ゴミ「絵に才能は関係ない！努力次第でなんとでもなる！！」←クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:53:05.35 ID:H2XW4eL/0.net

才能関係あるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:54:11.81 ID:g8IRkvoQ0.net

あるよ？だからどうした？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:55:04.10 ID:s6wM9je90.net

それでそれで？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:55:39.16 ID:sZpxhGqR0.net

本音と建て前があってだな…
あるっつってもどうせ叩くんだろうけど

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:56:08.82 ID:H2XW4eL/0.net

>>2
あまりにも努力厨が多くてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:56:10.98 ID:JeSMho1M0.net

才能80
努力20

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:56:14.24 ID:Wr2bEs6C0.net

絵に必要なのは努力の才能

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:56:23.00 ID:u0RMq5Lqi.net

新都社のゴミ作家が湧いててワロタ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:56:39.45 ID:3FUSGe7x0.net

プロになってお金稼ぐならともかく
ＶＩＰや渋で晒すくらいなら努力で十分だよ

俺才能無いから描けない、なんてせめて１００枚くらいは描いてから言うべき

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:57:31.66 ID:2CXe58yu0.net

なんとかなるって何処までのこと言ってんのか分からん

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:58:53.48 ID:ur4aQuD70.net

いや、っていうか才能って何？
具体的に何についてを才能と呼び、どういう方法でその有無や程度を判別するの？
ある、あるとだけ言われても、正体が曖昧すぎて考慮の対象にならんのだが

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 21:59:13.97 ID:lVQO52j00.net

>>9
100枚も描きたくない
なんか楽な練習法ないの

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:04:30.49 ID:2CXe58yu0.net

言葉遊びスレかな？？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:04:59.43 ID:ur4aQuD70.net

まぁ何事にも個人差はあるけど、どの部分のどんな差についてどういう理由があると言いたいのよ

才能、って言葉で何か語った気になってるけど、ぶっちゃけ「守護霊」って言葉に置き換えても大差ない
あんたの守護霊が良くないから上手くいかないんだ、とか言ってるようなもの
「個人差がある」という事実から「才能」ってのが雑に導かれすぎ

結局、はっきりしたことが何もわからんのなら、俺やお前やあいつに才能がないと見做すことに根拠ってあんの？
才能才能うるさい奴って何故か「才能ないから努力は無駄」というようなニュアンスでしか喋らんけど

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:05:42.66 ID:sZpxhGqR0.net

何か沸いててワロタ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:06:10.73 ID:84qgwFVe0.net

萌え絵

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:07:07.02 ID:9ShElpa00.net

まあ1年描いてたらマシになったし俺もまだゲロみたいな画力だけどあと3年書けばマシになるんじゃね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:07:25.57 ID:u0RMq5Lqi.net

>>14を簡潔に略すと、才能無くて悔しいです

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:08:35.32 ID:gf7eWnel0.net

努力の天才だ…

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:08:47.14 ID:eh2cRBXx0.net

脳みそで考えても仕方ねぇしとりあえず手を動かすしかねぇだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:08:51.01 ID:yPtgg6nH0.net

努力したら上手くなれるのも才能じゃね？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:08:53.73 ID:3FUSGe7x0.net

今の自分が上手くは描けてないから助言できるか分からんけど
上手くなる方法じゃなくて自分向けの、見たい絵を欲望のままに描くことから

１００枚ってかなり少な目に言ったつもりだけど、１日１枚落書き描くだけで、たかが三か月

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:08:59.50 ID:RB3xKxiG0.net

天才は99%の努力と1%の才能から出来てるって凄い人が言ってた気がする

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:11:45.34 ID:H2XW4eL/0.net

pixiv行くと６〜１０年描き続けてるけど全く変わらないゴミとかいっぱいいっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを見ても才能関係ないとか言えるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:12:26.39 ID:3FUSGe7x0.net

それ発明に至るまでに、９９％努力しても最後の１％のひらめきが必要だぜ、って元ネタだった気はするｗ

けど、１００点じゃなくて６０点くらいでいいなら、９９％よりもっと低い努力値で達成できるってことでもあるよな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:13:21.29 ID:3FUSGe7x0.net

>>24
それは努力や試行錯誤しないで惰性で描いてるからじゃねｗ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:13:30.76 ID:bLB90s3FO.net

努力とは？
才能とは？
せめて具体的な意味を明確に定義してから使おうね！

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:13:53.92 ID:ur4aQuD70.net

才能判別装置とかあんの？あるいは未来を見通せる目とか持ってるの？

才能という要素があるはずだ！じゃあそれって具体的に何よ？→答えられない
何かわかんねーものがあるかないか語るって馬鹿じゃね？

「このお店にリンゴは置いてますか？」なら、店員もリンゴがあるかどうかを答えられるが
「このお店にアレはありますか？」だと、店員はまず「アレ」って何のことですかと訊くしかないよな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:14:47.69 ID:lVQO52j00.net

3500枚以上描いてて安定のクオリティの作家が羨ましい
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=2036519

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:15:25.58 ID:ClAFhsmo0.net

全てのものが才能を持っててそれを評価されたものが才能を持ってると言われる説を推す

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:15:40.08 ID:3FUSGe7x0.net

いや、これは感性が俺らとは違うんだと思うｗ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:16:14.82 ID:GA6UVifP0.net

努力厨は言い訳がましいんだよいつもいつも

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:17:05.29 ID:9E8CmTP40.net

才能ないやつは書くしかない。
場数踏んで才能あるやつに追いつかないといつまでも抜かせない。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:17:31.17 ID:8fMyV4AI0.net

描きたきゃ描け
描きたくないなら描くな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:18:00.44 ID:ur4aQuD70.net

言い訳ってのは、才能とかいう具体の存在しないものを理由に逃げてる人間のことじゃないの？
少なくとも「こういう方法でこうやって計測できます」とすら言えないようなボンヤリした妄想を都合よく当てはめて何もしない言い訳をしてるのは才能支持者だよな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:19:41.03 ID:zopxS5WM0.net

ミケランジェロだって努力したんだよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:21:53.26 ID:3FUSGe7x0.net

>>35
一行目は同意

才能厨＝努力したくないけど自分のせいにもしたくない
努力厨＝努力したくないけど描きたいから描いてきた

対立しても益はないし、>>34の言う通り、才能の無さとか気にせず描いてほしいと思う
なぁに、そのうちなんとかなるもんさ！

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:24:03.63 ID:8fMyV4AI0.net

描きたくて描いてる奴を「どうせ才能ないんだから」って馬鹿にすんのやめろマジで

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:24:39.23 ID:H2XW4eL/0.net

才能ある奴が努力して描いた絵＞才能ある奴が努力せずに描いた絵＞無能が努力して描いた絵＞無能が努力せずに描いた絵

実際これだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:25:00.87 ID:H2XW4eL/0.net

>>38
こいつキッモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:25:15.62 ID:apaw3QuT0.net

絵、音楽とかの芸術系は才能の割合がほとんど・・・
上手い絵や演奏は努力である程度誰でもできるようになる
が、感動させたり商業ベースに乗せられるものは才能が必要

42 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2014/08/30(土) 22:25:46.81 ID:A+8AQ2UA0.net

絵って数学みたいに公式覚えたらそれっぽいのは描けたりするしなぁ
なんでここ出っ張ってるのとか
なんでここふくらんでるのとか
なんでここつながってるのとか
こういう理解は才能ではないでしょ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:25:47.35 ID:zopxS5WM0.net

>>39
才能の定義はよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:26:47.62 ID:ur4aQuD70.net

才能のあるなしをいつどこでどのような方法で判別できるのか
それをまずはっきりさせてくれ
血液型性格診断のほうがまだ判断根拠としての具体性は備わってるぞ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:27:16.94 ID:jwb9Adez0.net

キャラデザ絵晒した時に現物見てデザインしろとか聞いてもないこと言う奴がいて、
後日そのキャラ使って別の絵描いて晒したら同じ奴(口調そっくり)が「結局前のままかよだからお前は上手くならないんだ」とか喚きだした時は
流石に「ああこいつそういう類の奴なんだな」と思ってしまった

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:28:00.49 ID:Qrb0M6czI.net

美術学校に行く奴全員成功することになるんですがそれは

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:28:43.58 ID:u0RMq5Lqi.net

取り敢えず絵晒してよ、才能あるか見てあげるから

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:28:49.87 ID:0jB0lVop0.net

才能というかセンスじゃね

49 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2014/08/30(土) 22:28:56.39 ID:A+8AQ2UA0.net

>>46
絵が描けるのと成功するのは同義じゃないぞ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:29:23.46 ID:3FUSGe7x0.net

才能ある奴が努力して描いた絵＞（商業の壁）＞才能ある奴が努力せずに描いた絵＞無能が努力して描いた絵＞＞＞＞（オカズとして使える壁）＞＞＞＞無能が努力せずに描いた絵（描いてすらない）


まぁ自分でも答え出してるよね。無能でも努力すべき、という意味で。
あと才能あると言われてるやつも、努力はしてんだよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:29:37.60 ID:jwb9Adez0.net

>>46
才能ポイント60以上の奴が美大に行くことができ、才能ポイント80以上の奴が成功すると考えればいい

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:30:11.72 ID:1jcOeZhw0.net

人間誰しもが努力すればスヌーピーやトトロやドラえもん、両津や悟空を作画できる様になるけど
悲しいかな努力しようがスヌーピーやトトロやドラえもん、両津や悟空をゼロからクリエイトすることは出来ないんだよな

