共産主義って思想的には素晴らしいと思うんだけどなんでダメなの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:29:04.56 ID:/CrHM2/g0.net

みんな平等で公平、いい世の中じゃないか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:29:20.39 ID:KGfckrzQ0.net

誰も頑張らなくなる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:29:40.79 ID:wxjxnQ4zi.net

>>2で終わってた

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:30:35.47 ID:/CrHM2/g0.net

>>2
みんなそこそこに頑張ればそこそこの生活が得られるのでいいじゃん

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:31:03.49 ID:WNzhNCwr0.net

努力が報われるようにしないとな
なんだかんだ言ったって世の中弱肉強食

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:31:25.85 ID:ZAuriOPH0.net

そうだね、俺もそう思うよ！

協賛主義

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:31:53.80 ID:/CrHM2/g0.net

>>5
今の資本主義じゃ努力しても報われなくね？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:01.94 ID:VDzVlQhB0.net

>>6
今年一番面白い��

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:08.17 ID:eHBnJp2+0.net

＞財産の一部または全部を共同所有することで平等な社会をめざす
理念はアリだと思うが、そのシステムを提示できる人間がいない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:08.66 ID:Hf1XeC0P0.net

>>4
みんながそこそこ頑張らないから

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:10.56 ID:wxjxnQ4zi.net

>>4
得られていないという事実から考えた方がいいと思う

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:18.50 ID:yyMm+iYG0.net

今までの共産主義国家は結局のところ共産党政府が大企業の代わりになっていたに過ぎないから

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:35.61 ID:YOka1qBY0.net

共産主義は理想的社会だけど、頭が悪い奴が混じるだけで実現不可能になる
だから、事実上実現不可能
理論的には完璧に近い社会形態だから頭のいい奴ほどのめり込む

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:32:37.09 ID:zJgMTYZ30.net

共産主義がダメなんじゃなくてダメな国が共産主義体制だった
いま日本が共産主義体制とったらそこそこ成功するはずだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:05.62 ID:MCUslWrs0.net

資本主義は人を人が搾取する
共産主義はその逆。人を人が搾取する

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:09.29 ID:lqDf5OYF0.net

それを取り仕切る人間に欲がある限り不可能、よくSFなんかでよくあるロボットに統括させるやつやればうまくいくかもな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:13.37 ID:ViER5qx40.net

ちょっとでも頑張った途端にちょっと分の格差が生まれ始める

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:22.05 ID:Whjb+SOB0.net

共産主義でそこそこがんばればとかくさすぎるは

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:31.69 ID:OtqqjjJQ0.net

>>9
これだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:33:42.97 ID:M/cpD8aY0.net

社会主義　⇒　産業を国家が管理し、強制的に平等にする、共産形態の前形態
共産主義　⇒　社会主義が進化し、無政府で自足自給
って解釈でいいんか？
縄文時代最高

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:34:24.03 ID:pRbMGiGA0.net

いいんだよわざわざ変えなくて
アメリカ様に嫌われたらやってけないだろ？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:34:41.63 ID:rsfT6LWq0.net

>>1
成功例が無いから

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:35:23.22 ID:/CrHM2/g0.net

日本でやれば成功とはいかずとも失敗はしないんじゃないかなあ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:35:27.89 ID:vUNtG0lZ0.net

共同所有って何まで共同として使うの？それを誰が決めるの？
共産主義って分配の部分で考えが足りないと思う。

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:35:32.77 ID:hBrNDrQk0.net

共産主義は理想論だからな
全ての職業が平等化されるとしても
金勘定をする人間の汚職は確実に出てくる

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:35:54.24 ID:Whjb+SOB0.net

>>20
啓蒙主義の理解がない以上何言っても間違い

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:36:08.29 ID:RGVcCRqp0.net

実際の共産主義って、企業と政府が一体した様な社会だぞ
ソ連がそうだった

案外グローバル化した社会では有効に働いたりして、韓国とかなんて国自体が会社みたいなものだし

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:36:14.59 ID:w4AQwPyc0.net

愚かな人間には早すぎるのだよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:36:16.31 ID:zJgMTYZ30.net

