYcseEoW0.net

>>50
パルチザンが反戦のきっかけになったのは確かだな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:26:24.70 ID:ch6CKxM40.net

>>58
第一次以上に大した活躍もせず降伏

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:26:29.93 ID:COmyX2HF0.net

>>59
第二次世界大戦での犠牲者数ダントツだったな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:26:34.14 ID:Uy8YaRyS0.net

T-34を3000輌くらい回されたらもう詰みそう

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:26:58.31 ID:ntG7ivlH0.net

というか日本が
ドイツとロシアが不戦協定結んだから
ドイツと同盟としてこっちもロシアと不戦協定
結んで足並みそろえようとしてたのに
ドイツが裏切ってロシアと戦争したんじゃん

だから平沼が「欧州の政治は奇怪だ」みたいなこといったんじゃん

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:27:18.39 ID:rZ2gl5090.net

ドイツの人達は日露戦争で活躍した日本人の突貫攻撃があれば必ず勝てると信じてたらしい

負けたのは参戦してくれなかった日本人のせいとかマジで思ってる

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:27:38.90 ID:YyRkrPsCO.net

満州側のソ連領土って何か旨味あるの？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:27:40.91 ID:ojzUYPNq0.net

>>60
あれで補給だいぶやられたしな
まあドイツが舐めてかかったのも悪いけど

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:27:57.41 ID:+WarY0HI0.net

>>1
バカじゃないの

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:28:45.32 ID:+WarY0HI0.net

miss

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:28:50.28 ID:Xq7iYZd30.net

ドイツも一億玉砕の覚悟で挑めば勝てたんじゃね？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:30:11.46 ID:rZ2gl5090.net

>>68
そっかな？
ソ連もギリギリの戦いだったから日本参戦ならその時点で降伏せざるおえなかったと思うよ

ソ連だって弾薬、食料尽きてたし頼みの綱はアメリカの支援だったけど日本参戦ならこれすら絶てた

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:30:15.36 ID:xjLdQuu60.net

今のドイツ人はそんなこと言わねーよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:31:10.65 ID:ntG7ivlH0.net

勝手な行動したのはドイツのくせして
日本のせいで負けたとかあほか

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:31:31.50 ID:ojzUYPNq0.net

>>71
仮に日本がアメリカと戦ってないという想定でもソ連攻めたらアメリカ参戦するし
アメリカと戦いながらとかなおさら無理

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:31:35.08 ID:scAApMGM0.net

ノモンハンで痛い目にあったから怖かったんじゃね？
しらんけど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:32:14.47 ID:C4qlaRAS0.net

表面上では同盟組んだけど
実際は何にも機能しなかった・・・

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:33:01.21 ID:ch6CKxM40.net

>>71
史実通りにアメリカが参戦したとすると42年までに日本がソ連を降伏に追い込むほど深く侵攻できるとは到底思えない
中国でさえあの有り様なのにそれより寒くてそれより広い土地だぞ？
しかもなにもないから取られてもソ連は痛くも痒くもない

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:33:08.29 ID:rZ2gl5090.net

>>72
言うって
日独の同盟は結局なんだったんだ？って質問されても誰も答えられないくらい意味のない同盟だったでしょ？
ドイツはソ連戦で日本と連携とりたかったんだよ。


日本にとってソ連はずーと脅威だったけど、ドイツも同じだった。なら一緒に叩こうぜってね。

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:33:28.97 ID:BEdHEZ6Y0.net

ドイツが先に原爆開発してたら枢軸国が勝ってた

しかし、アインシュタインがドイツ生まれのユダヤ人という歴史の罠

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:34:36.96 ID:V3yYsW100.net

アインシュタインは原爆開発関係ないっす

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:34:42.90 ID:rZ2gl5090.net

>>74
アメリカはアメリカ軍が直接攻撃されない限り参戦は無かったよ
そう言う民主主義の国だって知ってるでしょ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:34:45.83 ID:Sj34kxzS0.net

>>64
平沼内閣が「欧州情勢は複雑怪奇」と言い残して総辞職したのは
独ソ戦が始まったときじゃなく、独ソ不可侵条約が結ばれて日独防共協定がコナゴナになったときだ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:35:12.43 ID:4zHIvtpT0.net

日本がアメリカに降伏したら北方領土攻めてきたソ連とかいう鬼畜

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:35:22.38 ID:2bVL/DN6i.net

>>79
ドイツが開発に成功しても、それを米国本土に持ってって落とすのが至難の技じゃね
制空権とかどーなの

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:35:59.03 ID:ch6CKxM40.net

>>78
防共
日本「よし、一緒にソ連叩こう！」
ドイツ「おう！」

独ソ不可侵
日本「え？なにそれ...なら俺もソ連と中立条約結ぶわ...」

独ソ不可侵破棄、開戦
日本「欧州情勢複雑怪奇なりぃ！」

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:36:07.78 ID:5GqrAaRf0.net

もし真珠湾攻撃せずにインドネシアあたりだけで戦ってたらアメリカは本気出さなかった？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:36:27.76 ID:C4qlaRAS0.net

>>83
歴史勉強しろよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:36:28.19 ID:rZ2gl5090.net

>>77
別に深く進攻しなくてもいいんだよ

アメリカからソ連に送られてる補給路さえ絶ってくれたらその時点でソ連は詰みなんだから

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:36:58.62 ID:SQ+gEdmZ0.net

世界史とってないから分かんない

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:37:08.85 ID:ch6CKxM40.net

>>88
アメリカの商船沈めて参戦招く第一次の二の舞ですね、分かります

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:37:53.43 ID:keukPLM30.net

ドイツが攻め込んだ時点ではソ連の戦車はそこそこだったから大戦が勃発してわりと早めの段階で連携とって挟み撃ちにできてれば潰せたかもわからん
独ソの戦車インフレに日本も同じ順序で巻き込まれてついていけてたかもしれんし