他人がとっくに書いてお手本があってその通りに作画すればいいものとかそりゃ努力で出来るけど
絵ってそういうとっくに誰かが描いてお手本があってその通りに描けばいいものを描くって
そういうものじゃないだろ・・・？
努力厨が考えてることのずっと先のステージで考えてんだよ才能厨は
そもそも才能厨だって努力してるっつうの努力してないやつはノーカンだよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:32:02.08 ID:ur4aQuD70.net

>>47
まず有無の判断基準を具体的にお願いしやす

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:32:26.44 ID:jwb9Adez0.net

>>50
でも一時期ここで絵は才能スレを乱立させてた奴は成長してへんで
http://touch.pixiv.net/member.php?id=5185301

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:33:05.99 ID:0uIMjI0O0.net

虎は何故強いと思う
もともと強いからよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:33:34.24 ID:jwb9Adez0.net

才能という概念は存在するだろうけど、Aさんが才能持ってるかどうかの判断って結局結果論なんだよな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:33:43.09 ID:u0RMq5Lqi.net

御託はいいからさっさとゴミ絵晒して笑わせてくれよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:33:48.56 ID:1jcOeZhw0.net

>>54
自分で才能ないっていいつつ
まともに練習しないでネットばかりやってたんだから
そりゃ成長しないに決まってんじゃないの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:03.66 ID:GA6UVifP0.net

努力しないで下手→努力が足りない
努力して下手→努力が足りない

努力して上手→努力してる
努力しないで上手→努力してる

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:11.96 ID:H2XW4eL/0.net

努力厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:14.60 ID:nJIVzcu60.net

才能があっても努力しても金がなかったらダメだってパトラッシュの飼い主から学んだ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:42.89 ID:nZVoE7ff0.net

元からある程度かける奴がイラレになってる現状を受け入れられない人がいっぱいいる

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:45.27 ID:jwb9Adez0.net

>>58
ところが毎日十数枚描いてたらしいよ

まぁ自己申告だから信用できないと言ってしまえばそれまでだが

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:50.13 ID:H2XW4eL/0.net

>>59
何言ってんだこいつ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:34:55.53 ID:3FUSGe7x0.net

なるほどｗ
才能厨：理想が高くて、至高以外は全て等しくゴミに見える
努力厨：理想を高く持ってないので必要最低限以上は絵として評価する
の温度差か

>>54
成長してるように見えるんだが

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:36:35.90 ID:HNmtEyom0.net

手が無くても足や口で描ける程度のお遊びで才能とか笑止

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:36:43.70 ID:1jcOeZhw0.net

>>63
一日何枚でもかけるレベルの絵なら
それをたった十数枚しか描いてないとか論外だろうし
まともな絵なら一日そんな枚数描けるわけないし
ただ練習にもならない落書きしてただけだろうな

おれだって描こうと思えば今から十分で十枚の絵かけるよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:37:01.65 ID:0OttIVfo0.net

大多数の人間が努力でなんとでもなるだろうって思ってて、皆そうしてることさえ出来ないなら
>>1は才能の無さによって逆説的に才能というものの存在を証明しているのかも知れない
最近はそう思うようになってきた

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:37:19.21 ID:ur4aQuD70.net

>>56
結局、今より上手くなりたいって奴は努力する以外の選択肢あんの？って話だよね
才能測定装置があるんなら見切りをつけるなりするのかも知れないけど
才能があるから、才能がないから、ってのが誰にも判別できない以上
努力を否定して対立しようとする意味がまるでわからんよな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:37:19.22 ID:3FUSGe7x0.net

>>59
才能派にとってはそう見えるよね

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:37:50.15 ID:4F86YIog0.net

>>1が泣いてるように見える

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:38:21.44 ID:jwb9Adez0.net

>>67
それを俺に言われても困るが一枚あたりの本気度なんか本人にしかわからん
マジで本気で描いてたかもしれんし手抜いてただけかもしれん

筆の速さと本気度は相関しないからな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:39:17.08 ID:tBt2fmrV0.net

お前らアンリ・ルソーに対しても同じこと言えんの？
あの人絵の才能ないのに手違いで有名になれたんだぞ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:39:22.10 ID:3FUSGe7x0.net

>>結局、今より上手くなりたいって奴は努力する以外の選択肢あんの？って話だよね
>>努力を否定して対立しようとする意味がまるでわからんよな
ほんとこれ

才能の有無に関わらず、上手くなりたい、描きたいと思って努力して描いてるやつは、俺は尊敬する

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:39:22.71 ID:jwb9Adez0.net

>>69
ぶっちゃけ、才能ないなら絵辞めるの？って話だよな
辞めないなら才能がどうとか考えても一緒

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:39:35.62 ID:zopxS5WM0.net

不定期的に２〜６くらいちょっとした絵を２年くらい描き続けてるけど
成長してる気がするよ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:39:42.20 ID:0YemONKx0.net

それも一種の才能だ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:40:30.92 ID:SXiHcl5+0.net

絵は知識でしょ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:40:54.39 ID:Y6/c959a0.net

芸術ってセンスだし、イメージを絵に落とし込む技術は努力で身に付けても、センス自体は努力しようがない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:41:10.62 ID:HeFMbeDO0.net

ピカソ画伯８歳の時の作品
http://i.imgur.com/xriZ3pQ.jpg

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:41:18.86 ID:iI3H0sVo0.net

運もあるんじゃね？
これ描こうかなーと思った題材が絵にしてもつまんなかったとかｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:41:20.24 ID:3FUSGe7x0.net

>>76
ちょっとずつでも頑張ってるからだよ。応援してる

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:41:33.87 ID:jwb9Adez0.net

>>78
例えばカーブの握りを知って腕や肘の動かし方を知ったとしても切れのあるカーブを誰もが投げられるというとそれは違う

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:41:34.89 ID:1jcOeZhw0.net

まぁでもぶっちゃけ才能なくても努力しだいでなんとかなるよね
どんな絵が世間で受け入れられるのかリサーチしまくって
そしてそれを描けるようになれば努力で売れるよ

頑張って今はやりの画風をかけるようになって
頑張って今はやりのキャラを書けるようになって
頑張って今はやりの物語展開にして売り出せば、努力で何とかなるよ

でもその”今はやり”を作り出して流行らせるのは才能のあるヤツだけどね

85 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2014/08/30(土) 22:41:44.42 ID:A+8AQ2UA0.net

まぁ頭痛くなってくるな
所詮価値観なんて人それぞれなんだから議論する意味もないような気はするが
意味あると思う人はがんばればいいし
意味ないと思う人はあきらめたらいいし
お互いをわかってもらおうとするのは道連れにしようって風にも見える

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:42:31.20 ID:u0RMq5Lqi.net

どうせ描いてるのは漫画絵アニメ絵だろ？芸術w

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:42:52.38 ID:3FUSGe7x0.net

>>83
キレがなくてもカーブ投げられるのと、知識無くてボー玉しか投げられないのでは雲泥の差じゃねｗ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:43:18.98 ID:4NC0YYX30.net

中学の時に毎日漫画描いてる様なオタクが描いた絵より
特に絵の練習もしてないヤンキーがテストの裏にテキトーに描いたバイクの絵の方が上手かったの見て
こういうのが才能なんだと思った

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:44:54.70 ID:jwb9Adez0.net

>>85
これに尽きる

特に才能厨(半コテの方)がスレ立てまくってた時は
「俺には才能がない。お前らにも才能ないだろうから一緒に諦めよう？ね？ね？」と言っているようにしか聞こえなかった


それはそうと背景や小物って簡単な書き方ある？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:45:00.37 ID:HeFMbeDO0.net

ＤＱＮは絵のセンスがあるからな
街中で見かけるスプレー落書き見ればわかる

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:45:07.49 ID:xIg5k+H00.net

>>88
それは才能じゃなくて知識だな
ヤンキーはバイクが好きでバイクを理解していたがオタは自分が描きたいものに対する認識が薄かったという話

92 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2014/08/30(土) 22:45:41.93 ID:A+8AQ2UA0.net

>>88
あれは無駄な知識がなくフィーリングで描いてるからだと思う
元々上手く描こうなんて思ってないで気の向くままに描ききやすいままに思いつくままに自由に描く
そいつバイク好きなんだろうな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:46:00.19 ID:3FUSGe7x0.net

でもそのヤンキーは「才能あるね」って言われるより「バイク愛だな」って言われるほうが嬉しいと思う
やる気というか、原動力は大事だよね。好きな題材じゃないと描けないし

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:46:07.13 ID:tBt2fmrV0.net

>>80
ぶっちゃけそこら辺の時のピカソの絵は嫌いじゃないけどさ
何故ゲルニカとかアヴィニョンの娘たちとかがあんなに評価されてるのか理解出来ん

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:46:27.32 ID:ur4aQuD70.net

もう才能とは何々でこうやって多寡を判別できます！というのがはっきりしてからにしてくれ

どの店で何に使えるかもわからないうえに残高を読み取る手段すらない「SAINO」という名称以外不明なポイントカードの価値を語ってるようなもんだよ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:46:44.26 ID:H2XW4eL/0.net