>>20
こう考えると社会民主主義が一番最強
平等と自由が両方達成される

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:36:24.41 ID:geGbnW8N0.net

共産主義で成功した国ってキューバぐらいしかないだろ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:36:31.37 ID:zUUC73w+0.net

ゴミ
科学技術が発達しなくなる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:37:02.99 ID:UY+7Rf1E0.net

人間が駄目っこだから
人間が完璧超人ならすばらしく機能する

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:37:19.68 ID:yyMm+iYGi.net

みんな平等ってこれ以上ないほど不平等だと思うけど

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:37:20.18 ID:ViER5qx40.net

資本主義→金がものを言う
共産主義→権力がものを言う
金が力を失っても代わりが幾らでもいる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:37:49.31 ID:M/cpD8aY0.net

>>26　とはズバリ？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:05.75 ID:mcaxOlZE0.net

無意味に行政組織を肥大化させるだけ
政府は最低限度の事業を行う必要悪でなければならない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:16.55 ID:TtuI2qWR0.net

日本って実質共産主義じゃないの？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:25.51 ID:/CrHM2/g0.net

>>14
結局指揮者が悪いから失敗したんだよね？
思想的な穴はないんだから実現できればみんなやるよね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:34.25 ID:XGQ/KlbG0.net

理想主義なんだから思想的に素晴らしくなかったら存在意義がない
問題は現実にそのまま適用できるかどうか

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:37.16 ID:VzE0F2kt0.net

インセンティブの視点が抜け落ちてるから

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:38:47.50 ID:RGVcCRqp0.net

>>31
これも国際競争をの中に入れば
今より加速しそうだけどね
アメリカの科学技術力なんて殆ど軍事技術が殆どだぞ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:39:00.84 ID:yyMm+iYG0.net

>>30
それすらだんだん変わって来てる
ソ連の後ろ盾がなくなったのはでかい

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:39:22.21 ID:zJgMTYZ30.net

でも大事なことは日本に共産主義を掲げている政党がいないという事
社会民主主義政党もいなくて、極右政党もいないが
（次世代の党は見方によっては極右になり得るが）

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:39:56.06 ID:1AUg1w4+0.net

仕事できる人間と
仕事しないで足引っ張るのだけはいっちょまえな人間に対する待遇が一緒だったら
誰も働かなくなるだろ？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:40:59.98 ID:Whjb+SOB0.net

>>29
一つの不満でも黙殺すれば体制崩壊を起しし、また全ての不満を解消すれば相互負荷によって身動きが出来なくなる
全ての平等と自由を同時に達成できるが社会主義と共産主義の絶対的条件

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:41:45.83 ID:Whjb+SOB0.net

>>35
お前みたいに脳みそのかけらもなくて惰性でしか生きられないカスは死ねってことだよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:41:50.08 ID:9NtBsNw60.net

発達した資本主義国家から社会主義革命が生まれるとマルクスは説いた
だが実際には東側陣営の国々、腐敗した社会主義体制が倒され資本主義が生まれた
マルクスは前提の時点で間違ってた

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:42:10.89 ID:8YxUFInz0.net

まじかよやっぱ縄文主義が一番だわ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:42:45.29 ID:rsfT6LWq0.net

日本は今、社会主義体制より酷い官僚主義がひかれてる。

50 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2014/08/08(金) 23:42:50.58 ID:68IPDcBs0.net

でも生活保護叩きまくる日本人の気質なら共産主義って成功する気がするわ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:42:57.38 ID:/CrHM2/g0.net

特に日本で自分で事業やろうって人は稀で
その他大勢は高学歴だろうと使われる側って状況が変わらないなら
社会全体で既定ルート用意すれば良くね？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:43:02.31 ID:f4MeWV1o0.net

ユーゴ統一の独裁者、ヨシップ・ブロズ・チトーのような強力で優秀な指導者がいればそれなりに機能するんだが
あんな傑物はそうそう出て来んからな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:43:03.78 ID:RGVcCRqp0.net

共産主義の何がダメって競争が無さ過ぎる所だろ

資本主義の何がダメって、格差がデカすぎる所

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:43:12.34 ID:Whjb+SOB0.net

>>48
何の克己心もない豚は狼に食われるだけだが
あ、豚だもんな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:43:16.38 ID:OiVflpso0.net