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:38:03.56 ID:V3yYsW100.net

>>89
これ日本史　

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:38:06.38 ID:UZXBQQcU0.net

BT戦車相手には十分戦えるが下手に怒らせてジューコフがT-34引き連れて帰ってきたら一溜まりもない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:38:21.68 ID:2bVL/DN6i.net

>>86
アメリカが本気出そうと出すまいと、参戦されたら日本が降伏するまで続くでしょ
ただ米国民の怒りをあれほど買わなければ降伏じゃなくて講和に持ってけたかもな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:38:28.42 ID:rZ2gl5090.net

>>90
別に陸地で押さえりゃ良いじゃない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:38:58.98 ID:Xq7iYZd30.net

>>85
こんな信頼ならない奴らを支援とかしたくねぇだろ

第一次世界大戦じゃ敵同士だったし支援しに行っても後ろから撃たれそうと思うのは自然なことだな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:39:01.14 ID:2e+vr+ix0.net

モスクワまで歩きで！

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:40:15.58 ID:5GqrAaRf0.net

>>94
それそれ　講和にもっていけなくなったから国民は酷い目に合ったんだよなあ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:40:16.99 ID:YyRkrPsCO.net

>>85
これで日本も攻めろよとか無茶言い過ぎ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:40:41.75 ID:ch6CKxM40.net

>>95
太平洋沿い封鎖したところでイランやら中国やらルートはいくらでもあるんですが....

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:40:47.00 ID:BEdHEZ6Y0.net

>>84
なにも戦闘機だけが攻撃手段ではない
無人の小型船舶に原爆積んで港に突っ込ませるとか、潜水艦に浮きを付けた原爆積んで浮力を利用して敵艦隊のど真ん中で爆発させたりも出来ただろう？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:41:41.07 ID:ch6CKxM40.net

そもそもドイツにはv2あるしな
ドイツが原爆開発したらイギリスは漏らしながら降伏するよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:42:28.83 ID:ojzUYPNq0.net

アメリカよりイギリスに落とすだろ

イギリスが中々攻めきれないからソ連に行ったんだし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:42:31.81 ID:2bVL/DN6i.net

>>98
アメリカ人は反戦世論が強いからすぐに戦争やめたがるはずだ、と完全に読み違えた日本の指導者

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:43:48.48 ID:Mx+NJoEJ0.net

どうでもいいが日本陸軍は対戦車兵器が少なすぎる

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:45:08.66 ID:Sj34kxzS0.net

>>85
だから「欧州情勢は複雑怪奇なり」を言ったタイミングが違う
独ソ不可侵条約が破棄されたときじゃなく、独ソ不可侵条約が結ばれて日独防共協定が破棄されたときだ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:46:07.28 ID:5bxliXja0.net

仮にソ連倒しても石油は得られないんじゃ意味ない

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:48:56.94 ID:pB47gXes0.net

艦これにイタリア艦実装されないかな

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:51:07.51 ID:5bxliXja0.net

>>27
全然反省生かされてないな

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:51:50.27 ID:BEdHEZ6Y0.net

>>86
まず太平洋艦隊を行動不能にしなければ、日本が欧米の植民地に攻撃することは出来なかった

太平洋艦隊を行動不能にしたからこそ、最初の1年でアジアを制覇出来た

んで、あとは知っての通り真珠湾攻撃で沈められなかった空母や、その他の戦艦の修復を終え、米国は次々と日本が占領したアジア諸国を取り戻したわけだな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:52:18.66 ID:Xq7iYZd30.net

フランスは2回も助けられたせいで完全にオカマの腰抜け国家扱いされてて可哀想

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:56:35.41 ID:c0s5kK0M0.net

>>27
こんなことも分からずに欧州情勢は複雑怪奇とか言ってすぐ止めちゃった首相がいなかったっけ？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:56:50.50 ID:DTkORePT0.net

日本がドイツに従って挟み撃ちしてたら枢軸国が勝利してたと思う
どい単独でも最初ロシア押してたから日本が挟んだら勝てたと思う

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 14:57:51.65 ID:9G+ZO3wR0.net

日本軍の兵站能力は低かったといわれているが極東ソ連軍の兵站能力はさらに悲惨だった
シベリア鉄道は日本軍の要塞からの砲撃や爆撃で容易に遮断可能で、補給線は明らかに貧弱且つ輸送量が少なかった
ノモンハンなどの局地戦では鉄道輸送量の問題は大したことなく、トラックの大量投入で何とかしのいだが
シベリア鉄道のみに頼っているようなソ連軍が日本軍の全面侵攻に対処できる保証はない
下手すりゃ各個撃破されてウラジオ、ハバロフスクは陥落し、ウラジオルートが途絶してソ連の継戦能力に重大な影響を及ぼしたかもしれない

まあ中国から撤兵するとか太平洋戦争やらないとかそういうレベルで歴史を変えないと成功しないと思うが

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 15:06:43.34 ID:Mx+NJoEJ0.net

ソ連が馬鹿だという論調が気に入らない
あいつらウラーとかいって突撃することなんてほぼないから

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 15:07:27.26 ID:V3yYsW100.net

スターリングラード

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 15:10:01.48 ID:Sj34kxzS0.net

>>115
その“ほぼ”を、よりによって占守島でやったりなんかするから・・・

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 15:26:10.27 ID:cuUyrkpy0.net

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