えふぇの絵見て涙目になってこいカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能ある奴は一年でプロになれるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:46:50.38 ID:HeFMbeDO0.net

本当に絵の才能がある人間って運動神経がいいよな
空間把握能力が優れてるんだろ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:47:11.74 ID:8fMyV4AI0.net

何回おんなじスレ立てりゃ気が済むんだよ！

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:47:14.99 ID:1jcOeZhw0.net

>>87
悲しいかな
知識がるけど切れがないカーブしか投げられないやつと
ボー球しか投げられないやつの価値は世間にとって同一さ・・・

切れるカーブ投げられるやつがいたらそいつらはいらないんだよ
そして切れるカーブ投げられるやつなんて
一人故障しても替えがきくほど控えがいっぱいいるんだってな・・・

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:47:41.97 ID:jwb9Adez0.net

>>87
カーブの投げ方同じように教えてもらったAさんBさんでも切れって違うから、そういうところが才能じゃね
で、それで打ち取れるかどうかが画力を表してるかと


まぁ才能なんて結果論なんだから今才能がなくても結果出せば「あいつは才能あったから」とか言われるようになるさ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:48:53.43 ID:ur4aQuD70.net

特定個人の信者（ないし自演）かよ…

102 ：以下、転載禁上でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:49:00.28 ID:BF7YPELci.net

努力して上手くなったって、それを才能が開花したとか言われるんだからやってらんない

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:49:36.87 ID:sZpxhGqR0.net

>>97
それはまた別の話
運動神経くっそ悪くても絵で結果出してる友達居るし

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:50:13.64 ID:jwb9Adez0.net

>>96
チルノの人に比べれば…と思ったらチルノの人だった

俺も頑張らんとな
あばよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:50:19.17 ID:3FUSGe7x0.net

>>102
ほんとソレ
しかももっと上手い人がいたら、その人以下の絵師は必要ないとか言い始めてるから怖い

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:50:30.56 ID:xIg5k+H00.net

成功者に対しても一般人は才能、業界人は努力って表現する傾向は強いと思うけどね
上手い奴は数描いてるし吸収しようとしてるよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:51:07.41 ID:KzlFtZfz0.net

お、生自称乙氏初めて見た
拝んどこう

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:51:14.60 ID:1jcOeZhw0.net

>>102
世間には君よりもずっと長い間努力しても
まったく駄目な人だっているんだからまぁそういうのはしょうがないんじゃね

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:51:17.69 ID:ur4aQuD70.net

>>102
霊能力者や占い師と同じなんだよなぁ
結果論で都合のいいこじつけをしてくるだけ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:51:24.32 ID:2CXe58yu0.net

お前らこういうスレだとイキイキするよな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:51:33.92 ID:zopxS5WM0.net

「どんな人間にも才能はある！」
「が才能の量が違う」
「努力６：才能４」の人間もいるし「努力８才能２」の人間もいる

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:53:01.22 ID:28EKUWBn0.net

ヘタ絵描いてる最中にイヤーな気持ちになるかどうかがキモだと思うわ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:53:04.18 ID:3FUSGe7x0.net

>>106
そら業界人は活動してる全ての人が努力してきたことを知ってるからな
才能の一言で片付ける人とはつまり・・・

まぁ経験値を人より多く吸収する人はいるけど、彼らもまた、頑張ってる人だと思う

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:53:51.86 ID:xIg5k+H00.net

つーか一重に努力って表現するから悪いんだよな
本人的には頑張ってるつもりなのかもしれないが見当違いだったり量こなしてなかったり考え方が間違ってたりするわけで
正しい学習と練習をすれば絵はなんとでもなる、が正しい

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:54:15.58 ID:3FUSGe7x0.net

>>114
説得力ある

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:54:50.89 ID:8fMyV4AI0.net

実力無くても描かねばならん時がある！！！
まぐれ当たりで金を貰ってみろよお前も！！！！
才能なんか言い訳にもならねえんだぞ！！！！！！納期と成果物が全てだ！！！！！死ね！！！！！！！

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:55:39.20 ID:wBoCJwG+0.net

生きる！

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:56:23.77 ID:1jcOeZhw0.net

結局さ
努力でなんとかなる＝作画面
努力ではどうにもならない＝構想・テーマ・アイデア・デザイン
だと思うんだよ

そして絵で大切なのはマジで後者だと思うんだ
ぶっちゃけ前者はあるにはあったほうがいいがそれは誰でも出来るし
ある程度できればそれ以上は特に重要でもなんでもない

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:56:35.45 ID:A4q/BBK50.net

http://i.imgur.com/1BDTLAQ.gif
http://i.imgur.com/a8frXG5.gif
http://i.imgur.com/9YmCWGv.gif
http://i.imgur.com/Kt4VxF0.gif
http://i.imgur.com/s8oIl9L.gif
http://i.imgur.com/Laciqqv.gif
http://i.imgur.com/QOWAMN3.gif
http://i.imgur.com/4Q5zs3P.gif
http://i.imgur.com/HRJYeva.gif
http://i.imgur.com/nRTyUHk.gif
http://i.imgur.com/TkOUn4s.gif
http://i.imgur.com/pEzPgjQ.gif

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:57:00.77 ID:KzlFtZfz0.net

>>114
俺は絵じゃないけど当てはまった
ちゃんとした人にメンターして頭働かせれば、なんでも食えるくらいにはなれるような気はする

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:58:04.09 ID:QkPq939F0.net

絵が美味くても趣向に合わないな紙くず同然だし
絵が残念でも趣向に合ってるなら保存するし
ある程度描ければいいんだよホント

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:58:30.32 ID:83tYC9tt0.net

>>11
辞書でも引けよバーカ

123 ：以下、転載厳禁でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 22:59:25.32 ID:4rI/WTjv0.net

努力と才能が均等に振り分けられるというのは間違い
才能10努力10の奴もいるし才能0努力0の奴もいる

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:00:45.07 ID:zopxS5WM0.net

さい‐のう 【才能】

物事を巧みになしうる生まれつきの能力。才知の働き。
「音楽の―に恵まれる」「―を伸ばす」「豊かな―がある」「―教育」

だそうです

125 ：以下、転載禁上でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:00:49.56 ID:BF7YPELci.net

どうでも良いけどエロい絵は大好き、それなりの画力はある
でもいざ描き始めると途中で(何してんだろ俺、死にてぇ…)って感情に襲われてまったく上達しない

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:00:54.67 ID:3FUSGe7x0.net

>>努力でなんとかなる＝作画面
>>誰でも出来る

俺は見るほうとしては作画面だけで十分だから
>>118みたいな人にもどんどん描いて欲しいと思う

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:01:44.88 ID:KzlFtZfz0.net

>>118
>構想・テーマ・アイデア・デザイン
この辺プロに言わせれば蓄積でしかないってさ。絵やそれと関係ないものも含めた、人生経験の氷山の一角。

すべてのプロが優れた指導者であるわけじゃないから、
その思考プロセスを言語化できるわけじゃない。
だから「勘」だとか「数描け」とか言うんだけど……

教壇にたってるプロの話一度聞いてみるといいよ。水野先生の本はわかりやすかった。

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:01:46.25 ID:ur4aQuD70.net

>>122
俺はどんなニュアンスどんな概念かって話をしてるんじゃないんだが

「あれ」という指示語の意味なんかも辞書には載ってるが
「あれ知ってる？」と突然言われたときそいつが「あれ」という言葉で何を指してんのか、は辞書に載ってるわけねーよな？

アスペは少し黙っていなさい

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:02:06.93 ID:Kyhod4oni.net

上手い人が傲慢で言うのか、下手な人が逃避の為に言うのかで受け取り方も変わるな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:02:19.68 ID:8fMyV4AI0.net

絵で金を貰うためには才能なんかいらん！！！
必要なのは社会性だ！！！！！

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:03:08.27 ID:ur4aQuD70.net

>>124
要するにそれは人間のどの機能をどう計測して絵に関連付けて導き出したものを呼ぶの？ってことなんだよね結局
その概念をこの場合にどう当て嵌めて喋ってるのか、と

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:03:40.54 ID:1jcOeZhw0.net

>>120
絵じゃないけど全国各地の野球強豪高に野球選手を夢見て入って
有名な指導者に凄い指導を受けてひたすら頑張ってる高校球児達が
みんな野球で食えるようになれたら野球界大変なことやで

一般人よりもずっと凄い！ってレベルになることと
それに対して誰かが金を出すレベルになることってのは
やっぱなんかおおきな差があるよ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:05:27.09 ID:H2XW4eL/0.net

顔真っ赤な努力厨がキモイ自論展開して勝手に納得しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能が全てってのは事実だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:07:09.23 ID:KzlFtZfz0.net

>>132
それはただの需給関係で、野球が超買い手市場なだけでしょ。

俺は（今んところ）売り手市場の技術を持ってるから、
たいしたレベルじゃないのに、雀の涙のお金はもらえてる

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:07:09.07 ID:ur4aQuD70.net

決まった法則に基づいて差があるのか、差があるというだけでそこに明確な規則性はないのか
結局何もわからんよね
売れてて人気でも納得できねー！って言う奴もいるし、そいつ自身が認める何かを誰かが腐すこともある
具体的なことは何もわからないのに、誰かの努力をわかった風に軽んじる意味ってあるか？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:07:25.97 ID:y6N0Ok2g0.net