>>7
それはそいつの能力不足
稼げてる奴がいるんだから言い訳できない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:43:19.12 ID:RKY5nN4N0.net

やってることは結局同じ
国家単位か企業単位でやってるかの差

共産主義がなくなってから資本主義も同じ道を辿ってる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:02.51 ID:mcaxOlZE0.net

>>47
前提が間違っていたことを説明をするときは
発達した資本主義国→後進の資本主義国
で、
労働者主体の革命→農民主体の革命
が起こったことを挙げるのが一般的

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:09.14 ID:Db1V5UEz0.net

「僕は私はこんなに大変な仕事してるんですよ!? かわいそうなんですよ!?」
↓
「あーそうなんだ…じゃあ不公平だな…君にはもっとお金あげるよ!」
↓
決定権を持つ人間に被害者アピールできる立場であることが有利
↓
官僚社会
↓
中枢に近ければ近いほど有利なのでコネがとっても重要(コネを得るためにお金がとっても重要)

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:22.65 ID:TtuI2qWR0.net

チトーが生きていればユーゴ崩壊しなかった？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:23.93 ID:ViER5qx40.net

>>54
人間に種として保護されている豚の方が
各地で全滅に追いやられている狼より圧倒的に有利

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:57.14 ID:DbylxMb60.net

競争がないと人間クズになる
東電を見ろよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:44:59.61 ID:zUUC73w+0.net

ほんと平等って考え方はゴミだよな
公平であるべき

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:02.57 ID:RGVcCRqp0.net

>>56
最近の国際競走の厳しさは異常だよな
スマフォ見てて思う

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:06.76 ID:QYsWKO4E0.net

労働を全部機械に任せられるようになれば割とガチで私有財産制なんか止めて共産主義に移行すべき

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:12.49 ID:e9FCem190.net

バカでもわかる左翼　その１

　　　「ぼくがかんがえたりそうしゃかい」

　人々がみな平和で幸福であればいい。それが私の理想です！

　……なのになぜ、金持ちや権力者は楽々暮らし、弱い人は置き去りにされるのだろう。
　世の中の不公平は全てなくさなければいけない！
　資産は個人が持っちゃいけない！　みんなで共有してみんな平等な世の中を作るんだ！

　そうだ！　世界中そんな世の中にすればみんな幸せになれる！
　そうすれば国境なんか簡単に越えられる！
　国家がなくなれば戦争もなくなるぞ！　人類は進化してるんだ！
　きっとそんなふうに文明は進歩していくに違いない！　私たちは進歩的文明人だ！

　……なに？　こんなすばらしい考えに反対するやつがいる？
　けしからん！　そんな発言は許すな！
　今後、私の許す言論以外は発表を禁ずる！
　この素晴らしい理念を実現するためにはどんな手段も正当化される！
　邪魔な奴は殺しても構わん！　殺せ！
　安心はできん。きっと内部にも裏切り者がいるに違いない。
　おまえだな裏切り者は！　お前もだろう！

　みんな粛清だーっ！

――20世紀にこのようなカルト思想が全世界の半分を席巻し、1億7000万人の犠牲者を出した。
そのカルトの名は社会主義。マルクス主義ともいい、より急進的なものを共産主義という。
そしてその信奉者を『左翼』という。

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:27.93 ID:yyMm+iYG0.net

>>59
死んでから崩壊したわけだし恐らく

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:31.88 ID:Whjb+SOB0.net

>>51
それやっても腐るだけ
しかもお前のいう社会主義はそもそも自分は腐りたくないっていう人がもつ本来の良心的健全的発達性が欠落してるからな
理想論以下のクズ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:36.25 ID:IpSwH4F7i.net

>>55
元手があるとないとじゃ全然違うじゃん
能力とかじゃなくてスタートラインの違いでしょ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:45:40.31 ID:e9FCem190.net