練習すりゃイラストなんて描けるけどただやっぱり持ってる奴は持ってるな
でも努力というか数描いてればどうにかなる部分は多い

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:08:17.24 ID:3FUSGe7x0.net

>>136
同意だわ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:08:21.40 ID:zopxS5WM0.net

>>133
どーせ努力で成功した人にも
「才能があったから」って言うんだろ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:08:33.34 ID:Ty2RYG2q0.net

仮に超絵が下手だけど彼女いる奴と超絶絵が上手いけど童貞の奴がいるとしたらどっちが凄いの？

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:09:03.84 ID:nZVoE7ff0.net

彼女持ち

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:09:15.29 ID:H2XW4eL/0.net

>>138
そんな奴いねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:10:29.58 ID:3FUSGe7x0.net

彼女持ち

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:10:30.93 ID:y6N0Ok2g0.net

絵が上手いけど彼女いない奴は前者を
彼女持ってて絵が上手くなりたい奴は後者を選ぶ
隣の芝は青いってわけよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:10:50.14 ID:QkPq939F0.net

大体何のために絵を描こうとしてるんだお前らは
金取るためなら上手さは必要だが趣味なそんなん気にしてもシャーないだろ
金を取りたい！ならDMMのエロイラスト集位なら頑張れば描けるようになるんじゃね？

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:11:03.79 ID:1jcOeZhw0.net

>>126
作画面だけで十分って
例えば同じポーズで同じようなキャラデザの子が同じ角度で立ってる絵がずーっと延々と続いてても
作画さえよければみていて大丈夫なの？ってやっぱ違うよね

描き手に取ってもそれが凄い苦痛なんだよなんでいつも俺の絵は同じなんだよ
だからといって違うモノを描こうとしても思い付けない
じゃあ誰かの参考にする？参考にした
でもそれその誰かのを持って来てちょっといじっただけその誰かのと同じモノ
そういうのがマジ苦痛

146 ：以下、転載厳禁でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:11:25.14 ID:4rI/WTjv0.net

努力がどれほど重要であろうが
才能ある奴もその恩恵は受けれるじゃん

才能無いなりに頑張るのは否定しないけど
それで天才様に噛み付ける理由がわからん

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:12:15.03 ID:3FUSGe7x0.net

>>145の描いた絵が見たくなったわｗ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:12:19.81 ID:H2XW4eL/0.net

努力厨涙目で何か言ってるけど全部見当違いでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔面真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:12:42.67 ID:CRHcSIiN0.net

絵に関わらず全ては運です

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:13:23.60 ID:zopxS5WM0.net

>>145
デザインセンスと絵画技術は違うだろ
ポーズとかは経験でわかるだろうし
ポーズ集とか雑誌を見て参考にしてもいいだろ
ポーズは

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:13:26.40 ID:ur4aQuD70.net

努力してる奴って才能があるからとかないからとかじゃなしにやってるわけで
それに対して「才能がなきゃ無駄なのに！」と才能の有無を調べる方法すらはっきりさせないで喚いてると思うけど
何の意味があんの？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:13:36.42 ID:8fMyV4AI0.net

>>149
そして幸運と不運はセットでやってくる

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:13:40.99 ID:nZVoE7ff0.net

マジで才能だと思う
画力０から努力で歴史に名を刻んだ奴居んのかよ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:14:21.44 ID:ur4aQuD70.net

画力0から、とかそういうのをはっきりさせる手段をまず教えてくれ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:14:33.24 ID:SXiHcl5+0.net

ぼんやりとした話です

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:14:34.13 ID:y6N0Ok2g0.net

>>145
ああオリジナルの構図が思い付かないのね
複数の構図を頭に入れておくと構図どうしが繋がって
描かれていない部分も想像出来るようになる
人形が頭の中にイメージ出来るのねそれを模写する
このイメージが出来るようになれば色んな構図が描けるようになる
つまり模写不足だ出直してこい

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:14:33.92 ID:H2XW4eL/0.net

>>153
いｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗせｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:14:55.61 ID:3FUSGe7x0.net

>>153
たぶん>>151は、努力して歴史に名を刻んでもお前ら才能っていうだろ！？って言いたいんだと思う

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:15:00.54 ID:KzlFtZfz0.net

確かに才能があろうが無かろうが努力はするしか無いね……

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:15:28.15 ID:zopxS5WM0.net

>>153
(ミケンランジェロ)

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:15:47.07 ID:y6N0Ok2g0.net

才能がもの言うのなんて上位での話だろうが

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:16:18.84 ID:3FUSGe7x0.net

>>159
経験値が１しか入らない人も１００入っちゃう人も、描き続けるしかないんだよね・・・

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:16:58.02 ID:H2XW4eL/0.net

>>161
才能無い奴は中層にすら辿りつけねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:17:49.11 ID:1jcOeZhw0.net

>>156
構図ってのは
シチュとキャラがあってやっと出てくるものだってのに
そのシチュとキャラがもう出てきてくれねえんだから終ってるよ
二次創作に逃げ込みたくなるもう逃げ込むか・・・

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:18:05.20 ID:nZVoE7ff0.net

>>158
悪いがそんな事思っとらん
何か絵関係の者になれる奴は「あっ！コイツは何かが違う！」て感じるわけだからさ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:18:14.85 ID:83tYC9tt0.net

継続も才能やで

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:19:07.79 ID:oeg4X6WT0.net

才能あるやつが努力してるのがプロの世界だから才能と努力はどっちも必要
というか相反するわけでもないのにどっちかを貶す意味は無い

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:19:11.47 ID:CRHcSIiN0.net

>>153
小さいコミニュティという歴史（）でマンセーされた例なら山ほどあるのでは
それこそ赤ん坊を褒めるようなあれで終わるだろうけど

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:19:32.92 ID:xIg5k+H00.net

何故かスポーツに例える奴いるけど体格とか筋肉の質は適切な生活習慣や食生活でも改善しにくいじゃん遺伝もあるし
絵はスポーツに比べりゃ緩いよ。色盲とか子供時代の美的体験だとかそれなりに色々あるだろうけど
そういう意味でなんとでもなりやすい分野なんだよ。もっとも勉強とか資格とるだとかのほうがはるかになんとでもなる分野だが

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:19:35.55 ID:y6N0Ok2g0.net

向き不向きといった方がいいな
才能だとあるかないかだけど向いてるかどうかは段階的だからな
練習してマジで出来ない奴は向いてないんだろう
ただ大抵の人間は練習すりゃ中程になるくらいのポテンシャルは持ってるもん

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:19:59.67 ID:Ty2RYG2q0.net

俺は自分の描きたい絵が描けるレベルの画力があれば十分だと思ってて、一応それに向けて日々練習してんだけど
ここでいう才能あるってどれくらいのレベルなの？　伊藤ライフ？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:20:07.72 ID:udCPhsKD0.net

http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-163.html
まとめサイトだけど高校生でこのレベルの人とは才能の差を感じてしまいますね　
自分は何一つ努力してないからコレを才能といっちゃいけないんだろうけれど

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:20:35.92 ID:gk0112Wu0.net

ピカソって9歳くらいですっげーやつ書いてなかったっけ
やっぱり努力は才能前提じゃないと意味ないと思うわ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:21:25.97 ID:qO0xXa1X0.net

10年以上描き続けてもまるで進歩のない同人作家なんかを見てると才能ってあるよなと思う

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:21:38.96 ID:y6N0Ok2g0.net

>>164
そっちか俺も困ってる人だし愚痴りたくなる気持ちもわかるわ
で書きたいものが無いなら無理して描かなくてもよくないか？
絵を描くこと自体が漉きならそれこそ二次創作でもいいと思う

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:22:38.95 ID:1jcOeZhw0.net

>>171
描きたい絵を描いた後
また他の描きたいモノがどんどん出てくるのが才能なんじゃね？って思うよ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:22:51.02 ID:0YemONKx0.net

http://i.gyazo.com/a13ef74308d789f094e0c15b3c9cf1d2.png
おそらく俺は才能があるな…

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:23:25.41 ID:I50E2bAP0.net

イラストは才能の比率少ないかもしれないけど
絵画は才能の比率ものすごく高いよな

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:23:32.33 ID:3FUSGe7x0.net

>>177
才能の塊を見た

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:24:09.30 ID:y6N0Ok2g0.net

>>177
少なくとも俺には描けないし思い付かないわ…

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:25:07.03 ID:rzCUe/Jo0.net

絵の上手さは慣れだろ
デザインはセンス

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:26:29.69 ID:CRHcSIiN0.net

海外のクリエーター系は若くて才能発揮してるの多いイメージ
日本ってコピペみたいなの多すぎじゃね

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:26:50.13 ID:4/SUcSIC0.net

いや
努力で本当に何とかなるって思うんなら
こんなところに書き込んでないでさっさと練習してプロになってから証明すればいいじゃん

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:27:06.77 ID:H2XW4eL/0.net

>>182
外人と比べると日本人なんてウンカスみたいなもんだからな

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:27:32.56 ID:H2XW4eL/0.net

>>183
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってやるなよかわいそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:27:58.39 ID:Ty2RYG2q0.net

でも正直絵の才能があるくらいなら株の才能があるほうがいいな
俺が欲しいのは自分が描きたいものがストレスなくある程度描けるレベルでプロ級とかはいらない

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:28:08.25 ID:QkPq939F0.net

不毛過ぎワロタ･･･ワロタ･･･
まあDMMなんかで画力が多少残念でも何とか売ろうと試行錯誤してる
奴にはお布施し続けとくは　お前らはそうやって愚痴愚痴やってろよ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:28:57.32 ID:1jcOeZhw0.net

>>182
自分の目に入る範囲での同じジャンルのイラストレーターしか見てないからじゃね？
同じジャンルに似たようなクリエイターが集まるのは海外でも同じだと思うよ
ソシャゲの絵師はみんな似たようなものとかいっても
外国でもそりゃＭＴＧとかそれぞれイラストレーター違ってもみんな同じような画風だしな

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:29:13.26 ID:y6N0Ok2g0.net

>>183
偉大なる先人方はだいたい練習あるのみっていってんだよなあ…

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:29:29.41 ID:70CxWL9m0.net

才能っつーか向き不向きだろ、何事も

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:30:06.66 ID:CRHcSIiN0.net

>>188
なんか日本の才能ある人ほど海外に出ていってる印象がある

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:30:59.16 ID:Ty2RYG2q0.net

どの国でも才能あるやつは基本的にアメリカに渡ってると考えていい。

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:33:08.66 ID:tFolXe/E0.net

なんでこんな下手糞な絵が評価されるの？みたいなことが
普通にあるから絵って俺でもなんとかなるんじゃないか？みたいに思われる

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:35:06.66 ID:3FUSGe7x0.net

上を見て絶望する人は是非コミケに行ってほしい
きっと自信湧いてくると思うｗ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:36:17.35 ID:H2XW4eL/0.net

>>189
無能が練習しまくっても何もおきねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:38:24.09 ID:rzCUe/Jo0.net

いや上手くなるだろjk
ようは慣れなんだし

何度やっても慣れねー奴はマジで無能なんだろうな

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:38:48.31 ID:y6N0Ok2g0.net

>>195
まあ本当に向いてない奴はな
でも大抵の人間は絵を描く能があるんだよなあ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:40:44.47 ID:mBZhmMky0.net

>>154
お前vipの絵スレでも長文書いてんのか
どれだけ自己主張したいんだよ

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:42:33.52 ID:ur4aQuD70.net

>>198
何その自己主張
それ言うことでお前は自分の存在をアピールする以外に何か得るものあんの

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:43:22.08 ID:tFolXe/E0.net

>>197
自分自身に絵を描く能力があると思う？
あるとしたらどのくらいのレベルで？漫画家で自分の才能レベル言ってみて。
たとえば自分の絵を描く能力は大友克洋レベルだ、とか

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:43:55.15 ID:HDXxGs1s0.net

本人に自覚がないだけで努力はしてるだろ
嫌いな教科の宿題は苦行だけど好きな教科の宿題は苦じゃないみたいな

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:44:17.42 ID:UeHyqf3C0.net

某騎士さんは画力が上がるどころか劣化したんだよなあ・・・

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:44:51.39 ID:HnuKQ0Lj0.net

>>7
ほんこれ
あと、どう努力すればいいか自分で気づける才能と
努力を継続する根気という才能も必要
学んだことをちゃんと自分の中で消化して身につけるのにも才能がいるな

一番大事なのはどう描けばみんなから支持されるかを自分で察知できる才能

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:45:12.16 ID:4NC0YYX30.net

>>154
子供の頃の絵なんて特に才能の差が出てるんじゃないかな？
幼稚園とか小学校低学年の時の絵
この位の年代だと特にこれと言った努力と言う努力なんてしてないだろうし
アンパンマンとかのイラストコーナーでも同じ年齢で画力にエライ差があるのとかたまに見るぞ
今となっちゃ自分のフラットな状態を確かめるなんて出来ないだろうけど
昔の絵が残ってたらある程度は参考になりそうだけどな

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:45:18.97 ID:+vsSMb1z0.net

誰にでも素敵な絵が描けるんです
ね？簡単でしょう？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:46:58.80 ID:uiE94M850.net

>>9
でも渋にはアニメーターやプロの漫画家も多いけどね

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:05.21 ID:1jcOeZhw0.net

まぁ才能に悩むのは努力が終って自分の描きたい絵書いてこれだ！よし上手くできた！
と自分で大満足したしばらく後だよ
それまでは努力すればするほど目標が近づいてくるんだから努力で何とかなる気がしてる

描きたいと思っていたアイデアが絵に再現できた！よっしゃあ！
さて次の絵どうしようかな、ってこの絵よりもいいアイデアなんて思い付けないんですけど？
じゃあこの絵また描く？ってもう他のネタがないからこの絵何度も描いてしまうループを何順もしたし
かといってほかにこれ以上に描きたいっておもうネタとかねえし・・・で
あれ俺ってこれ以外他の絵なんもかけねえんじゃんの絶望

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:26.87 ID:vD2CwtQ80.net

才能があったほうが伸びが早い
才能がないと一定以上のレベルにまで上達できない
でも才能がなくてもある程度マシなレベルにまではほぼ誰でもいける

たったそれだけの話かと

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:35.00 ID:Tz1DxtLp0.net

長文ばかりでワロタ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:37.65 ID:8fMyV4AI0.net

人に見せに行く度胸と金くれって言う図々しさとここ直してって言われた通り直す素直さとメンタルの強さがあればいつかは金が貰えるよ！！！！！！

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:49.26 ID:y6N0Ok2g0.net

>>200
そのキャラクターだとはっきり認識出来る程度かね
他の方々と比べると見劣りするけど昔の俺と比べればスゲー成長した

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:47:55.41 ID:ur4aQuD70.net

>>204
どうやって計測すんのよ
「俺はこう思う」を拾ったって、「俺」の判断能力については誰が保証すんだよって話になるしな

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:48:15.75 ID:H2XW4eL/0.net

>>208
誰でもいけねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:48:36.10 ID:tFolXe/E0.net

フリーハンドでパースのついた正六面体書いてもらったらだいた画力わかるよ
センスある奴は二点透視や三点透視法をしらんでもパースのついた絵描けちゃう

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:48:51.07 ID:H2XW4eL/0.net

>>211
こいつ才能ねぇｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:49:25.60 ID:vD2CwtQ80.net

>>213
お前の頭の中での「マシなレベル」が
俺の頭の中での「マシなレベル」よりかなりハードル高いだけだろ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:49:47.92 ID:uAl3cRSj0.net

【絵スレ】みんなで安価で実在の有名人描こうぜ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409409210/

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:00.36 ID:SXiHcl5+0.net

ぼんやりと否定と煽りいれるだけの簡単な仕事だな

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:06.27 ID:3FUSGe7x0.net

>>208
真理

んじゃ寝るわ。>>1をブロックしてたので平和にスレ見れた。みんなありがとう〜

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:20.80 ID:1jcOeZhw0.net

>>214
むしろ斜めから見たさいころの絵かいてみたいなこといわれて
パースのついてない絵を描こうとするほうが
まともな脳みそしてない異常者なんじゃないだろうかね

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:50:29.11 ID:H2XW4eL/0.net

>>216
涙拭けよカスｗｗｗｗｗｗｗ
無能は何やってもダメだからｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:51:02.90 ID:H2XW4eL/0.net

>>219
涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:51:38.99 ID:V3Bx02S5O.net

うpもしない人達が絵の事はわかってます
みたいな顔して話しあっててもすっごいシュールでござるの巻

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:52:56.41 ID:tFolXe/E0.net

>>220
パースがついた絵、ってのは透視図的に理にかなった絵というくらいの意味だよ
って言わなくてもわかってるだろうけどいちいちレスするわ

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:53:24.11 ID:H2XW4eL/0.net

>>224
こいつきめぇな

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:53:28.34 ID:mBZhmMky0.net

>>199
なんで俺が自分の存在アピールせなあかんの？
1つお前に聞きたいのはなぜ毎回長文なのかって事

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:53:39.91 ID:4OrBESE60.net

底辺絵描き必死すぎてキモい

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:53:57.85 ID:00EFqQw+0.net

俺努力１００００００００００

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:55:08.06 ID:ur4aQuD70.net

>>226
いや俺の意見内容に何か意見を言うならともかく
いきなり出てきて存在アピールしてるとしか思えないけど
毎回長文！とか言われても知ったことじゃないよ

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:55:25.53 ID:vD2CwtQ80.net

>>221
いや、話のスジちゃんとみえてる？
・俺は「才能なくてもマシなレベルまでは行ける」つって、お前が「いけねぇよｗ」とか言ってきて、　
・だからお前の考える「マシなレベル」と俺の考える「マシなレベル」の定義が違うだけだろって話してんのに

どうしてそういう頭悪い返しが飛んでくるんだ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:56:35.63 ID:HENVmU+T0.net

この発言はどっちの立場からの発言なんだ？

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:57:01.81 ID:ZVBafjfc0.net

絵描くって人間にデフォルトで搭載されてる機能だろ

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:57:07.42 ID:t8NqiZvQ0.net

ID:H2XW4eL/0
ついでにこいつはvipでも草生やしてんのか
どれだけ絵にコンプレックスあるんだよ

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:58:08.90 ID:H2XW4eL/0.net

>>230
お前がいうマシなレベルは？ｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:58:52.94 ID:H2XW4eL/0.net