バカでもわかる左翼　その２

　　　「反戦平和と平等という理想の幻想」

お前の「理想」は「ディストピア」だよ。

お前の理想は実現できる。だがそれは理想とはかけ離れたより悪い現実だ。
そして実現して悪くなるものを理想とは呼ばない。お前が理想と呼ぶそれは「妄想」だ。

まず軍隊がないのに戦争が無いということは、そこに自由意志がないことを示す。

自由意志があるから人は争うんだ。
それを抑えうるのが武力。「我が意を通すための物理的実力」だ。

その武力が無いのに争いが起きないなら、
それは別の何かで完全に管理され自由意志などもてない社会だからだ。
完全監視とか脳改造とかな。

そして世の中の公平はあっても平等は存在し得ない。
なぜなら「平等」自体が人工の「不平等」だからだ。

弱いもの、怠けたものが淘汰されるのが公平な自然の不平等なら、
平等とは弱いほど、怠けるほど得をする公平ささえない人工の不平等だ。

そしてそんな自由意志を許さない世界では強力な管理者が必要だ。
その管理者に属するものが絶対の権力を振るう。
……もうわかるだろう？

お前の妄想の行きつく先は、ただの悪質な独裁国家だ。

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:46:01.95 ID:Ck9isear0.net

誰も頑張らなくなるなんて嘘だな
今でも報酬なんかなくても他人を見下すためだけにアホみたいに働きまくる奴らが大勢いる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:46:20.36 ID:8YxUFInz0.net

>>54
なにいってだこいつ…

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:46:22.34 ID:LzRJ14zb0.net

頑張った人間が頑張らない人間と同じ報酬なのはかなり不平等な世界だと思うが

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:46:26.82 ID:xri0Oceh0.net

資本主義の現在でさえまったく頑張ってないやつのほうが多いのに
まして共産主義なんかになったら

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:46:35.26 ID:e9FCem190.net

>>53
共産主義のダメなところは競争がないところなんかじゃなく、
「政府主導の過ちが自動的に浄化されない」こと

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:47:15.83 ID:RAQr7tNv0.net

よう同志
俺はちょっと寝るけどお前は仕事頑張れよ
だけど給料は一緒な

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:47:36.02 ID:Whjb+SOB0.net

>>60
豚は食われるために日々媚びうる術を学び続けてるから狼より優れてると言えるんだよ
お前は人に媚びをうるほど要領も器用もないだろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:48:06.00 ID:/CrHM2/g0.net

資本主義は一部の超富裕層がその他大勢から搾取してるんじゃないの？
アメリカや中国なんてものすごい格差だって聞くよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:48:35.62 ID:lXqDDTy+0.net

いや単なる窃盗団だ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:48:49.00 ID:e9FCem190.net

>>77
共産主義はその代わりとして共産党がその他大勢から搾取するだけ
共産主義と新自由主義はスタートの方向が逆なだけで目指すところは一緒

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:48:50.57 ID:RGVcCRqp0.net

>>74
企業が政府と一体化してるからね
今の日本も政府と企業の癒着が酷すぎてそんな状態になってる

アメリカも相当ヤバイ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:49:47.22 ID:rsfT6LWq0.net

>>77
支那って自称共産主義なんだがｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:49:54.51 ID:RGWlQd5R0.net

資本主義は上の奴らが幸せを独り占め
社会・共産主義は惨めさを平等に分け合う

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:50:13.02 ID:Whjb+SOB0.net

>>74
無いってわけじゃないんだけどな
だから革命って言葉があるんだけど

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:50:38.49 ID:VzHaR1t00.net

大半の人間ってなんやかんや言って自分は他の人間より優れてると思ってるからな
クズとか無能の面倒見るとかマジ勘弁って思うだろ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:50:48.50 ID:h0OKagFM0.net

でも実際失敗してるし

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:51:20.70 ID:/CrHM2/g0.net

>>79
なんで暴動とか起きないんだろう
>>81
いや経済的にはもう完全に資本主義だってのは理系の俺でもわかるよ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:51:45.35 ID:RGVcCRqp0.net

格差を否定するとすぐに共産主義者だと言われるけど
右翼でも格差嫌いは多いぞ

結局政治経済なんて格差と福祉と競争力をいかに両立させるか
これだけだよ、でもコレが難しい

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:06.82 ID:e9FCem190.net

>>86
完全ってわけではない
単に市場を開放しただけで
まだ多くは政府の鎖がついてる

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:35.83 ID:ooBvTVo/0.net

科学の進歩が遅くなるから非共産主義の国に依存せざるを得なくなる

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:39.21 ID:PFH+f5+U0.net

>>85
でも今まで共産主義やったとこないじゃん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:43.17 ID:RKY5nN4N0.net