>>233
もともとVIPは芝生える所ですが？ｗｗｗｗｗｗｗ
新参かな？ｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:59:41.21 ID:t8NqiZvQ0.net

>>229
お前そんなに長文で絵について語りたいことあるの？

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/30(土) 23:59:42.94 ID:V3Bx02S5O.net

生涯かければ誰でもバルザックには成れる
でもシャガール以外はシャガールにはなれない

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:00:31.47 ID:5lGxI2yH0.net

>>235
お前どこでも草生やしてるじゃん

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:01:04.55 ID:VBZOG4+10.net

才能は種で努力は水

種が埋まってない鉢にいくら水をやっても花開かないわけで
努力厨が言ってるのは水だけで花が咲く超理論だからね

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:01.97 ID:8E09HAF20.net

>>239
正論

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:09.74 ID:dWrL9h0U0.net

>>204
生まれた月で1年ほど開きあるから子供の時の差って結構でかい

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:11.76 ID:qUnkeyAL0.net

>>236
何？そんなに必死に食らいついて気に障ったの？
長文長文て顔真っ赤だけど長文に親でも殺されたの？ごめんね、代わりにあやまっとくわ
もう自己主張の気は済んだか

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:19.33 ID:KzyrOnlb0.net

上手くなったやつ＝才能があるやつ
売れたやつ＝才能があるやつ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:21.62 ID:sMhoobYJ0.net

>>234
俺が俺なりに考える、「ほぼどんな素人でも努力の積み重ねによって到達できる画力のレベル」、
としか言いようがないけど。イメージの話なんだから客観的指標を示すのは無理じゃね

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:33.41 ID:S5Bfp6L70.net

>>239
種無しって目が見えないか手がないか池沼くらいだろ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:02:34.46 ID:o5Dp7M1j0.net

>>238
VIPから出たこと無いんだが？ｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:03:13.37 ID:o5Dp7M1j0.net

>>242
うわぁこいつ気持ち悪い

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:03:30.34 ID:RKEZtuw5O.net

>>239
そして才能厨は種だけで花が咲くと豪語する
そりゃあ堂々巡りなわけだな、両方間違ってるんだから

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:03:41.21 ID:o5Dp7M1j0.net

>>244
じゃあ死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:04:00.28 ID:qUnkeyAL0.net

>>239
種の有無の判別方法を具体的に提示してくれよ
努力してる奴はそもそも種があるかないかという根拠のない部分を決め付けずにやれることやるって姿勢でしょ
それで種がない！って言い張るのは何が決めることなのよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:04:14.82 ID:5lGxI2yH0.net

>>242
いちいち煽らなくていいから
お前別のとこでも長文使うだろなぜ？
そんなに言いたいことあるのか？

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:04:49.66 ID:o5Dp7M1j0.net

>>248
でも努力厨よりは理にかなってるんだがｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:05:26.75 ID:o5Dp7M1j0.net

>>250
こいつキチガイかな

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:05:29.66 ID:KzyrOnlb0.net

たとえば、
人気な画風が大嫌いで見るのも描くのも虫酸が走る　あんまり売れてない画風が大好き　
ってやつは才能が無いと言える

中にはそれで行って売れるやつもいるけどな。ごく少数派だ。

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:05:34.14 ID:qUnkeyAL0.net

>>251
何をムキになって長文長文喚いてるの？
必死すぎて怖いんだけど
別に俺はそれに拘ってるわけでも意識してるわけでもないんだけど、何か病気なのお前

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:06:38.70 ID:6MTEpX0D0.net

>>248
努力（水遣り）は誰でもするごく当たり前な行為であって
わざわざ水遣りしてるもん！なんていわないだけなんだよな

努力厨にとっては努力は特別な行為らしいが
才能厨やそれ以外の一般人厨にとっては
努力しないヤツが論外ってだけで努力は全員がしている前提なんだよ

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:06:49.83 ID:S5Bfp6L70.net

>>252
いやその理屈がおかしい

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:07:15.62 ID:zkyzALiU0.net

お前らの考える絵の上手いラインってどこよ？それに近い画像貼れば議論もしやすいんじゃね
才能って言ってる人は極端にハードルが高いのかもしれんし

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:08:01.80 ID:rqu4Y+fn0.net

お前らこういう何の生産性もないスレ大好きだよな
曲がりなりにも創作を趣味にしてるなら少しは絵を描くスレで盛り上がれよ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:08:11.41 ID:VBZOG4+10.net

>>250
水をやるまでわからない
種がない！って言うやつは芽が出るまで水をやり続ける前に飽きるか、
水をやってると思いこんでいるが実は隣の地面に水をやっていたか

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:08:12.52 ID:huP5FVdh0.net

一日五時間描いてる人「絵は才能じゃない努力だ」

2〜3日に一時間しか描かない人「才能だよばーかｗｗｗ」

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:08:37.78 ID:qUnkeyAL0.net

努力が特別なこととか誰が言ったんだろうな
才能厨は何故か他人の努力を否定するのに必死だけど

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:09:52.72 ID:RKEZtuw5O.net

付け加えるなら、才能があるかどうかって花が咲くまで判別つかないから、
自分で「自分は才能が無い」と言うのも、
自分で「自分は天才だ」と言うのも、
他人が「お前は才能が無い」と指摘するのも
他人が「お前は天才だ」と絶賛するのも、
全部同じくらい間違ってる事があるのが最大の厄介だな
死後何年も経って神格化される画家なんて、それこそザラだし

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:09:52.93 ID:KzyrOnlb0.net

未熟な頃に、
超支持されてるレベルの高い絵を模写して研究して描くか
東方やひぐらしみたいな自分でも描けそうな絵で手っ取り早く描くか
この選択も才能の範疇といえる

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:10:33.91 ID:qUnkeyAL0.net

>>260
でも才能厨は何故か「お前には才能（種）がないんだから努力に意味はない！」って主張をしたがるよな
その判別方法がないんだから水やりするしかないよねって話なのに
判別方法を示さずに水やりの無意味を解きたがる根拠がどこにあるのかが不思議

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:10:36.32 ID:jrPrcXYb0.net

別に才能でも努力でもいいじゃんやること一緒なんだから

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:11:31.42 ID:6MTEpX0D0.net

>>258
たとえばサイバラや福本の絵、見ただけで描かれた人間のおかれた心理が一目でわかる凄い絵
あれはあの絵を見た後であれを描こうと思えば誰にでもかけるが
あれを見るまでは普通はこう描こうとか思い付けない、俺はあの絵を超上手いと思う
あの絵を上手いというか下手というかそういうわけのわからないことになるだけだよ

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:11:38.31 ID:S5Bfp6L70.net

努力が無駄ならここで喋る努力も無駄だよな

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:11:43.90 ID:5lGxI2yH0.net

>>255
お前無意識で長文になってんの？
でもお前長文に改行とか入れてるじゃん

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:12:21.49 ID:qUnkeyAL0.net

種がなきゃ水やっても花はさかねーよ！（才能厨）
↓
誰がどんな種持ってるのか、あるのかないのか知る方法もないんだから、水をやる以外に選択肢ないんじゃないの？（努力厨）

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:12:57.10 ID:qUnkeyAL0.net

>>269
いや何が言いたいのお前
マジで長文に親でも殺されたの？

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:13:47.85 ID:zkyzALiU0.net

>>267
そういうのは才能かもね
具体的な話があると主張も理解できるわ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:16.46 ID:KzyrOnlb0.net

>>263
死後に評価されたところで
絵で商売する才能がないのは変わらない事実
せめてサラリーマン生涯収入より高い収益あげるくらいでないとな

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:19.27 ID:5lGxI2yH0.net

>>271
なんで長文書くの？

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:22.16 ID:6MTEpX0D0.net

>>270
その努力厨の意見は厨じゃない一般人の意見じゃね？

厨と呼ばれるレベルになるとタネがあるかないとかどんな種類かとかそんなのはないの！
水をやれば育って花が咲くの！レベルだから厨って呼ばれるんじゃね

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:41.63 ID:VBZOG4+10.net

>>265
まぁ本当に必要なのは両方だからね
才能だけを主張するのはただの煽りでしょう

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:14:46.36 ID:S5Bfp6L70.net

絵、ことイラストに関して言えば種なんてだれでも持ってる
だって覚えるプロセス漢字と同じだし
漢字も覚えられないなら知らん

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:10.68 ID:1leQwuhm0.net

おまえら学校で適性診断テストってやったことないの？

あれ言葉違うけど才能診断と同義だよ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:35.29 ID:TPyUPeBN0.net

しかし毎度飽きもせず良く伸びるな才能努力の対立煽り
それだけ絵師様（）が多いってことか

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:37.81 ID:f8OuK5/F0.net

結果出たら才能
結果出せなかったら努力不足

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:16:46.61 ID:qUnkeyAL0.net

>>274
意味不明すぎてちょっと理解できない
俺は「長文」を書いてるわけじゃないんで
長文に殺されたあんたの身内のご冥福は祈っておくよ

>>275
というか、花が咲かないと思いながら水やる馬鹿はいねーからな
何もしないでゴロゴロしてりゃ何かが好転するのか？
結局は、決め撃ちして「花が咲くように水をやる」という話にしかならんでしょ
それを否定したいなら種の有無を完璧に観測する手段を示さないと

282 ： ◆64lREKlzXc ：2014/08/31(日) 00:17:05.45 ID:qoypBKtv0.net

絵画の巨匠レベルの才能なんか必要ねーんだよ

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:17:16.77 ID:jrPrcXYb0.net

>>278
就活だとただのガバガバIQテストだがな

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:18:05.20 ID:5lGxI2yH0.net

才能でいいんじゃない絵は
努力で埋められないものがあるだろ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:18:22.38 ID:bBAxruXh0.net

その辺の空き地に水まいてりゃ雑草くらい生えんだろ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:18:36.12 ID:jrPrcXYb0.net

>>281
才能の有無をはっきりさせないで何かするのは努力厨に含まれるのか？

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:18:59.68 ID:5lGxI2yH0.net

>>281
イヤいちいち長いよ

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:19:02.47 ID:6bpB7a8f0.net

もう宗教レベルだな
やりたいようにやればいいよもう

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:19:22.31 ID:qUnkeyAL0.net

>>286
っていうか現実にはっきりできないんだから努力ってのは常にそうだろ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:19:36.43 ID:6MTEpX0D0.net

>>277
漢字も漢字だけ覚えても意味なくて
文章にしてやっと意味を成すように
イラストも作図の仕方を覚えても意味がなくて
つたえたい何かを表現してやっと意味をなすものだと思うよ

文章をかけて絵を描いてでも
その文章や絵でなにを表してそれがいかに相手に伝わって心を打つかの勝負で
覚えてかけるってだけじゃやっぱ意味ないよ

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:20:07.17 ID:qUnkeyAL0.net

>>287
しつこいなキミも
長いから何？別に無理してキミの頭押さえつけて読めと強要してるわけでもないから被害者ぶって自己主張しなくていいよ

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:21:48.09 ID:5lGxI2yH0.net

なんで絵は努力でどうにか成ると思えるのか？人間向き不向きは何にでもあるだろ

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:22:26.55 ID:jrPrcXYb0.net

>>289
じゃあ才能も現実にははっきりしてないじゃん
才能の閾値も個々人でバラバラで客観性も何もあったもんじゃないし

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:23:05.72 ID:5lGxI2yH0.net

>>291
イヤだから何故いつも絵スレで長文になるのか知りたいわけ

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:23:35.74 ID:qUnkeyAL0.net

>>293
？？？？？
じゃあ才能も、って才能のことを言ってるんだが
才能とは何か？有無をどう測るのか？何一つはっきりしてないんだから努力ってのは常に才能度外視でやるもんでしょ

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:24:08.39 ID:qUnkeyAL0.net

>>294
何をムキになってんの？いつもって何？マジで精神の病気だろお前

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:24:11.98 ID:6bpB7a8f0.net

>>290
なるほどな
ただそれは一握りの上位陣の話じゃね
イラストで上手レベルなら漢字覚えれば十分じゃないかね

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:25:04.47 ID:nHFUUteF0.net

このスレで真っ赤になってる奴は才能有っても上手くならんから気にすんなよ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:25:18.47 ID:RKEZtuw5O.net

とりあえずさ



絵の前にお前らもうちょっと字綺麗に書けよ
仕事柄他人の文字よく見るけど、ペンの持ち方からおかしい奴とか結構いるんだよ
一生書き続ける文字を綺麗に書く努力から始めてくれ

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:25:30.70 ID:jrPrcXYb0.net

>>295
>>270の矢印の意味をもしかしたら俺は勘違いしてるかもしれんので解説してくれ

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:26:35.27 ID:5lGxI2yH0.net

絵に向かない奴はいくら描いてもさして上手くならない
vipの絵スレにもちっとも進化しない奴がゴロゴロいる

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:26:53.15 ID:qUnkeyAL0.net

>>300
どう勘違いしてるのかも見当がつかないのでどのような解説を求められてるのかもわからん
特にこれと言った他意は含めていないが

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:27:14.84 ID:WSreMSRu0.net

そもそも体系化されてる技術に才能も糞もねえだろ
ただの怠慢だよ

304 ：以下、転載禁上でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:28:44.29 ID:n4UhH/Xyi.net

才能っていうか、結果だよね
それが才能と言われればそれまでだけど

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:29:28.68 ID:jrPrcXYb0.net

>>302
じゃあ才能度外視で努力というなら才能厨とか努力厨とかなんでわざわざ対立させるような書き方したの？

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:30:03.77 ID:qUnkeyAL0.net

>>305
現に対立しようとしてんじゃん、才能厨が

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:30:27.31 ID:6MTEpX0D0.net

>>297
要はその上位陣になれるかなれないかの世界の話が大切って感じで
上手レベルなんてのは眼中になしって感じになっちゃうのよ
上手レベルなんてソレこそ練習すれば誰でもなれるレベルなんだしさ

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:30:35.60 ID:jrPrcXYb0.net

>>306
なんでお前がそれに倣ったのか

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:32:00.70 ID:CV4LbID90.net

才能って同じ事をさせたときに出来る差のことでしょ
小さな子に同じ絵を描かせたときにうまい方が才能がある下手な方が才能が無い
その差を努力で埋めれるとは思うけど同じだけ努力したら才能で差が出る

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:32:00.84 ID:LKN0PgAe0.net

両方です

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:32:34.56 ID:qUnkeyAL0.net

>>308
？？？？？

現状をまとめたんだが

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:33:34.27 ID:6bpB7a8f0.net

>>307
だから努力次第でなんとでもなるつってんじゃん

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:33:55.17 ID:jrPrcXYb0.net

>>311
え？
結局才能とか度外視して水をやるしかないって自分で言ってたのに
なんで才能あるかわからんけどとりあえず水撒く側を努力厨としたの？

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:34:51.66 ID:jrPrcXYb0.net

と思ったら俺と言ってること一緒だった、すまん

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:34:56.98 ID:5lGxI2yH0.net

>>296
人違いか…なら聞いても無駄か

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:35:45.56 ID:qUnkeyAL0.net

全員が同じ感じ方同じ考え方をするわけじゃないのに「一つの方法で」の伸び率で判断するっての
画一的な学校教育にも言えることだけどあまり優れた判断基準ではないよね
その方法が最善であるという判断を下すのは誰だ？っていうと、神でもない限り絶対の保証はないよな

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:39:12.76 ID:5lGxI2yH0.net

にしても長いし理屈こね過ぎ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:39:30.47 ID:6bpB7a8f0.net

>>316
水をやり続ければいい奴日光をたくさん浴びた方がいい奴
逆に日陰がいいやつ寒いところがいい奴暑いところがいい奴
色んな奴がいるもんな
自分に向いてるやり方を見つける能力が才能と言えなくもないけど
それは賢さってかんじだな

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:40:04.50 ID:qUnkeyAL0.net

ほんとしつこいなあ
マジで病院行けよ確実に病んでるぞ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:40:42.27 ID:VfuhpkQw0.net

いつもなら一桁で落ちるスレがこんなにも
どうした事だ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:41:35.01 ID:RKEZtuw5O.net

ここで才能才能言ってる人が、本当に才能の大切さを知ってるなら
議論の余地などないはずだ、大方、先の見えない努力に
挫折した絵師様が自分に言い訳したいだけだろう
信用できない

ここで努力努力言ってる人が、本当に努力の大切さを知ってるなら
こんな無意味な時間を使う間に一秒でも絵を描いてるはずだ
大方、努力で伸び悩んだ絵師様が自分に言い訳したいだけだろう
信用できない

だからこんな話はやめて、みんな絵を描け

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:42:18.36 ID:uIapCFFe0.net

何で絵関係のスレはこんなに無駄に伸びるの？描いてる理由も目的も人それぞれって前提理解しようぜ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:42:35.77 ID:jrPrcXYb0.net

>>321
宮崎駿だって雑談くらいする

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:42:53.97 ID:qUnkeyAL0.net

>>318
まぁ「運」みたいな話も入ってきて結局それらの偶発的要素の総計が才能なのか？ってことになると
どっちみち未来を見通す力でもない限り、自分がどこまで行けるのか判断しようもないしなあ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:43:26.19 ID:6bpB7a8f0.net

>>321
はい

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:44:43.59 ID:5lGxI2yH0.net

絵についてペラペラと理屈こねる方が精神的に病んでるぞ

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:45:53.41 ID:iUyHOExs0.net

絵は努力と才能とセンスだろ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:46:24.27 ID:qUnkeyAL0.net

この程度の雑談にいつまでムキになってごちゃごちゃ理屈捏ねてんだよ
お前の長文云々の価値観はどうでもいいから、カウンセラーと対話してきなさい

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:47:05.81 ID:RKEZtuw5O.net

>>323
あの人は絵描きである前に一人のロリコンだから、
絵描きの尺度で彼の人生を計ってはいけない

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:48:41.27 ID:5lGxI2yH0.net

？？理屈こねてるのはお前だろ
だいたい絵は口で描くものじゃ無いだろ
絵が好きなら手を動かせよ

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:48:51.63 ID:6MTEpX0D0.net

俺だって今日五時間は絵を描いた
その後ピクシブウサギとにらめっこを六時間続けた
数時間くらい雑談してもいいだろう

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:48:59.63 ID:Bs/xQCSx0.net

>>328
>この程度の雑談にいつまでムキになってごちゃごちゃ理屈捏ねてんだよ

一時間足らずで20レスもしちゃう奴のレスとは思えねえ

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:51:00.84 ID:qUnkeyAL0.net

>>330
いやお前じゃん。完全にイカレちまったのか？

>>332
いつまでもしつこい粘着君にも律儀に対応しちゃったからな
ここまで病的とは思わなかったから

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:52:09.26 ID:WSREKzmL0.net

才能は当然関係あるが上達しないやつはそもそも目的を設定してないからだろうな
単純に絵書きたいだけだろ？お前ら

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:54:15.98 ID:uIapCFFe0.net

絵というでかい物語をお前ら個人が定義できるわけないだろ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:54:23.47 ID:HQiTghvs0.net