>>84
なら共産主義の方がおすすめだよ
国が勝手に殺してくれるからね

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:47.33 ID:yyMm+iYG0.net

マルクスが生きてた時代なら共産主義は可能だったのかもしれない

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:52:51.85 ID:UnKeNeyL0.net

コミー多すぎ
コンピューター様に逆らうとか許されない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:53:13.14 ID:m5lF9yD40.net

>>1みたいな池沼まだいるのか

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:53:31.58 ID:VzHaR1t00.net

スウェーデン型のフレクシキュリティが最強だと何度言わせるんだ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:53:44.16 ID:Whjb+SOB0.net

クズとか無能の面倒見るとかマジ勘弁って思うって思ってるだろって思っちゃう人間がいるからこそ失敗したんだけどな
根本的に完璧な利他行為＝完璧な良心がないと履行できない

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:53:53.22 ID:e9FCem190.net

共産主義者の何が怖ろしいって
20世紀にあれだけ盛大に失敗しておきながら
「ソ連や中国のあれは真の共産主義では無い！」とか言って
自分たちならきっと上手く出来ると盲信しているところ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:54:03.90 ID:n6Up1Y8Qi.net

北朝鮮みたくなる

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:54:08.90 ID:/CAAXmJP0.net

結局指導者が独裁することになるから
本当の共産主義ってのはすごいいいものだと思うよ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:54:10.39 ID:RGVcCRqp0.net

>>88
あれはあれは政府側からの支配の為の癒着ね

アメリカは逆で企業が政府を支配してる

主義思想から鎖をつないでるのでは無く、権力闘争の為に癒着してる

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:55:00.65 ID:ooBvTVo/0.net

>>98
北朝鮮は民主主義国です

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:57:07.04 ID:Db1V5UEz0.net

日本人はクソスレにマジレスするだけで全然恐くないなwww
そんなことより今は金が必要なんだ! 息子が共産党の公務員になれば俺たちの暮らしも少しは楽になる!
コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金コネ金…
もっと仕事して金作らなきゃ…
床に落ちてるクズ肉も拾って固めりゃわかるわけない!
マクドナルドが訴訟起した!? そんなのどうでもいいわ
別の工場に鞍替えするぜwww

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:58:00.32 ID:zJgMTYZ30.net

>>74
共産主義体制を取る政党がひとつしかないとそうなるが共産主義体制を掲げる政党が何個もあれば
政府批判もできるし政権交代もある共産主義国ができるんじゃない？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:58:09.08 ID:RGVcCRqp0.net

結局今の左翼って迷ってるんだよね

共産主義が糞なのはもはや言うまでも無い
でも、新自由主義は格差が巨大化するから嫌だし

この辺りを迷ってる

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:58:39.32 ID:HS0QyUkW0.net

自分たちなら上手くできる！と言ってる時点で共産主義ではない
旧ロシア等は共産主義ではなかったし、いまだ共産主義は実現してない
共産主義とは社会の運動であり、絶対不可避の帰結なのだからな
矛盾が飽和した資本主義社会のアウフヘーベンとして自然発生するもの
自分たちなら！といった能動的革命など必要としない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:58:54.23 ID:fmGFzApI0.net

社会の皆が聖人君子でなければ成り立たない制度だわな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:59:07.14 ID:/CrHM2/g0.net

指導者を監視するシステムが確立できればなんとかなりそう

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/08(金) 23:59:18.35 ID:ViER5qx40.net

純粋な共産主義も純粋な自由主義も存在した試しがない

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:00:10.96 ID:GMg4PoLH0.net

>>105
つまり「いつか来るはずの人間の魂のステージの次段階」を夢想しているだけか

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:00:20.88 ID:kwQ4Z/9L0.net

>>103
結局欧米みたいな社会に行き着くと思うよ

共産主義は結局独裁政治で発展途上国の一定の安定を得るために神輿として祭り上げられた思想だとおもうね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:03:40.91 ID:kodM+cLe0.net

>>106
社会の皆が聖人君子だったら自主的に富の再分配が行われるから
資本主義でも全く問題ないよな
>>110
欧米って範囲が広すぎるんだが
アメリカもEUも一緒にするとかおかしいだろ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:04:03.51 ID:5u/hj0vG0.net

共産主義を機能させるためのシステムは永遠に発見されんじゃろ
構成員が人であるかぎり結局強権的に強制することになる
そして権力に酔ってしまい共産主義の理想()、そもそも論がふきとんで個人のの欲望を具現化させただけの中世国家ができるだけだったな
これまでもこれからも

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:05:12.20 ID:8z/+kByB0.net

>>109
みんな理想的な人間だったらそれだけですばらしい社会になるよね！だからみんなで困難を克服していこうよ！みたいな
悪徳の去勢と矯正の嵐だから理想に近づけば近づくほど必然的に粛正の嵐に

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:05:50.25 ID:kwQ4Z/9L0.net

>>111
たしかに全然違うけど、やっぱり似てるよアメリカとEUは
違いは日本と韓国程度の違い

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:06:17.53 ID:Bj3WZgDf0.net

理論は理想的だが人間が人間である以上必ず破綻する
民主主義も然り

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:09:15.50 ID:kwQ4Z/9L0.net

とにかく共産主義は糞、終わってるじゃなくて終わった
コレを前提に左翼は動いて行くべきなんだよね

俺も今の新自由主義はホントに嫌だ、学歴ですべてが決まるからね
まあソ連も学歴学歴だったけどさ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:09:22.63 ID:Ad0qnf7/0.net

>>1がマイクロソフト位金稼いでてそれを世のため人のために使うってんなら誰も止めねえよ
でもゴミクズニートが人の金で暮らしたいからってんでこんなこと言ってるなら今すぐ死ね

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:09:28.16 ID:kodM+cLe0.net

>>114
そもそもEUを一括りにするのがおかしい
アメリカとスウェーデンの経済システムを比較して似たようなもんとか言っちゃうのかお前は

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:12:50.11 ID:kwQ4Z/9L0.net

>>117
嫌儲や＋と見ててみ、社会への不満はニートじゃないと思うぞ
明らかに低所得労働者だよ
これはウヨサヨを超える

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:15:06.26 ID:rC5Fq4910.net

>>119
お得外食自慢はガチっぽくて困る

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:16:40.36 ID:VHJdklF/0.net

共産主義で成功した例がありますか！？



いいえ！ありません！つまり机上の空論ということです！マルクス万歳！

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:17:56.84 ID:Qw+vKQjD0.net

共産主義っていわば全体主義国家だろう？
都合の悪いことは全員で隠蔽する仕組みになりやすい
共産主義とは要するに上の人達だけが
得をしやすい仕組み
ま、資本主義でも硬直した官僚体制も
同じことが起きてるようだがね
ロシアなんか今でも軍隊の給料遅延がたびたびあるから
やはり共産は経済の影響は広がりやすい

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:19:24.96 ID:zVAbfddi0.net

結局結論は>>22か

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:21:33.13 ID:rsMsfo700.net

これが脳内お花畑左翼の考え方です
理想論ばかり語ってれば誰もが賛同してくれるとなぜか思い込んでる

125 ：魑魅毛利 ◆cXw0anlolU ：2014/08/09(土) 00:23:05.49 ID:UGIIGpwB0.net

言っても夢想主義だからね
出来れば最高だとは思うよ
ただその為には国民全員が雨ニモマケズの如く奮起しないと成功しない
一番共産主義貫いてるキューバでさえカストロさん亡くなったらどうなるかってとこなのに

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:23:56.00 ID:8z/+kByB0.net

共産主義はまず前提に平等であるがあるから不平等は元から存在しない
民主主義では誰もが権利をもつという前提を忘れ、多数が権利を貪り出すことで全体主義と同じ状況、つまり少数の黙殺が起こる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:24:50.06 ID:Q9asDk0Z0.net