才能じゃねえよ
妄想力が足りないんだよ
絵描くときは全裸になってチンポ勃起させながら描けバカ

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:54:51.06 ID:Bs/xQCSx0.net

>>336
先生！なんだかムラムラしてきました！

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:55:46.54 ID:1leQwuhm0.net

とりまうｐして

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:56:51.74 ID:2s2s+yBZ0.net

>>336
シコッて描く俺の絵は他の画家には無い価値がある

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:57:10.86 ID:5lGxI2yH0.net

>>333
ん？じゃあここまでのお前の語りは理屈じゃないなら何だったの？

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:58:29.81 ID:LTlnqmqg0.net

才能というよりは絵に対してどれだけ集中力を維持出来るかだよ

おお振り読んで思ったけど才能っていうのはその人がどれだけそのことが好きかに限る

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 00:59:51.83 ID:qUnkeyAL0.net

>>340
え？だから雑談ですけど
とりあえずマジでしつこいねお前

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:01:38.85 ID:jUns1cl70.net

そんなことより勉強して少しでも上の大学に行くことの方が大事だよ

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:01:46.17 ID:8STU9riU0.net

ちくわ大明神

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:02:18.69 ID:2i9TXZCU0.net

ここでああだこうだいってないで納得行くまでかくかどうかだよな。
描いてみたいと思って環境揃えるのめんどく咲くてなんもやらないやつとか

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:05:54.86 ID:5lGxI2yH0.net

>>342
長えんだよカス

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:06:56.06 ID:1leQwuhm0.net

才能診断よろ

タイトル「自画像」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5286623.jpg

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:07:59.79 ID:qUnkeyAL0.net

>>346
しっつけえ〜
病気だよお前、本気で

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:08:16.48 ID:zeYYBCA80.net

>>347
精神疾患の疑いがあります

普通に綺麗

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:08:41.76 ID:cks6Iz3p0.net

>>347
ベクシンスキー好き？

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:10:15.89 ID:RKEZtuw5O.net

まあ、心配しなくてもお前等より確実に努力してて才能もある
画家達の間で決着つけられない論争にお前らが
決着なんてつけようと思ってもできないからそこは安心しておけ

そう思えば相手の話なんてみんな絡む価値もない戯言に見えてくる

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:12:24.66 ID:8STU9riU0.net

>>347
好き
>>350
好き！

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:16:48.21 ID:5lGxI2yH0.net

>>348
絵で理屈こねてる方が病気だぞ

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:21:40.90 ID:qUnkeyAL0.net

>>353
いや病気はお前だから
しつけーな

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:21:56.30 ID:uN4ypsVu0.net

要はセンスがあるかないか

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:23:10.29 ID:6bpB7a8f0.net

>>347
しゅごい

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:23:35.86 ID:1leQwuhm0.net

>>350
ググったら見たことあるな程度

絵画だとジャクソンポロックとか好きかな
バーネットニューマンとか

あんま詳しくない

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:25:58.36 ID:1leQwuhm0.net

貶されるかと思ったらけっこう褒められて照れちゃう
ありがとう

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:27:26.92 ID:EAMQa/Bp0.net

>>354
なんだかんだでお前が1番書き込んでるぞ

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:29:13.85 ID:qUnkeyAL0.net

>>359
そりゃ雑談と同時に粘着キチガイへの対応も加わってるからな

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:39:14.75 ID:RXrxuAsN0.net

絵のうまさは努力でどうとでもなると思うよただ魅力とかは無理かな

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:41:47.57 ID:mu0nrdmL0.net

馬鹿「努力できることが一番の才能」

ぼく「やっぱ才能じゃん」

馬鹿「？だから、努力・・・」

ぼく「だから努力も才能のカテゴリに含まれるんでしょ？」

馬鹿「はああああああああああ！！？・・・はあああああああああ！？」

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:48:13.06 ID:6bpB7a8f0.net

>>362
才能(標準搭載)

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:48:48.66 ID:h3sLL7nv0.net

絵を描きながら高みの見物俺

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:12.37 ID:v4GOA5mC0.net

関数の曲線グラフが下手糞過ぎて全部×やられた俺も絵が上手くなれるの？

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:50:57.49 ID:1leQwuhm0.net

ここは堂々とうｐの流れで

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:53:18.15 ID:T9tL3n1H0.net

>>360
スルーしろよ

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:57:39.97 ID:PhmDg8DH0.net

俺も落書き帳としてノート6冊分くらい絵描いてたわ
体とか全く描けない顔だけ絵師とかそういうようなレベルだけど

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 01:59:50.88 ID:LTlnqmqg0.net

>>368
俺はプラス色も塗れないだわ

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:03:26.29 ID:8STU9riU0.net

ぼく「お父さん、どうしてする人くんはイケメンでスポーツ万能リア充の絵が上手いオシャンティなのに、僕にはなんの才能もないの？」

お父「それは違うぞマイソン、お前はブサイクで死臭を発しながら下手糞ゴミ絵を描く才能を持っているじゃないか」

ぼく「草加！だれでもみんな才能を持ってるんだね！勝利！！」

おちち「そうだぞマイソン、ナンバーワンよりオンリーワン！明日に勝利！！」

ぼく「わーい（ｸﾞﾆｬｱｧｧｧｧ……」

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:03:27.63 ID:PhmDg8DH0.net

>>369
俺も塗ったことねえ
ボールペンとかシャーペンで漫画のキャラ写す程度
あと机に隠してたのにオカンが勝手に捨ててた時はめちゃくちゃ恥ずかしかった

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:09:02.87 ID:O1N91Jsw0.net

バーネット・ニューマン、ポロックって見事なまでにアレな芸術家でワロタ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:24:14.80 ID:8STU9riU0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ
　 　　彡ﾊヽヽミ　　　 　　　　　 （ ´・ω・｀）　　＜変われるよ、現に俺はハゲた…
　　　（　´・ω・｀）　　　　　 　 .／ >‐　、-ヽ　　　
　　　/　　　　　ヽ　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　
　　 / /　　　　ヽ|　　→　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　　
　　（_二つ　　　 ）　　　　 　.＼_ξ ~~~~~~Y
　　 |　　　　　 イ　　　　　　　　 |＿＿/＿_|
　　 |　　l⌒ヽ 　ヽ 　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:43:31.92 ID:8STU9riU0.net

ほ

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 02:45:55.58 ID:8STU9riU0.net

誤爆

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:11:04.43 ID:8STU9riU0.net

ほ

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:11:44.64 ID:8STU9riU0.net

誤爆

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:34:21.71 ID:8STU9riU0.net

ほ

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:34:50.67 ID:8STU9riU0.net

誤爆

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:38:06.00 ID:fXpmm2uu0.net

楽しく描けたらそれでいいじゃない

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 03:55:41.10 ID:YbU9T6vA0.net

>>380
したり顔で下手くそな絵見せてくるのやめてください
お世辞言うのも疲れるんです

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 04:00:36.03 ID:iu/om4Dw0.net

才能というのは好きか嫌いか。
好きで時間も忘れて夢中になって描いてれば上手くなるよ。
ただ苦虫噛み潰したような顔で苦しみながら描いてたら・・・
上手く描けるようになるのは難しいかもね。

「まんがでわかる絵の上達するひとしないひと」の画像が間違ってるのは、
描くのが好きな人と嫌いな人を比較してる事で、全く意味が無く不毛。

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 04:18:40.89 ID:iu/om4Dw0.net

ちなみに、好きなだけでは突破できない壁もある。
それは筋肉の構造への理解であったり服飾だったりデフォルメのコツだったり・・・

そういう「もう自分の力だけではダメだあ！でも描きたい！」
って時に教本とか講座がある。
絵が好きで上手い人が、絵が好きで壁に阻まれた人のために作ったものがね。

この時、中途半端な"好き"しか持ちあわせて無い人は、
壁にぶつかっても「描けなくてもいいやー」となるわけ。
そら何年やっても上手くならん人もおるよね。

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 04:24:20.83 ID:gFmrfJDs0.net

才能スレ久々だな

閉じこもってひたすら描くだけでは視野が狭くなるだけだと思う
まあ普通の人はお外にでるのでそんなに気にしなくてもいいと思うけど２ｃｈはニートいっぱいいるから

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 04:53:31.84 ID:fXpmm2uu0.net

>>381
どういうこと？
描くの楽しめばいいって話なのになんでお世辞の話なんだ

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 04:59:01.03 ID:j5furu5b0.net

お前らまだゴミ談義やってたのか

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 05:00:39.13 ID:gFmrfJDs0.net

お絵かきしてると多分ノルアドレナリンとか出てて煽り耐性低くなるんだよ

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/08/31(日) 05:10:49.30 ID:sXjhzNM+0.net

夏休み最後だからって伸びすぎだろ