努力したくないので共産がいいとおもいます
足引っ張るがわなので

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:24:52.64 ID:xUm0Gc6xi.net

共倒れ主義だから

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:27:10.80 ID:kwQ4Z/9L0.net

共産主義は終わったモノだよ、日本共産党も早く消滅しないだろうか？
でも新自由主義が良いかと言うとね
それはちょっとと言いたくなるね、大多数の低学歴層に自己責任とか言って
叩くとかね本当に最低だよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:27:13.98 ID:8z/+kByB0.net

>>127
同志を告発します
強制労働です

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:29:18.66 ID:PAysJoSD0.net

今の世の中一度失敗すると這い上がれないからなあ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:29:32.97 ID:zVAbfddi0.net

>>130
あ、彼は私の同胞です

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:31:46.30 ID:GMg4PoLH0.net

欧米が理想だって？　oh baby！
同志が見つからないって、どうしてだろう

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:31:52.43 ID:nyU5rHd90.net

>>132
同志、同志が告発した同志を同志が同胞と言ってかばっています。どうしよう

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:32:16.60 ID:kwQ4Z/9L0.net

>>130
ソ連も農村とか製造に飛ばされてたんだよな

無能に優しい社会が来ないかな、我慢して耐えてるけど自己責任自己責任言われるのはもう嫌だよ

やっぱり今でも東大総計は中流なのだろうか

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:33:02.92 ID:rC5Fq4910.net

共産主義が幻想に終わったからって反日を目的化せんで欲しい

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:34:37.28 ID:Uj6jj/AF0.net

民主主義よりはまし
民主主義はいい事言ってるだけ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:36:28.40 ID:BNFeonE8i.net

民主主義は大衆がバカだから結局上に丸投げしちゃってる

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:38:46.47 ID:Hj7wZ6do0.net

圧倒的少数の管理者とその他の平等な奴隷

しかし人口が多いと、奴隷の中でも地区ごと・産業ごとにグループリーダー的な
役割を担う者が必要

ヒエラルキーが形成され既得権益となり世襲され腐敗する

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:39:07.21 ID:PnuG/Udk0.net

共産主義には致命的な欠陥がある。人間の心理を軽んじている点だ。
そもそも人間の社会の論なのに人間の心理を軽んじるとはあるまじきこと。
人間の心理を軽んじている点だけでもわかるように、手段と目的が逆転している。
共産主義が人間の心理を軽んじた思想であったならば、新自由主義もまた人間の心理を軽んじているがね。

そもそも主義が先立つ奴は信用できない。信用してはいけない。
なぜならば、政治思想は目的ではなく手段だからだ。
これは今までの歴史の中で一時でも変わることはなかった。
しかし思想が先立つ奴というのは後を絶たない。
これは合理的・大局的視野が欠けているからだ。
確かに主義者も最初はその主義を手段と捉えていたかもしれない。
その時点ではまだ主義者ではなくただの人だ。
しかしある時から主義者になってしまうわけだ。
他の思想を受け付けなくなる。
その時点でそいつは自ら視野を狭めてしまう。
自ら目的を逸脱してしまう。

合理的・大局的視野を持ち、一人一人の人間の生活をよりよいものにすることこそを目的としてこそ、手段の議論はよりよいものになるのではないだろうか。

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:49:10.64 ID:Cnr/WNIvi.net

いつかまた共産主義が復活する日は来るのだろうか

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:57:52.32 ID:KPV6CHPd0.net

全世界で共産主義になるならいいと思う

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 00:59:40.56 ID:SgOi3+hD0.net

無理なことをいつまでも言ってるなよ
民主主義は最悪だが他の全てよりマシだって名言あったろ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 01:01:37.04 ID:URi2XjDT0.net

共産主義を実現できるメンタルが人間にはない

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 01:06:07.44 ID:Di8DZg2z0.net

全世界で共産主義、資本主義はとんでもない

90年代初期まで共産主義がのんびり怠けてくれたおかげで
資本主義国家はここまで豊かなんだよ

ロシアや中国みたいな巨大な国でわざわざ自国民を虐殺してくれるなんて
人類の歴史全体からみればこれ程有り難い存在もないね

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 01:09:58.68 ID:cV0nc1z60.net

共産党に投票しよう

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/09(土) 01:12:35.87 ID:zVAbfddi0.net

中共滅びねぇかなぁ